Поиск истины

Сап аноны. С недавних пор внутри меня назревает внутриличностный конфликт. Одна сторона говорит что жить надо по справедливости, быть честным, саморазвиваться, узнавать новое и так далее. Другая моя сторона говорит что жизнь смысла в принципе не имеет, поэтому надо пытаться урвать себе как можно больше, ну и при достижении этой цели можно лгать, обманывать и все отсюда вытекающее. Первая сторона исходит из морали(что бы это ни значило), вторая идет по головам (если не ты, то тебя).
Можно занять среднюю позицию и исходить из ситуации, но каков же сам принцип жизни? Как себя вести анон? В чем суть? Каким должен быть человек? Следовать высоким идеалам или уподобиться животным и быть эгоистом? (Альтруизма в чистом виде не бывает, знаю).
К чему ведет саморазвитие? один ведь хуй все в гроб ляжем
Помоги разобраться анон

>>324421 (OP)
Жизнь смысла не имеет

Нужно стремиться вести себя на равных с миром. Т.е. отделить себя от не-себя и обмениваться энергией на взаимовыгодных основаниях. Будешь требовать больше, чем заслужил - развитие личности будет не таким эффективным, будешь требовать меньше - это так же будет тормозить тебя.

"Мы живём для того, чтобы завтра сдохнуть." © Безобразная Эльза. Крематорий.

>>324432
> "Мы живём для того, чтобы завтра сдохнуть." © Безобразная Эльза.
Так и появляются дегенераты в этом мире

Ты пришел на доску, где определено существование истины. Это же религач.

Вспомни Раскольникова. Способен ли ты действительно на плохие поступки? Если нет, то живи в мире с собой. Ты свободен делать, что угодно. Существование мира определяешь ты сам, а точнее твои действия. Именно действия, а не мысли.

>>324421 (OP)
анончик, как же я тебя понимаю!

>>324421 (OP)
>один ведь хуй все в гроб ляжем
а потом реинкарнация в другом куске мяса - и по новой. и так без конца.

>>324421 (OP)
> Сап аноны. С недавних пор внутри меня назревает внутриличностный конфликт. Одна сторона говорит что жить надо по справедливости, быть честным, саморазвиваться, узнавать новое и так далее. Другая моя сторона говорит что жизнь смысла в принципе не имеет, поэтому надо пытаться урвать себе как можно больше, ну и при достижении этой цели можно лгать, обманывать и все отсюда вытекающее. Первая сторона исходит из морали(что бы это ни значило), вторая идет по головам (если не ты, то тебя).

Оба варианта залиты в тебя обществом и неосуществимы.

Что значит саморазвиваться? Все говорят, никто не знает.

Что значит урвать как можно больше? Кто так поступает, урывает в основном проблемы себе на жопу.

Ты должен чётко решить, что тебе надо?

Тебе нужен чёткий камертон, чтобы ты имел мужество решать, как умно и точно поступить вот прямо сейчас? Или там тебе нужно ощутить нечто неземное и торжественное?

Ну так берёшь и решаешь - всё, с сегодняшнего дня и приложу все усилия, чтобы стать лучшим человеком, потому что мир большой, в моей жизни может случится дофига фейлов, разные люди мне будут говорить разное и раз нельзя избежать несчастий и хуиты - я готов их встретить и отразить мощным ударом.

Единственный бонус, который даёт принятие и расширение понимания вероучения - это то, что ты теперь не боишься серьёзных проблем. Потому что знаешь, как поставить на место тупость, страх и завистью, например (а когда этих чувств нет, то даже Гестапо едва ли сможет тебя капитально достать).

Следующий великим Путям держится достойно даже посреди апокалипсиса. Недостойный распускается даже в манямирке современной РФ (которую любой житель XIX века немедленно признал бы раем на земле - ПОБЕЖДЕНЫ ГОЛОД И ТУБЕРКУЛЁЗ!!!!!1111)

Как ты будешь становиться - через исповедь в грехах, миролюбие, мудрость и правильное прославление Бога, прозревая его вокруг, как это делают православные, через радостное принятие вселенской Церкви, как это делают католики, буддистским постижением мудрости настоящего существования, покорностью воле Аллаха, или там следуя сумрачным путём Телемы - это уже на твой вкус.

