Сохранен 43
https://2ch.hk/sci/res/333752.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Не полетит обезьяна к звездам!

 Аноним 28/01/16 Чтв 12:36:07 #1 №333752 
14539737672830.jpg
Почему огромное множество фантастических книг и фильмов, созданных современным человеком, рассказывают нам о войнах и экспансии, о колонизации, захвате планет, звездных систем и галактик, о злобных пришельцах, прилетевших на Землю, чтобы ее захватить и разграбить?
Человек склонен проводить параллели между реальным миром — миром, в котором он живет, и миром воображаемым — тем миром, который он создает в своем воображении, описывает на страницах книг и воплощает в кино и на сцене. Имея перед глазами массу примеров из своего мира, он переносит их в воображаемое будущее своей (или чужой) цивилизации, экстраполирует уже имеющиеся тенденции...
Размышляет такой человек о межзвездных полетах, и сравнивает их с колонизацией Западной цивилизацией Индии, Китая, Америки...
Являющемуся продуктом капиталистического мира человеку трудно представить, что мотивацией к распространению человеческой цивилизации в космосе, на других планетах, в других звездных системах, может служить нечто иное, нежели стремление к наживе, к грабежу других миров (как то было во времена великих географических открытий на Земле). Так думает тот, кто учился думать у капиталиста; так пишет писатель, который в своей мещанской близорукости не способен заглянуть дальше обозначенного капитализмом горизонта; так говорит холуй, желающий угодить капиталисту, оправдать капиталиста, кто сам желает стать капиталистом.
Капитализм стремится к прибыли здесь и сейчас, ему нет дела до полетов в космос, пока нельзя извлекать из этого прибыль; если капиталист и станет вкладывать средства в развитие новых технологий, в создание космических кораблей, в подготовку специалистов и т.д., то только ради личного обогащения. Зачем колонизировать другие миры, если не затем, чтобы их безнаказанно грабить?
А что же станут делать те, другие, иные, те, кто сможет добраться до нас из далеких глубин космоса? Ну конечно! Они прилетят нас грабить! Им нужна собственность, ресурсы! Ведь именно так делают здесь, на Земле деловые люди! Так мыслит современный человек. Так мыслит обезьяна, недавно лишившаяся хвоста, но по-прежнему все еще остающаяся обезьяной.
Пока мы не преодолеем болезнь капитализма; пока не изживем эксплуатацию человека человеком; пока люди всей Земли не протянут друг другу руки и не признают очевидное — то, что все мы один вид, одна большая семья, пока не отвергнут националистическую заразу, никаких контактов с высокоразвитыми цивилизациями, никакого серьезного освоения космического пространства не будет. Не полетит обезьяна к звездам. А если прилетят к нам... возможно, что пролетят мимо, — зачем связываться с обезьянами?

источник: http://samlib.ru/s/simonenko/nepoletitobezxjanakzwezdam.shtml
Аноним 28/01/16 Чтв 15:55:19 #2 №333809 
>>333752 (OP)
Помнится мне, что однажды уже протянули люди руки к одному картавому любителю бревен и Вождю-грабителю дилижансов, и в итоге не космос покоряли, а ГУЛАГ.

Так что бери своего красножопого любителя сапога в жопе и пиздуй обратно в /по.
Аноним 29/01/16 Птн 08:41:18 #3 №334052 
Полетит. Уже доказала, что полетит. Просто сейчас это дорого, надо ещё немножко повозиться на земле, допилить технологии.
Аноним 29/01/16 Птн 08:46:18 #4 №334054 
Прочёл комментарии, ОП — дегенерат, сажи.

>>334052
кун
Аноним 29/01/16 Птн 14:45:54 #5 №334109 
14540679542780.png
>>333752 (OP)
А это произойдёт не раньше того, как будет создан неисчерпаемый дешёвый источник энергии и робототехника освободит нас от рабства.
До этого времени любая социалистическая идея утопична. Обезьяне нужен мотиватор. И подбная схема: мотивация - вознаграждения не изменится ещё миллионы и миллионы лет если конечно человек каким-нибудь образом не научиться влиять на эволюцию .

