Итак, я утверждаю, что Абсолют проживает все жизни, все состояния, все воплошения, раз за разом. Он побывает тобой, твоими родителями, девушкой,которую ты трахал, комаром, которого ты пришлепнул, растением которое ты съел, камнем, который ты пнул, ВСЕМ.
Это объясняет и карму: то плохое, что ты сделал сам, ты испытаешь позже, будучи этими людьми. Вселенная схлопнется, и да, в следующем цикле ты будешь тем , кого обидел.
Это бесконечная игра, анон, из которой нет выхода. Единицы поняли это, Будда один из них.
>>116410551 (OP) Допустим, что всё примерно так и устроено. Но какая модель поведения наиболее эффективна (с точки зрения долгоидущих последствий) в данной системе? Стараться не причинять ущерба никому?
>>116410551 (OP) ОП, недавно мне снился сон как раз о том, о чем ты написал. Я прожил миллиарды жизней от рождения до смерти. Последнюю жизнь я был бомжом и только и делал что наблюдал за прошлыми "я". Я сидел в переходе и вглядывался в толпу и в один миг время остановилось. Я увидел человека, жизнь которого я не проживал и никогда не видел, я так сильно этого испугался что проснулся.
>>116415800 Будда - это просветленный.Это не человек или личность. Да,если станешь буддой,то уже не возродишься,а будешь летать по космосу и трахать таких же просветленных тянок.
>>116410551 (OP) А я утверждаю, что никто нечего не переживает. Нет ни тебя, ни твоих родителей, ни девушки, ни комара, ни камня, ничего нет. Какие ваши дальнейшие слова, мистер?
>>116410551 (OP) >Как всё устроено Буддистопидар, думаешь ты особенный и нетакой как все? Решил самоутвердиться пастой за чем внимания других хикканов? Ну ты быдло.
>>116416353 Ну не в космосе вообще,да и не будет тела ж в этой иллюзии.Просто будешь как во сне,но осознанном. Когда ты умираешь,то ты пребываешь во сне,но ты полнгстью подчинен карме,эта карма как программирование засунет тебя обратно в тело.Если избавился от кармы,то ты не вернешься в тело.Можешь,если захочешь.Но мало кто хочет. Карма - это как неосознанный сон обычный.Без кармы - как осознанный.Все просто.
>>116410551 (OP) >Вселенная схлопнется, и да, в следующем цикле ты будешь тем , кого обидел Вселенная расширяется с ускорением, красное смещение, видимо, прошло мимо ОПа, как и минимальное естественнонаучное образование.
>>116417216 То есть всем будет лучше, когда они осознают своё единство с абсолютом и растворятся в нем? А если все растворятся, что же из себя будет представлять абсолют?
>>116417023 А это неважно будет уже,если ты освободился от кармы,от сансары - то это уже навсегда.То бишь с вайпом ничегг для тебя не изменится,все скиллы останутся.
>>116417499 Будда это не буддизм.Сиддхартха описал лишь свой путь.Если ты не будешь знать буддизм,но ты будешь медитировать,то все равно познаешь все то,что описано в буддизме.У каждого будды свой путь был.
>>116410551 (OP) Что значит Абсолют? Я не смогу быть родителями, девушкой, собой и тем кого я обидел в один момент времени. Если верить в жизнь после смерти, то да, возможно я перерожусь в новой роли, чьей-то девушки в последующем родителя или каким-нибудь инвалидом над которым я посмеялся в предыдущей, но я не буду ТЕМ ЖЕ человеком, я буду другим.
>>116417279 Подавляющего большинства галактик. А ещё совпадения реликтового излучения с предсказанным и распределения хим. элементов с предсказанным. Но я не сомневаюсь, гуру познания ОП не какой-то там хуй с горы и его модель мира опирается на большее количество фактов и внутренне непротиворечива :3
>>116410551 (OP) Человечество это незначительная точка на отрезке жизни вселенной. С сего ты решил что она существует для живых существ? Она на 99,99999999999% мертва
>>116417707 Придурков на карачках возле церквей видел. Придурков на площади под палящим итальянским солнцем тоже. И американцев в воскресенье нарядных. По моему, ты путаешь продажу Коэльо и Азбуки...
