>>826900 (OP) Ну, тот же Сталкер - очень сильный кинчик. Тема, которую он затрагивает, не перестанет быть актуальной и через 100 лет. Ну а какие-нить, для сравнения, оверхрайпнутые голливудские высеры, типа нолана, забывают сразу, как выйдет очередная ёба.
>>827201 Да. Вот цитата одного синефила из интернетов
Andrei Tarkovsky
Considered a master of cinema with a unique Russian style that inspired many. Most of his movies are the equivalent of cinematic monasteries: Ascetic, meditative, slow-moving, introverted, gloomy, guilt-ridden, culpatory, philosophical, metaphysical, religious, symbolic, and metaphorical with slight touches of dream-sequences, magical realism and the supernatural. In a sense, he is like a slower paced Godard, using film as an outlet for his random meditative, provocative or didactic thoughts, often marked by his Christian beliefs and existential fears, as if Kierkegaard became a movie maker. He also has a knack for creating strong, beautiful, visually meditative and dream-like scenes. This general approach can be both interesting and punishingly boring, depending on your state of mind and what you look for in movies. His movies contain challenging depth, but his ultimate flaw is his overpowering melancholy, self-punishing outlook, and pessimism.
А вот он же про Баскову, лол
Svetlana Baskova
Russian underground director of trash movies with pretentions of art, using various artistic-sounding but meaningless words, symbols and metaphors to elevate her movies above the John Waters gutter that they reside in. A repetitive technique in her movies is to use men in their most bestial and mindless state to attack and satirize a male-dominated aspect of society as a form of radical feminism. Dialogue seems mostly improvised and simple, and the absurdly over-the-top aggressive men are reduced to bestial caricatures that abuse each other, committing gory violence and several filthy and nasty acts all to make empty and uninsightful statements about society.
>>827214 Мимо-рандомный японский фильм. Там по сюжету устраивают кино-пробы. Ну и участникам проб задают вопросы. Один из вопросов на встроенных субтитрах. Даже японцы считают Тарковского значительной фигурой в истории кинематографа
>>826900 (OP) Подождите, может я что-то пропустил? За последнюю неделю уж очень часто слышу упоминания Тарковского. Я, конечно, никогда не считал его забытым, но сейчас что-то уж слишком часто. Может биография новая вышла или дата какая-то значимая?
Тупые долбоебики прочитали статью Тарковского, где собранны его высказывания о фильмах, которые ему не понравились. Тупые долбоебики конечно же сделали вывод, что Тарковскому НИЧЕГО не нравится, ведь они же прочитали статейку. Тупые долбоебики не читали ни одного интервью Тарковского, и не знают ничего ни о нем ни о его исскустве. Тупые долбоебики пишут посты в муваче.
Не вижу параллелей между Тарковским и Достоевским, кроме окончания фамилий. Тот же Бергман имеет очень много общего с Фёдором. Психологизм, истеричность персонажей, страдания, разглагольствования. А Андрюшу я бы скорее с Львом Николаевичем сравнил. В плане затянутости, а также красоты и выверенности формы.
>>827359 > Любитель снимать скучно, длинно, пусто, многозначительно и бессмысленно обвиняет другого режиссёра, что он снимает "скучно, длинно, пусто, многозначительно и бессмысленно"
Андрей Тарковский говорил: «Брессон достиг в кинематографе гениальной, божественной простоты. Так, как в живописи это сделал Леонардо, в музыке Бах, в литературе Толстой».
>>827939 >искусство же должно созидать как раз для народа. А народ это не однородная субстанция.
>ВОПРОС. Вокруг каждого вашего нового фильма сразу же возникает много разговоров и дискуссий. Иногда приходится слышать, что режиссер ставит себя выше зрителя… >A. TAPKOВCKИЙ. Отвечу вопросом. Как вы полагаете, что сказал бы рабочий, скажем, каменщик, если бы я пришел однажды на стройку, постоял около него, наблюдая, как он работает, а потом сказал бы: «Знаете, молодой человек, по-моему, вы не совсем правильно делаете. Вам надо pаcтвор положить с этой стороны, а кирпич — вот с этой, и вообще одеться для работы надо как-то иначе…» Как вы думаете, что бы он ответил?.. (Смех в зале). Совершенно верно. Он ответил бы именно так. И был бы прав. Он уважает свою профессию и свой труд, А я уважаю свою профессию и свой труд. Я всегда относил и отношу себя к режиссерам, которые в своей работе стараются ясно выражать свои мысли, а не скрывать их или зашифровывать до такой степени, чтобы они стали непонятными. Было бы довольно странно делать картину с целью упрятать свои мысли как можно дальше — дикая, с моей точки зрения, идея и нелепая... >Не все здесь, правда, удается... Случается, что фильмы остаются кем-то непонятыми. Я наблюдал, как люди уходили с «Зеркала», и со «Сталкера». Видеть это не очень приятно, но... я не смущаюсь. В конечном счете оказался прав — со временем у этих картин образовалась своя аудитория, и никто уже не уходил из зала. >ВОПРОС. А хотели бы вы, чтобы ваши фильмы были одинаково понятны абсолютно всем? >A. TAPKOВCKИЙ. Начиная картину, наверное, каждый режиссер хотел бы, чтобы его работа была не только доступной, но стала бы необходимой ВСЕМ ЛЮДЯМ, абсолютно всем. Но не существует, думаю, произведения, которое былo бы одинаково понято и принято всеми. Скажите, все ли читатели художественной литературы одинаково воспринимают книги Толстого, Достоевского! Речь идет о том, что искусство апеллирует не к образованности человека, не к уровню образования, а к развитости его духовного мира,— оно воспринимается «одухотворенным» человеком. Высокоразвитой душой может обладать самый простой человек, пусть у него и четырехклассное образование. И наоборот, человек с высшим образованием может быть внутренне, духовно очень бедным. >Мне вспоминается спор по поводу фильма «Зеркало», происходивший в одной очень образованной аудитории. Было уже поздно, и женщина-уборщица стала сердиться, что мы так засиделись. «Да перестаньте вы спорить! — сказала она. — Пора домой идти, поздно уже, и мне нужно еще тут убраться. И вообще — о чем говорить?.. Все ясно с этим фильмом, все понятно, и спорить не о чем!..» Все присутствующие заинтересовались: очень хopoшo, ну, объясните нам, пожалуйста, если вам «все пoнятнo»… И эта женщина сказала так: «Ну, что говорить? Наделал человек гадостей за свою жизнь всем тем, кто его любил, и перед смертью понял, что ему надо извиниться, оправдаться как-то, человек мучается, а не знает, что делать, выхода не видит...» Я, может быть, пересказываю сейчас своими словами, но за смысл ручаюсь. Она сказала замечательно! Я очень много читал критических рецензий на этот фильм, написанных у нас и за рубежом, и должен сказать, что более простой и точной формулировки идеи этой картины я даже не мог себе представить. >Рассказываю я зто все к тому, что разговоры об элитарности, о том, что только те, кто благодаря удачно сложившейся жизни получил образование, способны понимать «сложное искусство», — все эти разговоры кажутся мне чистой воды демагогией. В восприятии искусства человек опирается не только на собственные знания о жизни, но и на свою внутреннюю подготовленность к такому восприятию, на уровень собственного ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ. И я в своей работе рассчитываю на то, что мои фильмы будут понятны ВСЕМ при условии, конечно, что они удались. >Гёте говорил, что прочитать хорошую книгу так же трудно, как ее написать. Для этого надо иметь нечто в сердце. Я всегда считал, что процесс восприятия искусства и процесс его создания, сотворения — две стороны одной и той же медали. Обидно, конечно, бывает, когда чего-то по каким-то причинам не понимаешь или когда к тому же тебе указывают на это непонимание. Правда, почему-то мы терпим, когда речь идет о поэзии, литературе или музыке. Мол, да, Моцарт, Бах, Гендель... — не знаем, не понимаем. Или Толстой, Достоевский, Чехов — гении, знаем, но не совсем понимаем, не до конца — сами виноваты. Но я еще не видел ни одного человека, который, выходя из кино, сказал бы: «Да... Я что-то не понял. Значит, сам виноват». Не бывает такого! С кино случается иначе: раз непонятно, значит виноваты только авторы картины. Почему так? Вы не задумывались? Очевидно, еще не все к кино относятся как к искусству. В кино идут развлечься, а приходится иногда в течение двух часов сорока минут смотреть нечто совершенно невеселое и неувлекательное, очень серьезное и далекое от развлечения. Какова же реакция? Конечно, ничего, кроме раздражения...
>>827939 в наши постмодерновые времена режисёров развелось столько(а будет ещё больше в будущем), что они уже тоже "народ" и для них можно снимать фильмы. Искусство ради искусства, фильмы для режиссёров.