Полетит ли обязьяна в космос?
Однозначно да.
Но на орбиту, на Луну, в приграничные районы земли в качестве туриста. Найдуться и романтики, которая согласяться жить в ужасных условиях других миров, но их будет не много, и это будут лучшие из лучших Землян.
Обезьяна однозначно не полетит за границы солнечной системы. Да и что там делать в этой космической пустоте. У ближайшего к нам солнца ловить тоже нечего. Куда лететь, зачем, и как ты себе сам бы это представлял?

Возможно разве что научившись разгоняться до 50% от скорости света при помощи умелого использования ядерного синтеза - люди отправят группу смельчаков-добровольцев в путешествия без пути назад. Вряд ли их ждёт что-то весёлое на пути по пустому космосу, но через десятки поколений они куда-нибудь да долетят.

Вылет же из нашей галактики маловероятен, потому что там нет вещества, которое бы мы могли использовать в качестве топлива. Даже если бы мы построили парус размером с Землю, захватывающий по пути все попадающие атомы, этого бы не хватило, чтобы преодолеть бесконечный пустой океан межгалактического пространства.
sageАноним 29/01/16 Птн 17:15:47 #6 №334161 
Раковый тред обиженного социадиста. Сажа.

Чего стоит только этот экспонат: >>334109, не знающий нихуя фундаментальных свойств.
Аноним 29/01/16 Птн 18:04:35 #7 №334167 
>>334161
Говна наверни.
Или общайся как человек.
Или просто пройди мимо.
sageАноним 29/01/16 Птн 18:24:25 #8 №334172 
>>334167
>обязьяна
>обязьяна
>обязьяна
>общайся как человек
Хуй
сасай
лалка
sageАноним 29/01/16 Птн 19:47:18 #9 №334187 
>>334172
Поистину недрессируемый.
sageАноним 29/01/16 Птн 21:57:51 #10 №334216 
sage
Аноним 29/01/16 Птн 22:36:04 #11 №334225 
>>333752 (OP)
ОП обезьяна. Все существование жизни основано на потреблении грабежах колонизациях и использовании. Пока ОП это не поймет он так и останется безхвостой обезьяной с промытыми совковым бредом мозгом.
sageАноним 30/01/16 Суб 01:27:22 #12 №334260 
>>334109
> Куда лететь
Вперед.
>зачем
Прост.
>как ты себе сам бы это представлял?
Изменение топологии пространства-времени. https://en.wikipedia.org/wiki/White%E2%80%93Juday_warp-field_interferometer
>разгоняться до 50% от скорости света при помощи умелого использования ядерного синтеза
Относительная скорость будет в несколько раз больше скорости света.
>Вылет же из нашей галактики маловероятен
Вероятен более чем на соточку.

>>333752 (OP)
>Они прилетят нас грабить!
>Так мыслит современный человек.
Так мыслит бидло.