Никак не пойму, а почему вселенная не может освободится от Сансары и бесконечно перерождается, а какие-то мелкие прохиндеи с земляшки могут. Кто кого гадует?
>>116410551 (OP) Почему Абсолюту нужно получать негативный опыт тоже? Зачем ему нужно переживать страдания? Неужели в итоге он получит профит, который будет стоить всех этих страданий?
>>116418088 ну профит страданий в том, что от них потом освобождаешься походу, сам еще не понял толком, но зачем-то они нужны а вообще мне кажется, что разочарование самая крутая штука в нашем мирке
>>116418214 Охуенно она пытается выйти, если является абсолютом и источником самой сансары. А если она уже существовала бесконечное количество раз, то уже давно бы вышла. Что-то в вашей логике не то.
>>116418292 По буддизму есть уникальность человечества,то бишь родиться человеком - это как лотерея. Именно страдания позволяют избавиться от кармы,а отсутствие кармы - от сансары.Причем любая карма,хорошая или плохая - она причиняет страдание.Нету страданий - нету кармы,нету кармы - больше не рождаешься в этом мирке.Вот в чем профит.
>>116410551 (OP) Сам дошёл до того же примерно. Но ты слишком ушко мыслишь. Ты думаешь, что мир есть такой, каким ты его видишь. На самом же деле миров бесконечно много, они последовательны, но не параллельны. Мне очень одиноко, ведь нет ничего, кроме меня.
>>116418748 Насчет пересения миров тни твоей и тебя - не знаю,не доизучал еще.Но там будет полностью твой мир,будешь бесконечно с тней и бесконечно наслаждаться тем настоящим миром.Но хз,будет ли тня твоей мыслью и ботом,или тня будет настоящей вот.
>>116419071 >Но хз,будет ли тня твоей мыслью и ботом,или тня будет настоящей вот. Я тоже об этом думал и не решил пока, кто же она. Хотя она точно не просто человек.
Есть кино по Лему про конгресс. Его очень интересно смотреть с точки зрения перехода из одного мира в другой. Получается, что фильм, казалось бы, про бесконечный цикл, но на самом деле он по выход из цикла.
>>116419156 Ну как в осознанном сне люди знают,что спят,то и там так.При этом полное отсуствие страданий,легкость,там сознание будет абсолютным,там ты поймешь все. Здесь разум ограничен телом,там разум будет без границ,
>>116419481 Если бы оно почти было, то ты бы понимал, что уже все-все просветленные по-факту, просто специально притворяются непросветленными ;) Да и вообще нет никого
>>116419636 Я не читал никакой литературы на эту тему, даже статей на вики, только размышлял. Забавно, но тогда я именно так и считал. Это было очень хорошо, но сейчас все вернулось и тоже не так уж и плохо. Сильно тот день повлиял на моё мировоззрение.
>>116418541 допущение с позиции умозрительного материализма предчувствую. ибо с чего взял ты, что абсолютом вселенная и источником сансары является? йода-джпг
а если так взглянуть: Абсолют -> сознание -> ум, который выдумывает вселенную, тебя и сансару. ум, который есть по сути просто скопище мыслей, из которых, как из кусочков пазла, ваяется "вселенная".
>>116410551 (OP) >Как всё устроено Дао - Равновесие. А теперь сиди и гугли, но впрочем ты не глуп и кое что понял. >Это бесконечная игра, анон, из которой нет выхода. Вот это абсолютно верно.
>>116421261 а явление бесконечного чередования расширения ( вся хуйня что происходит у нас от якобы большого взрыва и до выхода всего из сансары) и сужения (собственно снова та точка,бля я ебу как объяснить, нет в нашем языке слов для истины) абсолюта?
