>>117632144 Лол, капиталистическая свинья порвалась. гейфон новы купил уже, а то старый вышедший месяц назад плохой уже и по всем параметрам хуже нового.
>>117632405 Если уродливый, значит признаёшь, что уродливый. Если неспособен качественно решить задачу, передаёшь её тому, кто способен. Если квалифицирован и компетентен в вопросах, в которых разбираешься, берёшь ответственность за свои творения и за то, как творят другие по твоим алгоритмам. В общем, что-то такое. Сильный берёт под крыло слабых, осознавая свою силу, а слабые становятся под крыло сильного, осознавая свою слабость перед ним.
А чем сегодняшний мир тебя не устраивает? Любой может стать кем угодно, было бы желание трудиться. Должны быть гарантированы права и свободы людей, отсутствие дискриминации по расовым, религиозным и другим признакам. (В России это сложнее, разумеется). Но, в целом, как-то так.
Думаю, что среднее образование и средне-специальное образование должно быть бесплатным, медицина тоже.
Все вышеперечисленное уже есть. Что не устраивает?
>>117633524 Да, Россия экономически развита очень неравномерно, это правда. Но отчасти саим люди несут ответственность за это. Пассивное сознание, покорность несуществующей "судьбе", зависть и, самое главное, отсутствие желания что-то делать. Убежден, что активный человек может организовать себе хорошую жизнь в любом месте. Если обстоятельства складываются не так, то он меняет свое местожительство.
Все вышеперечисленное я знаю по собственному опыту, ибо я понаехавший в ДС2 провинциал. Не было вообще ничего у меня, даже отопления нормального (в куртке спал). Теперь все хорошо и лучше чем у родителей, у знакомых из города Н.
Все было сделано с нуля. Поэтому я знаю, что возможно все.
>>117633365 >Любой может стать кем угодно, было бы желание трудиться. Хочу быть королем, куда резюме слать? >Должны быть гарантированы права и свободы людей, отсутствие дискриминации по расовым, религиозным и другим признакам. Так не очень весело.
>>117632073 (OP) В мире должен жить один я. Вечно. Все остальные должны сдохнуть в диких мучениях и яростной многовековой агонии. В иделае, чтобы агония длилась тоже вечно, сопровождаемая невыносимой болью, и я бродил бы в часы досуга по зачумленным городам в кожанных ботфортах выше колена и кровь, гной, испражнения на улицах доходили мне до щиколотки, а вокруг ползали корчащиеся от ужаса и страдания человеки, изрыгая из себя кровавую рвоту и истекая кровавым поносом, они бы цеплялись исхудавшими немощными ручонками за мои ноги, а я хохотал бы, отхлебывая медовухи из фляги, ссал им в лица, сплевывал в их рты, а потом отправлялся бы на катере на свой остров вроде Крита, где не было бы ни одного человека, благоухала бы природа, жужжали пчелки и там бы я тихо возделывал свой огород с овощами и наркотой, а когда бы мне становилось скучно, я отправлялся бы туда в смрад и агонию, в этот ад из плоти, крови и испражнений, где изредка мне попадались бы знакомые лица: вот мелькнула моя первая училка, вот первая любовь, а вот и последняя - сик-сик на еблет вам мразоты.
>>117633588 Все отобрать и поделить? Проходили, не работает.
Это происходит от увеличения капитала от поколению к поколению, растущей капитализации. Вполне нормально, я считаю. Забраться так высоко довольно тяжело, но возможно. Пример - Цукерберг тот же. Никаких проблем.
возможность самореализации маловата. к примеру система образования ничего не дает, как правило, но когда ты мал и глуп ты этого не понимаешь и живешь по понятиям а когда понимаешь то тебе уже далеко за 20
>>117634572 Ну, бывает. Могу посочувствовать. Лечить тебя лечили? Лечили.
Я понимаю, что иногда людям требуется очень дорогое лечение, но у них нет денег. Это печальная ситуация, но невозможно обеспечить все для всех. Так просто не работает.
А ты вместо жалости к себе, занялся бы делом. В век технологий, где очень многому можно научиться в интернетах, любой может стать всем. Даже если нет образования. Да и просто трудолюбивые люди, ответственно подходящие к делу, всегда нужны и всегда все уважают таких работников. Так что все в твоих руках, чувак.
>>117632073 (OP) Мир должен быть как гмод с полным погружением и графоном. Делай что хочешь, играй в любую игру. Никогда не голоден, возрождаешься, играешь с друзьями, кушаешь ради удовольствия. Хощу такую матрицу.
А еще вы заебали ограничивать свою оценку нынешнего экономического положения в мире по парашке. оглянитесь вокруг, в некоторых государствах приходится с детства работать, чтобы выжить, а они ведь такие же люди, как и ты, мудак
>>117632073 (OP) Каптиализм - говно из-за ряда издержек, которые в наше время достигли пика и мешают человекам счастливо жить и продуктивно развиваться:
- Потреблядство - капитализм помноженный на мещанство, золотой телец, вот это всё. Глобальная подмена смыслов жизни всех уровней рядового гражданина, люди вообще забыли нахуй им стоит жить, сведя всё к получению мат.ресурса и приобретения всякого ненужного говна. Тащемта, любая существования общества обязательно приведёт к своему конформизму, но сейчас это уже полный пиздец.
- Неизбежная монополизация, глобализация - ну тут всё её Маркс пояснил, нихуя нового.
- Опять таки, потеря целей но для системы в целом: нахуй вообще что-то делается? Нахуй производится? Для того, чтобы сделать счастливыми? Да хуй там. Вот нахуй создавать рабочие места? Чтоб люди получили бабла чтобы купить то, что и так есть, даже не будь этих рабочих мест. Так может им просто это дать? Нет, нельзя.
>Каптиализм - говно из-за ряда издержек, которые в наше время достигли пика и мешают человекам счастливо жить и продуктивно развиваться:
Конкуренция, желание обогащения - двигатели прогресса.
>Потреблядство Не твое дело на что кто тратит свои честно-заработанные деньги. Хоть на побрякушки, хоть на благотворительность.
>Вот нахуй создавать рабочие места? Чтоб люди получили бабла чтобы купить то, что и так есть, даже не будь этих рабочих мест. Так может им просто это дать? Нет, нельзя.
Это полная ахинея. Ты чем зарплату будешь платить людям, которые делают то, что и "так есть"? Схуяли это должно раздаваться бесплатно? Чем будет это обеспечено. Это невозможно.
>>117635576 >Следуя твоей логики, каждый человек - пидорас. Не каждый но большинство. Деньги портят людей, и власть. А власть и деньги портят абсолютное большинство.
>>117635465 В США работают не потому что не выживут, у них есть родители и пособия. А потому что во-первых у них есть цели, им это нравится, они любят ЗАрабатывать, и еще у них не особо принято сидеть на шее. Что в рашке? Закомплексованная великовозрастная детина, забитая традиционной пидорахо-семейкой, работает чтобы выжить и полизать пиздень жирухи жены и в итоге сдохнуть.
>>117636013 Ну, раз большинство у тебя пидорасы, а ты д'артаньян, то здесь уже нечего обсуждать.
А если серьезно - заработанные честные деньги портить не могут. Власть - опять же честно полученная (путем организации успешного предприятия) - это благо и достижение.
И, резюмируя, организатор успешного предприятия, которое честно работает, платит налоги и дает рабочие места - это благо для всех участников процесса и для государства, в целом. Это рост ВВП, благосостояния и вообще всего. Ну, а завистливые мамкины борцы с системой сидят по домам и исходят на говно от злобы вместо того, чтобы работать. Естественнный отбор-с.
>>117636012 >Конкуренция, желание обогащения - двигатели прогресса. Не единственные. Да и самих то не заебало? Устарело жи.
>Не твое дело на что кто тратит свои честно-заработанные деньги. Хоть на побрякушки, хоть на благотворительность. А чьё дело, на что кто тратит свою жизнь? ЖИЗНЬ, блядь!
>Ты чем зарплату будешь платить людям, которые делают то, что и "так есть"? Схуяли это должно раздаваться бесплатно? Чем будет это обеспечено. Это невозможно. Ну так и я о том же. Полная ахинея. Ресурс есть, возможность есть, да даже желание у кого-нибудь да есть - но хуй там, принципиальный запрет из этих самых "денег", которые суть костыль системы, по сути всего лишь очень хуёвый носитель информации между системными уровнями.
>А чьё дело, на что кто тратит свою жизнь? ЖИЗНЬ, блядь!
Ну, уж явно не твое. Если мне кто-то полезет говорить, что я неправильно, с их точки зрения живу, я просто нахуй пошлю. Live and let live. Каждый делает, что хочет, не навязывая своего другим.
>Ресурс есть, возможность есть, да даже желание у кого-нибудь да есть - но хуй там, принципиальный запрет из этих самых "денег", которые суть костыль системы, по сути всего лишь очень хуёвый носитель информации между системными уровнями.
Мне тяжело представить себе человека, у которого будет желание что-то делать без награды. Делать бесплатно материальные блага - это возможно только при рабовладельческом строе и рабы будут не очень довольны таким положением вещей так то.
>принципиальный запрет из этих самых "денег", которые суть костыль системы, по сути всего лишь очень хуёвый носитель информации между системными уровнями.
Семьдесят лет идиотов учили: капитализм - это нищета. Капитализм - это бесправие. Капитализм - это постоянная война. Обычно холодная, но время от времени горячая, с пулями и снарядами, на которой навсегда убивают. Учили не какие-то там профессора философии, а люди, которые всего этого в свое время хлебнули по уши.
А бараны блеяли - нет, это все вранье. Вы специально это говорите, чтобы мы о джинсах не думали. А мы хотим джинсы. И колбасы. А, хотим! Хотим!!
Потом учителя естественным образом вымерли и барашки остались одни. И никто уже не мог им помешать воплотить в жизнь их дурацкие мечты. Пришли к ним сначала нищета, потом бесправие, а там и война подтянулась.
И теперь барашки блеют: это не мы. Это не у нас. Это все у них, у кого-нибудь другого. И вообще - это всё вы, покойники, виноваты. Совки проклятые. Накаркали.
Необходимо уничтожить всё, что создала цивилизация, убить всех умных людей, запретить любые технологии сложнее палки-копалки и рубила, и сократить численность населения до нескольких миллионов.
>>117632073 (OP) интересно как кококоммуняки объясняют то что все страны с социализмом закрытые? А закрывает поток информации извне только тот кому есть что скрывать от своих граждан
>>117636997 Давай представим гипотетическую ситуацию, что все производство и технически сложная эксплуатация стали роботизированы, но по-прежнему находятся во владении ограниченного числа лиц, скажем, около 100к человек. Труд всех остальных теперь не имеет никакой ценности. Что дальше?
>>117637347 Северная Корея - это не социализм. Только они сами его так нызывают. Там все неправильно. Я с таким успехом могу Нигерю привести в качестве образца капитализма.
>>117636997 Нахуй ты такой приземлённый? А мозги включить и посмотреть на ситуацию в общем? Ещё и в системный анализ не можешь, дурачок.
>Каждый делает, что хочет, не навязывая своего другим. Такая форма эгоизма - нихуя не эффективный способ существования. Кури теорию игр - всё давно математически доказано.
Жил при совке. Скажу я вам это эпическая хуйня. Сейчас, при всех недостатках системы, живется во сто крат лучше. Я рад за моих детей, что им не приходится хавать это дерьмо, под названием СССР.
Капитализмоблядки не понимают, что материальные ценности капают к ним в руки через очень тонкое бутылочное горлышко олигархической рыночной системы, а при капитализме ценности лились бы рекой.
>>117637932 Социализм 21 века Чавеса обосрался, кстати на выборах победила демократическая либеральная оппозиция что никак не отменят факта управляемости этой оппозиции американскими спецслужбами.
>>117638096 СССР нихуя не показатель, даже социализма не было, что бы там не пиздели. А почему? А потому что делали русские. Случись пролетарская революция в США - сейчас бы там был уже мир Полудня, лол.
>>117637918 >Давай представим гипотетическую ситуацию, что все производство и технически сложная эксплуатация стали роботизированы, но по-прежнему находятся во владении ограниченного числа лиц, скажем, около 100к человек. Труд всех остальных теперь не имеет никакой ценности. Что дальше?
Роботов кто-то должен сначала придумать, потом оттестить, потом выпускать новые версии, потом еще что-то делать и тд и тп. - Работа. Вытирать улицы и прочее больше не надо - делают роботы. Значит люди будут заниматься чем-то другим. У роботов все равно нет сознания, это машины. А творчество, инновации - это для людей.
>>117638062 Если живешь дома с мамой, то это отличная возможность помечтать об идеальном мироустройстве. Потом у тебя не будет такой возможности. Нужно будет что-то кушать, зимой холодно, а тня в комнату в коммуналке не пойдет. Тут то и посмотрим как тебе твои охуительные истории помогут и как помогут оплатить счет за тепло.
>>117637737 Лол. Посмотри на Югославию с Венгрии. Знаменитый гуляшский коммунизм. Так венгры и Южные славяне ни-ко-гда жить не будут. А Болгария так вообще вымерла. И во всех этих странах всё было открыто.
>>117638379 Плановая это когда ты нечего не делаешь и всё есть, пирожки сами залетают в рот, а рыночная это когда надо работать что бы что то получить а поганые олигархи всё воруют.
>>117638026 Привезли тогда пример развитой социалистической страны? Не можешь? Её нет? Неужели утопичная система не работает кроме как в сферическом вакууме теории.
>>117638183 Мещанское сознание несовместимо с коммунизмом. Никакие ценности рекой не польются, товарищ коммунист. Не бывает так, чтоб все нахаляву и много. Нахаляву может быть только базовое и хуевое и то это "халява" обеспечена трудом других людей.
>>117638379 Разными моделями можно объяснить. Ну вот с точки зрения человеческого эгоизма - в целеполагании. При рыночной экономике каждый субъект, задействованный в системе задаёт вопрос "а хули мне с этого?". Глобальная задача сама по себе никого не ебёт. При плановой мнение субъекта никого не ебёт, ставятся глобальные задачи и реализуются указанием сверху.
>>117638439 В этом суть прогресса. Ты же не сожалел о том, что вместо множества рабочих мы используем течение станки и все в таком роде. Человек должен соответствовать своей эпохе. Если он легко заменим, то значит, что его польза обществу минимальна.
Всякое говно типа социализма и т. п. это искусственно созданные строи, нарушающие основные модели поведения людей, заключающиеся в элементарном удовлетворение потребностей. Ничего искусственное долго не живет. Рыночные отношения и, даже мнимая это более естественная для всяких животных типа человека среда обитания. Смысл бытия именно в хаотичности, кто не понял - тот поймёт. Если на этом стоит вселенная, то какая то человекоподобная биомасса уж подавно.
>>117638574 помню пришел я к БАТЕ на завод, посмотреть на их доменную печь. Было это в районе 1980 года. Они чугунные люки переплавляли в чугунные гантели. Целую гору люков в гору гантелей. На мой вопрос "нахуя?" Он ответил, что у них есть план про продукции народного потребления. План по люкам они уже выполнили, теперь вот -хуярят план по гантелям. Совок из такого дерьма состоял чуть больше чем полностью.
>>117638984 Разгадка проста: нефть Пока цены были высоки можно было тратить лёгкие деньги на сасиалисм, как только цены упали и денег не стало — тут же плановая экономика обосралась и сдулась. Вся суть социалистических параш, сидеть на ресурсах рассказывая своему населению сказки про равенство и злых капиталистов.
>>117639039 - мы оба делаем, что сказал шеф, нам обоим потом ништяки. Тащемта, в любой организации с наёмными рабочими внутри небольшая плановая экономика, рыночные отношения - вне.
>>117632073 (OP) Да похуй каким, главное, чтобы все были счастливы. Ну, мертвыми, то бишь. Но умереть правильно надо. Русня умеет, а те же пиндосы не совсем.
>>117638364 естественно, ситуация разворачивается не к 2021 по обещанию единой россии, поэтому там и рассматривается вариант полного перехода на автоматизацию >А творчество, инновации - это для людей. 7 миллиардов людей, занимающихся инновациями orly?? или, может, поколениями ожесточенные потомки нынешних же капиталистов проявят внезапно мягкость к простому человеку и поделятся тем, что наворовали их деды в конце 19го века, а то и раньше начинали. Не забывай, что ни ты, ни твоя семья уже никогда не попадете в число избранного круга, сколько веков ты честно ни трудись. Ах да, и не забудь о влиянии годами зашкаливающего дофамина на психику людей
>>117632073 (OP) Человечество должно дойти до того уровня развития и социальной сознательности, когда не нужен будет больше механизм власти. Коммунизм, одним словом. Государства в текущем понятии должны перестать быть, это должны быть области по этническим границам.
>>117639042 Но вот тут и вопрос: и хули с этим делать? Капиталисты решают, что все кого заменили станками не нужны, пусть ничего не зарабатывают, ничего не получают, и умирают, а потом, почесав чареп, начинают кукарекать что-то про СОЗДАНИЕ РАБОЧИХ МЕСТ, чтобы можно быдло ЗАРАБАТЫВАТЬ, чтобы покупать то, что делают роботы.
>>117638379 Слава богу появилось поколение, которое не понимает, что такое плановая экономика и задает такие вопросы. Это выздоровление после коммунизма, совки уходят в прошлое и так тому и быть. Очень рад читать такие вопросы.
В целом, отличаются следующим образом:
При рыночной экономике каждой индивид волен трудиться и свободно организовывать предприятия по определенным правилам. Цены на товары образуются вследствии множества довольно труднопредсказуемых факторов, но, в целом, свободно. (Частные случаи не берем в расчет).
Плановая экономика - это регулирование процесса труда государством. Товары производятся, в соответствии с так называемым госпланом, т.е. государство решает сколько нужно произвести кастрюль, сколько ложек и тд и тп. Ценообразование также контроллируется государством.
Пример более приземленный. Я вот служил в армии и некоторые хотели остаться там по контракту. Зачем? 1. Квартиру дают. 2. ЗП какую-то дают. 3. Кормят, тепло, одежда есть.
Вроде неплохо, да? Но нет главного - свободы. Где сказали, там и живешь. Что сказали, там и делаешь. - Вот это примерно как было в СССР, при плановой экономике. Государство контроллирует все сферы жизни почти.
А если уходишь в свободный полет, из армии, то никто ничего гарантировать тебе не будет, конечно. НО Ты можешь получить хоть 50 квартир, жить где хочешь, делать, что хочешь и тд. Хочешь компанию свою открой и занимайся бизнесом. Хочешь работай на крупную компанию, а может и не на крупную, но с друзьями, к примеру. Захотел в другой город - переехал. Захотел на другую работу - перешел. Вот это свобода, капитализм, раночная экономика.
Я не экономист, конечно, и могу что-то не понимать. Но, в базовом понимании, думаю, что вышесказанное верно.
>>117639225 не совсем, жижа это источник валюты в стране, без неё сосать хуи начинают потребители импорта, те кому денег только на еду хватает как жили так и живут
>>117632073 (OP) Взгляни на силы противостоящие самому большому злу на данный момент. Я говорю про ИГИЛ и противостоящих ему Курдов. Тебе известное какая у них форма правления? У них установлена власть советов. То есть по факту действующий коммунизм. Не большевистские выдумки и обещания, а настоящий мать его коммунизм. Анархизм, если тебе угодно. При этом я не зря обратил мнимание на противостояние ИГИЛ. Курды умудряются успешно делать это, а также не менее успешно бороться и с иными капиталистическими странами, захватывая новые и новые территории для Курдистана. Да, речь о Турции, Сирии, Ираке и Иране.
>>117638672 >не бывает Бывает. Просто ты не видел ничего кроме капитализма. Представь себе огромный автоматический завод, размером с планету, и любой человек может придти, сказать что ему надо, завод это производит и выдает это человеку. И сразу твои возражения что завод нужно чинить: 1) завод будет делать запчасти для себя и сам себе их менять по определенным алгоритмам; 2) сейчас все машины имеют высокую скорость износа. Это сделано специально для того, чтобы ты покупал новые запчасти. Срок службы механизмов можно легко увеличить в 100-100000 раз и более. Нужно сделать так, чтобы человеку больше не требовался труд другого человека.
>>117640043 Рашкокапитализм производит перепродаёт то, за что можно получить откаты, на что попилить казённое бабло, похуй что это полное говно за 9000денег.
>>117639883 Но ведь рынок это и есть завод. А какой смысл западу производить качественные запчасти? Просто так? Думаешь твой сосед алкаш не сделает все на отъебись и спокойно пойдет домой?
>>117640207 Это ты в рахе, коммунякушка, а я гордый цеевропеец. > феминизм, ЛГБТ, политкорректность Будто что-то плохое. В особенности политкорректность.
>>117640479 чтобы во время плановой экономики у людей не возникали навязчивые желания новых десятых джинс и айфона взамен уже работающего, но устаревшего на целый год
>>117639658 > Ты можешь получить хоть 50 квартир, жить где хочешь, делать, что хочешь и тд. А зачем, собственно? Есть много других людей, которым эти квартиры нужнее.
Поднялся на рандоме и на труде других людей @ Я теперь богат, нищебыдло, завидуй!
>>117640392 Неизбежно становиться, в борьбе за равенство пидарасы, неполноценные женщины и нигеры хотят больших прав, больших и ещё больших, а государство им в этом помогает. Власть имущим выгодно не стабильное общество где каждая группа мнит себя угнетённой и борется за свои псевдоправа. А ещё общество без культуры и своих национальных традиций превращается в стадо баранов которыми легко управлять.
>>117639380 Капитализм +10 к стабильности экономики +5 к религии -5 нравственность +10 к свободам +5 к установлению дипломатических отношений со странами других систем -5 к боеспособности армии +5 к инвестициям +5 к проникновению идеи капитализма в иные системы Коммунизм +10 к скорости развития -5 к стабильности всей системы +5 к нравственности -10 к религии -10 к свободам +10 к конфликтам со странам иных политических систем +15 к боеспособности армии +5 к науке -5 к инвестициям +10 к экспансии +15 к порядку
>>117640833 Ну а хули он строит из себя такого дохуя мудреца? На все у него ответ есть, все лучше всех знает. Это прямо воняет разводом. Слушать все его телеги мне впадлу, можешь в нескольких словах пояснить идею?
>>117640276 Построить завод на другой планете с помощью текущего завода. Каждому человеку по планете. Любой может построить еще завод где-нибудь с помощью первого, второго или любого другого завода. Да, вначале будут большие очереди, но когда заводов станет очень много и каждый человек сможет получить что угодно и когда угодно, наступит коммунизм. И да, завод это не значит большое здание со станками. Это может быть например триллион наномашин. И первым заводом будет первая наномашина. Нужно просто будет дать ей время создать нужное количество своих копий.
>>117632073 (OP) Мир должен окунуться в первобытный Хаос, и захлебнуться в крови. Тысячелетия разрушений, жестокости и безумия, пока не разрушится всё, что было создано. Мир, со скоростью метеорита пожираемый насилием.
>>117632073 (OP) Коммунизм >геноцид >война >массовая депортация >массовые расстрелы >депортация народов >раскулачивание >голодомор >дефицит и пустые магазины >туалетная бумага - признак роскоши >очередь на очередь >талоны на хлеб >революция >гулаги >карательная психиатрия >принудительный труд >запрет абортов >берлинская стена, которая разъединила братский народ >молодые срочники умирают в Афганистане >развал страны >Сталин, Пол Пот, Мао Цзедун
>>117640916 Тут в треде обсуждают манякоммунизм из книжек, а у тебя какая-то совковая интерпретация военного государства, которому постоянно нужно что-нибудь захватывать и давить пропагандой.
>>117641051 Насчет того что он прям за все может пояснить - возможно он запизделся немного, но как никак 100 лет живет и что-то понимает. Вкратце - ПВ - это мир где люди живут в мире, где все тщательно продумано и где нет всех сегодняшних социальных проблем. Звучит как коммунизм(марксизм), но если присмотреться - значительно отличается.
>>117640978 Да само слово "успех" - зашкварено до охуения. При капитализме одобряется только стремление к заработку, кто занимается погоней за материальными ценностями тот считается успешным. Если человек желает заниматься чем-то, что не приносит денег/без цели заработка самого по себе - он неудачник.
>>117640916 >+10 к стабильности экономики А как же кризис? Он стабилен при капитализме. При коммунизме его не может быть. >+10 к свободам Взять, например, фашизм. Где ты там свободы увидел? >+5 к установлению дипломатических отношений со странами других систем Ни один коммунист никогда не будет, если у него есть такая возможность, работать с капиталистами. >+5 к проникновению идеи капитализма в иные системы Если у тебя всё загнивает, как в америки начала прошлого столетия, то ни одна соседняя страна не захочет жить как живешь ты. Вообще, анон, коммунизм есть лишь частный случай социализма, ты лучше бы социализм противопоставлял капитализму, а не коммунизм.
>>117640825 Оно не помогает им, это такая сделка. Пидарасы думают что им помогают, хотя на самом деле их используют в своих корыстных целях те кто стоят у руля. Если бы им действительно хотели помочь то не делали бы из этого цирк, а уничтожали общественные триггеры, стереотипы и т.п Тоесть они бы аккуратно меняли устоявшиеся нормы, пропагандировали не в стиле ОЛОЛО СМАТРИТЕ ЭТО НИГЕР ГЕЙ ЕГО НАДО УВАЖАТЬ, ЗАПИХНЕМ ЕГО В ЭТОТ ФИЛЬМ И В ЭТОТ И ЕЩЕ В ЭТОТ, БОЛЬШЕ ФИЛЬМОВ С ГЕЯМИ-НИГРАМИ, а грамотно бы освещали что вот мол научно доказано гомосексуализм норма, нигеры люди и т.п
>>117641431 А вот и нет. Суть в том, что траблы будут другого типа и мы наверное даже хуй их предскажем. Просто новый уровень, новые проблемы(но старые уже решены). Я могу конечно чуть-чуть хуйню нести, но Я вот воспринимаю именно так.
>>117641445 к установлению дипломатических отношений это у капитализма написано, а на всё остальное отвечу: все системы друг на друга не похожи, я беру какое-то усредненное понимание основной идеи (своё собственное). Если не согласен то для тебя последняя строка
>>117641258 Даю основание, нигеры, латиносы, индусы, чурки, хачи и тому подобные унтерменши очень рады когда можно понаехать в Германию или Францию, жить на пособия, прославлять аллаха и жить как хозяин в чужой стране на чужой земле. И если белый скажет что ему не нравиться такое положение вещей и надо бы неграм убраться в свою Африке поднимутся кукареки НАЦИСТ ФАШИСТ ГИТЛЕР КО-КО-КО-КО-КО. Белые никому нечего не должны, всё эта неолиберальная хуйня про терпимость и толерантность придумана спецслужбами с целью внушить людям мифическое равенство которого в реальности достичь невозможно. Если смотреть в самую суть, цель этой политики — уничтожение белой расы. Теперь можешь меня фашистом, кто ты там, жыд? чурка? ах да.. я же тебя обидел своими взглядами, я должен терпеть всё что ты делаешь, да.
>>117641378 Счастье всем и никто не уйдет обиженным? Звучит максимум бредово. Может посмотрю еще его видосы, но пока что я в ахуе был с его рассуждений. "Чтобы ребенка не сбила машина нужно построить такой переход, чтобы машина не могла проехать пока идет ребенок". Гениально.
>>117641645 Вот именно, я про то, что иные системы не будут заниматься дипломатией с капиталистами. Не верно, ты берешь лишь то, что тебе хочется взять. Какой-то маня-мирок. Я не согласен и сообщением, на которое ты попытался нелепо ответить, подкорректировал твои утверждения.
>>117641876 Ну, чувак, если ты в ахуе от его суждений, то Я даже не знаю что тут сказать. Но лично Я сам люблю слушать критику(обоснованную) Проекта Венера.
Какой смысл спорить, если все наглядно было продемонстрировано? 70 лет эксперимента не хватило, что ли?
Не было ни одной успешной страны без свободного или хотя бы ограниченно свободного рынка и нормальных условий для движения капитала, ни одной! Минимальные экономические свободы минимальные — намного более широкие, чем были в СССРобязательны для более-менее нормально функционирующей экономики, и с ними можно обосраться, но без них вообще никак нельзя. Это все равно что пытаться ехать на автомобиле без топлива.
>>117632073 (OP) Экономист-финансист врывается в тред. Смотрю вы тут развели срач из маняассоциаций к оторым сами пришли, а именно: капитализм-рыночная экнономика-США,Запад <-> коммунизм-плановая экномика-СССР и т.п. НО! не всё так однозначно, плановой экономикой сейчас занимается каждое предприятие и проблема в том, что помимо непосредственно решения плановых задач приходиться оглядываться на конкурентов, таким образом идёт прогресс общего в ущерб частного большинство с профитами меньшинства + баланс постоянно нарушается, рынок же. По сути в общей картине внутренней экономики того же США мы видим плановую децентрализованную модель, это пу сути и есть устаканившейся рынок, а капитализм подразумевает владение этим рынком довольно узким кругом лиц, но это уже немного другое. В совке собственником всего было государство, оно не прошло этап рыночной бури с оптимизацией, по сути плановая экономика совка была слишком ущербна, предприятия не участвовали в планировании практически, все функции планировании перенесли в министерства, предприятия же по сути стали не полноценными предприятиями как мы сейчас их понимаем, а всего лишь цехами по производству продукции, они не владели и не использовали информацию оперативно, очень медленная обратная связь с ЦЕНТРОМ, а у самих самостоятельности в принятии решений практически ноль целых хуй десятых. Тут в противовес такому устройству совкового завода можно рассмотреть предприятие частного собственника, где он имеет полную самостоятельность и оперативно принимает решения по всем вопросам , ценой за это выступают риски, но плюсов куда больше. Хуй знает, можно поговорить вообщем.
>>117641860 неУважаемый товарищ национал-коммунистический ядерновеликодержавный самодержавный ленинец-империалист, прошу ещё раз прочитать внимательно мой пост и обосновать своё мнение относительно моей расовой принадлежности и полноценности. Попутный вопрос: какие расы вы считаете полноценными? Слова ваши меня никоим образом не задели, хоть я с ними категорически не согласен. Я вас слушаю.
>>117642127 представь что ты президент, тебе нужно запилить производство в банановой республике но все что могут тупые аборигены это перепродавать китайское говно и наебывать друг друга. ты звонишь своим корешам и предлагаешь каждому занятся определенной сферой производства на кредитные деньги со всевозможными привилегиями. со стороны будет выглядеть вполне рыночно а как на самом деле хуй знает, но кажется мне что только так может быть и не иначе
>>117642435 проблема плановой экономики в том что ростом размера экономики растет сложность планирования, ну и то что совок занимался левыми сделками со штатами начиная с 30 годов и заканчивая 89, как типичный пример сделка по зерну от 73 года
>>117638588 А вот и школьничек прибежал. СССР, ГДР, Чехословакия, Югославия, Румыния во время социализма были развитыми странами. Сейчас некое подобие социализма есть, например, в Канаде. Правда, канада - провинция СШАшки, так что там тоже идут проблемы с миграцией.
>>117642606 капиталистические страны строят ракеты, которые приземляются на пусковую площадку без парашютов, SpaceX гугли. А соцпараши только взрывающиеся через раз протоны. make sense
>>117641162 Двачую этого хаосита. Построить идеальный мир на пеплище старого. Легче создать что-то новое без изъянов, чем пытаться исправить уже существующее.
Мир, по-моему, должен быть охуительно спокойным. Где люди бы целыми днями медитировали и выходили из ёбаной сансары. И нахуй бы больше никому не нужно было.
>>117642498 Ну, во-первых, производство явно измеряется не количеством произведенного брака, да и вообще хотеть, чтобы все было свое, и ракеты, и автомобилестроение, и кукуруза за полярным кругом, это изначально хуевая идея. Так что хуйня какая-то с искусственным созданием отраслей без экономической необходимости.
>>117642443 А там стабильность? Нет, там капитализм, а он априори нестабильный, даже когда стабилен в целом как государственная экономика. Или ты о культуре? В Японии нет никаких духовных ценностей и культуры. Там капиталистичный индивидуализм, такими сложно управлять
>>117642853 Но я не хочу ничего создавать. Общественный порядок - это извращение. Его, как и самой цивилизации, не должно быть вовсе. >>117642957 Ну да, примерно так я вижу идеальное утро в идеальном мире.
Мне так не один коммунист не объяснил всю суть. Вот представьте, что у нас рыночная экономика. В ней деньги являются мерилом труда. Давайте не будем спорить о том, насколько честное это мерило, просто примем это как данность. Я работаю на заводе, получаю раз в месяц зарплату в 100 рублей, иду в магазин и покупаю колбасу. Допустим так же, что я, сука, люблю колбасу, поэтому я взял и потратил все сто рублей, купив 10 палок колбасы.
Теперь возьмем коммунизм с плановой экономикой. Деньги отменены, соответственно, пропадает и мерило труда. Закончив работу на заводе, я ничего не получаю. Вот иду я в магазин за колбасой. За что я ее покупаю? Все эти потребности и возможности, что они дают? Примем для простоты, что и в рыночной, и в плановой системе я работаю одинаково хорошо, выкладываюсь на полную. Смогу ли я получить те же десять палок колбасы в плановой экономике? Ведь совершенно очевидно, что я ведом глупым желанием купить именно десять палок, для существования мне нужно куда меньше. С другой стороны, каким бы глупым ни было мое желание, в рыночной экономике я способен позволить себе его удовлетворить, ибо у меня есть заслуженно заработанные деньги. Сумма денег - это эквивалент товара, который я способен приобрести. При коммунизме (настоящем, а не маняфантазиях диктаторов) такого эквивалента просто нет. Что же получается, за меня кто-то сам решает, что мне нужно? Понятное дело, что осуществить подобное просто невозможно, ибо товаров в мире очень много, и никто не знает, чего я захочу.
У меня складывается мнение, что коммунизм - это идеология роботов. Оператор может контролировать их поведение и распределять товары в соответствии с программой. Но ведь с людьми это не работает! Нельзя за человека решить, что ему хочется.
>>117642448 Либеран, ты в очередной раз передёрнул смысл, добавив своих ярлыков, которые абсолютно не следуют из написанного. Смысл лишь в том, что если человек едет в гости - он должен вести себя там как гость. Иначе это чистые 90-е: отжимаем хатку "по беспределу", хозяев валим. А тебе, как либерахе, надо быть за права во все стороны, а не в одну.
Про фашизм либерахам заикаться вообще не стоит, ибо из любимое США ухуярило около восьми государств, большую часть из которых с откровенным вторжением.
>>117642127 >Не было ни одной успешной страны без свободного или хотя бы ограниченно свободного рынка и нормальных условий для движения капитала, ни одной СССР, Югославия, Чехословакия, Румыния не согласятся с тобой. А остальные, типа кубы и кореи, плюнут тебе в ебальник, ибо они только за счёт более успешных соцстран и жили.
> Это все равно что пытаться ехать на автомобиле без топлива. А как же тесла, либеран?))))
Биборан моя религия, Великая Россия, сука моя родина, мне в хуй не тарахтел ваш жидокоммунизм который должен наступить после жидокапитализма. А вы все черти безродные, космполиты с недоёбом, ваш флаг — ничто, и за щеку я вам наваливал. Вперёд, к звёздам, и по ебалу либералу. Слава, нахуй, Византии, слава, блядь, ВЕЛИКОМУ КАГАНАТУ. ЙОУ, БЛЯДЬ, ПИДОРАСЫ.
>>117643190 > О культуре и традиция речь шла, Во-первых, культуры и традиции бывают разные. Это не обязательно консервативные традиции. Есть прогрессивная либеральная культура, и наборов. > в означенных странах никакой неолиберальной хери нет Япония придаток США, ты ебанутый? Возраст сексуального согласия 13 лет. Гомосексуальность норма. Молодые парни и девушки подрабатывают тем что продают свое время одиноким людям, гуляют с ними, ябутся, смотрят разрешенный хентай и т.п
>>117643669 ну куба соцстраной стала потому что фидель не знал кому руки жать в вашингтоне, того как батиста бежал он отправился в америку, но никто кроме никсона(тогда ещё не президент) его не принял, а мафия продавила эмбарго
>>117642668 >проблема плановой экономики в том что ростом размера экономики растет сложность планирования тут готов поспорить, в той модели плановой экономики совка ДА, она была нежизнеспособной в перспективе, в том виде, в котором мы её запомнили. Министерства бы превратились в гигантские муравейники голов-счетоводов, это решалось перенесением функций планирования на сами заводы на местах, делая из министерств по сути дата-центра сбора данных, а анализ и планирование уже на местах. Имея большую самостоятельность, предприятия могли бы сами открывать отделы разработок R&D и не клепать по 30 лет одну хуйню.
>совок занимался левыми сделками со штатами начиная с 30 годов и заканчивая 89, как типичный пример сделка по зерну от 73 года Это уже человеческий фактор и прямой подрыв нац.безопасности, который начался с вывоза "золотых" составов за бесценок. + вливания астрономических сумм и человекочасов в оборонку + безвозмездная поддержка про-коммунистических стран по всему миру из гос.кошелька. О чем это мы, ах да. Проблемой совка являлась не столько плановая экономика, сколько модель её реализации, теперь же при наличии компьютерных мощностей вопросы планировании могут решаться оперативно, и гибко, на основе анализа динамики всего чего угодно.
>>117643823 >Возраст сексуального согласия 13 лет. Только на бумаге, если на суде не докажешь факт серьёзных отношений получишь сгуху, в 99,99% случаев так и происходит.
>>117643717 Да, школьничек, особенно она. Пойдёшь в 11 класс - почитай историю. Чаушеску там выплатил внешний долг, ВЕСЬ ВНЕШНИЙ ДОЛГ СУКА. Он их реально практически вытащил из полной жопы. На них даже СССР похуй всегда было, совок тащил онли кубы/кореи
>>117643875 не, тут вопрос в скорости роста экономики, если система планирования не успевает за ним то все идет по пизде а насчет человеческого фактора, он тут не причем, совок занимался тем что помогал выдавливать старые элиты из бывших колоний
>>117643336 Так коммунизм, в том смысле, в котором это слово в этом треде употребляют, и есть маняфантазия. Это даже не экономическая теория, там нет никакой экономики, просто 0.
Один из основных принципов экономики — это неограниченность потребностей, и ограниченность ресурсов. Любая экономическая модель, по сути, занимается всего лишь одним: установлением приоритетов, согласно которым имеющиеся блага распределяются среди желающих их получить, причем желающих всегда сильно больше, чем благ.
У коммиблядей даже не возникает мысли о том, как такое возможно, у них всегда всем все платится, в их головах нет даже понятия о экономических приоритетах. У них полностью отсутствует представление о том, что именно должно произойти, когда желающих больше, чем имеется в наличии ресурсов, и по какому принципу необходимо произвести распределение. Самая базовая задача экономики — это для них слишком сложно.
>>117644083 Кстати да, У румын Чаушеску до сих пор популярен, даже открыли музей преступлений коммунизма что б отбить у народа желание вернуться в совок.
>>117632073 (OP) Как мне видится единственное чем можно спасти мир - это предотвратить возвышение отдельных людей на парой других/группой/массами, ибо 95% мировых проблем от Рокфеллеров, Ротшильдов, Путиных и прочих пидорасов, из-за амбиций этих 5% 95% страдают и считают мир несправедливым, да и на бытовом уровне диктатура и тирания присутствует а она не нужна.
>>117643527 Мне не нравится ни СЩА, ни их внешняя политика. От идей либерализма они далеки, что бы ни говорили у вас и у них. Я понимаю, человеку твоего типа это тяжело, но попробую ещё раз: 1. На основании чего ты пришёл к выводу, что я принадлежу к "низшей" расе? 2. Какие расы/национальности ты считаешь "высшими"?
Убедительно раз прошу ответить на вопросы под цифрами 1 и 2. На них и ТОЛЬКО НА НИХ.
>>117644153 ну коммунизм не о экономике, там же идея в том что пока все индивиды в обществе не будут разделять одни цели общество будет делиться на классы и бороться с самим собой, другой вопрос что реализовывают это обычно через убийство всех кто не разделяет цели тех у кого ружье
>>117643669 >СССР, Югославия, Чехословакия, Румыния не согласятся с тобой. Я думаю, граждане СССР как раз-таки со мной бы согласились. Если бы, конечно, они имели представление о том, что за границей вообще происходит, а не жили в загоне, из которого выезд запрещен. Некоторые люди, впрочем, все равно сбегали, всегда охуевал от той истории с выпрыгнувшим с круизного парохода.
>А как же тесла, либеран? Закончил бы школьный курс — знал бы, что тесла ездит на ровно такой же энергии химических связей, как и обычное авто, просто вещества другие.
>>117644174 Какая тебе, либерашка, разница, какие лампочки у тебя будут, если они светят? Алсо, я не утверждаю, что чауш сделал процветаюшую республику - но с ним цыгане жили лучше, чем когда-либо. И когда настал кризис со всеми этими отключениями - он реально выводил страну из него.
>>117644121 Согласен, >если система планирования не успевает за ним то все идет по пизде не охота придумывать системы, как максимиально это оптимизировать архитектурой социально-регионального расположения функций и производств. Однакоздравствуйте, мне очень нравиться мысль решения вопроса планирования при помощи суперкомпьютеров и единой базой данных для анализа всех предприятий
>>117644440 Так о том и речь, коммунизм не может противопоставляться капитализму, попросту нечего сравнивать. Там нет экономической модели никакой, кроме прилепленных сбоку маняфантазий, не имеющих никакого отношения к экономике. При этом большинство делает вид не только, что подобная модель есть, но еще и, что она каким-то образом лучше капиталистической. И может часами об этом рассуждать.
>>117644535 >И когда настал кризис со всеми этими отключениями - он реально выводил страну из него. Он его создал, идиотик. Потому что взбрело в его тупую голову выплатить долг.
>>117644306 Для этого есть прогрессивная шкала налогов. Зарабатываешь миллиард в год? Будь добр плати 70% (лучше 90% сделать). Зарабатываешь 20к в год? Можешь ничего не платить. Цивилизация должна помогать бедным и держать за горло богатых. В рашке с этим как раз наоборот.
>Один из основных принципов экономики — это неограниченность потребностей, и ограниченность ресурсов. Правильно. Коммунизм открыто призывает к ограничению в потребностях путём исключения ненужного говна.
>согласно которым имеющиеся блага распределяются среди желающих их получить, причем желающих всегда сильно больше, чем благ. Ну вот - когда желающих больше, чем благ - все блага разделяются поровну. Что не так?
>в их головах нет даже понятия о экономических приоритетах Зато у либерах есть: отдать 80% ротшильдам и рокфеллерам, которые, якобы, успешны, и всё сделали правильно. 10% отдать странам, в которых живут эти самые ротшильды с рокфеллерами, чтобы население их тупо не завалило. А оставшиеся 10 раскидать всей планете в хаотичном порядке, чтобы 5 миллиардов грызлись за кусок хлеба.
>>117644376 Начав выгораживать политкорректность ты поставил себя в один ряд с нигерами, признал их равными себе. Самое смешно в том, что нигеры тебя себе равным не считают, и при возможности обязательно проявят истинное своё отношение к белым людям. Дай бог тебе попасть куда нибудь в Нигерию дабы ты таки осознал не равенство рас и народов, хотя как показывает практика, адепты толерантности не способны на осознание чего либо.
Так где пролегает разница между идиотским желанием и потребностью? Кто устанавливает эту грань? При капитализме эта грань появляется естественным образом и напрямую зависит от моих доходов, я напомню. Сколько могу и хочу купить - столько и куплю.
>>117644843 >Коммунизм Начнем с того, что коммунизм исходит из идеи неограниченности ресурсов и бесконечной возможности удовлетворять потребности в далеком будущем. Во всех остальных случаях - получается какое-то советское говно.
>>117644739 >держать за горло богатых Так не бывает. >Зарабатываешь миллиард в год? Будь добр плати 70% (лучше 90% сделать). Богатые будут искать все мыслимые и немыслимые способы ухода от налогов и в конце концов просто захватят власть и перепишут законы.
>>117644739 Не более, чем очередной способ отмыва денег самими рокфеллерами и ротшильдами. Якобы "налоги" отдаются подконтрольным им марионетками, которые потом пилятся их же предприятиями. И даже с этих 90% от их миллиарда будут гораздо больше, чем 20к. Как я поражаюсь наивности либерах - они всерьёз думают, что какие-то манязаконы, которые пишет дядя где-то там, сверху - он пишет для них, а не для себя и тех, кто ему дал указание свыше.
>>117644739 >Для этого есть прогрессивная шкала налогов. Ну тут понимаешь какое дело, если ты меня облагаешь сверхналогами, то я теряю мотивацию трудиться. Нахуя мне въебывать за миллиард, отдавая 70%, если я могу лениво перебирать бумажки за 450 и отдавать 30%?
>>117645019 идея в том что на твой квартал производиться 10кг колбасы на человека в год, вот сколько будет в магазине на момент посещения его тобой столько и бери, тут как в теории игр
>>117644739 Лол. Ты понимаешь, что прогрессивная шкала налогов только на руку всяким рокфеллерам? Просто потому, что они найдут способ не платить налоги (ведь помимо денег у них есть и друзья), а вот если Сычев случайно станет миллионером, торгуя анусами, у него всю прибыль отберут.
>>117644376 Поехавший либеран, задаёт вопросы мне, когда другой анон его потралел. Ну да ладно - покормлю.
>1. На основании чего ты пришёл к выводу, что я принадлежу к "низшей" расе? Я не знаю, кто тебе сказал, что ты принадлежишь высшей/низшей расе. Я не считаю, что расы делятся на высшие/низшие, и так не считали ни в одной комми державе, и даже большинство сегодняшних мировых наци-организаций не считают так. Есть куча людей, отличающихся убеждениями/религией/мировоззрением. Есть люди, отличающиеся расой, да. Каждая из них где-то может вести себя так, как дома, а где-то - как в гостях. А теперь прими галоперидолу, и запей уриной - а то тебе мерещится то, что тебе совсем не писали.
>>117645507 Ну это ты так думаешь, занимаясь какой-нибудь хуйней на дядю за тридцать тысяч. Ты не несешь никаких рисков, захотел - ушел, спиздив какой-нибудь факс из офиса. Дядя же рвет жопу, чтобы не проебать бизнес.
>>117645019 Я уже писал про автоматический завод, читай выше. На первом и главном заводе будет установлена очередность: в первую очередь производятся вещи по запросам, связанным с прямым физическим выживанием человека: еда, одежда, лекарства. Во вторую очередь производятся вторичные заводы. И в третью очередь все остальное в порядке подачи заявок. Да, нужно подождать некоторое время. Но когда у тебя будет свой завод, можешь хоть закопаться в колбасе. И настанет коммунизм.
Получается, что за меня кто-то решил, сколько мне нужно, и мы опять возвращаемся к авторитаризму и анальному огораживанию. Какое вообще дело правительству, сколько колбасы в год я жру? Я понимаю, что и в рыночной экономике рынок не снабжается бесконечным количеством товара. Производитель пытается совместить спрос с предложением и в соответствие со своими расчетами выкидывает на рынок n-ное количество продукции. Но этим занимается конкретный производитель конкретной колбасы! Ему выгодно делать все в лучшем виде, ведь иначе его продукт не купят, ведь на рынке конкуренция, которой при плановой экономике не существует. С другой стороны при современном количестве разнообразных товаров государство просто физически не может самостоятельно регулировать производство, где-то возникнет избыток, а где-то - недостаток.
>>117645576 он умер, а капитал что он заработал продолжает расти >>117645645 для этого придумали наемных управляющих получающих за работу процент акций
>>117645810 >первую очередь производятся вещи по запросам, связанным с прямым физическим выживанием человека Блять и для этого нужен коммунизм ебаный? В 21 веке, когда каждый нищееб, работающий по 3 часа в день не может сдохнуть с голоду? Самому то не смешно.
>>117645819 если тебе мало пиши заявку что бы в твой квартал присылали больше колбасы, если это возможно будет сделать не в ущерб потреблению других кварталов ты получишь свою колбасу
>>117645891 Уебок, а ты не ждешь месяц до зарплаты чтобы купить свою сраную колбасу? Или двойные стандарты? При коммунизме ДАЙСРАЗУ А ТО ГАВНО ТВОЙ КАМУНИЗМ)) а при капитализме честно как кабанчик копишь пол года на айфон. Тьфу на тебя.
>>117644843 >Правильно. Коммунизм открыто призывает к ограничению в потребностях путём исключения ненужного говна. «В масле сегодня потребности нет».
Проблема в том, что ненужного говна-то практически и нет, то есть вещей, которые никак не повышают уровень комфорта человека. Есть неэффективные вещи, чье соотношение цена/предельная полезность крайне низко, но совсем ненужных почти нет. Если человек хочет какую-то вещь, абсолютно любую, то это означает, что ему без нее хуже, чем с ней, и его потребности менее удовлетворены.
Это самые основы любой экономической теории, предельная и общая полезность, и все такое, неужели действительно не знаешь этого? Это же две-три лекции первого семестра любого курса экономики, даже в технических вузах.
Называние ненужными вещей, которые имеют ненулевую предельную полезность — это просто-напросто отрицание реальности. Отказаться от этих благ можно, если они не являются жизненно необходимыми, но они не становятся от этого ненужными.
>Ну вот - когда желающих больше, чем благ - все блага разделяются поровну. Что не так? Например, блядь, то, что потребности у всех разные, сила необходимости в конкретной вещи у людей тоже разная, для одних людей некоторые блага являются взаимозаменяемыми, а для других нет. Раздача всем желающим поровну это просто дичайший, фантастически архиебанутый и бессмысленный проеб ресурсов. Это настолько максимально далеко от задачи наибольшего удовлетворения потребностей людей, что дальше уже некуда.
Аналогия — это все равно что решить построить все дороги между населенными пунктами в мире одинаковой ширины, для того, чтобы максимально оптимизировать дорожное движение. И чтобы в объезд ехать было нельзя, и параллельных дорог тоже не было. И между крупнейшими мегаполисами, и между двумя давно заброшенными селами — все дороги одинаковые, две полосы и точка. И там, где ездила 1 машина в год, и там, где ездили миллионы.
Вот насколько дико звучит подобное предложение с точки зрения любого человека, минимально знакомого с экономикой. Это жуткое расточительство с одной стороны, и фантастический объем утерянных возможностей — с другой.
Если подобные идеи реально всерьез воспринимаются в коммунистической среде, то картинка про 15 IQ это еще очень щедро с их стороны, IQ таких людей положительным числом описываться не может.
>>117645566 > адаёт вопросы мне, когда другой анон Это типа анонимная имиджборда, тут все анонимусы, без имён и лиц. Зачастую невозможно отличить, кто тебе отвечает. Ты это должен понимать, если не недавно тут. Исходя из этого, ХУЛИ ТЫ МУДИЛА, ОТВЕЧАЕШЬ НА ВОПРОСЫ, АДРЕСОВАННЫЕ НЕ ТЕБЕ, А ПОТОМ ГОВОРИШЬ "ПОЧЕМУ ТЫ МНЕ ОТВЕЧАЕШЬ, ВЕДЬ Я МИМОВЛЕЗШИЙ ТУПОЙ ХУЙ СО СВОИМ СРАНЫМ МНЕНИЕМ"? В таких случаях принято подписываться "мимокрокодил", чтобы не удивляться потом, что тебя с кем-то путают. Вот.
> кто тебе сказал, что ты принадлежишь высшей/низшей расе Вот этот >>117641026 ананемос: > Расово неполноценный обнаружен
>>117646327 Ну давай разберем по частям тобой написанное. А почему они не имеют доступа к воде? Кто их принуждал селиться в местах без воды? Кто им мешает вырыть оросительные сооружение? Клятые капиталисты отняли у них воду?
Ну и как ты собираешься прокормить этих людей не в ущерб золотому миллиарду?
К слову, я сам происхожу из страны третьего мира и не понаслышке знаю про всю эту нищету и голод. 90% тамошних обитателей - просто ленивые скоты, не способные к интенсивному труду. Все, что они делают - работают так, как работали их пра-пра-пра-прадеды, вспахивают землю мотыгами блять. Почему-то мне удалось свалить оттуда хотя бы в сраную рашку, хотя я не из богатой семьи ни разу, да и никакими врожденными талантами не обладаю. Я не стану отрицать, что в мире есть люди, которым нужна помощь, но я абсолютно блять уверен, что лучший способ помочь бедным - не становиться одним из них.
Я могу деньги с этой зарплаты откладывать или просто тратить в течение месяца. Мои желания являются силой, которая регулирует рынок, а не наоборот, дефицит товаров на рынке прессует мою хотелку.
Бесполезно пояснять быдлу про антропологию, бро. Метафизик представляет мир как свой быт, протянутый в вечность, причем в обе стороны. Они так мыслят. Поэтому нмкакого другого человека, кроме постсоветского жлоба, вообразить не могут, и иных потребностей, кроме потребностей постсоветского жлоба - тоже.
>>117646457 Ты понимаешь, что ты уже поехавший совсем, не я поехавший, а ты! Оказывается, я говорил с человеком, который считает, что «разделить поровну» — валидная экономическая политика, с человеком, который сидит в треде про экономику, но не знает про предельную полезность.
Это просто ОЙ, ВСЁ, как ты вообще ходить-то научился и на клавиши нажимать?
>>117646715 Напомню дрочеру на РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ, что какие-нибудь джинсы в СССР зашивали по 7 раз, а ща просто выбрасывают и покупают новые. Аналогично со всякими автомобилями, телевизорами и прочей хуйней.
>Ну и как ты собираешься прокормить этих людей не в ущерб золотому миллиарду?
А никак. Даже миллиард нельзя прокормить, бро. Планета выдержит не больше 32 миллионов хомо сапиенсов, ведь у нас технологии застряли на уровне первобытно-общинного строя и общественная формация тоже.
>К слову, я сам происхожу из страны третьего мира и не понаслышке знаю про всю эту нищету и голод. 90% тамошних обитателей - просто ленивые скоты, не способные к интенсивному труду. Все, что они делают - работают так, как работали их пра-пра-пра-прадеды, вспахивают землю мотыгами блять. Почему-то мне удалось свалить оттуда хотя бы в сраную рашку, хотя я не из богатой семьи ни разу, да и никакими врожденными талантами не обладаю. Я не стану отрицать, что в мире есть люди, которым нужна помощь, но я абсолютно блять уверен, что лучший способ помочь бедным - не становиться одним из них.
Нахуя ты свалил в страну, где
>90% тамошних обитателей - просто ленивые скоты, не способные к интенсивному труду. Все, что они делают - работают так, как работали их пра-пра-пра-прадеды, вспахивают землю мотыгами блять.
Ой, нет, погоди, уже не вспахивают! Вспахивали до того как пришли большевики и провели индустриализацию, создав современное (как минимум на тот момент) общество, в котором человек, ВНЕЗАПНО, вырастал в таких условиях, что возможностей и потребностей у него было больше, чем просто стать лапотником с сохой.
Ты хуево мыслишь бро. Бытие определяет сознание. Почитай Гегеля, а потом Фейербаха и Маркса.
>>117646516 Ты опять упираешься в то, что тебе нужно все и сразу. Разве ты не хотел бы подождать некоторое время, а затем получать любые материальные ценности в любых количествах? Я бы пол жизни отдал за это.
>>117646694 лел, я считаю что чистый рынок что коммуниз\социализм манямирковыми системами так как размер костылей необходимых для их существования слишком велик, та экономическая система что есть сейчас не идеальна но она хотя бы работает
>>117646825 Согласен, но тенденция существует, те же автомобили, окей толщина кузова не нужна, уменьшили, экономим сталь, но нахуя уменьшать ресурс двигателей??
"Сатанинская Библия" есть прямым продолжением трудов Ленина. Коммунист - это одновременно человек, которого невозможно пресытить и который лишен потребностей (в том числе и "подрочить вялый ствол на пионерок"). Для обозначения подобного духовного развития человека я употребляю термин "человек-люцифер".
Помним, что Люцифер - это Прометей, принёсший людям огонь и пожертвовавший собой. Беря за основу изречение Ленина о том, что становление коммунизма возможно только в этапе революции (причем не только материалистической, но и "революции сознания"), выводим и последующие идеи Бабефи, Дезами - КОММУНИЗМ СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО В РЕВОЛЮЦИОННОМ ВИДЕ, и Че Гевара вместе с многими другими, как практик это доказал.
Революция рождает КОММУНИСТА, пусть и на краткое к сожалению время. Уже КОММУНИСТ (истинный), как человек-ЛЮЦИФЕР разжигает пламя, длительность существования идеи ИСТИННОГО КОММУНИЗМА ещё на век.
Социализм (точнее его подобие) было ошибкой, как и всё СССР. Для существования коммунизма нужно пламя революции, только оно угаснет - нет и коммунизма, жди новой революции. Такая вот "сансара коммунизма".
Идеальный мир истинного коммуниста - это мир ВЕЧНОЙ РЕВОЛЮЦИИ, где она продолжается каждый миг бесконечно, чтобы как можно больше людей переродилось в КОММУНИСТОВ в её пламени (будут и погибшие, как жертвы, так и враги, честно признаю, стоит помнить,что честность, отсутствие потребности лгать - это вытекающая основа из философии коммунизма).
Когда большинство население станет коммунистами, теми самыми условными "люциферами" (это прямое производное вечной сансары революционного коммунизма), тогда начинается новый этап - РЕВОЛЮЦИЯ СОЗНАНИЯ, что подарит человечеству такие возможности, что не снились даже самым упоротым приверженцам трансгуманизма, и это будут возможности для ВСЕХ, а не кучки людей, ка того требует тварный мир капитала.
>>117646881 Если что я далеко не дрочер на РАНЬШЕ, хуй с ним с ремонтом. У меня машина стиральная автомат, за 14 лет сломалась первый раз полгода назад? made in italy, ремонтик ахуел, что столько проработала без поломок, говорит сейчас 3 года за счастье без поломок
>>117646962 тому что экономия на тугоплавких присадках в масштабах 100к двигателей в год не такая большая как при 15кк двигателей в год, не забывай в мире осталось не так много независимых производителей
>>117646939 Как ты можешь что-то оценивать-то, не имея никаких знаний в экономике вообще? Неужели не хотелось ни разу побольше узнать, и открыть для себя хотя бы самые основы экономической теории?
Я очень хотел бы получать все в неограниченном количестве, но это
а)невозможно б)приведет к краху человеческой цивилизации
Пока у человечества есть цель, оно движется вперед. Эта цель - счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет трезвым. Это путь без конца, по которому, тем не менее, нужно идти. Но если этот конец появится, то пиздец, повымирают люди нахрен.
Я тут не за царизм топлю, а за капитализм. Я понимаю, что большевики провели важные экономические реформы. Я говорю тебе о том, что капиталисты делали это лучше. Примеров, доказывающих это, больше, чем примеров, доказывающих эффективность социализма. Как минимум, Англия и Франция, прошедшие через буржуазные, а не пролетарские, революции.
Человек-люцифер есть культурный титан. Что есть обычный человек? Семья-работа-отдых... Это всё пустое, не имеет смысла. Какой смысл проливать пот на заводе или в офисе, всё равно это равноценно и служит обогащению кучке эксплуататоров. Плодить таких же будущих металлургов или офисных крыс ради эксплуатацией кучкой "элит"?
Нет, я не призываю - бросить работу, стать босым "святым иноком". Кушать нужно, пока у нас есть тела, да и содержать любимых от жены и деток до кота, что помогают справится психологически с трудностями.
Но углубляясь в этой рутине, тварном (вроде бы реальном) мире Туры Сатаны, в этой системе эксплуатации, многие даже бояться помыслить, что может быть нечто за его пределами, лишённое законов эксплуатации, равноценных и для общества человека и для атомной связи в химических элементах его тела.
Мы закрываем от себя бесконечность возможностей. Мы их боимся. Суть человека-люцифера - преодолеть в себе страх, уничтожить в себе его раба, неважно выражается этот страх через религию, национализм либо какие-нибудь другие тварные взгляды.
Да, я не гениальный физики, чтобы нарушить природные законы эксплуатации, но мы можем искать подобных физиков, помогать им развиваться. Помимо физики есть и культурный мир, это тоже часть материализма - идеи в произведениях или музыке также важны, как и в науке. Но намного важнее идея сама по себе, пример прометеанского коммунизма на простой помощи друг другу уже делает многое социально и, главное, делает прежде тебя тем самым титаном.
Перефразируя немного классика: "Человека опутывают оковы эксплуатации (в оригинале - закона), разрубит одну - преступник, несколько - смертник, все - Бог".
Суть коммунизма, да и вообще, это существования не "человека", а человека-люцифера("титана", осознавшего себя человеком со всеми правами и главное свободами, титана, что несёт свет сам по себе, противопоставляя себя богам-природе-обществу и их законам) это как раз ПОДЧИНЕНИЕ ПРИРОДЫ, её слом, ПОБЕДА НАД МИРОМ. Сущее в модуле философской идеи прометанского коммунизма - это СИСТЕМА ЭКСПЛУАТАЦИИ, будь то эксплуатации обществом либо эксплуатация атомом работы частиц.
Прометеанский коммунизм - это не строй, не политика, а философия. Философия борьбы и развития.
Первой революцией в нашей истории было приручение человеком огня (об этом много сказано в переписке Маркс-Энгельс). Революция - это очередной слом системы эксплуатации, огонь сломил эксплуатацию человека дикой природой, обретение железа облегчило эксплуатацию человека трудом и т.д. Суть Вечной Революции - в вечной борьбе с эксплуатацией и развитием через этого к новым достижениям.
Скажу, честно, в том что пишу я - больше гегелианства (другой прометеанский коммунист приходит к тем же суждениям через Маркса, Ленина, а то и Оруэлла, что дико критиковал сталинский совок будучи реальным коммунистом по взглядам и делам). Но в отличие от Гегеля, я в своей изложение прометеанского коммунизма стараюсь стремится к простоте и четкости, это в чём-то гегилианство без Гегеля, а прометанский коммунизм можно излагать из разных позиций, как и смотреть на одну реку с разных берегов - суть единственная и простая, она одна, как и река вне зависимости от берегов.
Цель - сохранение накопленных и будущих достижений человечества в умирающем, независимо от нас мире. Способ - слом системы эксплуатации (Туры Сатаны) сперва на общественном уровне потом на микро-физическом, дабы сломать саму природу и сущее, что стоят на системе эксплуатации, дабы высвободится (либо остановить энтропии, либо переместится в более многомерное, а следовательно более долговечное пространство в форме Сверхсатаны-Гиперпрометея, совокупности мыслеформ). Последствия этого курса - устранение классов, единственный модуль с возможностью коммунистического труда (добровольное занятие на благо общества, становление его в цель жизни, что способствует и личностному развитию, хотя понятие намного глубже по Марксу - несомненно нужен и сантехник и художник), выживание человечества и всего сопутствующего (накопленные достижения, наша история, как вида), и главное - РАЗВИТИЕ человечества в нечто большее, чем бессмысленные мешки с костями, обслуживающие таких же бессмысленных эксплуататоров.
Из общего не выведешь целого, только методом исключения(тех самых ошибок), что ведут к торможению и стагнации. В тоже время Вечная Революция - это сила, которую невозможно остановить, поэтому модулям систем эксплуатации приходится выдавать прогресс небольшими толчками и рывками, иногда он прорывается и сам. Цель прометеанскому коммунизма освободить силы Вечной Революции, стать их частью, и методы для этого - не устаревший путь опытов и ушибок, а упрощение от общего и сложного к простому.
Да, ситуация непостоянно и переменчива, что ещё больше усложняет развитие и увеличивает риск ошибок, некоторые из которых могут быть критическими и приводить к социально-атрональным катастрофам даже.
Поэтому, нужно оперировать не переменными, а постоянным, и чтобы вывести эти константы нужно обратится не просто истокам, а к "вечности", к изначальным константам.
Система эксплуатации возникла не тогда, когда одна человеко-мартышка отобрала банан у другой, а с самого возникновения нашей говно-Вселенной. Система эксплуатации присутствует на суб-атомарном уровне, что говорить уже о социуме тогда? В тоже время сама жизнь (в упрощённом понятии, химическая реакция тоже "жизнь"), динамика (не просто человечество, как явление) возникли как противовес этой системе эксплуатации. Сама концепция и константа Вечной Революции родилась вместе с константой системы эксплуатации, дальнейшие Платоны-Аристотели и др. вплоть до Попперов и современных мыслителей только всё усложнили, что и привело ко множеству ошибок.
Не забывай, что 95% потребителей - дауны, которые засыпают хуевый порошок, ставят хуевые настройки и вообще используют любую технику не так, как надо, что, естественно, ведет к износу.
Аноны, а как капитализм впервые порвал вам шаблон? Я вот помню был пиздюком и играл в вов, потом узнал про официальный сервер, где много игроков, и захотел туда. А потом узнал что оказывается там платить надо, а мне денег не давали т.к нищая семья. Ну кароче я в этот момент и охуел от капитализма.
>>117647137 Все так делают. Найди сегодня коммуняку, который хотя бы несчастный капитал осилил, не говоря уже об Ульянове, европейских марксистов 20-го века или современных течениях.
>>117647265 Я просто охуел, промотал тред, вроде нормально выглядело, и тут мне заявляют, что предельной полезности не существует, а отнять и поделить — это не просто лозунг, а реально якобы оптимальное решение задачи оптимизации удовлетворения потребностей.
>>117645067 Что-то в этом роде, но ты преувеличиваешь. К тому же, левая экономическая теория описывает не коммунистическое общество, а капиталистическое.
>>117637918 >Что дальше? Дальше всех обслуживают роботы, социализм, мир, дружба, жвачка. Если эти 100к человек откажутся так управлять роботами, с 7 миллиардами разгневанных людей им будет мало что можно сделать.
>>117647236 >невозможно Все возможно. Ресурсы вселенной если не бесконечны, то настолько огромны, что этого хватит человечеству на триллионы лет, как и запасов энергии. Просто у тебя мозг промыт капитализмом и рабской психологией.
Какая разница, бро? Ты говоришь "люди в бедных странах априори говно, потому и живут в говне". Большевики полагались на марксову теорию и на практике показали, что если не вчерашние лапотники, то их дети, формирующие свой жизненный опыт в новых условиях, уже будут покорителями звездных миридиан. Ну или хотя бы квалифицированными специалистами в многоотраслевой экономике.
>Я понимаю, что большевики провели важные экономические реформы. Я говорю тебе о том, что капиталисты делали это лучше. Примеров, доказывающих это, больше, чем примеров, доказывающих эффективность социализма. Как минимум, Англия и Франция, прошедшие через буржуазные, а не пролетарские, революции.
Не знаю ни одного примера, бро. Про Англию и Францию все предельно обсосано, смотри "первоначальное накопление капитала". И даже так в Англии погибло от 11% до 25% населения во время Огораживания, к примеру. Про "экономические чудеса" после войны немного сложнее, но ты разберешься, бро, если захочешь. А вот аналогов советскому рывку объективно нет.
>>117647463 Нет ты не понял. Я вообще не осознавал что такое деньги. Ну так смутно слышал чтото о них. А потом внезапно и разом на меня свалилось это. Что оказывается нужно платить за все и везде. Что без денег ты умрешь и все такое.
>>117647559 То есть для экономии капиталисты решили перенести производства, и качество резко упало, ео пипл всё равно схавал, альтернативы то нет, тоесть и при капитализме жрат дерьмо заставили
>>117647840 просто пипол начал слишком борзеть с профсоюзами, а убивать профсоюзных лидеров за цвет кожи\разрез глаз\большой нос со времен гитла стало не комильфо
Стиральная машина из 2007, работает до сих пор. Телефон 2008 года работает идеально, хотя я им уже и не пользуюсь, конечно. Пека из 2008 тоже, работает так же, как и в момент покупки, хотя на данной момент это почти ископаемое. Не говорю сейчас о всякой бытовой хуйне типа утюгов и пылесосов, которым тоже лет десять уже. Может быть, мне просто повезло, может быть, я УМЕЮ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
СССР совершил рывок не от говна к звездам, а от говна в чуть меньшее говно. Заслуга, я не спорю, но можно и лучше. А еще ты путаешь причину и следствие. Я считаю, что люди в бедных странах живут в говне, потому что они говно, а не наоборот.
>>117647840 >альтернативы то нет Альтернатив как раз дохуя, просто они по цене отличаются. И да, большинство людей вполне себе представляют срок морального устаревания устройства, их устраивает снижение цены за счет снижения качества, все равно столько не надо.
>>117647936 Они становятся одноразовыми, потому что производителю выгодно, чтобы ты их постоянно менял. Так-то существует великое множество вещей, которые могут оставаться полезными в течение большего времени, чем остаются. Автомобили, бытовая техника, мебель и одежда как минимум.
>>117647936 На века может и не надо, но ты же понимаешь, что они делают так умышленно, стимулируя потребление. Это касается также добавления 1 гб озу, 1 мгц в новой модели смарта и прочее, ну тут уже маркетинг, им нахуй не надо продавать качественные товары
>>117648034 >лететь А в чем проблема? Благодаря релятивистским эффектам для тебя этот полет займет всего пару месяцев. Похуй что на земляшке пройдет 4-5 лет.
>>117648108 >производителю выгодно, чтобы ты их постоянно менял Тебе самому выгоднее получить айфон поновее. Никто тебя не принуждает покупать новый. Моя мамаша до сих пор ходит с телефоном из 2004 и он норм, работает.
>>117648165 гигабайты и герцы часть маркетинга, в условиях торможения НТП рынок может расти или за счет увеличения количества потребителей или за счет маркетинговых приемов
>>117648059 А твоё моральное устаревание искуственно контролируют же, долбаящер, маркетинг не пустит рывок с 2 гб до 10 гб, потому что еще можно навариться на 10 ебамоделях с 4,6,8 гигами, смысл морального устаревания уловил? поверь, даже 15 лет назад, у людей немного другие были сроки морального устаревания, и дело тут только в хитрожопости компаний
>СССР совершил рывок не от говна к звездам, а от говна в чуть меньшее говно. Заслуга, я не спорю, но можно и лучше.
Вообще-то от говна к звездам, бро. Увеличили продолжительности жизни вдвое и почти нагнали развитые страны - а это комплексный показатель. Жаль, что с начала 60-х все покатилось в пизду.
Нет, бро, лучше ни у кого не получалось. Остальные либо грабили сами, либо им отваливали награбленное по политическим мотивам. Да и то, без социалистических элементов все равно нифига не выходило. Посмотри хотя бы на пример бывшего коммуниста Пак Чон Хи в Ю. Корее и его методы социального и экономического управления.
>А еще ты путаешь причину и следствие. Я считаю, что люди в бедных странах живут в говне, потому что они говно, а не наоборот.
Конечно ты так считаешь, бро. Ильенков даже писал, почему ты так считаешь.
Да, признаю, проебался. В любом случае, не пару месяцев, а мнохалет. А на данный момент не существует реальной возможности разогнаться до >c. Какой смысл фантазировать?
>>117649228 >Какой смысл фантазировать? Да никакого, это всё хуйня из-под ногтя, такой звездолёт от любой пылинки откинется. Я просто мимохуй с физикобугуртом.
История не знает сослагательного наклонения. Может быть, была бы клоака, а может быть и нет. У нас есть результат. Этот результат дает нам возможность оценивать произошедшие события, только и всего. Вы даете мне пример вылезающей из говн Российской империи, я даю вам пример более преуспевших на этом временном периоде государств, причем преуспевших не в относительной, а абсолютной системе координат. 15<101,00000000000000000000000001
>>117649228 Что ты несешь все? Во-первых 40% скорости света хватит за глаза, во-вторых возможность есть, да вот не летают изза капитализма. Ты же не думаешь, что в космос летают, чтобы додики из кабины попялились из иллюминатора? Нет, ракеты запускают для научных, коммерческих целей. Ценности полета к другой звезде тупо нет, т.к.никто не знает наверняка что там и потому что информация оттуда придет только через 15-30 лет, если вообще придет.
>>117649585 история и не такое терпит россию от передовых стран европы отличает только бедность, та же португалия времен салазара ничем от неё не отличается
>40% скорости света >до ближайшей звезды лететь десять лет с такой скоростью >у этой звезды даже планет нету
Блять, какая возможность лететь к другой звезде, ебанутый? Нет такой возможности, ибо нет двигателей, способных преодолеть основную проблему: дальний перелет->больше топлива->больше масса корабля>больше топлива->больше масса корабля->больше топлива и так до бесконечности. Существуют только прототипы. К слову, именно рыночная экономика стимулирует научный прогресс. Если даже к другим планетам летать не стремятся, значит, нет в этом никакой выгоды. Мы же уже выяснили, что капиталисты могут маму родную за выгоду продать, так в чем же проблема?
>>117648067 >to calculate the total labour content of the output of each industrial sector
Ммм, ясно. Оказывается, сравниваются на самом деле товары, а крупные отрасли промышленности между собой, в одной стране, и оказывается, что средние затраты на рабочую силу между отраслями не сильно отличаются друг от друга. Вот так новость!
Мне казалось, это само собой очевидно, и следует из ненулевой профессиональной мобильности рабочей силы и ненулевой же взаимозаменяемости труда и капитала. Т.е. если в какой-то области промышленности соотношение прибыли на затраты на рабочую силу сильно больше по сравнению с остальными отраслями, то эта область начнет пополняться новыми фирмами, пока норма прибыли не опустится до средней. Т.е. соотношение прибыль/расходы в разных отраслях промышленности примерно одинаково.
А если одинаков и процент затрат на рабочую силу, то соотношение стоимость товара/затраченный труд всегда пропорционально заработной плате в этой области.
По сути, вопрос сводится к тому, насколько различается процент затрат на рабочую силу в разных отраслях промышленности и насколько различаются заработные платы. В одной стране и среди крупных отраслей, а не отдельных фирм — как видно, ненамного. Различия слишком сильно сглажены масштабом, а потом еще и снова сглажены объединением в один интегральный показатель. Я думаю, если бы показали не один итоговый процент, а числа по каждой отрасли в отдельности, то между самой высокой и самой низкой была бы разница в два-три раза. А если рассматривать отдельные фирмы, при этом не только из промышленности, но и изо всей экономики — в тысячи раз. В современной экономике, а не в 60-е годы — в десятки тысяч раз.
В общем, изначально крайне хуевая методика, я бы был удивлен, если бы получился другой результат. Сравнивают однородную промышленность внутри себя, сравнивают очень крупные единицы, объединяют все в интегральный показатель — получается хуйня.
>>117649977 >именно рыночная экономика стимулирует научный прогресс К твоему сожалению, только в той узкой части, в которой необходимо для решения своих производственных-маркетинговых задач. А на Западе том же вся фундаменталка из гос.фондов и бюджета финансируется, просто у них он есть.
>>117649977 Я видел статью, где доказано, что теоретически ядерный двигатель может дать 20% скорости света. И это не предел. А работающие прототипы ядерного двигателя были. И на очереди термоядерный, там и 40% скорости света не проблема.
Фундаменталка - да. Только мы сейчас говорим не о научном интересе, а о профитах полетов к дальним звездам. Профитами занимаются те, кому эти самые профиты интересны.
Ну так в чем вообще может быть профит полета к дальним звездам? Мы там найдем вещество. Что с этим веществом делать? Спектральным анализом можно определить состав поверхности планеты, так? Ладно, даже если мы можем предугадать с большой точностью или даже узнать содержимое полезных ископаемых, их еще нужно выкопать. А выкопать что-то с другой планеты, да потом еще и доставить это на землю куда сложнее, чем до этой планеты вообще долететь.