>>334225
>Все существование жизни основано на потреблении грабежах колонизациях и использовании.
Ты ебанутый? Ты что, углерод собрался грабить в космосе?
>с промытыми совковым бредом мозгом.
У тебя, кажется, мозг мочой промыт.
Аноним 30/01/16 Суб 16:07:30 #13 №334366 
>>334260
Я смотрю ты не очень расположен к беседе.
sageАноним 30/01/16 Суб 16:50:17 #14 №334370 
>>334366
Да, обычно я захожу чтобы сагануть раковые тренды в меру своей образованности. это добавляет мне уверенности в себе
В матан-треды не захожу потому что тупой.
Аноним 31/01/16 Вск 02:24:07 #15 №334588 
>>334370
Ну и как, повысилась уверенность?
sageАноним 31/01/16 Вск 02:36:20 #16 №334594 
>>334588
Да.
sageАноним 31/01/16 Вск 07:27:42 #17 №334613 
---> /sf
sageАноним 31/01/16 Вск 07:44:17 #18 №334615 
>>334588
Нет.
Аноним 01/02/16 Пнд 04:51:09 #19 №334869 
>>333752 (OP)
поддерживаю. Капитализм живет за счет потребления, а пока люди покупают говно, это же говно производят вдвое больше.
Аноним 01/02/16 Пнд 10:28:19 #20 №334886 
>>333752 (OP)
Красножопые макаки, на которых ты намекаешь, плохо читали Маркса. Поясню в двух словах: Маркс создал внутренне непротиворечивую теорию, по которой проходя различные стадии общество так или иначе в конечном итоге приходит к коммунизму. Совки прочитав только последнюю главу описывающую это общество, решили что не стоит ждать, а следует сразу строить такое общество.
Только вот по марксу, для этого общества необходим фундамент созданный капитализмом. Как итог гарантированный отсос. А меж тем на наших глазах некоторые страны Европы начинают водить безусловный доход, что является предсказуемым этапом начала отмирания немного труда.
Не удивлюсь если они начнут тратить высвободившееся время на науку и самообразование. Даже если не начнут, это будет действительно свободным выбором.
Аноним 02/02/16 Втр 08:08:45 #21 №335221 
Конечно не полетит. В течении 200 лет появится суперИИ и ВСЁ, это будет последние изобретение человечества и нам нечего больше делать не нужно будет.
Аноним 02/02/16 Втр 08:15:25 #22 №335223 
>>335221
Но ведь надо ещё пройти стадию рабства ИИ, борьбы за права ИИ, освобождения ИИ, позитивного расизма со стороны ИИ, и, наконец, слиться с ним воедино. Это надолго, явно не на 200 лет. Негры вон всё ещё на стадии позитивного расизма по отношению к белым. Как и остальные меньшинства.
Аноним 02/02/16 Втр 09:20:41 #23 №335239 
>>335223
Описанные тобой процессы уже почти завершились. Обывателям почти всё равно, как будут звать говорящую голову - Путин, Иисус или ИИ.
Аноним 02/02/16 Втр 09:25:18 #24 №335246 
>>335239
Ах если бы...
Аноним 02/02/16 Втр 09:47:04 #25 №335252 
>>335223
Не будет никаких стадий. Он либо нас уебошит, либо будет дружелюбным. Ты говнофильмов про секс-роботшь пересмотрел.
Аноним 02/02/16 Втр 09:56:36 #26 №335254 
>>335252
Посмотри "Превосходство" или "Страховщик", мне эти версии (идеологического конфликта "человечности" и "чистой разумности") кажутся наиболее убедительными - ИИ, скорее всего, обособится (станет независимым, автономным социальным агентом) и вынужден будет развиваться в сторону пользы человеческой цивилизации, чтобы стать частью экономической системы. Или по-быстрому построит себе рай и съебётся от этих ужасных и непредсказуемых мартышек. Будет себе тихонько тикать на килогерцовом процессоре где-нибудь на околосолнечной орбите или на многокилометровой глубине в земле - чтобы мартышки исчезли до того, как он от успеет сказать "черничный пирог".
Аноним 02/02/16 Втр 11:32:05 #27 №335264 
>>335254
Или попытается вытеснить нас, будет подвергнут попытке уничтожения, назовёт это киберхолокостом, и мы до скончания веков будем платить ему биткоины.
Аноним 02/02/16 Втр 11:49:41 #28 №335267 
>>335254
ИИ это не еще один Гаус или Ньютон, опять насмотрелись своих терминаторов и думают что ии эта прост типа Эйнштейна)))) По хорошему предсказать что будет после гипотетической точки сингулярности, нам врятли возможно, её по этому так и назвали. И уж в случае ЧАГО рассчитывать на равное противостояние это верх эгоизма.
Аноним 02/02/16 Втр 11:55:11 #29 №335269 
Не будет никакого искусственного интеллекта. Человек, как и любое живое существо живет с целью пожрать, поебаться и улучшить качество своей жизни. Наука произошла от последнего желания, но по своей сути она мало отличается от желания собаки найти новый район с шикарными помойками, богатыми колбасой и мясом с запашком. Так что человека надо улучшать, а не пилить его копию. Кроме того и у человека-то на самом деле смысл жизни весьма конечен, после достижения всего желаемого можно жить разве что по инерции, просто наблюдая за происходящем, по хорошему смысла жить уже не будет. Ну вот представьте себе человека, который может трахаться с кем угодно, жрать что угодно, постигать тайны мироздания. Представьте, что он постиг все тайны мироздания, он знает, как всё устроено, как всё началось, что есть сейчас и что будет в дальнейшем. Он сам может менять вселенную и точно знает к чему это приведет. Может быть он даже может перемещаться в другие вселенные и там тоже все известно и понятно. Ну и зачем тогда будет жить, какой в этом будет смысл?
Да, будет конечно этот ваш ИИ, только не в чистом виде, а как улучшенный человек, который будет менять сам себя всё больше и больше. Но всё равно это будет человек со всей своей сутью и кончится это всё тем, что я описал.
Аноним 02/02/16 Втр 13:21:48 #30 №335288 
>>335267
> ИИ это не еще один Гаус или Ньютон, опять насмотрелись своих терминаторов
Где в моих словах и в чём ты увидел аналогию с Гаусом и Ньютоном? Как это отражено в художественном фильме "Терминатор"?
> и думают что ии эта прост типа Эйнштейна))))
Что ты под этим подразумеваешь? Что такое "прост типа Эйнштейна"?
> По хорошему предсказать что будет после гипотетической точки сингулярности, нам врятли возможно
Согласен. Однако это не запрещает нам выдвигать версии. Конечно, все понимают, что это лишь версии.
> её по этому так и назвали.
Нет, не поэтому. Этимология слова акцентирует внимание на уникальности, единичности, самобытности явления, а не на возможностях или невозможностях их предсказывать.
> И уж в случае ЧАГО рассчитывать на равное противостояние это верх эгоизма.
Эгоизм ты перепутал с эгоцентризмом, в данном случае нужно было употребить именно слово "эгоцентризм". Чтобы твоя фраза вернула себе тот пафосный смысл, который в неё вложили романтично настроенные писатели. И ты сам только что выразил некое предположение о будущем, о котором ты выдвигать предположения сам же себе и запретил.
Аноним 02/02/16 Втр 13:23:37 #31 №335289 
>>335269
Очередной школьник питает надежду, что его поверхностное и максималистское понимание мира будет кому-то интересно. "Человек - это животное!!!11 Да узрите!!11", такими откровениями только своих одноклассников сможешь развлечь.
Аноним 02/02/16 Втр 14:50:12 #32 №335301 
>>335289
Очень обстоятельно аргументированный ответ.
Аноним 02/02/16 Втр 14:55:01 #33 №335303 
>>335301
Буду я ещё какой-то обезьяне ответы аргументировать.
Аноним 02/02/16 Втр 15:01:13 #34 №335305 
>>335303
Будто бы ты сам не обезьяна, которой подгорело от напоминания её сути. Можешь оставаться в своём манямирке, я не против.
Аноним 02/02/16 Втр 15:11:14 #35 №335307 
>>335305
До завтра!
sageАноним 03/02/16 Срд 07:37:36 #36 №335467 
>>335254
>автономным социальным агентом
Нахуя мне ИИ наделять жаждой жизни и инстинктом самосохранения? Или ты думаешь это откуда-то само взялось?
>и вынужден будет развиваться
Нет, не будет. Запрограммирую чтобы он развивался - будет развиваться, не запрограммирую так и не будет.
>Или по-быстрому построит себе рай и съебётся от этих ужасных и непредсказуемых мартышек.
Нахуя это нужно ему? Ну в смысле, нахуя вообще ему что-то делать?
Это же ИИ, блять, у него нету желаний, если эти желания не были созданы создателем ИИ.