>>324566
Послушай yмного человека

>>324566
> ПОБЕЖДЕНЫ ГОЛОД И ТУБЕРКУЛЁЗ
Ну да, ну да.

>>324544
А разве он в чем-то не прав?
Или у тебя какая-то особая миссия

>>324571
Тупиковый взгляд, путь к разложению, деградации и преступлениями, да притом еще и беспруфный, путь наименьшего сопротивления.
Я могу например, виртуально помочиться на тебя прямо сейчас, разве я буду не прав? Просто есть действия вредоносные и позитивные, нет смысла сознательно становиться на путь ущербности.

>>324619
А кто определил их вредоносность/позитивность?
Кто сказал, что путь наименьшего сопротивления - это плохо/хорошо, если это естественная природа вещей?
Разложение естественно, чтобы создаласт овая жизнь, деградация - один из путей достижения биологического прогресса

>>324421 (OP)
>каков же сам принцип жизни?
Суть в том что тут большая игровая песочница для богов после тяжелой вечности по мирам. Богам прост однажды стало скучно, они подумали и решили замутить очередную вселенную с блекджеком и танцовщицами. Тут короче боги играются, а чтоб было интереснее, они когда играются не помнят что они боги. Вот и ты такой. Вселенная для нас была по началу необычна, поэтому мы начинали с простейших форм жизни, привыкали к чувствам, осваивались, постепенно дошли до разумных форм. Поэтому как жить и цели ты выбираешь себе сам. Хочешь - кооперируйся с игроками, тогда следуй правилу кооперации - не навреди ближнему, хочешь - грабь, убивай, обманывай, но будь готов что с тобой поступят также. В любом случае однажды меж воплощений мы все лампово поржем над тем что было в жизни, вспомня моменты.

зачем бросатся в крайности? для меня смысл жизни - щастье. чем больше в % отношении я счастлив - тем правильнее мой жизненый путь. у кажлого щастье свое - кому то нужно много кому то достаточно малого. для меня щастье - гармония внешнего и внутреннего, у меня нет конфликта между внутренним самоосознанием и моим реальным местом под солнцем. у тебя есть - тебе хочтся большего чем тв имеешь отсюда и "идти по головам или оставить все как есть" т.е. бороться с анешним миром вырывая у него то что по твоему мнению он тебе должен или утешится мыслью "зато я благодетельный а все хамы".

по моему, не стоит вообще залезать в эту гонку. вечно будет нехватать денег, айфон всегда будет отстойнее чем у знакомого и карьерный рост всегда будут сдерживать какие то гады сверху. Если зациклится. А можно например плюнуть слюной. Понять что даже новый бентли через неделю будет воспририматься как просто машина. а карьерный рост и звание насяльника идет только вместе с просиживанием на работе с утками напролет и в итоге ты всегда и везде виноват.

стоит посмотреть на себя внимательно и увидеть себя таким какой ты есть - нормальный человек. Красив, в меру упитан. И пофиг что у кого-то что-то лучше, зато видели бы вы как я круто %скиллнэйм% и обажаю %хоббинэйм%.

>>324431
Пруф?
>>324544
Дегенераты появляются тогда, когда они начинают выпиливать менее агрессивных. Тот же Иисус ничему плохому не учил, если вдуматься, но был распят. Это показывает в каком мире мы живем.

>>324621
Определяет вредоносность/позитивность Бог. Он именно для этого и служит людям. Ну в смысле, вот эти все вопросы: А что бы сделал Иисус на моем месте? Ты как бы оцениваешь свою жизнь с позиции Бога, некого идеала, и можешь в меру объективно сказать, что для тебя будет вредно, а что нет. Свои чувства и желания лишь берутся во внимание в таком случае, они становятся не определяющими.

>>324671
Я понимаю, что ты имеешь ввиду, но ты как-то как хиппи это написал. Если постоянно испытывать только удовольствие, то никакого развития не будет. Никакие новые скилы не появятся, а старые хобби надоедят. Нужно жить будущим и немного себя напрягать сейчас, чтобы потом было так же комфортно.