>>116410551 (OP) > Это объясняет и карму: то плохое, что ты сделал сам, ты испытаешь позже, будучи этими людьми. Вселенная схлопнется, и да, в следующем цикле ты будешь тем , кого обидел. Как и чем определяется порядок перевоплощений? Что именно перевоплощается из одного существа в другое — если существо уже другое, то какая связь с "предыдущим" существом (ведь это уже совершенно другое существо), что осталось прежним?
> Итак, я утверждаю, что Абсолют проживает все жизни В чём заключается "проживание"? Почему, когда кто-то проживает свою жизнь, то это, оказывается, на самом деле вовсе не он (или не только он) её проживает, а Абсолют?
Каким образом кому-либо может быть известно (пусть даже на уровне предположений) о существовании Абсолюта? Каким образом человек может прийти к мысли, что это не он сам свою жизнь проживает, а её проживает Абсолют? Соответственно, раз человек с чего-то взял, что это Абсолют проживает его жизнь, а не просто сам этот человек её проживает, значит он каким-то образом смог воспринять существование Абсолюта, т. е. получил об этом информацию (отдельный вопрос, какими "органами чувств" специально в кавычах, так как это только условное обозначение он её получил). Получается, от Абсолюта исходит некая информация? Он не только "проживает" жизни, смотря их словно фильм, но и может неким образом (информацией о своём существовании) на ход этих жизней влиять?
на последний вопрос я так и не смог сам прийти к ответу
>>116422302 Не очень понимаю, на каком основании ты отделяешь человека от окружающего мира, если он является частью этой огромной картины абсолюту, ну да ладно. Человек это только его опыт и память о его опыте, ну и наблюдатель, который способен этот опыт созерцать. Достаточно просто осознать себя частью этой картины и понять, что нет разницы между тем, чем ты наблюдаешь и тем, что ты наблюдаешь и никаких вопросов не будет.
>>116421361 ну нет. и нет. причем тут идеи "вселенная", которая еще чето хочет. тот тип, мне кажется, имел в виду, что все существа во вселенной (лол) приходят к реализации. Но "Вселенная" - это сугубо личный образ, он составной и выдуман от и до. Как и любой другой образ. Образ себя, например. И Абсолют, кстати, тоже - это идея ума. Мы должны же как-то обозначить То. Источник. Так как это тру-Я всех, одно целое для всех, то мы грим Абсолют. Оно Одно. Но мы это посредством ума говорим и воображаем, думаем. И картинок может быть бесконечное множество.
Поэтому без толку умом и словами мусолить, мне кажется, действенней прийти умом к какому-то удовлетворяющему его образу-заключению и таки сесть практиковать какое-то недвойственное учение, практику, щаматху-випассану и не тусить в уме попусту. Ато страдать будем, как сучки.
>>116422539 А абсолютное Я, которое все выдумало, почему никто не выдумал? Что за упущение? И зачем отделять целое от общего, возлагая на общее главную роль?
>>116421544 Это когда равновесие, инь-янь. Могу тебе доказать теорию большого взрыва благодаря Дао. Мужчина-Женщина? День-Ночь? Бог-Сатана? Чёрное-Белое? Ты понимаешь. Как выйти отсюда? Перестать действовать, ведь и мы тоже появились благодаря Дао. Дао это Равновесие, чтобы стать бессмертным необходимо не перевешивать песочные часы. Бессмертие это когда ты полностью бездейственен. Ты наблюдатель, а не создатель. Жизнь и есть Дао.
>>116410551 (OP) А я утверждаю ноль, стелящийся по траве невероятным пальцем, который кидает шахматы на выбор...Сквозь циклы нервозной пены ты станешь, но не станешь вероятно и (не очень) одновременно. Пусть так... Ах да : ещё цапля, разевающая рот в невероятно бородатое ничто.
>>116422532 > ну и наблюдатель, который способен этот опыт созерцать. В этом и всё дело. Даже то, что ты написал в своём посте про некого наблюдателя, говорит о том, что от него исходит некая информация.
> Достаточно просто осознать себя частью этой картины и понять, что нет разницы между тем, чем ты наблюдаешь и тем, что ты наблюдаешь и никаких вопросов не будет. С опытом и памятью понятно — они формируются под влиянием окружающего мира, и сами являются причиной влияния на окружающий мир, поэтому то, что они являются частью общей картины — понятно. А вот наблюдатель, всё-таки, непонятно каким образом связан со всем остальным, даже с памятью и остальными "составляющими" человека.
>>116421793 Видение, как есть. Без домыслов и иллюзий. Пребывание в источнике или лучше было бы сказать бытие этим источником. Как тут многие писали, мы уже есть это. Так что всё дело только в отказе от поддержании нагих заблуждений и кажимостей.
>>116423558 Вот, в этом и парадокс! Каким образом, если от него не идет никакой информации, ты, например, можешь о нём писать в своём посте? Откуда вообще тогда кто-либо может знать (предполагать) о его существовании?
>>116423656 Так ведь все иллюзия, что созерцать то и видеть? Или ты имеешь в виду полное слияние с тем самым сознанием, которое это все путем заблужений и проявило?
>>116423804 Я могу наблюдать за своим опытом и память и говорить да, это мой опыт и моя память, но само наблюдение то не моё. У меня во всяком случае нет доказательств этого.
>>116423875 > но само наблюдение то не моё. Ну вот, но откуда ты тогда об этом знаешь? Я когда-то рассуждал об этом, но не смог найти ответ. Пока-что это для меня остаётся самым главным парадоксом философии сознания.
>>116424002 Я довольствуюсь ответом, что раз сам наблюдатель не является продуктом опыта и памяти, то причина его скорее всего лежит внутри человека. Возможно это можно сравнить как если бы восприятие зрителя телеканала транслировали бы в телестудию, а не наоборот.
>>116423481 и самоосознание этого наблюдения или самоузнавание и есть вот это. Посредством процесса наблюдения, вот это самое наблюдение, осознавание или созерцание углубляется и выкупает само себя. Только оно и есть. не верь в "человека". его нет. Есть мысли о человеке, об Абсолюте, который(если его понимать как осознанность или осознавание) узнает сам себя юзая появляющиеся в себе же феномены, такие как ощущения, которые вкупе со зрительными образами, мы компилируем умом в "тело".
Тело, вселенная, бинарные опционы, крокодил, залупа, сыр, три семерки, баба мотя, тетя петя - всё это воображение, индивидуальные ассоциативные ряды. которые мало того, что разнятся от индивида к индивиду, так и в уме "одного и того же человека(которого нет, как факт, а лишь, может быть, как поток сознания ) постоянно меняется. ну некоторые идеи типа "моё тело" могут быть относительно устойчивыми, но все равно ниче не остается полностью неизменным и так или иначе видоизменяется. НЕ верь, что ты есть что-то конкретное и ограниченное, что тебя можно описать. В терминах того или этого, как объект. Идея "человек" появилась в твоем уме не сразу. Не была в ней всегда. Где был человек до 3-2 лет? А до года? Человек(и другие люди) пришел позже.
>>116424124 > Возможно это можно сравнить как если бы восприятие зрителя телеканала транслировали бы в телестудию, а не наоборот. В общем-то, да. Мне такое положение вещей кажется весьма парадоксальным, поэтому я и спросил. И "трансляция от зрителя в студию" непонятно как организована — о принципе этой "трансляции" (т. е. передачи информации) я спрашивал в одном из постов. Более того, сам факт этой трансляции может опровергать наличие зрителя — то, что называлось зрителем, наблюдателем, скорее больше походит на редактора, который, просматривая, вносит некоторые коррективы в сюжет. Но почему-то главный герой телешоу считает его не редактором, а зрителем (о чём, собственно, и пишет в тред). Но "редактор", на мой взгляд, никак не может проживать разные жизни. Редактор — это, скорее, опыт и память, а они никак не общие у всех людей (хоть вместе и представляют части одной картины, но "разные" части).
В общем, как только представляется некое "решение" данного парадокса с наблюдателем, то оказывается, что это и не наблюдатель вовсе. А про наблюдателя так ничего и не узнали, и парадокс остаётся.
>>116424510 > Тело, вселенная, бинарные опционы, крокодил, залупа, сыр, три семерки, баба мотя, тетя петя - всё это воображение, индивидуальные ассоциативные ряды. которые мало того, что разнятся от индивида к индивиду, так и в уме "одного и того же человека(которого нет, как факт, а лишь, может быть, как поток сознания ) постоянно меняется. ну некоторые идеи типа "моё тело" могут быть относительно устойчивыми, но все равно ниче не остается полностью неизменным и так или иначе видоизменяется. > НЕ верь, что ты есть что-то конкретное и ограниченное, что тебя можно описать. В терминах того или этого, как объект. Идея "человек" появилась в твоем уме не сразу. Не была в ней всегда. Где был человек до 3-2 лет? А до года? > Человек(и другие люди) пришел позже.
Это всё понятно, не об этом речь. Вопрос в парадоксальности процесса наблюдения. Даже не особо важно, через что именно оно происходит, просто через "человека", который пишет пост про наблюдателя, это хорошо заметно.
>>116422710 Противоречие в уме, который представляет "абсолютное я, которое чето там делает" и мы можем видить его и его действия, как какого-нибудь гену букина по телеку. Если видить че-то как объект, то есесено, будет возникать вопрос, кто тогда выдумал/создал этот объект, и так до бесконечности. Я, Абсолют, Атман - это мысли, которыми мы - человеки, наш ум, наши мысли, то есть объекты, - пытаемся указать на наш собственнный источник и экран на котором проявлено всё, что мы видим - чистый субъект.
Обмажьтесь видео и аудизаписями мастеров, они говорят те же слова, но из состояния. И это действенней. Лучше анонов будет.
>>116424856 Так и не может только потому, что нет альтернатив и не можем на наблюдателя со стороны взглянуть. Возможно, что и у сознания есть альтернативы.
>>116423822 Да, втягивание, если так можно выразиться, в тот самый источник сознания, которое всё и проявило.
И никакого бугурта больше.
Начать можно с созерцания этих самых иллюзий и тем самым растворения. Ощущений тела, например. Или к кому приходят мысли? Чьи это мысли? Откуда приходят? Спрашивать себя и пребывать в безмолвии.
Мне лично над нынешнем этапе с ощущениями проще. Но можно совмещать.
>>116425173 > и не можем на наблюдателя со стороны взглянуть. И, тем не менее, пишем о нём посты.
Ладно, я, наверно, уже спать. Если кто-то хочет продолжить поиск ответов на этот вопрос, то пишите [email protected] . Отвечу, возможно, не сразу — не очень часто проверяю почту, заранее извиняюсь.
>>116425692 пишем, как о идее. О мыслях и представлениях, как и физических объектах можно писать и размышлять, только это никуда не приведет. Прекрати поиск интеллектом и начни что-то практиковать, для мыслителя западного образца это сложно, но можно занимать ум, читая что-то параллельно с практикой по теме, я так делаю. Мыслью её источник не ухватить, так как она - его производное. Глаз сам себя не видит. И источник нельзя найти и увидеть. Можно только им быть.
Итак, я утверждаю, что Абсолют проживает все жизни, все состояния, все воплошения, раз за разом. Он побывает тобой, твоими родителями, девушкой,которую ты трахал, комаром, которого ты пришлепнул, растением которое ты съел, камнем, который ты пнул, ВСЕМ.
Это объясняет и карму: то плохое, что ты сделал сам, ты испытаешь позже, будучи этими людьми. Вселенная схлопнется, и да, в следующем цикле ты будешь тем , кого обидел.
Это бесконечная игра, анон, из которой нет выхода. Единицы поняли это, Будда один из них.
Есть вопросы?