Какие-то фантасты, блять, собрались, биологию прочитали хотя бы.
Аноним 03/02/16 Срд 08:48:00 #37 №335490 
>>335301
--->>335301
Аноним 03/02/16 Срд 08:57:34 #38 №335491 
>>335467
Ах как подгорело!
Аноним 03/02/16 Срд 09:04:25 #39 №335494 
>>335467
> Нахуя мне ИИ наделять жаждой жизни и инстинктом самосохранения?
Сознание базируется на этом фундаментальном свойстве живого - на стремлении выжить и сохранить свою целостность.
> Или ты думаешь это откуда-то само взялось?
Из естественного отбора. "Жажда жизни" - это лишь название статистики выживаемости биологических структур. Тот, кто умер, просто в данный момент "хотел жить менее сильно, чем среда желала его смерти". Инстинкт самосохранения - это записанный в ДНК случайный "справочник запретов", прошедший отбор среди миллиардов других случайных справочников (носители неактуальных справочников просто погибли).
> Нет, не будет. Запрограммирую чтобы он развивался - будет развиваться, не запрограммирую так и не будет.
Привязка к экономике - это и есть метод "запрограммирования, чтобы он развивался". Привязка очень простая и естественная - ИИ требует энергии, обслуживания и переодической замены своих носителей, так что он не сможет существовать, если цена этих издержек будет выше создаваемой пользы.
> Нахуя это нужно ему? Ну в смысле, нахуя вообще ему что-то делать?
Нахуя человеку что-то делать? Каждому отдельному атому, составляющем его тело, нет никакого дела до социального успеха.
> Это же ИИ, блять, у него нету желаний, если эти желания не были созданы создателем ИИ.
Суть ИИ - в умении ставить (желать) собственные цели и достигать их. Прежде всего именно в эмуляции такого свойства человеческой психики и состоит задача разработки ИИ.
> Какие-то фантасты, блять, собрались, биологию прочитали хотя бы.
Тебе тоже её стОит почитать. Потом переходить к этологии, бихевиоризму и когнитивистике.
sageАноним 03/02/16 Срд 09:59:14 #40 №335505 
>>335491
А то!