>>324669
>Хочешь - кооперируйся с игроками, тогда следуй правилу кооперации - не навреди ближнему, хочешь - грабь, убивай, обманывай, но будь готов что с тобой поступят также.
Так ад это просто отдельный инстанс для пвп, а рай это отдельный инстанс для пве? Охуенная вселенная, жаль что за читы банят.

>>324544
Дегенераты тоже нужны, иначе не будет на фоне кого выглядеть не дегенератом.

Я бросаюсь из крайности в крайность, не могу понять к чему стремиться, или встать на путь созидания, пытаться стать лучше, в моем представлении это честность, терпимость, мудрость и подобное, с другой стороны зачем все это, можно пытаться получить как можно больше удовольствия от жизни, не гнушаясь при этом лжи и прочей такой грязи. Другое дело что удовольствие у всех разное, кто-то спортом занимается, кто-то на диване сидит.
По сути и те и другие идут по пути наименьшего сопротивления, приводят свое внутреннее состояние в баланс при котором они меньше всего испытывают негативные чувства. Кто-то, как уже писал выше, для достижения этого баланса спортом занимается, кто-то сидит на диване, но в итоге идут они к одному и тому же, к балансу.
Короче я запутался

Быть лучшим человеком? Это важно только для меня? Или будучи хорошим человеком я привношу в мир что-то хорошее? Получается что человек делает свое окружение лучше, строит вокруг себя мир подобный ему? То есть ты получаешь то, что отдаешь? Но ведь это не всегда правда...
Приходится мириться с несправедливостью мира, просто принять её, но блять обидно же видеть хороших людей которые страдают

>>324421 (OP)
Стань насильником.

>>324421 (OP)
Быть мразью - это талант, своего рода. Среднего человека сожрёт совесть, если он будет поступать плохо. А муки совести одни из самых мучительных.

>>324621
Золотое правило нравственности. Не делай другим того, чего не хочешь для себя.

>>324742
А если я хочу, чтоб меня насадили на член?

Рам Цзы "Нет пути или Х вам, духовно продвинутые!"
http://royallib.com/read/tszi_ram/net_puti_ili_h_vam_duhovno_prodvinutie_.html
Оригинальненько и со вкусом. О духовных поисках. Посвящается также всем буддистам, исламистам, и прочим истам сей борды.
ОП, ты загоняешься по хуйне, расслабся.

Вы,умники,
Вне досягаемости
Заботливого Бога-Отца.
Ты делаешь веру
Эзотерической
Чтобы защитить ее
От собственного цинизма.
А сейчас ты
Обнюхиваешь Рам Цзы,
Как будто он
Течная сука.
Ты надеешься убрать препятствия
со своего духовного пути.
РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ...
Твой оргазм,
Твои переживания Бога
(если тебе повезло их иметь),
Не Озарение,
А результат мастурбации.

РАМ ЦЗЫ ПОСТОЯННО СЛЫШИТ...
У тебя было глубокое,значительное,
Совершенное духовное переживание.
Теперь ты на крючке.
Теперь ты хочешь большего.
Теперь ты - ищущий.
Не было еще торчка
Более преданного,
Постоянно разочарованного
И жалкого.
Когда-то ты довольствовался
Новой машиной
Или подружкой.
Теперь тебе подавай
Единение с Богом.
РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ...
Тебя поимели.

Бамп

Бамп

Бамп

>>324421 (OP)
Знаете, мне так нравятся вопросы здесь! Ребята, вы просто ну слов нет! Думающие!!!
Что бы я добавил - так это то, что вы переоцениваете жизнь без смысла или жизнь со смыслом. Есть кое-что повыше и гораздо ценнее этих категорий.

>>325116
Что ценнее? Давай поговорим об этом
Оп

>>325118
Ну любовь? наверное, нет?)

>>324421 (OP)
Смысл жизни - быть счастливым и развиваться, это основная идея из которой вытекают все остальные. Не буду вдаваться в психологию и социологию, но если ударишься в рвачество - будешь несчастен. Надо думать о себе, но выбирать пути, через которые ты не уподобишься недолюдку. Приглядись к циничным людям, что происходит с ними через некоторое время если они не меняют своих взглядов на жизнь. Счастливы ли они? Гармония и мораль, все твои поступки отражаются на тебе. Построение новых нейронных связей в головном мозгу, здоровье, характер и т.д. Недолюдки часто бесплодны или имеют чахлое немногочисленное потомство, к старости у них иногда едет крыша. Как-то так.

>>324741
>
>Быть мразью - это талант, своего рода. Среднего человека сожрёт совесть, если он будет поступать плохо. А муки совести одни из самых мучительных.

Этот талант называется психопатия, эмоциональный дальтонизм. Человек не способен чувствовать в полной мере некоторые эмоции-сигналы, но это вовсе что он не страдает из-за своих поступков. Он просто не чувствует предупреждений. Человеческая гормональная система помимо всего прочего средство поощрения и наказания, направляет человека на нужный курс. Делаешь плохое или не делаешь что надо - чувствуешь себя плохо, тупеешь, теряешь активность, болеешь. Поступаешь правильно - получаешь пряник, балдеешь и рвешься к новым свершениям. У психопатов с ощущением этих процессов проблемы.

>>324731

>не могу понять к чему стремиться, или встать на путь созидания, пытаться стать лучше, в моем представлении это честность, терпимость, мудрость и подобное

>терпимость
Это не обязательно
Себя и своё нужно уметь отстаивать, без этого некуда. Другое дело как ты это делаешь. Терпилы со временем превращаются в весьма отмороженных подлых гавнюков. Обида в них как в скороварке под давлением копится и преет, уродуя сознание. А потом лезет где зря из всех дыр.

Ну и да, деньги нужны, без них никуда. Не стоит делать из них культ, это просто инструмент, один из эквивалентов труда. Стремиться к материальному достатку определенно стоит, это расширяет твои возможности.

Во как, 4 поста настрочил.
Пользуясь добротой Абу, размещу ссылку: http://vk.com/id274308902

Единственная цель любой жизни поддерживать своё существование. Хотя, это даже не цель – это то, что просто происходит. Проблема в другом – когда жизнь осознала своё существование, когда ты оглядываешься по сторонам и думаешь:Ого, ничоси куда я попал, тогда ты задаёшь вопрос:А что мне делать?. Получается, что вопрос В чём смысл жизни? идентичен вопросу А что мне делать?.

А делать можно что угодно. От изучения устройства мира до обмазывания шалфеем на коврике перед тотемом с Перуном почему бы и нет.

НО

Ты думаешь:О, раз я могу делать, что угодно, пойду-ка я устрою развесёлое гуро с крысами и кошками в подвале, разя могу делать что угодно.. И тут у меня недостаточно аргументов, чтобы убедить тебя, анон, в том что этого делать нельзя. Но суть в "Не навреди". Ещё лучше будет, если ты будешь приносить кому-то пользу,если это не противоречит "Не навреди". А совсем хорошо становится, когда тебе нравится приносить пользу обществу/отдельно взятому человеку, если это не вредит обществу.
...
Крч, в задницу долгие обсуждения, вот вам 3 закона жизни:
1.Не навреди
1а.Ищи способы нанести как можно меньше вреда
2.Будь полезен
2а.Ищи способы приносить больше пользы
3.Делай то,что тебе нравится
3а.Ищи занятие, которое тебе понравится*

Эти "Законы жизни" расставлены в порядке приоритета,то есть ты сначала должен убедиться,что ты никому не вредишь своими действиями вангую поправки в стиле "Принёс пользы больше, чем вреда", затем уже приноси пользу как-нибудь, возможн, а если найдёшь то дело, которое и приносит пользу, и тебе нравится, тогда считай, что нашёл счастье. Ну почти.

>>324421 (OP)
>К чему ведет саморазвитие?
Известно к чему - к познанию вселенной и своего места в мире. Вообще тут довольно обширная система прокачки. Начинаем мы с голой жопой. Нас немного учат родители в перерывах между работой, потом сбагривают нас в места где из нас делают зомби-рабочего, подавляя стремление к саморазвитию. Можно поставить цель во всем разобраться, найти истину и вырваться из зомби-мирка. Когда истина найдена, то можно поставить следующую цель - быть самодостаточным, не стареть, не болеть, потом можно слетать на Марс, подружиться с инопланетянкой, научиться пулять фаерболы, попытаться образумить человечество. Занятий короче много.

Бамп

Я сейчас вот внезапно смысл жизни понял.
Смысл жизни - стремление и действия для построения более идеального обществаутопии. С каменного века человек стремится изменить и улучшить свою жизнь.

>>327315
Смысол если не доживешь. Многим нравится в глубине души само бессмертие души чтобы лицезреть твой смысол а также свои плоды и саморазвитие. А то так выходит что строим для кого утопию а для кого не понятно и она так и не наступает.

Что первый вариант тратить жизнь, что второй - оба концептуальны и основаны на эгоизме. Только в первом случае ты весь такой добрый и справедливый, а во втором случае скотина, но богатая материально.
В обоих случаях ты пытаешься надеть на себя маску, быть не тем, кто ты есть. Надевать маску или принимать какую-то догму - значит послать нахуй свою природу. Поменьше живи по уму и побольше живи по душе. Не привязывай себя к какому-то определенному результату в жизни или образу поведения.

>>327605
> богатая материально.
Он всегда будет нищуком, по сравнеию с миллардерами, возможно чуть богаче бомжа. Это богаство? Хе-хе, не более.

>>327576
Каждое поколение строит и производит ресурсы для будущих поколений. Каждое следующие поколение живет лучше. Те же научные разработки, которые будут работать в 2050.

>>324421 (OP)
прочти евангелие (учение Христа) там уже все сказано, более того в рай попадешь ибо каждый кто исполняет слова Христа попадает в рай "каждый что исполнит слова мои не увидит смерти вовек" сказал Господь Иисус Христос. удачи брат

Христос так же сказал "блаженны алчущие и жаждущие правды ибо они насытятся"

>>327631
>Каждое следующие поколение живет лучше
Сомнительное утверждение. Раньше люди просто так рождались здоровыми и средняя продолжительность лет была 80-90, а теперь просто чтобы родиться не дауном нужно чтобы твоя мамаша съела гору таблеток и получила уколов в пузо, а потом ты родишься рахтным ублюдком и сдохнешь в 40-45 лет. Зато компуктеры! От излучения которых у тебя рак.

>>327616
>по сравнеию

>>327616
>по сравнеию
Кстати, напомни мне, зачем вообще кому-то сравнивать себя с другими людьми, если все люди изначально различные, у них различные потребности, цели, средства, возможности и потенциал? Сравнивать себя с другими это расписываться в своей дурости и непонимании того кто ты и зачем в этом мире. Олсо, всегда будет кто-то богаче тебя и всегда будет кто-то беднее себя, это относится ко всем людям, так что зацикливаться на этом тоже бред.

>>331213
Ты забыл о клиповом мышлении, и о том что теперь каждый даун думает будто бы в гугле есть для него все ответы, особенно что касается тайных учений.

>>324421 (OP)
>К чему ведет саморазвитие? один ведь хуй все в гроб ляжем
>Учение о бессмертных
>В гроб
Рановато вы собрались.

>>324421 (OP)
Знакомая ситуация.

На мой взгляд, это просто разрыв между пониманием реальности и идеализмом. Тому що хочется, чтобы все дружили, любили друг друга и т.д., но на практике это как-то не способствует выживанию, да и кантовский императив толку особо не помогает.

Я вижу решение так: смысла в жизни нет, выживание твое, действительно, зависит от эгоизма, и если оно для тебя важно, то выбор у тебя есть лишь между эгоизмом и глупостью. Но в то же время не стоит ударяться в варварские формы эгоизма и забывать, что кооперация и взаимопомощь - это, тащемта, выгодно. Хуил никто не любит. Решать, имхо, стоит в зависисмости от ситуации, хотя я бы хотел найти какое-то формальное правило, чтобы лишний раз не отвлекаться

>>324421 (OP)
>поэтому надо пытаться урвать себе как можно больше
Отказавшись от честности, саморазвития и узнавая нового? Ты знаешь как мозг доволен, когда ты узнаёшь новое или переходишь на новый уровень психики?
>ну и при достижении этой цели
Да, ты будешь годами мучиться достигая цели, а когда достигнешь, то тебе будет уже сорок лет и ты будешь со сломанной ЦНС, которая не воспринимает удовольствие и только негодует на окружающих.
>Следовать высоким идеалам или уподобиться животным
А с чего ты взял, что быть животным — плохо? И с чего ты взял, что животное является плохим? Животное просто живёт счастливо, а ты заморачиваешься по поводу достижений в социуме, денег, каких-то там целей. Ты можешь просто жить счастливо? Ты можешь просто устроить себя праздник, и покушать фруктов, благословляя Бога и наблюдая красоту природу и пение птиц? Или ты уже недоволен по жизни из-за внушения общества, что ты ничтожество, если не добъёшься в этой жизни чего-то? Ну что, добьёшься ты к сорока годам чего-то, все тридцать девять лет мучаясь добиваясь чего-то, а затем, в сорок лет, будешь стариком, который негодует на окружающих.

>>324421 (OP)
> Первая сторона исходит из морали(что бы это ни значило), вторая идет по головам (если не ты, то тебя).
Можно занять среднюю позицию и исходить из ситуации, но каков же сам принцип жизни?

Есть ещё вариант, что обе стороны, о которых ты заговорил, находятся, на самом деле, на одной стороне. Потому что всё что ты предложил - два варианта отношений с окружающими.
Отношения с окружающими, такие ли они, сякие ли, это далеко не всё, где нас может подкарауливать смысл.

Окружающие люди такие, как и ты, белки в колесе отношений друг с другом, поэтому махни рукой на это колесо, есть ещё и всё остальное, надо только это заметить. А чтобы заметить, надо разорвать ослепляющую фиксацию на окружающих людях.

Вопросы, которыми они иссушают свои мозги, кажутся им очень важными лишь из за ограниченности.
Взять ту же религию, чем она занимается ? - в точности этим, распутыванием узла отношений, кто прав, кто виноват. Кто праведен, кто повинен. Кого премировать, кого казнить.
Кому кланяться в стопы, а кого проклинать.
Вот всё, чем занимается религия из века в век.
Религии запрещают, предписывают и завещают нам всю эту тему, ограниченную делёжкой кому чё и кому за чё.

Пусть занимаются этим те, кому нервная система не позволяет ничего сверх этой нудной делёжки.
Вот В.Пелевин высказал именно это в повести "Затворник и шестипалый", а так же "Жёлтая стрела" кстати, рекомендую прочитать. Правда, у него ещё там происки темы героизма (не про героин), это, думаю что, влияние Ницше и во первых Кастанеды. Ницше был только предтечей героя, Кастанеда показал, как он выглядит.
А Пелевин изобразил, как выглядят остальные на примере жителей птицефабрики №5 имени Луначарского.

"Эти гномы не любят просто высоких,
Им хочется каждого засунуть в шаблон
И каждый хочет стать еще ниже
Это верх мечтаний, они все могут..." Агата Кристи - Гномы-Канибалы

Если тебе с этими "гномами" по пути, не видать смысла как ушей, только как у белки в колесе - чем быстрее бег, тем менее заметны спицы клетки.

>>331255
>Пелевин
Мдя уж.

>>331277
В приличном обществе принято предварительно изучать то, что критикуешь. А не на ad hominem пенять.

>>331288
В приличном обществе принято не заниматься шизотерикой и мешаниной.

>>331377
В приличном обществе принято предварительно не заниматься шизотерикой и критикой мешанины. А не на ad veritatem с ad rem пенять.

>>331405
>В приличном обществе принято предварительно не заниматься шизотерикой и критикой мешанины.
Неа, это уже не в приличном обществе, это в обществе шизотериков которые договорились не пинать своих "братьев" по разуму. А в приличном обществе, в приличных традициях, таких на катану садили.

>>331377
Я не читал этих пасквилей, и никто из моих знакомых их не читал (что, между прочим, доказывает, что они нисколько не злы, а только плоски и глупы), но уверен, что пасквиль на императрицу должен быть возмутительно гадок по причине, о которой я уже говорил.

— Белинский В. Г. Полное собрание сочинений в 13 томах. — Т.12: Письма 1841-1848. — М., 1956. — Стр. 441

>>324421 (OP)
>Каким должен быть человек?
а кто тот, кого это волнует? кто ты, который не может разобраться? кто ты такой на самом деле?