>>826900 (OP) Любому образованному человеку фильмы Тарковского покажутся унылым высером. Весь фильм мы только и видим/слышим ебучий диалог/монолог о бытее и прочем. Зачем вот это, когда есть книги? Вывод: говно для даунов, неумеющих в чтение.
>>830165 >Любому образованному человеку фильмы Тарковского покажутся унылым высером. Ну да, поэтому каждый второй режиссёр отдаёт дань уважение творчеству ААТа. Образованный он, блядь, среднюю школу закончи сначала хотя бы.
>>828812 На Тома Круза чем-то похож с некоторых ракурсов. А вообще странный он тип был конечно, в плане поведения, особенно позже, ногти грыз вечно или пальцы, говорил так медленно -растянуто, даже не подумаешь что он на съёмочной площадке был тем ещё деспотом.
>>832127 Как по мне ААТ. Хотя они канеш друг на друга подрачивали оба, Бергман всё-таки очень такой театральный, у него все фильмы в духе нашего Гамлета со Смоктуновским. А поскольку к театру я равнодушен, манера Тарковского мне гораздо больше по душе.
>>840312 >>840314 >>840598 Ну, давайте попробуем трезво посмотреть на Андрея Арсеньевича. Его влияние, бесспорно, очень велико, и в любви к его методам признавались очень многие режиссеры, например, наши любимые фон Триер и Рёфн. То есть отрицать историческое и культурное значение наследия Тарковского для мирового кинематографа просто глупо, в этом смысле, очевидно, он заслуживает глубокого уважения. Но тут вступает в дело другой аспект - личные взгляды А.А. и их выражение в его фильмах, заметках, высказываниях и т.п. И в этом видении он предстает как классический чуть ли не лубочный русский духовник, причем с доходящей чуть ли не до мракобесия религиозностью. Положительно ли такое мировоззрение отразилось на его наследии как режиссера? Думаю, ответ на этот вопрос во многом индивидуален, но лично я такую позицию считаю устаревшей уже на то время. Итого: как режиссер Тарковский заслуживает глубокого уважения, а уважать ли его как человека - личное дело каждого.
>>840668 >Шарль-Анри де Брант. Приходится слышать мнение, что в ваших фильмах, особенно в «Жервоприношении», нередко встречается переплетение мотивов, навеянных христианскими представлениями (например, чтение молитвы «Отче наш» Александром), а также более архаичных, скорее языческих представлений, находящих отражение в образе Марии, «доброй ведьмы». Это ведет к известному недопониманию. Кто же вы, христианин или нет? >Андрей Тарковский. Не думаю, что так уж важно знать, разделяю ли я какие-то определенные представления или верования — языческие, католические, православные, христианские вообще. Важен фильм. Мне кажется, его надо рассматривать в самом общем плане, а не как арену проявления противоречий, которые все время выискивают у меня некоторые критики. Произведение искусства не всегда зеркально отражает внутренний мир художника, особенно его наиболее тонкие стороны, хотя, безусловно, существует определенная логика в их соотношении. Вместе с тем художественное произведение может представлять точку зрения, отличную от точки зрения автора. Еще один момент: работая над фильмом, я все время думал о том, что его будут смотреть очень разные аудитории.
>>840637 Влияние у него может и есть, но вот не отменяет это то что фильмы у него нудные, непонятные и все такое. Может я конечно привык к быстрому и динамичному кину будучи фанатом всяких Скорсезе и Леоне, но все же. Кроме Андрея Рублева смотреть не на что. Кстати в том же СССР никто не смотрел Тарковского и все предпочитали хоть и менее значимых но более любимых Рязановых, Гайдаев и иже с ними. Я конечно понимаю что это не показатель, но все же Тарковский народной любовью никогда не пользовался. пс я не смотрел Сталкера. Единственная надежда что хоть в этом фильме Тарковский для меня раскроется
>>840706 Как-будто Тарковский об этом не знал. Он сам и говорил: да, люди приходят и не понимают, потому что они не привыкли к тому, что кино бывает таким, не-развлекательным.
>>Сам Тарковский был категорически против какой либо интерпретации своего кино. Он хотел, чтобы люди наслаждались его фильмами. Его кино – канал, через который человек может проникнуть в трансцендентный мир, в существование которого он, несомненно, верил. Собственно в этом вся суть фильмов Тарковского. Оно очень необязательное. Мы привыкли постоянно интерпретировать фильмы, но вот в случае с Тарковским сделать это довольно сложно (всё очень многослойно и запутано). В принципе если прекратить искать символы и закономерности в каждом кадре, то гипотетически можно словить вин. Как думаете?
>>840782 >гипотетически можно словить вин. Как думаете? Да надрочился он свой трансцендентный мир на пленку материализовать, базару нет. Да только толку, все равно чтобы фильм в себя погрузил должны быть какие то точки соприкосновения со зрителем, темы. Я не подразумеваю типичного быдлозрителя. Но вот что в зеркале может зацепить, чтобы оно стало чьим то любимым фильмом? Это же в чистом виде личный для Тарковского фильм.
>>840802 >Но вот что в зеркале может зацепить, чтобы оно стало чьим то любимым фильмом? Не могут быть фильмы Тарковского любимыми. Они вообще не в той кинокатегории чтобы быть любимыми - это не тарантино, коэны или нолан.
>>840802 >>Но вот что в зеркале может зацепить, чтобы оно стало чьим то любимым фильмом? Ну вот черт знает. Я зеркало видел один раз, года 4 назад, но до сих пор помню Терехову сидящую на заборе и какой-то странный диалог с Янковским. Помню он мне тогда очень понравился, хотя сейчас я даже не смогу вспомнить о чем шла речь. Да и весь фильм как-то сюжетно мимо прошел. Зато атмосфера очень хорошо в память въелась. И так со всеми его фильмами. И даже пересматривать их не хочется, а то вдруг уже не то будет.
>>840814 >не в той кинокатегории чтобы быть любимыми Возможно. Но если осознаешь что с технической точки зрения снято мастерски, но это не твое, то как такие фильмы попадают в самый топ sight and sound, например. За них голосуют как за любимые куча режиссеров и критиков. Может у них какой экспириенс особый был во время просмотра, а может это просто фальшь, типа вот вам список классики, отъебитесь. Но все равно мне не совсем понятно, как попытка материализовать на пленку воспоминания своего детства может стать близким фильмом для довольно значительного количества людей.
>>840889 >За них голосуют как за любимые куча режиссеров и критиков. Это совсем другое - они могут оценит с профессиональной точки зрения и с точки зрения значимости для кино и влияние на твое творчество.
А в списке быдлозрителя они не могут быть любимыми, поскольку фильмы Тарковского очень личные и чтобы они стали "любимыми" с точки зрения обывателя, нужно иметь очень схожий с тарковским взгляд на вещи и мировосприятие.
Какой-то ваш тарковский нудно-унылый, снято местами неплохо, но это блять не режиссура а "видение". Ридли Скотт такой же "режиссер" - он сам писал что дескать сюжеты не понимает, зато у него "видение" блять.
>>842033 А чего продолжать? Над такими как тарковский и скотт нужен продюсер, который будет илитарную скотину розгой пиздить чтоб не забывалась. А то в итоге выходят пиздатые по атмосфере (солярис, прометей) но бессмысленные претензиозные картины... и до слез за пространный потенциал обидно.
>>842052 ИМХО нихуя это не правильно. Точнее, не очень правильно. Тот же Зак Снайдер из за этого "видения" снимает лютое говнище, т.к. не умеет в связный сюжет.
Ну в плане "картинки", формы короче говоря, он впереди планеты всей, по моему он очень крут. Я могу проявлять эмпатию его картинам, а после просмотра сижу потерянный. "Сталкер" в плане содержания конечно для меня хромает, ибо по детству угорал по рассказу, а в последствии и по игре. Но кино все же хорошее.
>>842079 Сказал. А еще по слухам назвал идиотом. И думаю слухи не лгут.
Основная претензия была что тарковский нихуя не понял дух книги. И я согласен тут полностью. Соларис книга - это о контакте с неведомым, о тайнах и страшных загадках, величественная, страшная и загадочная вселенная. А Солярис фильм тарковского - унылое нытье о призраках прошлого.
>>842095 Но это нытье имеет более человеческое лицо, чем нахуй никому не нужные тайны и загадки. Ведь давно известно, что человека, кроме своей собственной персоны в большинстве мало что интересует. А призраки прошлого это страшная хуйня, которую тебе придется пережить где-то ближе к 40 годам.
>>842123 Да ебал я в рот твое человеческое лицо. Еще одно нытье про очередной 5-миллиардный призрак прошлого? Иди нахуй, тарковский. Дайте мне солярис лема, а не ваше говно.
>>842123 плюсую, ведь все, пройдя земню жизнь до половины, очутятся в сумрачном лесу. А солярис как по мне, еще и о том, что человеку нужен человек, как бы банально это не звучало. И это кино не хуже книги, оно очень отличается, но не хуже. Хотя это может из-за того, что первым я посмотрел кино.
>>842136 блять, написал же "первым посмотрел". Дальше сам надеюсь додумаешь. И чтение такой же акт потребления, как и просмотр фильма. Не выебывайся. И схуяли гуманитарий сразу? Я птушник вообще-то.
>>842171 Но ведь это не так. Элита не может вести себя настолько упорото и несдержанно, критикуя гениального режиссера. Очевидно, что Лем нихуя не понял, ему порвало сраку от собственной умственной неполноценности, он оскорбил гения и забился под шконку где ему и место
>>842174 Вот иди роди ребенка, не спи ночами, мучайся, чтобы он вырос крепкий, здоровый и полноценный, а потом отдай его нянечке, которая сделает из него дебила я на тебя посмотрю.
«К этой экранизации я имею очень принципиальные претензии. Во-первых, мне бы хотелось увидеть планету Солярис, но, к сожалению, режиссер лишил меня этой возможности, так как снял камерный фильм. А во-вторых (и это я сказал Тарковскому во время одной из ссор), он снял совсем не «Солярис», а «Преступление и наказание». Ведь из фильма следует только то, что этот паскудный Кельвин довел бедную Хари до самоубийства, а потом по этой причине терзался угрызениями совести, которые усиливались ее появлением, причем появлением в обстоятельствах странных и непонятных. Этот феномен очередных появлений Хари использовался мною для реализации определенной концепции, которая восходит чуть ли не к Канту. Существует ведь Ding an sich, непознаваемое, Вещь в себе, Вторая сторона, пробиться к которой невозможно. И это в моей прозе было совершенно иначе воплощено и аранжировано... А совсем уж ужасным было то, что Тарковский ввел в фильм родителей Кельвина, и даже какую-то его тетю. Но прежде всего — мать, а «мать» — это «Россия», «Родина», «Земля». Это меня уже порядочно рассердило. Были мы в тот момент как две лошади, которые тянут одну телегу в разные стороны... В моей книге необычайно важной была сфера рассуждений и вопросов познавательных и эпистемологических, которая тесно связана с соляристической литературой и самой сущностью соляристики, но, к сожалению, фильм был основательно очищен от этого. Судьбы людей на станции, о которых мы узнаем только в небольших эпизодах при очередных наездах камеры, — они тоже не являются каким-то экзистенциальным анекдотом, а большим вопросом, касающимся места человека во Вселенной, и так далее. У меня Кельвин решает остаться на планете без какой-либо надежды, а Тарковский создал картину, в которой появляется какой-то остров, а на нем домик. И когда я слышу о домике и острове, то чуть ли не выхожу из себя от возмущения. Тот эмоциональный соус, в который Тарковский погрузил моих героев, не говоря уже о том, что он совершенно ампутировал «сайентистский пейзаж» и ввел массу странностей, для меня совершенно невыносим».
>>842217 Хуй знает, как тогда обстояли дела с правообладанием и экранизацией. Не голливуд поди. Но фильм атмосферный и годный. >>842245 Если бы гений обращал внимание на каждого мудака, который имеет принципиальные претензии, он не был бы гением.
>>842095 >Основная претензия была что тарковский нихуя не понял дух книги. Да похуй на книгу - фильм отдельно, книга отдельно. Кино, это совершенно другой мир.
Кинг вон тоже вечно ноет, что все вокруг неправильно снимают экранизации его книг. Но попробовал снять сам и тоже обосрался.
>>842245 Даже лень искать цитату из интервью Тарковского, где он говорит, что произведения по книгам должны обладать авторской точкой зрения и не обязаны иметь одинаковые смысловые и эмоциональные маяки.
>>842272 >>842266 >>842264 Соль в том, что у тарковского вышла бессмысленная хуерга вместо фильма. Лучше бы снял что-то вообще другое. Не можешь в нф - не мучай жопу.
>>842279 >Соль в том, что у тарковского вышла бессмысленная хуерга вместо фильма. Нет, это мнение тебя, петуха. Лол, даже в пасте сверху Лем не пишет, что у Тарковского хуерга, он пишет, что у него совершенно другая история получилась, с другими темами. Так что обоссал тебя, очередной типичный хейтер Тарчка.
>>842279 Все у него отлично получилось. То что у тебя и Лема рвет жопу от того, что в фильм вложен совсем другой смысл нежели в книге, ничего не значит.
Еще раз повторяю - фильм отдельно, книга отдельно. Никто тебе читать Лема не запрещает.
>>842285 До тебя не доходит, еблан, что "совершенно другая история" полностью обессмысливает окружение? Это как бы показали "бешеных псов" в антураже звезды смерти а фоном дарт вейдер ходит.
>>842292 >До тебя не доходит, еблан, что "совершенно другая история" полностью обессмысливает окружение? >обессмысливает окружение? >обессмысливает окружение? Язык из жопы высуни и попробуй еще раз написать, что хотел донести.
>>842301 Что мы имеем. Мнение Лема о том, что ему непонравился проект Таркчка из-за других поднятых тем, и обосанное мнение петуха с мувача, у которого Тарчок снял хуергу И ВСЕЕЕ Я ТАК СКАЗАЛ. Ясно...
>>842305 Ну так и не смотрю его. Обосрался он знатно с Солярисом.
>>842308 Мнение лема, если читать не жопой - тарковский снял вообще кино не о том. Понимаешь? Это как блять снять "Войну и Мир" в жанре комедийного порно.
>>842314 >Мнение лема, если читать не жопой - тарковский снял вообще кино не о том. Тааак, ты не безнадежный, начинаешь догонять, что именно это сказал Лем и затем повторил я. >Это как блять снять "Войну и Мир" в жанре комедийного порно. И тут же обосрался. Печаль...
>>842423 Мало. Астронавты так вообще пиздец, это параша которую он писал в духе "ура коммунизм" в самом раннем этапе, тебе что зашло норм? Ну ты говноед. Прочие - годные очень, но ранние вещи, могущие создать впечатление у говноеда как ты что это развлекательный автор. "Мир на земле" "Осмотр на месте", "Фиаско" прочитай.
Хотя не в коня корм, гуманитариям лем тупо не доступен ввиду ограниченности ума.
>>842478 Ему не понравилось. Он приехул слегка когда узнал что Содерберг в тайне подрачивал на фильм Тарковского >>842483 Ну хуй знает. Слишком много графоманских описаний океана и непонятных терминов, а в целом норм.
>>842498 >Ему не понравилось. Я же говорю, Стивен Кинг номер два - тому тоже ничего не нравится. Потому, что снобствующая кичливая сущность, как и Лем.
>Лем был исключен из организации писателей-фантастов SFWA в 1976 году за критику американской научно-фантастической литературы, которую он называл китчем, обвинял в плохой продуманности, бедном стиле письма и чрезмерной заинтересованности в прибыли в ущерб новым идеям и литературным формам. Позднее, после протестов со стороны Урсулы Ле Гуин и ряда других своих членов, SFWA предложила ему обычное членство, которое Лем отклонил.
>>842463 Нет, дятел. "Что простите" в цитате показывает что чел вообще не понимает о чем речь идет в контексте лем-тарковский. Как и тарковский вообще не понимал о чем книга лема и его фильм - вскукарек гуманитария, везде видящего достоевщину.
Ахаха, а вот и малолетние почитатели сцайфая подтянулись, ещё и Стивена Кинга с Лавкрафтом притащили, не позорились бы хоть. КОКОКО У ТАРКОВСКОГО ФИЛЬМЫ СКУЧНЫЕ И НЕПОНЯТНЫЕ. Дегенераты ебучие.
>>842938 Ты это только понял? Вообще можно судить по интернету и в частности по этой доске, где дурачки ищут конвенциональное повествование у Ходоровского, или хаяют Тарковского, потому что не понимают его. Это интернет, детка, тут это нормально. По идее мне даже тебе не стоило отвечать, так как такие как ты высказывания это тоже часть интернета, но чет нахлынуло.
За весь тред успели обосрать Федора Михайловича, Лема, Кинга, Нолана и конечно же самого Тарковского. Пацаны, такое вы можете себе позволить только на двачах. Ссу на ебало вам всем.
>>843157 Ха ха, см. мой коммент с чего начали воздавать тарковскому по заслугам:
>>842021 >Какой-то ваш тарковский нудно-унылый, снято местами неплохо, но это блять не режиссура а "видение". Ридли Скотт такой же "режиссер" - он сам писал что дескать сюжеты не понимает, зато у него "видение" блять.
>Лучше бы со сценариями работали, мудаки старые...
>>826900 (OP) >>843472 Кстати забавно но на юутубе было видео которое удалили почему-то гда Балабанов перед аудиторией называет фильмы Тарковского дерьмом.
>>843747 Ниже он же пишет, не дочитал. >«Этот фильм у Тарковского, на мой взгляд, очень глупый. Люди ходят, гайки какие-то бросают, разговаривают на псевдофилософские темы. Единственный, кто мне там нравится, — это герой Кайдановского, он был моим товарищем».5* >Несмотря на то, что Балабанов включил «Сталкера» в свой список «самых великих кинокартин всех времен и народов»(2), составленный в 2002 году по просьбе английского журнала Sight and Sound, спустя десять лет режиссер уже не жаловал этот фильм, о чем неоднократно говорил в своих интервью: «Там, где ходят в „Солярисе“, гайки бросают… Поэтому это все такая херня… Опять же, весьма уважительно относится, про гайки так это вообще к первоисточнику.
>>843752 >Несмотря на то, что Балабанов включил «Сталкера» в свой список «самых великих кинокартин всех времен и народов» >Там, где ходят в „Солярисе“, гайки бросают… Поэтому это все такая херня… Ахаха я ж так и думал эти сука лицемеры в опросах Тарковского в списочки свои хуярят, чтоб был, а то пацаны не поймут, а в реале срали на его творения для аутистов.
>>840802 Полностью удваиваю. Посмотрел на днях и впервые ничего не понял, то есть конечно, понятен смысл некоторых конкретных эпизодов, но не ясно как эти эпизоды сложить. Вот у Германа в Лапшине: настоящее время - цветное, прошедшее - черно-белое. А тут, бля, 3 временных отрезка, то цветные, то черно-белые, Терехова на двух стульях, не всегда понятно, какой подразумевается период времени куча символов, в связи с чем, на мой взгляд, тяжело уловить сюжетную нить в целом. Лично у меня цельной картинки не сложилось, хотя Тарковский у нас не сюрреалист, и это не Малхолланд драйв, и в других просмотренных мною фильмах гения - Солярис, Сталкер - очевидный сюжет, не смотря на те же флешбеки и отсылочки, ввиду чего о картинах можно размышлять искать смыслы и так далее. А после Зеркала никакого чувства не осталось. Почитал рецензии, пишут, что Зеркало - это 8 с половиной Тарковского, и пускаются в дебри его биографии, отношений с семьей и проч. Ну, бля, ты смотришь восемь с половиной и понимаешь и чувствуешь, а тут, бля, реально для себя снял. Солярис и Сталкер очень понравились
Тут последнее время форсят(противно звучит слово, да?) Тортовского, поэтому решил посмотреть "Зеркало". Сначала я подумал, что его не понял. Фильм с такими заурядными основными идеями, и один из главных шедевров кинемотогрофа? Почитал интервью, и немаленькую историю создания, и понял, что это одно из самых переоценённых произведений 20-ого века. Ребята, кто топят(противно звучит слово, да?) тут за Тортовского, вы полную историю создания сценария Зеркала читали? Это же пиздец! И это по вашему глыба кинематографа? Я не знаю, что это? Массовый психоз или слепое преклонение, но это очень печально. пикрандом
>>857309 >Какой же ты залетный пидорас, образина ебанная с дебильными пиками. Так вот как ведут себя почитатели творчества Тортовского? Хмм.. интересно
>>827700 Леонардо. Простоты. В живописи. Простоты. Леонардо, ага. Простоты в живописи добился, ага. Это что, реально так работает? Вот ты вроде как известный режиссёр, на которого флейту полируют. И ты мелешь несусветную, к примеру, чушь. И тебе верят, и тебя цитируют, и просят наговорить ещё. Так, что ли? Серьёзно?
>>857511 Да, адекватные люди понимают, что это один из самых переоценённых деятелей 20-ого века, почитайте историю создания "великого" зеркала к примеру. Остальные, которые хотят показатся приверженцами какой-то особой группы людей, считают его гением(так Бергман и Сартр сказали!), они же не быдло какое-нибудь, в отличие от залетных пидорасов, образин ебанных с дебильными пиками.
>>840312 Не уважаю. Говно для самого настоящего быдла, которому промыли мозги и он верит не своим глазам, а тому, что ему "авторитеты" втирают. Медитативная дичь.
>>840833 >Зато атмосфера очень хорошо в память въелась.
>>840814 Они вообще не в той кинокатегории чтобы быть любимыми
чёт я нихуя не понял. В зеркале толком нет сюжета, зато есть атмосфера, созданная приёмами съёмки. Но ведь атмосфера - это же тоже равзлекалово. Сам тарковский в лекция говорит, что мол кино должно ставить нравственные задачи, но тогда не ясно, почему не был взят язык притчи, например. Так же он там пишет, что мол кино и театральная драматургия это вообще очень далёкие вещи, истинное кино должно есть запечатлённый кусок жизни человека. Я запутался.
Фильмы у Тарковского может быть и хорошие, но сам он, кхм, рафинированный комнатный советский интеллигент, инфантильный придурок, погрязший в собственном внутреннем мире и рассуждениями о долге удожника, о боге, о гражданственности и прочей хуите ебаной.
Мне больше нравятся цининые американские режиссеры-дельцы, снимающие годное коммерческое, но умное кино за большие бабки, типа творцов "Нового Голливуда".
А артхаус, тем более советский - хуйня для долбоебов, так как его снимали тепличные совки-долбоебы
>>866011 >зато есть атмосфера, созданная приёмами съёмки. атмосфера во всех его фильмах которые я смотрел. У Тарковского были ох...нный оператор, несколько годных сценариев, написанных не сценаристами, а писателями, многие/некоторые идеи которых перевести на язык кено получилось не очень, в случае "Сталкера" - ох...ный, 10/10, кастинг. Но результат все равно сильно отличался от подавляющего большинства фильмов советского кинематографа. Кидаться на основании такой везухи какахами в стороны некоторых коллег по призванию из других стран - ну хз, а зачем? Может, стоило засесть на весь день с бутылкой вискаря где-нибудь в Италии или Крыму, взять машинку и накидать те самые 15-20 страниц - "что я думал что увижу"|"что я увидел"|"как это вижу я", ну для тех случаев - когда было что видеть, оставить их режиссёру в качестве презента? Лучший фильм Тарковского - "Забриски Пойнт"
>>875728 >Фильмы у Тарковского может быть и хорошие >Мне больше нравятся цининые американские режиссеры-дельцы, снимающие годное коммерческое, но умное кино за большие бабки >А артхаус, тем более советский >его снимали тепличные совки-долбоебы Ясно.
>>827359 >Ведь искусство не может существовать вне человека, вне его нравственных проблем». Вся суть хуевой личности Тарковского. Хотя фильмы у него шедевры, это да.
>>881509 Я говядину ем в переработанном виде, я бы и человечину съел, если бы мне не сказали, так что разница тут только в психическом блоке, что еще нельзя жрать себе подобных. Да и убивают их мгновенно, в отличии от торчка, который поджог блять, поджог, я уж молчу про коней, которых с колоколен скидывали.
>>826900 (OP) "Настоящая" фамилия у их рода "гордон", что уже делает его не Достоевским, хотя бы потому, что Достоевского как философа русскости эти пиздец как ненавидят и постоянно хотят запомоить устами всяких чернильниц. А >>826914 например не постеснялся и сам тщательно пережёванным говнецом через губу сцедить.
Лично я "тарковским" не сильно интересовался, поэтому ничего хорошего про него сказать не могу. От ртов кулуарных источников тянет дерьмецом, поэтому оценивать тарковского по их природно демократическим, перемежаемым проблесками митохондриального ультрарасизма, мнениям, я не вполне решусь.
Вполне допускаю, что и там есть приличные люди. Мандельштам же приличный в среднем был человек. Но особых надежд к тому не питаю. Поскольку был Мандельштам один на миллиард их. И ныне он всячески обосран за 3,5 добрых слова в адрес русских. А тарковского погляди - вся вонючая шобла на вымпелах носит.
Понятно, что человек был не без навыков. Но без навыков сидят те, кого учат матану, кваркам и астрофизике советские климактерички, вместо хотя бы проведения семинаров по риторике и философских кружков. Только те, кому нельзя. Поэтому в этом каких бы то ни было заслуг я не вижу.
Летом 1939 года Тарковский с Антониной Александровной Бохоновой и её дочерью Еленой Трениной по заданию Союза писателей СССР ездил в Чечено-Ингушскую АССР для работы над переводами местных поэтов. Они жили в Грозном и в посёлке Ведено.