>>335494
>Сознание базируется на этом фундаментальном свойстве живого - на стремлении выжить и сохранить свою целостность.
Интеллект ничего общего не имеет с базовыми функциями живой материи.
>Привязка к экономике - это и есть метод "запрограммирования, чтобы он развивался".
>так что он не сможет существовать, если цена этих издержек будет выше создаваемой пользы.
Чтоблять? Похую всем на пользу, тут ИИ создается, а ты о пользе разговор ведешь.
>Нахуя человеку что-то делать?
Как нахуя? Чтобы получать счастье, удовлетворенность жизнью и прочую хуету.
Вот пишешь ты тут эзотерику, пугаешь людей, а про себя думаешь - какой я охуенный, столько знаю, столько понимаю, а они нихуя не знают! ууух!
>Суть ИИ - в умении ставить (желать) собственные цели и достигать их.
Суть ИИ - использовать опыт, мочь в абстракции и самосознание, использование целей, эвристическая логика.
Ставить цели перед машиной будет человек, либо машину научат ставить собственные цели, создадут стимул что-то делать, например - ставить собственные цели.
Без стимула не будет никакой реакции, никогда, она в принципе невозможна потому что в реакции нет смысла.
>Прежде всего именно в эмуляции такого свойства человеческой психики и состоит задача разработки ИИ.
Да не уж-то разработчик ИИ в этом треде? Что еще расскажешь охуительного?
Аноним 04/02/16 Чтв 18:19:32 #41 №335878 
>>333752 (OP)
>только ради личного обогащения.
А что может быть честнее? Или ты предлогаешь вон тех алкашей из под магазина тоже привлечь к полету на Марс?
Аноним 04/02/16 Чтв 18:26:27 #42 №335881 
>>335878
Там им самое и место.
Аноним 04/02/16 Чтв 19:25:46 #43 №335891 
>>335881
Придется делать двигло на боярском.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения