>>102273 Ты блядь жопой-то нахуй читаешь? Отрастят себе жоп, и читаают блядь и читааают. Написано русским по черному - выход в декабре. Хули тебе надо еще, гандош? Пиздец вот сука смотри что ты со мной сделал, так припекло что придется кресло теперь менять ебана.
>>102220 (OP) ой, а вампирчики там апять будуд))) такой лапачка)))0 а то свежих сумирек нидаждежся(((( где скачать на биончике можно, масики???))) дайти ссылачку, позязя))))
Как писал в своей записи уважаемый Алексей Анпилогов (alex_anpilogov), который выступил идейным вдохновителем и «добрым ангелом» для начального этапа издания книги «Роза и Червь», наше издательство начало краудфандинговый проект по сбору средств для обеспечения издания.
>>102329 Насколько я помню, перевод тот же, но с новыми правками на самом деле старыми, но при выходе первого издания проебали дедлайны и книга ушла в печать не в последней редакции, лол.
О, вот это новости. А я только вчера начал читать Слепоту со второй попытки (с первой как-то не зашло). И на основе 1/3 прочитанного я бы не сказал бы, что это блядь шедевр и надежда научной фантастики. >За Уоттсом стоит огромной школа не столько научной фантастики, сколько вообще строго научного мышления... Это полная свобода воображения. Ой, всё. Пусть Быков выкатывается нахуй, свобода воображения у него блядь. Вы только не подумайте, что я хейчу сие произведение, но изложенная выше цитата это пиздец какое пиздабольство рекламное. >Продолжение Ложной Слепоты Насколько я знаю, там нечего продолжать ведь: все ебанулись, а единственный герой обречён умереть в своём кораблике. Наверняка в эхе абсолютно другой сюжет с ПАРОЙ ОТСЫЛОК. Я кончил.
>>102572 >Наверняка в эхе абсолютно другой сюжет с ПАРОЙ ОТСЫЛОК. Я кончил. Там история параллельная Слепоте, дело происходит на Земле во время полета Тезея . >Быков Людены, людены эвривере. Знания Быкова о фантастике остановились на Стругачах, коих он до сих пор активно форсит на своих лекциях.
>>102586 Так, ясно что ты адепт святого и непогрешимого Уоттса, но скажи, почему ты проецируешь свои вкусы на всю НФ? Слепота - как минимум неоднозначное произведение, а если брать объективнее, то весьма рядовое, местами даже с душком категории б.
>>102220 (OP) Во-первых - вы культисты заебали уже. Во-вторых: >"Покпокпок ты нихуя не понимаешь в СВ Уоттс это лучшее за последние лет тридцать" >не могут заказать с амазона книгу на оригинале >ибо велигие литиратурные критеки не могут в англицкий
И вообще >Anno Domini MMXV >постиндустриальный сийберпуньк ИРЛ >платить за книги
>>102588 Чувак а ты можешь конкретнее критиковать если не школоло? Я могу написать например так >Так, ясно что ты адепт святого и непогрешимого Уэллса, но скажи, почему ты проецируешь свои вкусы на всю НФ? Машина времени - как минимум неоднозначное произведение, а если брать объективнее, то весьма рядовое, местами даже с душком категории б. И что на это можно ответить? Обосновывай свою точку зрения, епта!
>>102590 Потому что калька с идей, обсосаных до костей ещё в шестидесятых. Когда начинаются описания инопланетных структур, то у меня просто рука-лицо от того насколько примитивен полёт фантазии Уоттса. Про вампиров срач давай сразу упустим, но я поддерживаю анонов, выражавших своё фи на эту тему.
>>102592 Эти аноны как и ты читали жопой. Не заметить целую кучу оригинальных научных и социальных идей адекватно интегрированых в общее повествование это надо уметь. Совсем другой вопрос насколько они уже научны на время написания Хотя признаю Сложная лепота действительно не совсем то, мне больше Рифтеры понравились. Это как будто сложили Дика и Беляева и умножили Гибсоном
>>102592 Поддвачивая этого, хочется обоссать общую Уоттсовскую структуру. К середине произведения он высирает свою ключевую идейку о природе и роли сознания... и непрерывно, с эротическим постаныванием интеллектуального экстаза обсасывает её до самого конца книги.
Очень быстро начинаешь думать, что он каждые три страницы написанного текста прерывался чтоб подрочить на свой невьебенный поток мышления.
А меня там повеселил момент с запусканием человеков в пиздец: - Капитан, там хуй знает что, там ебическое магнитное поле, там пиздец, там все супер-роботы пиздой накрылись, там неизвестность! - А давайте запустим туда людей! - Одного, двух? - Да не, всю команду разом. А ну как не передОхнут?
>>102599 >А меня там повеселил момент с запусканием человеков в пиздец: >- Капитан, там хуй знает что, там ебическое магнитное поле, там пиздец, там все супер-роботы пиздой накрылись, там неизвестность! >- А давайте запустим туда людей! >- Одного, двух? >- Да не, всю команду разом. А ну как не передОхнут?
Ну а хули ты хотел, у них для этого были замены, да и биолога потом уже не пускали
>>102616 И потом сам полезет в ебическое поле? Ну-ну. Ходить с загадочным видом и пугать отделение /б/ на выезде - это одно. Это и не говоря о том, что вампир с самого начала просто периферия Тесея, типа принтера.
>>102618 Дык, а хуле оставалось делать? Если бы робаты пиздой не накрывались унутри Роршаха, то отправляли бы робатов. А так, у Тезея были отчётливые инструкции - установить контакт любой ценой, что он, в общем-то, успешно и выполнил, не пожалев никого, даже себя самого.
>>102608 >Ой вэй если не Уоттс то кто? Очевидно же что Уир. Помимо нашумевшего Марсианина прочитал у него рассказ про чувака, попавшего в рай на беседу с богом, и просто обмалафился. У Уира реально есть будущее, и есть шанс его не просрать. Если следующая книга выстрелит, то его обязательно внесут в пантеон /sf/, как единственного кто МОГЁТ.
Читал я вашего Уоттса. Неплохое такое развлекательное чтиво, на пару вечеров. Хотя идеи у него хромают. Та же идея с китайской комнатой, могла возникнуть только в голове фелософа или еще какого гумнонитария. А вот программисты, которым реально приходится писать такие "кетайские комнаты", могут подтвердить, что это чушь собачья. Возьмите элементарно онлайн-переводчик, загоните в него текст, и посмотрите какая шизофазия получилась на выходе. Так ведь от программы попросили всего лишь повторить уже готовый текст, только на другом языке. О свободном общении, как в случае с китайской комнатой, никто не говорит. Идея Водоворота тоже полная шняга. Видно что человек неплохо разбирается в морской биологии и совсем никак - в IT. Но пришельцев в "Ложной слепоте" аффтар неплохо описал, да. По сути, теперь про инопланетян уже ничего нельзя писать/читать. Также, неплоха атмосфера киберпанка.
Господа, прошу дать мне ответ, ясный и четкий - вышла ли уже Эхопраксия и если нет то когда выйдет? Я ничего не пойму, кто говорит в декабре, кто говорит в ноябре, кто говорит блядь это троллинг, она вообще не выйдет.
>>102632 Вот двачую этого, причем за то, что он написал именно Уир, а не Вейер блядь, как наши надмозговые издатели. Алсо, товарищь отмечался на пиндосских форчанах.
>>102672 >вот программисты, которым реально приходится писать такие "кетайские комнаты", могут подтвердить, что это чушь собачья Я программист и могу подтвердить только то, что ты не понимаешь саму суть концепции китайской комнаты.
>>102672 >О свободном общении, как в случае с китайской комнатой, никто не говорит. Вспомнилось мне, как лет десять назад дали мы одному чуваку программу Chatmaster, и он всё никак не мог понять, почему мы так ржём. Он думал, он в чате с кем-то пиздит...
Суть китайской комнаты - не в свободном общении, а в том, что находящемуся внутри комнаты вобще не нужно понимать смысла иероглифов, ему нужно понимать книгу правил. Будет ли такое общение казаться свободным для того, кто находится снаружи комнаты - вопрос непервостепенный, а по сути ответ зависит от книги правил, которой пользуется сидящий внутри.
И концеция китайской комнаты придумана не Уоттсом, а американским правдорубом философом Джоном Серлем в далеком 1980 году, который все эти тесты Тьюринга и верунов в сильный ИИ вертел на хую открыто и смело прямо в лицо.
>>102702 Молодец, гуглить умеешь. Вообще да, Тьюринга дохуя кто на хую вертел, потому что он своей хуйней занимался в сороковых, а на дворе 2015 заканчивается. Даже Дарвина уже на хую вертят, хотя конечно только в частностях, в общем он прав.
>>102702 проблема не sAI, Сёрль принципиально ничего против sAI не имеет он лишь объяснил, что sAI недостижим, если гоняться за ним, руководствуюясь принципами Тьюринга
>>102723 Ну так да, гуглить - это очень просто, тебе бы тоже стоило попробовать, перед тем как здесь >>102672 рассуждать об идеях Уоттса. Тем более не его идеях. Тем более список литературы в конце.
Внезапно, концепция китайской комнаты действительно содержит противоречие: свободного общения с китайцами снаружи не будет без понимания, но поскольку по условию оно есть, очевидно, понимание заложено в книге правил. Судя по примеру вопросов "какой ваш любимый цвет" - "синий" - это ведь прописанное субъективное отношение. Таким образом правила включают в себя набор субъективных отношений, и описывают модель субъекта. Для достаточно сложной модели, которая нужна для имитации свободного общения на естественном языке, правила должны обеспечивать в том числе и работу с семантикой, со смыслами. То есть понимание должно быть заложено в правила. Таким образом, во время выполнения правил происходит акт понимания. Не на уровне человека, сидящего в комнате, а в рамках модели субъекта, которая реализуется в момент работы ничего не принимающего человека с книгой правил и перебором карточек. Но в то же время физически этой модели субъекта нигде нет, а в книге правил только правила её работы. И акт понимания таким образом тоже нигде физически не происходит. Ну, точнее в реальности все это происходит на кончиках пальцев ничего не понимающего человека внутри комнаты в тот момент, когда он оперирует с книгой правил и карточками. Слишком уж это становится похоже на Метцингера.
>>102752 >свободного общения с китайцами снаружи не будет без понимания, но поскольку по условию оно есть, очевидно, понимание заложено в книге правил Ты гуманитарий, не правда ли?
>>102765 Нет, к сожалению. Иногда этого так не хватает. В процитированном тобой отрывке возможно неоднозначное прочтение, я это заметил. Правильно так: >свободного общения с китайцами снаружи не будет без понимания, но поскольку по условию оно (понимание) есть, очевидно, понимание заложено в книге правил. "Понимание" - здесь в том смысле, в каком его использовал Серл в своей работе от 1990 года.
>>102767 Сцуко, мысль впереди пера, я поспешил объяснить про понимание, а правильно так: >свободного общения с китайцами снаружи не будет без понимания, но поскольку по условию оно (оно - это свободное общение, т.к. задано по условию эксперимента, что оно есть) есть, очевидно, понимание заложено в книге правил
>>102768 Бро, >Какой твой любимы цвет? Галка Звонки Перепетии Синий >Правильная реакция, задается следующий вопрос
В конечном итоге слепым перебором выстраивается линия правильных ответов формата "Х (Какой твой любимый цвет?) - Y (Синий)", "Х (Какой твою любимый автомобиль?) - Y (Роллс-Ройс Фантом)". На сложные вопросы по темам суммируются соответствующие блоки, на которые уже установлена связь: >Какой твой любимый цвет машины? Роллс-Ройс Синий Роллс-Ройс Синий Галка Роллс-Ройс С Синий Перипетии Роллс-Ройс С Синей Обивкой Кресла Роллс-Ройс с обитыми синей кожей креслами
Создаются субпапки, выполняется расчёт относимости групп символов, ветвится древо вариантов. Конечный итог - создание системы относительной символистики, где опытным путём установленные связи идеально мимикрируют под семантику исходя исключительно из правил синтаксиса и реакции окружения. Это как если бы в триллионе китайских коробок кто-то подавал неправильные варианты и не мог бы после этого написать книгу правил китайского языка. Любая написанная книга априори написана успешным подавателем и действительно несёт в себе смысл, но только для внешнего наблюдателя. Источником понимания, если ты хочешь говорить о нём служит объект эксперимента.
>>102770 >системы относительной символистики, где опытным путём установленные связи идеально мимикрируют под семантику исходя исключительно из правил синтаксиса и реакции окружения. Поподробней, пожалуйста, про это, или где почитать. Потому что, поскольку у нас живое общение и китайцы снаружи ничего не подозревают и задают следующий вопрос: >Хотел бы такую? витрина лодыжка дельфин мешать вилы
Одной лишь мимикрией под семантику не восстановишь контекст. Мне так кажется. Нужно все-таки разбирать синтаксис на семантику, и соотносить ее с историей семантики предыдущих взаимодействий. Возвращаясь к тем же китайским иероглифам: >Так, выражение 上 … 下 шан … ся означает, в зависимости от контекста*, не только «верхи … низы», «руководители … подчинённые», но и «с одной стороны … с другой стороны».
Если не держать хоть каким-то образом контекст, то и синтаксис правильный не построшь. Если живое общение идет на, допустим, английском языке, то какой артикль нужно употребить отвечая на вопрос про любимый цвет машины?
>объект эксперимента А кто в китайской комнате объект эксперимента?
>>102770 >Конечный итог - создание системы относительной символистики, где опытным путём установленные связи идеально мимикрируют под семантику исходя исключительно из правил синтаксиса и реакции окружения. Это как если бы в триллионе китайских коробок кто-то подавал неправильные варианты и не мог бы после этого написать книгу правил китайского языка. Вот это не понял.
>>102773 Поищи описание того как гугл учил комп играть в игры. Язык штука сложная, проще описать язык-игру в крестики нолики. Вот робот пронаблюдал обмен символами между двумя объектами несколько раз, какие можно увидеть правила: 1. Символов только два, крестик и нолик, плюс 9 дополнительных к ним, будем считать позициями, но с точки зрения робота нет никакой разницы, - есть словарь. 2. Они всегда выставляются последовательно, крестик-цифра/нолик-цифра/крестик-цифра/нолик-цифра, можно выделить раздельные сессии - беседы, последовательность позиций неповторяется в одной сессии, сессия завершается либо когда комбинация символов и позиции подпадает под определенный паттерн, как вариант x1,o5,x2,o7,x3, либо подпадание под этот паттерн становится невозможным - синтаксис.
Имея такой набор правил наша комната вполне себе может играть в крестики-нолики, и наблюдатель может разве что предположить что с той стороны какой-то балбес, плохо играет. При этом машина вообще не знает что она делает, просто на x5 она отвечет o1.
>>102773 Представь себе человека, который читает с трибуне текст на незнакомом ему языке. Он совершенно не представляет, что несёт, но видит реакцию аудитории, и на основе этого он понимает, что надо повторять, а что - нет
>>102795 >Имея такой набор правил наша комната вполне себе может играть Нет, не комната играет, а словарь. Комната - это аппаратная платформа, на которой реализуется словарь. >машина вообще не знает что она делает Да, как и человек в комнате. Но в книгу правил это знание уже заложено.
Вот здесь вот, собственно, вся метцингеровщина. Человек по большей части тоже не знает что он делает, если это за пределами туннеля эго. И когда что-то за пределами отвечает на х5 о1, в просвете туннеля эго в лучшем случае мелькает отчет, который принимается за понимание. Само понимание происходит вне этих пределов.
>>102801 У Метцингера описано как совсем маленькие дети когда падают, не знают как им на это реагировать: что произошло, что делать: плакать, смеяться? Ребенок поднимает голову и ищет лицо матери, для того чтобы построить свою реакцию. В китайской комнате человек лишен и этого - он не по условию не понимает реакции аудитории. Но это понимание заложено в книгу правил. В случае такого мысленного эксперимента как китайская комната - не важно каким образом писалась эта книга. Собственно, ты говоришь, о том, какими способами можно написать правила этой книги, чтобы китайцы не поняли, что говорят с копипастой. Я правильно понял?
>>102804 Но в конце концов признаешь, что язык штука сложная и предлагаешь сыграть с китайцами в крестики нолики. Ясно, понятно :) Ладно, шутки в сторону, действительно, факт реально существующих чат-ботов говорит нам о том, что некоторое время действительно можно ничего не подозревая разговаривать с копипастой. Просто сопоставляя пары, ок. Некоторое время. Предположим даже, достаточное для прохождения теста Тьюринга. Но без вычленения и обработки семантики, со временем накопится достаточное количество странностей/ошибок, которое заставит собеседника что-то подозревать. Мне это кажется очевидным.
Мимокрокодил и так и не успел дочитать тред до конца:
Группа ученых под руководством Бруно Голозио из итальянского Университета Сассари сумела создать компьютерную — или когнитивную, как ее называют сами исследователи, — модель, процесс обучения которой сравним с процессом развития человеческого мозга. Подробный отчет о работе был опубликован в журнале PLoS ONE. Создана она была для того, чтобы лучше понять механизмы, позволяющие человеку осваивать язык и разговаривать.
Центральный компонент когнитивной модели — система контроля, которая координирует работу рабочей памяти (отвечает за ее активацию и контролирует поток информации, проходящий через нее). Эта система контроля состоит из более чем 2 млн искусственных нейронов — процессоров, — которые взаимосвязаны между собой.
Модель (которая, кстати, называется ANNABELL — Artificial Neural Network with Adaptive Behavior Exploited for Language Learning, что переводится как «Искусственная нейронная сеть с адаптивным поведением, предназначенная для изучения языка») не имеет никаких заранее заложенных в нее программ — она изучает язык исключительно благодаря общению с человеком. Это становится возможным благодаря
двум механизмам, которые существуют и в человеческом мозге, — синаптической пластичности и нейронному стробированию.
Синаптическая пластичность — это способность соединения между нейронами повышать «качество связи» между ними в те моменты, когда нейроны активируются одновременно. Этот механизм играет ключевую роль в формировании долговременной памяти и обучении.
Нейронное стробирование — это механизм, в основе которого лежит способность некоторых нейронов выступать в роли своеобразного «переключателя», который может находиться в положениях «включено» и «выключено» и менять это положение благодаря сигналам от других нейронов. Когда «переключатель» стоит в положении «включено», сигнал идет из одной части мозга в другую. Если положение меняется на «выключено», сигнал блокируется. Таким образом стробирование помогает контролировать поток информации и поддерживать требуемый уровень его интенсивности.
Для обучения ANNABELL использовалась инкрементная модель, при которой задания, дающиеся машине, усложняются постепенно.
Источник информации у машины был только один — фразы, сообщаемые человеком. Ученые ввели в память машины 1587 простых фраз, используемых людьми в повседневном общении. ANNABELL обрабатывала и осваивала их самостоятельно, без заранее загруженного алгоритма.
Через определенное время модель смогла освоить английский язык на уровне четырехлетнего ребенка и поддерживать с учеными достаточно связный разговор, отвечая на их вопросы. Программа оказалась способной сформулировать 521 корректно построенную фразу.
Я вот пытаюсь навернуть и у меня есть вопрос. Дочитал до 10% Далее все будет написано в таком же дубовом стиле с подмешиванием псевдонаучного текста и ОМСКа? Нахуя писать в таком убого сложном стиле? (не о сложном писать а сложно писать). Или может это перевод такой или что это вообще за параша такая. И к чему эти вампиры вообще в твердой как тут писали фантастике? Такое чувство что меня кормят говнецом завернутым в интиликтаульную упаковку.
>>103198 будут годные идеи в области биологии, стиль авторский сложный, я на первых 10% тоже дропнул один раз, потом сел и пошло нормально. Вампиры в конце объясняются более-менее в послесловии. Были добавлены в сеттинг ради ПОСТКИБЕРПАНКА и чтобы протагонисту подкинуть сложную задачку, связанную с его "суперспособностью".
Небольшие задержки в типографии, которые мы, к сожалению, контролировать не можем. "Ложная слепота" будет первой, "Эхопраксия" поставлена в предзаказ, так как это первое издание, а "Ложная слепота" - переиздание.
>>103198 Стиль такой. Кайфовый стиль. Давно от книг такого удовольствия не получал, когда она не просто картинку в мозг рисует а думать заставляет. Да и аффтар потом все объяснить чтоты не прймешь не бойся.
>>103258 Думать она заставляет о том, что за наркоман автор и о чем собственно он пытается рассказать вот в этом конкретном предложении. Ну и образы уровня б: палатака вздувается гнойным чирьем на хребте корабля, корабль мечется диким котом, Горький бы оценил, со своим жирный пингвин робко прячет.
>>103276 Там перевод такой. В оригинале "дикий отжиг дикой кошки" выглядит так: >Then she'd skidded north like a startled cat and started climbing: a wild high three -g burn off the ecliptic
>>103198 Перевод действительно хуевый. Авторский стиль действительно сложный. Но сама книга охуенная. Вампиры - сложный момент, добавлены ради лулзов и атмосферы, объясняются твердо и научно. Писалось во времена хайпа на СУмерки и Уоттс решил их простебать, вышло туго.
Читал три года назад с Уоттсом интервью в популярной механике, где автор сказал, что Ложная Слепота так себе, хуйня, а вот его друг какой-то пишет реальные и понятные шедевры. А найти не могу это интервью.
Переиздание "Ложной слепоты" будет с полной редактурой текста, дополненное рассказом «Полковник» и рассказом «Боги Насекомых», специально написанным Уоттсом для этого издания. Российские читатели смогут прочитать новый рассказ первыми в мире, так как он еще не выходил на английском языке.
ОРИГИНАЛ: I arrived at the playground to find Pag the center of attention for some half-dozen kids, those lucky few in front punching him in the head, the others making do with taunts of mongrel and polly while waiting their turn. I watched him raise his arms, almost hesitantly, to ward off the worst of the blows. I could see into his head better than I could see into my own; he was scared that his attackers might think those hands were coming up to hit back, that they’d read it as an act of defiance and hurt him even more. Even then, at the tender age of eight and with half my mind gone, I was becoming a superlative observer. But I didn’t know what to do.
НОВАЯ: Я вышел на детскую площадку и увидел, что Пага окружили шесть пацанов. Те. кому удалось прорваться в первый ряд. методично били его по голове; остальные в ожидании своей очереди обзывали «ублюдком» и «убогим дебилом". Я наблюдал, как он неуверенно, словно сомневаясь, поднимал руки, пытаясь заслониться ими от самых болезненных ударов. Видел, что творится у него в голове, и ощущал его мысли яснее собственных: Паг боялся, что мучители могут подумать, будто он отбивается, усмотрят в этом акт сопротивления и возьмутся за него всерьез. Даже тогда — в нежном возрасте восьми лет. управляясь лишь половиной головного мозга, я проявлял задатки идеального наблюдателя. Вот только не понимал, что делать.
СТАРАЯ: Я вышел на детскую площадку и увидел, что Пага окружило около полудюжины пацанов. Те, кому повезло прорваться в первый ряд, методично били его по голове, остальные в ожидании своей очереди поносили «попкой» и «убогим дебилом». Я наблюдал, как он, почти неуверенно, поднимал руки, стараясь заслониться от самых болезненных ударов. Видел, что творится у него в голове, ощущал его мысли ясней, чем собственные чувства: он боялся, что его мучители могут подумать, будто их жертва пробует отбиваться, усмотрят в этом акт сопротивления и возьмутся за него всерьез. Даже тогда — в нежном возрасте восьми лет — управляясь лишь половиной головного мозга, я проявлял задатки идеального наблюдателя.
ОРИГИНАЛ: That didn’t make sense. Even if he hadn’t been my best friend, I should at least have empathized. I’d suffered less than Pag in the way of overt violence; my seizures tended to keep the other kids at a distance, scared them even as they incapacitated me. Still. I was no stranger to the taunts and insults, or the foot that appears from nowhere to trip you up en route from A to B. I knew how that felt.
НОВАЯ: Нелепо... Даже если бы Паг не был моим лучшим другом, я мог бы ему посочувствовать. Из-за припадков дети меня боялись и держались на расстоянии. В минуты полного бессилия я страдал от открытого насилия меньше Роберта, но тоже натерпелся оскорблений, насмешек и подножек, которые ни с того ни с сего прерывали мой путь из точки А в точку Б. Мне были знакомы его чувства...
СТАРАЯ: Нелепо. Даже если бы Паг не был моим лучшим другом, я мог бы ему посочувствовать. Мои припадки распугивали детей, держали их на расстоянии, даже в минуты моего бессилия от открытого насилия я страдал меньше Роберта, но тоже натерпелся насмешек, оскорблений и подножек, которые ни с того ни с сего прерывают твой путь из точки А в точку Б. Мне были знакомы его чувства…
ОРИГИНАЛ: The moaning thing was crawling away on all fours. I wondered how long it would be before it found reinforcements. I wondered if I should kill it before then. “You’da never done that before,” Pag said.
НОВАЯ: Тот. который стонал, пытался уползти на четвереньках. Я прикинул в уме. сколько времени у него уйдет, чтобы вернуться с подкреплением. Может, убить прямо сейчас? — Прежде ты таким не был,— прошептал Паг.
СТАРАЯ: То, что постанывало, пыталось уползти на карачках. Я попытался прикинуть, много ли времени у него уйдет, чтобы вернуться с подкреплением. И не стоит ли убить его прямо сейчас. — Ты прежде никогда таким не был, — прошептал Паг
ОРИГИНАЛ: I didn’t understand why he couldn’t see that.
“You’re, you’re not the same,” Pag said from a safe distance. “You’re not even Siri any more.”
“I am too. Don’t be a fuckwad.”
“They cut out your brain!”
“Only half. For the ep—”
“I know for the epilepsy! You think I don’t know? But you were in that half — or, like, part of you was…” He struggled with the words, with the concept behind them. “And now you’re different. It’s like, your mom and dad murdered you—”
“My mom and dad,” I said, suddenly quiet, “saved my life. I would have died.”
НОВАЯ: До меня никак не доходило, почему Пату это непонятно. — Ты... стал другим,- прошептал он с безопасного расстояния. Ты больше не Сири. — Сири — это я. А ты — дурак. — Тебе мозги вырезали! — Только половину. Из-за припа... — Знаю я про твою эпилепсию! Думаешь, я тупой? По ты остался в той, вырезанной половине. Типа, кусок тебя, что... — Он не мог справиться ни со словами, ни с понятиями, стоявшими за ними. Короче, ты теперь совсем другой. Будто тебя папа с мамой зарезали и... — Папа с мамой, неожиданно просипел я. спасли мне жизнь. Я бы помер.
СТАРАЯ: И не понимал, почему Пагу это непонятно. — Ты… ты другой стал, — прошептал он с безопасного расстояния. — Ты больше не Сири. — Сири — это я. А ты — дурак. — Тебе мозги вырезали! — Только половину. Из-за припа… — Знаю я про твою эпилепсию! Думаешь, я тупой? Только в той самой половине ты и остался — ну, типа, тот кусок тебя, что… — он не мог справиться ни со словами, ни с понятиями, что стояли за ними. — Короче, ты теперь совсем другой стал. Как будто тебя папа с мамой зарезали и…. — Папа с мамой, — неожиданным шепотом просипел я, — спасли мне жизнь. Я бы помер. *
ОРИГИНАЛ: Maybe, after fighting pod people in gamespace, he couldn’t help but see them everywhere.
НОВАЯ: Или он так долго отстреливался в виртуально пространстве от людей-стручков1. что те начали ему мерещиться в реале?
СТАРАЯ: Может, он столько времени отстреливался в игропространстве от мозговых подселенцев, что они ему и в реале начали мерещиться.
>>104170 Ну охуеть теперь. Он так гордился тем что его запрещали в роисси, а теперь сам толкает свои рассказы. Правда в таком тираже - это пиздец ребят.
>>104172 Значит, надо скорее брать. Я-то надеялся дождаться, пока на ффане появится. А то я там и без них набрал на 2500 книг в корзину, но заказ ещё не делал.
Пиздец жмоты бля. >закажи на озоне В курсе, что не во все регионы бесплатная доставка Северо-Восток, например? Я на этот рубль питаться могу три дня. Или бухать ночь
>>102220 (OP) >Ложная слепота Видел как-то упоминание этой книги в /b/. Стоит ли навернуть? Русское издательство нормально перевело или лучше все-таки в оригинале (Не изобилует ли он огромным количеством научных терминов? А то у меня английский уровня чтения манги и комиксов...)?
>>104387 А хуле делать? Ты не сосканируешь - никто не сосканирует. Флибуста что-то вообще заглохла нахуй.
Опять выходит на связь.Аноним10/12/15 Чтв 07:49:17#159№104436
Приглашаем вас на видеоконференцию с Питером Уоттсом и беседу, посвященную современной научной фантастике. Мероприятие состоится 11 декабря 2015 в магазине "Буквоед", расположенной по адресу: Санкт-Петербург, Невский пр., д. 46 (сразу напротив метро «Гостиный двор»). Начало в 19:00.
Ну и чо бля, кто сосканирует уже? Заебали, блять. У меня блять еот к другому ушла, денег нету, лень работать, джва раза для сайфача сканировал, скорее, скорее, миня ажтрисет уже блять
>>104477 Ниет, ето был не я. Мне уже не всралось - нашел себе парочку циклов, аутирую. Будет время - доеду до дс, куплю книжку и отсканирую, рублей 500-800 что ли стоит скан книги и час времени Гуглится по словам "сканирование книг москва", если кто захочет.
>>104532 Да пошёл КА ты нахуй , вся проебанная страна как раз в таких как ты блядь, не желающих палец о палец ударить, при этом падких на халяву. Дайте мне все за так. Ещё лапочешь о гражданском обществе и свободах, гниль. Сычуй нахуй дальше в своём полисаднике, уеба. мимоЕрохин
>>104534 вот так вот, вот так вот хочешь помочь человеку, поддержать печатные издания, оналайн продажи И что получаешь взамен, плевок в лицо: я тоже городской, коровьи сиськи не мацаю, навоз не убираю, я такойже как ты ДСблядь, просто у меня мало денег. Вообщем смычка города с деревней не удалась.
Короче, потребляди, а ну быстро взяли, отсканировали и выложили в Сеть. За такой палп-фикшен, как Уоттс еще и платить, вы не охуели? Это же не Крайтон. Предупреждаю: не отсканируете, завайпаю тред говном и ниграми. Из-за вас потреблядей, к 2030-му году, на планете наступит махровый киберпанк и власть корпораций. Пидоры, блядь.
Короче, я так понял, у кого-то из присутствующих, уже есть на руках обе книги. Меня интересует даже не столько "Эхопраксия", сколько тот рассказ из переиздания "Ложной слепоты", "Боги насекомых". Настоятельно прошу отсканировать его и выложить сюда. В противном случае, начну вайпать данный тред, говном и ниграми.
Заказываю на сайте Аста, там ещё и скидки нынче, две книги в 700 рублей обходятся. Правда, надо будет ещё что-нибудь докинуть, у них от 1000 бесплатная доставка. Пиздец у них сайт неудобный, конечно.
Раскажите чё там в сиквеле? Первую кое как дочитал чеерез силу, так что вторую не буду начинать, но произведение вроде как культовое знач надо хотя бы представление иметь чёт там.
>>104656 >Купил две книги за 770 рублей. Местные охуели просто. Охуели надеюсь, из-за того, что дохуя дорого? Ибо это получается по 385 рэ за книгу. И да, это много, потреблядь ты ебаная. Элементарное несоответствие цены и качества.
>>102220 (OP) Реквестирую пояснений. В Сложной Хуете Сири видит на Тезее болтунов/шифровиков ещё до того, как их изловили. Это последствия облучения зивертами на Роршахе или они там рил были?
>>104912 Спасибо няш, уже дочитал где Банда все ему объясняет. Да, и ты не прав - не сознание смоделировало а подсознание, сознание то как раз тупило конкретно. Поясни ещё, антош, нахуя Сарасти устроил весь этот цирк с опиздюливанием и унижением Китона? Нельзя было просто пояснить по хардкору?
>>105096 Ну а щито поделать, если, например, тот же Nook только епабы и хавает? Да, я знаю, что можно его разлочить и пользоваться кулридером, как белому человеку. Собственно, я так в своё время и сделал, лол.
>>102220 (OP) Прочитал 150 страниц и дропнул. Неудобочитаемое переоценённое дерьмище. В который раз убеждаюсь, что чем больше хайпа вокруг чего-либо, тем больше шансов, что это говно.
>>102220 (OP) Успел урвать одну Слепоту. Надеюсь Эхопраксию еще подвезут куда и по норм цене а не по 500р. Прочел 200 страниц и пукан до Юпитера долетел. Чую к концу романа стану аутистом, лол. Не понимаю нахуя Уоттс ввел вампиров, ну если нужен был способ гиернации, ну привили бы генетическим путем, ну чтоб хикка/сыч/социопат/себарит, ну объяснили бы как с Сири, аутист и ве тут, головка бобо. С Сири тоже бомбануло, я так толком не понял кем он работает и почему синтет. Типа потому что робот аутист в телесной форме, не могущий в эмпатию и сострадание? А кем работает? Эдакий переводчик субъективного в объективный? Пример: есть васян в прошлом обзорщик говноигр, теперь он играет и выдает субъективную оценку, синтет за ним наблюдает, выдает объективную оценку и пишет/снимает обзор. Так чтоле? Еще пукан рванул от Банды (или хуй знает как там у вас в англике), 4 личины и всего 2 сиськи. Я 3 ночи уснуть не могу, как они с одним телом уживаются то? Что если Сьюзан любит бритпоп, а Мишель жирок, а другие 2 личины Гагу какую нит. Ладно там 2 личины, утром и днем одна успешный банкир в офисе на з/п, а ночью это успешный ебырь-фетишист. Радует обилие терминов, особенно физона, матана и ИТ, но бомбит от химии и биологии, видимо Уоттс слишком успешный морской биолог. От такие дела, сейчас думаю читать после Морские Звезды или подождать может переиздание будет, слышно что? И да почему то здешние вампы мне рейфвов из Старгейта напоминают, да и вообще считай одни из лучших вампов (ну может в WoD), не то что червие из Штамма. Автор хоть как то пояснил за эволюцию, анатомию.
>>105204 >Не понимаю нахуя Уоттс ввел вампиров Сидит значит Уоттс в баре со Строссом пивко потягивает. - Слуш, Питер, а слабо тебе вампиров в своё книжцо впихнуть? - Пфффф, да как нехуй! Хоть прямо в Ложную Слепоту вставлю. Прям между китайскими комнатами и бурыми карликами! - Да ты гонишь, кишка тонка. - Спорнём на полтинный, а?
>>105206 Лел. Ну в принципе я сначала был ошарашен такой хуйней, а потом Уоттс в принципе пояснил, но блять можно же было просто ген выделить для гибернации/стазиса, нет давайте целого вомпера запилим. А когда читал про этот глюк с прямыми углами мне прям какой то Терри Пратчетт вспоминался. Кстати Небо Сингулярности Стросса норм или хуйн?
>>105204 >С Сири тоже бомбануло, я так толком не понял кем он работает и почему синтет. Типа потому что робот аутист в телесной форме, не могущий в эмпатию и сострадание? А кем работает? Сиси читает лица. Вот ученый-мочёный открыл чего, но мысль высказать не готов ещё. А тут гг - э, не договариваешь, сучара, колись! Усиливает интенсивность общения экипажа по важным вопросам.
>>105204 >Еще пукан рванул от Банды (или хуй знает как там у вас в англике), 4 личины и всего 2 сиськи. Я 3 ночи уснуть не могу, как они с одним телом уживаются то? Что если Сьюзан любит бритпоп, а Мишель жирок, а другие 2 личины Гагу какую нит. Мужику одному отключали полушарие (есть уже такие укольчики), оказалось, что у второго подавленного вообще другие вкусы и личность другая. Но при этом второе даже не знало, что оно подавлено, воспринимало действия первого как свои всегда. Ну хуле захотелось мне рок послушать, а не любимую классику, чо вы доебались, какая вторая личность? Мозг забавная машинка
>>105204 Вампир как бы не живой(вырубает сознание и интеллект работает в полную силу), он там капитан, по сути интерфейс ИИ для общения с кораблём. Крови упырей у них итак достаточно. Синтет переводит открытия трансхуманов обычному быдлу и работает детектором пиздежа и истинных намерений.
>>105217 Нет. Его задача - пояснить что говорит этот аутист. Если человек, который не знаком с бордосленгом услышит "ололо на башорг!", он нихуя не поймет, поскольку не знает что такое башорг, Сири проанализирует текст и поймет что шутка была хорошей, даже если не поймет в чем суть. >>105208 Так себе. >>105204 Очевидно же, ему нужно было чтобы экипаж боялся до усрачки старпома и не понимал его, плюс Юкка был прокладкой между ИИ-кораблем и экипажем. Вот у нас и есть - страшный, непонятный, отделенный персонаж.
Всем спасибо за ответы! Навернул еще сотню страниц, годно идет. Но все же бомбит от филосовствования, экзистенциальных каких то прогонов и других прогонов и копаний. Пробуждение Левиафана в этом плане бодрее, тоже твердач, но меньше философии с копаниями и больше сюжета, "экшона", больше персонажей. А тут считай один Сири про себя рассказывает, ну и Шпиндель норм был, а остальные какие то блеклые недосказанные.
>>105252 >Потому что пробуждение левиафана это недорейнольдс Что ты говоришь такое? У рейнольдса там ебучий обскур, полный швах вместо персонажей, все абстрактно, наяривает на свои описания технологизированных сообществ поехавших на ебучем интернете,зачем это надо? Маняфантазии же полнейшие, оторванность от вразумительного восприятия течения прогресса.
>>105252 >недорейнольдс Не знаю такого. Да и как то похуй, никогда такой хуйней не занимался чтоб сравнивать, грести под гребенку и прочее. Если уж так то любой киберпунк, пост, хуест и какой угодно это недогибсон, любое книжцо про роботов недоазимов, фантастика с трипами недодик, про космос недокларк, со смехуечками недолем и так далее. В пизду. Просто у меня порой бомбит от того что ждал одно а получил не совсем то, хоть и годное, но все равно не то. Я не люблю когда автор очень много копается во всей этой экзистенциальной философской хуйне.
>>105156 Обидно, что он как взрослый (лох) потратил на это деньги, когда скачать можно. А еще автору ничего не достанется и он писать перестанет. Грусть какая.
>>105324 Мне двадцать шесть. Ради удовольствия. Точней, я уже прочитал (ЛС в чёрт знает чьём переводе, Эхопраксию в оригинале), а книги купил постфактум. азаза, я повёлся и затрален
>>105353 Ну ты бы попробывал прочитать. Я раз десять начинал и дропал на вамприах, а потом почитал и норм. Именно, что НАУЧНАЯ фантастика, с отсылками на исследования и научные публикации. Вот только нахуя вампиров добавил - хуй знает.
>>105366 >Именно, что НАУЧНАЯ фантастика Вся наука у него в уме/разуме и пиздостраданиях на эту тему, ну и в заметках с отсылками. Все. Заметок там страниц 20, от силы и 10 из них это отсылки. Вомперов добавил чтобы было по ходу, типа вот такие мизантропы, нитакие как все, спец-мозг, спец-логика, спец-скиллы. Короче говоря книжцо то неплохое, но чтоб прям 10/10 книга всех времен то нет. Опять же по уровню как Левиафан, который выше уже упоминали. Только с большим акцентом на философию, психологию и прочие гуманитарные науки. Меня раздражает когда дохуя ниибацо капитан космического корыта курить трубку и неспешно на 100 страниц разглагольствует на тему бить или не бить своего космического врага.
>>105392 Проблема в: >неспешно на 100 страниц разглагольствует на тему бить или не бить своего космического врага. А курение трубок в 51 веке например наоборот приветствуется. Особенно когда ты больше робот чем человек физически.
>>105433 Моя задумка такова - читать в оригинале, зная сюжет. Так легче будет, значение многих слов по контексту. Если совсем пиздецовые - переводить, офк. >игр, сериалов Да, ещё фильмы. И многие воспринимаются без сабов/словаря. А некоторые - перематывать приходится. Слышал, что тот же Безумный Макс 1 переозвучивали для проката в США, т.к. австралийский акцент хуй разберёшь? Изъяснятся тоже могу, более не менее, хотя грамматика хромает. В Слепоте и Эхопраксии много изъёбистых терминов? Не хочу по 5 минут на 1 странице залипать, поэтому и выюбрал такой способ.
Я не понял, ген вампиров сохранился у людей из за межвидовой ебли? Это как так, волки же не ебут овец которых хотят съесть, или люди трахали вампиров которых пугали крестами?
>>105451 Нет, мне всё-таки кажется, что речь идёт о разделении видов в процессе эволюции. т.е. раньше были одним видом, до Каина и Авеля и третьего брата.
>>105462 Нашёл в каком-то магазине за пять сотен + две сотни доставка до моего Иркутска. Если верить яндекс.маркету больше нигде нет. Короче, дальше читаю Эхопраксию жду скан
>>105466 What the hell was happening here? Our best guess was that gene therapy had somehow kick-started part of Donnie's so-called "junk DNA", activating a suite of ancient genes which haven't expressed for somewhere on the order of a few hundred thousand years. But these weren't just random, accidental glitches; these were a complete set of interacting ancestral traits, systematically affecting everything from the GI tract to the Central Nervous system. You're all familiar with the hoary old cliché about "the beast within", or "monsters from the id". It appears that the psychoanalysts might have actually guessed right on this one. Donnie appeared to be in the process of turning into a completely different organism, something that might even be a different subspecies. We are dealing with a short-lived offshoot of the Human race that arose somewhere between four and five hundred thousand years before present, and which died out only recently. Taxonomists are divided on what exactly to call this creature—some say that it's a whole new species, others point out that it obviously interbred with us, so there was never complete reproductive isolation
Так что ебите вампирш и рожайте детей на здоровье.
>>105469 >"the beast within", or "monsters from the id" Кто-то из моих пра-пра-прадедушек был не против помесить вампирское тесто. Или пра-пра-прабабкашлюха пропадала ночами в жутких подземельях.
>>105173 Нет. Провайдер видит что ты обращаешься к не запрещенному прокси серверу. А определить что сервер отсылает тебе копию запрещенного сайта он не может.
>>105451 Изнасилования же. У Уоттса в бложеке и, внезапно, на spacebattles.com, разбиралось изнасилование в качестве одной из репродуктивных стратегий.
>Полковник снова нырнул в рюкзак и на этот раз вытащил длинную зеленую бутылку; повернул ее так, чтобы Брюкс увидел этикетку с надписью: «Гленморанджи» >Он открыл бутылку: в воздухе сразу повеяло торфом и древесным дымом
Я не понимат, Уоттс - идиот, или так толсто троллит?
>>105639 Сканируешь постранично в пдф. Потом загоняешь его в файнридер и распознаёшь. Затем вычитываешь получившийся текст, правишь ошибки, перегоняешь в фб2, редактируешь, хуё-моё. Картинки делаешь отдельно через любой редактор и вставляешь потом в текст. Заливаешь получившееся на флибусту.
>>105276 Я не пойму, вы что ебанулись? Ложная слепота выходила еще хер знает когда в дерьмовом издании, с наполовину пропечатанными буквами (на пике). Ну да, Эхопраксия ток вышла.
>>105556 А решили они, то что у вампиров таки не было такой жёсткой территориальности, её в принципе не может быть у одного вида, иначе как размножаться? Было то, что вампиры, если бы объединились просо стёрли бы в труху людей, и люди вставили для своей защиты антикооперацию им вшили. Самое крутое мне кажется, что Уоттс таки таймшерную когнтивиную систему паука прыгуна экспоненциально увеличил и показал, что такой вид архитектуры принципиально СИЛЬНЕЕ, Порция мыслили как млекопитающее будучи паучком.
>>105157 Почему, например? Это же было офигенно, двухпалатники, Вампиры, Порция, ИскИны. К слову, союз Сарасти+ Тезей > Валери. Валери, конечно крута, взломала всех и показывали фокусы. Но до уровня игры Сарасти-Тезея ей было очень далеко. Не удивительно, что их порция сделала, Сарасти-Тезей пожертвовал своей жизнью ради своего вида, забрав угрозу с собой. Даже его слова: Освобождать пленников мы не станем. Слишком рискованно. В бесконечных пустошах облака Оорта нет места принципу «живи и дай жить другим». Неважно, как поступил или не поступил Другой: думай о том, что он натворил бы, будь хоть капельку сильнее. Думай о том, что он мог бы натворить, если бы мы прибыли тогда, когда должны были согласно его планам. Ты смотришь на «Роршах» и видишь эмбрион или растущее дитя — может, чуждое сверх всякого понимания, но по определению невинное. Но что, если это неверный взгляд? Что, если перед тобой всевластный погибельный бог, пожиратель миров, просто не до конца воплотившийся? Уязвимый лишь сейчас и немногим дольше? Да, не хватило гоминидам безжалостности Тезея, чтобы противостоять Порции. Всё таки на Тезее летела действительно элита человеческого рода Сири был гораздо более сильным синтетом чем Лианна(создал вид болтунов до того как увиделся с ними), Сарасти был умнее Валери, а про уровень биолог итак понятно. Хотя Дэн всё таки убил Валери, но Порция очень умна, Валери респаунится и будет ещё более опасная связка.
>>105779 квантовая телепортация, передача "чертежей" материи или антиматерии в данном случае анти-, а на Тезее при помощи дхуллиарда энергии превращали "чертежи" в реальную антиматерию и жгли ее в топке для создания реактивнго выхлопа.
Пойнт: не надо тащить тяжелые запасы топлива, можно посылать квантовую информацию и превращать ее в реальность, просто для этого нужно иметь мнооооого энергии хотя, вроде, в Эхопраксии Икар как-то энергию на Землю передавал
>>105816 Порция уже была в Валери, просто была вероятность, что Валери сообразит, что в ней порция и таки поймёт, что там не намерена дружить. К тому же порция в Дэне решила, что лучше завалить её, Дэн всё таки не прикончит себя, на это был расчёт, но Дэн таки решил послать её.
>>105816 Мне вот что не понятно, какого хрена они не проверились после контакта? Порция точечно воздействовала на их мозги? Потому что в пустошах облака Оорта за такую хуйню убивают нахуй. До сих пор поражаюсь на сколько грёбаный благородный лев, Сарасти-Тезей, был разумнее этой кучки даунов и шизофренников, конечно двухпалатники пофиксили мозги от прежних багов, но от новых ещё не очистили, сумасшедшие нахуй. И поражаюсь тому как синтет не ведёт себя как Сири. Порадовало упоминание Пага в книге.
Осилил Слепоту, нихуя не понял чего Петян сказать то хотел. К чему такие наваждения мол все проебано еще в начале книжки, мега планетяне, мега угроза. На деле блять весь Роршах и шифровики не более чем муравьи или пчелы космические, прям как какие нит репликанты из нанитов из Звездных Врат или борги из Стар Трека, которые только и могут в ассимеляцию всего и вся. И где тут блять идеальный организм, как перднул Сарасти, который сам был не более чем колонкой/динамиком (лол) у Кампуктерного. Все эти духовные, философские метания говна, ум/разум, сознание, "я", призрак в машине, мясо, говно, моча, вампиры. Где сюжет блять Петя? Ты его проебал. Нет книжка заебись, студеням 2-го курса псих/фил фака понравится, но где блять твердач, где сюжет? Весь твердач описанный в книжке еще в 60-е был, ничего нового, ну кроме вампиров. Шифровики опять блять из моря Петя привез и они не тянут на мега организм. Просто ебучие космические пчелы.
>>105854 Прочел вчра эти 2 рассказа. Бомбануло с Роя, коллективного бессознательного, монахов двухпалатников и т.д.. Скажите в Эхопраксии дальше та же хуйня пойдет? Типа как Рорхаш и шифровики только в виде людей с оптоволокном торчащим из затылка?
>>105869 А сюжет, фантастика, персонажи и инопланетяне? Или все та же метафизическая психосоматическая философская поебень? Алсо читая Слепоту думал получу что то типа Дика+Чужой+Гибсон+Лем, а получил что то уровня экранизаций Соляриса, щепотку Дика и огромную методичку по философии.
>>105872 Просто Уоттс как писатель оче хуевый и не может в персонажей. Когда он пытается пояснить за мотивацию в сюжетной линии, получается пиздец. Но твердота там на уровне уранового лома.
>>105875 Да, там твердота уровня куча терминов, пояснений и отсылок на всяких канадских астронавтов, китайские комнаты, морских биологов и прочие научные статьи. Это хорошо. Но где сюжет то? Из недавно осиленного (цикл Экспанс Кори и Периферийные устройства Гибсона) такой хуйни не было, да немного копаний и гуманитарных проблем, термины, матан, физон, ИТ и прочее, но и сюжет, персонажи, какое то действие. А не просто аутизм в космосе 15х15. И постоянные покпокпок что такое интеллект, что такое разум, нахуй нам сознание нужно, давайте станем роем бесформленным. Такое ощущение что блять смотрю Солярку с Клуни, там примерно тоже самое только про любовь. Благо Уоттс с любовью не стал заигрывать.
>>105875 Какая мотивация? Каких персонажей? Мотивацию Мура, который чтобы действовать более эффективно, не тратить глюкозу на глупые сознательные переживание(боже мой, да даже в тайминге дело) вырубает нахер сознательность, просто для того, чтобы не потерять преимущество перед автоматом? Но при этом всё равно является пленником, машины, реликта из прошлого, заточенного под выживание в саванне, поэтому так печётся о своём сыне Двухпалатников, которые разогнали распознавание образов, что творят из хаоса, угадывают структуру по остаткам информации, что для обычного Homo Sapiens просто шум? И при этом не боятся смерти вообще Валери, которая хотела сотрудничества с более высокоразвитым существом чем она или то, как она устраняла двухпалатников, просто чтобы возможных угроз стало меньше Брукса, который действовал согласно планам двухпалатников и вампирши, а потом и Порции? Правда Брукс всё таки убил эту тварь с собой вместе Ну, или тебе мотивацию Порции, которая дальновидно борется за выживание? Тут нет обычных людей
Итак, "Эхопраксия", равно как и "Боги насекомых", осилены. "Эхопраксию" надо бы перечитать, но и сейчас уже есть кое-какие впечатления. Первый вопрос, который остается после прочтения романа - ну и что? Нет, я не про школопретензии высказанные в этом треде (их в основном высказывают школьники, которые привыкли к фантастике уровня "Звездных войн"). Просто "Ложная слепота" была лучше написана. Одна из претензий - Порция. Это после кошерных-то болтунов и "Роршаха", очередная черная слизь из глубокого космоса? К тому же эта Порция вызывает только вопросы. Перво-наперво, способ ее прибытия на "Икар". Каким образом, земные компьютеры, сумели прочесть присланные им по лучу инопланетные инструкции по созданию этой самой Порции? Или, "Майкрософт" уже распространила к 2082-у свое влияние по всей галактике? Напоминает идею SETI-хакера, выдвинутую Кэрригеном, от большого ума. Еще непонятно, как Порции удалось так быстро среагировать на Двухкамерников, коль скоро она такой тугодум? И самое главное: на что она рассчитывала очутившись на Земле? Во-первых, 3D-принтера, который ее делал, больше нет, он погиб вместе с "Икаром". Во-вторых, может на необитаемой космической станции, неторопливое мышление Порции и канало, но на Земле нужно соображать побыстрее.
И в этом вся "Эхопраксия". На протяжении всего романа, остаются одни вопросы. Как полковник Мур превратился в зомби пришельцев, от прослушивания сигнала от своего сына, Сири (или, что это там было)? Что за Ангелы Астероидов, и как черт возьми они связаны с болтунами и "Роршахом", который напоминаю, был сбит "Тезеем" в конце первого романа? Также стоит отметить откровенно нелепые идеи, вроде китайской комнаты. Например, цифровую физику, голографическую вселенную и прочее. Да, такие гипотезы существуют, но Уоттс похоже слышал звон, да не понял где он. На всякий случай: цифровая физика и голографическая вселенная, вовсе не подразумевают, того что мы живем в Матрице. Ну конечно веселит уверенность автора в богоподобности и совершенстве роевых разумов. То же самое, говорили некогда о компьютерах, мол они никогда не ошибаются. На самом деле, любая система не только не застрахована от ошибок и не только их обязательно совершает - зачастую системы вообще идут по ложному пути.
>>105890 Порцией её называли потому что есть такой вид пауков, который будучи насекомым мыслил как млекопитающее Она очень умна, просто невероятно, она скрыла себя, в Эхопраксии написано каким способом и почему >Еще непонятно, как Порции удалось так быстро среагировать на Двухкамерников, коль скоро она такой тугодум? Она за 11 минут сделала глаз, она невероятно умна, просто чертовски >И самое главное: на что она рассчитывала очутившись на Земле? Она может сама расти, например, захватила разум Брюкса, починила его систему и Брюкс смог обхитрить вампира, поселилось в убитое тело Валери и теперь переделывает его Рассчитывает уничтожить конкурентов
>>105889 Ты заебал. Говно твой Уоттс, если на то пошло, нихуя не 10/10, нихуя не фантастика века. По факту его вообще обоссали когда он это написал, а потом такие как ты говноеды нашли, увидали вампиров, "гуманитарку", толмуд терминов и у них потекло. На деле же, средненький роман, где то на 7.5-8/10, не, не прям говно, но и не шедевр на все времена.
>>105896 >Где? Он идеи из соверменного научпопа Если ты прочитал их в научпопе, это ещё не значит, что он их нашёл там же Почитай конец книги, там есть все ссылки
>>105895 покпопокпок. >Я тебе пояснил уже где сюжеты, и где новые идеи Нету их там, ну если только при условии что ты книжки начал с 2010 года читать. >Иди уже Звёздных Войн смотри Как гуманитарная сф оригинальная трилогия неплоха, а вот дальше хуета. >на Лема подрочи Уже продрочено. Видно ты кроме Петюши нихуя и не читал. Типичный быдлан, про которых на суперобложке Эхопраксии написано. Мол книжка пойдет тем даунам кто круче Коэльо не читал. >>105900 Было блять уже, у тебя просто ум за разум заходит от прочитанного.
>>105902 Ну если не чем аргументировать то да. Лично я из всего того списка примечаний кроме вампиров ничего нового не нашел. Да и то Уоттс их по ходу реально шутки ради приплел. В баре проспорил по ходу какому нит другу алконафту.
>>105904 >Лично я Аргументы я тебе уже привёл, они есть и в книге Я тебе не мама, чтобы с тобой сидеть и показывать тебе, где и что ты проглядел, если ты не в состояние увидеть даже сюжета, то говорить с тобой мне не о чём Не хочу тебя обижать, но ты просто смешон
>>105906 А знаешь что самое смешное в тебе? Ты кидался с ссылками на свои ссаные посты, ну да, малаца. Но они то были про Эхопраксию. А я изначально про Слепоту говорил. Так что это ты тут у нас анальный клован. Тебе уже 2 человека пояснили за это, а ты все кудахтаешь и отсылаешь на Копропраксию. Ты же блять сам как китайская комната! Тебе одного говорят, а ты нихуя не понимаешь и сыплешь ушат помоев и кричишь что вот мой дохуя правильный ответ и в книжке все есть. Еще бы на Морские звезды сослался. И это, научись по-гюззки писать нормально.
>>105907 >А я изначально про Слепоту говорил. Кто ты? Мы на анонимной борде Если ты даже Слепоту не понял, то это действительно уже анекдот какой-то, там есть и обсуждение Эхопраксии >А знаешь что самое смешное в тебе? То, что ты имитируешь мои словесные обороты?
>>105911 Там на самом деле, всё очень сложно Сири слушал музыку, которая нравится вампирам Из того, что произошло 1)Небеса таки разрушили 2)Порция сливается с вампиром И дальше уже продолжение должно выйти, потому что не понятно что дальше
>>105909 >Кто ты? >Мы на анонимной борде Ну понеслась моча по трубам. Тот блять, которому ты отвечал своими ссылками на посты с разъеснениями по Эхопраксии. >Если ты даже Слепоту не понял, то это действительно уже анекдот какой-то И опять ты мочу свою льешь в тред. Все я понял, но ты же не видишь о чем я пишу. Ты же блять аутист в китайской комнате. Тащемта все ясно, в который раз убеждаюсь что у говноедов, воображающих себя дохуя илитками букинистами никогда не было толковых аргументов, сплошные переливания мочи и говна из пустых порожень. Печаль.
>>105922 Пиздец ты тупорылый школьник-тралль с гринтекстом вместо одного полушария мозга и говном вместо второго и они спаяны вместе. Тебе одно говорят а ты покпокпок слипоту нипоняли, все пидорасы а я такой умный и мне все ясно. Но ок, я тебя еще покормлю: >Алсо читая Слепоту думал получу что то типа Дика+Чужой+Гибсон+Лем, а получил что то уровня экранизаций Соляриса, щепотку Дика и огромную методичку по философии. >Да, там твердота уровня куча терминов, пояснений и отсылок на всяких канадских астронавтов, китайские комнаты, морских биологов и прочие научные статьи. Это хорошо. Но где сюжет то? Из недавно осиленного (цикл Экспанс Кори и Периферийные устройства Гибсона) такой хуйни не было, да немного копаний и гуманитарных проблем, термины, матан, физон, ИТ и прочее, но и сюжет, персонажи, какое то действие. А не просто аутизм в космосе 15х15. И постоянные покпокпок что такое интеллект, что такое разум, нахуй нам сознание нужно, давайте станем роем бесформленным. Такое ощущение что блять смотрю Солярку с Клуни, там примерно тоже самое только про любовь. Благо Уоттс с любовью не стал заигрывать. А теперь найди тут что нибудь про нипонял слипоту или где сука твердач в копропраксии.
темы уоттса: где-то прячется ёбаное нечто которое эволюционировало на Земле до нас, и во много раз присобленнее нас в пизду сознание, ненужная хуетень (на которую надрачивают псевдовосточные духовные течения) наш мозг уже является хайвмайндом и может иметь не одно сознание туда-же: ура диссоциция, позволяет нам творить умопомрачительные вещи проблема вагонетки во все поля "чужие", наши ли земные, или пришельцы не могут быть мягкими и пушистыми, ни к нам, ни к друг другу
>>105936 Философские копания, ум/разум, сознание/познание, китайская комната и прочие перделки которы описал Уоттс это не сюжет. А самого сюжета кот наплакал. Отправили корабль за сигналом, нашли судно с нех, изучили, охуели, вошли в сражение, получилась ничья, аутист полетел с инфой на Землю. Все. Из персонажей кроме аутиста более менее прописаны биологи, видимо тому что пейсатель сам биолог, лол. Инопланетяне скучные, как кто то выше сравнил их с наномашинами из Старгейта, вот чем то похожи, инты много а толку мало. Так что можешь оставить свой покпокпок вы нипанимаете сюжета патамушта тупые.
>>105970 Но ты действительно не понимаешь сути сюжета в твердоте. В оригинальной Раме сюжета еще меньше, а ты требуешь сюжет из Рамы 2 как что-то хорошее.
>>105981 А, это та книжка Кларка с которой Уоттс слизал свою Слепоту, добавив в нее всяких современных свистелок что такие говноеды как тот тралль выше жрали и причмокивали.
>>105984 >тралль выше Ты уже определись тралль я или фанат >покпокпок Сложно тебе что-то объяснить Записки шахматной партии это тоже сюжет Если оба играли в позиционном стиле, а потом только начали резкий обмен, это не значит, что партия не была сыграна
>>105986 >тралль я или фанат Однохуйственно, упоротый фанат до последней капли мочи и говна будет защищать свой объект поклонения. И всячески будет траллить, поливать говно и обсирать любого, кто хоть как то критикует объект поклонения. Ты выше то посмотри, я 7.5-8 твой Слепоте поставил, это неплохо, но не ебучий идеал, просто слишком много хайпа. Но тебе бесполезно что то разъяснять ты же фанат или тралль или еще какой уебок. Кстати пост с покпокпок не мой если что. Так что ты сам определись от какого из антонов у тебя пукан горит как сверхновая.
>>105991 >мы же блять не в веге Извини, но об обстановке там в отличии от тебя я не в курсе На говно начал исходить ты, я не наезжал на тебя, почитай свои посты и мои
Вам всем чёрная слизь в анус затекла что ли? Потише там, сингулярные мои. Два анонима и уже постчеловек. Шутка ли, прочитать такое говно и остаться в сознании.
>>105890 >Каким образом, земные компьютеры, сумели прочесть присланные им по лучу инопланетные инструкции по созданию этой самой Порции? Или, "Майкрософт" уже распространила к 2082-у свое влияние по всей галактике? Учитывая то, что земляне засрали весь эфир, это меня как раз удивляет меньше всего. Уж что-то, а используемые компьютерные архитектуры можно отреверсить вполне.
>Еще непонятно, как Порции удалось так быстро среагировать на Двухкамерников, коль скоро она такой тугодум? Я читал на английском, как только появилась, так что уже плохо помню, но масса-то у неё немалая была на станции, должна быть куда умней, чем те крохи, что попали в голову ГГ.
>>106013 >Учитывая то, что земляне засрали весь эфир, это меня как раз удивляет меньше всего. Уж что-то, а используемые компьютерные архитектуры можно отреверсить вполне. Ну да, конечно. Послушал радио "Шансон" и выучил C++. >Я читал на английском, как только появилась, так что уже плохо помню, но масса-то у неё немалая была на станции, должна быть куда умней, чем те крохи, что попали в голову ГГ. Все равно Порция соображает медленно, хоть и верно. Какие у нее шансы тягаться не на космической станции, а на Земле, где нужно соображать малость побыстрей?
>>106022 Базовые принципы функционирования систем везде одни и те же Такой мощный реинжениринг вполне возможен Порция соображает ОЧЕНЬ БЫСТРЕЕ вообще-то
>>106028 >Базовые принципы функционирования систем везде одни и те же Такой мощный реинжениринг вполне возможен
Нет, невозможен. Даже на Земле, разные компьютерные системы работают совершенно по разным принципам - чего стоят хотя бы различия между Windows и Unix. >>106036 >Буква т и буква и на обоссаной мобильной клавиатуре рядом. А это к чему?
>>106125 >Нет, невозможен. Даже на Земле, разные компьютерные системы работают совершенно по разным принципам - чего стоят хотя бы различия между Windows и Unix. Это для тебя он невозможен потому что ты человек Для существа, которое имело доступ к оборудованию, к эфиру землян, какой блядь кретин решил, что только радио Роднеж? А документации и прочей хуйни в сети конечно нет
>>106123 Уоттс вообще тот еще аутист. Это можно понять по одному только беглому взгляду на его сайт. И как он избегает острой критики, занимаясь превентивным самоуничижением. При этом сам-то он весьма горд всей той хуйней, которую он делает. Ну и контент, соответственно. Слишком уж хорошо он описывает социопатов и слишком хуево все остальное. Воттс - сам из этих, я гарантирую это. Не удивлюсь, если Сири и его биопроблемы он вообще с себя ирл списывал.
Блядь, мне одному очевидно было, что название скрамблеров было образовано как отглагольное существительное от слова scramble в его значении, относящемся к методу передвижения? Бля, я хз сейчас, конечно, не могу на 100% утверждать, но когда читал вот именно так это слово воспринималось и я не помню предпосылок для вот такого перевода. По-моему, попахивает надмозгом.
>>105935 > в пизду сознание, ненужная хуетень (на которую надрачивают псевдовосточные духовные течения) Я вот чего не пойму, роман не читал, с википедии: > Исследуя пойманных «болтунов», экипаж «Тезея» приходит к парадоксальному выводу: инопланетяне по интеллекту превосходят людей, но не обладают разумом в человеческом понимании, не имеют сознания и не воспринимают себя как личности. Более того, само понятие сознания для них бессмысленно Так как без сознания можно ставить какие-либо цели и двигаться к ним? Вот, например, в Колумбии есть наркотик такой, который распыляешь перед человеком и он теряет контроль над сознанием, т.е. он полностью функционирует, может разговаривать с тобой и т.п., но не имеет никакой воли что-либо самому делать. Там в этой стране этот наркотик используют, чтобы жертва сама пошла к банкомату, сняла деньги и отдала добровольно грабителям. Или для секса, и т.п. Короче, во всех случаях использования этого наркотика человек стремится выйти на контакт с ближайшим другим человеком и спросить у него что ему делать. Т.е. без сознания у него нет цели нихуя. Он может быть умным, гением, но нихуя с этим не сможет поделать. Или тот же муравейник возьмем, блядь. Ведь там вся эта пиздобратия явно управляется чем-то, что называется "законы природы". Т.е. необъяснимой нематериальной хуйней. В общем, я нихуя не понимаю о чем идет речь.
Решил тут заказать Эхопраксию в бумажном варианте. Сижу и думаю: тут жалуются на перевод, там снова кличут Уотса наркоманом и я их даже поддержу. Он там снова тянет лямку про разум и осознанность и вампиров воскрешает? Сири хоть будет? Много научных терминов? Или лучше охуительные истории Райаниеми продолжить читать?
>>106181 >Вот, например, в Колумбии есть наркотик такой, который распыляешь перед человеком и он теряет контроль над сознанием, т.е. он полностью функционирует, может разговаривать с тобой и т.п., но не имеет никакой воли что-либо самому делать. Там в этой стране этот наркотик используют, чтобы жертва сама пошла к банкомату, сняла деньги и отдала добровольно грабителям. Или для секса, и т.п. >Короче, во всех случаях использования этого наркотика человек стремится выйти на контакт с ближайшим другим человеком и спросить у него что ему делать. Т.е. без сознания у него нет цели нихуя. Он может быть умным, гением, но нихуя с этим не сможет поделать.
>>105473 >Кто-то из моих пра-пра-прадедушек был не против помесить вампирское тесто. Ну я бы и сейчас помесил тесто Валери, если вы осознаете что я имею ввиду.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии Ложная слепота (роман) Содержание: 1. Сюжет 2. Персонажи 3. Основная тема 4. См. также: Китайская комната Лица Чернова Аутизм
>>106182 >Он там снова тянет лямку про разум и осознанность Да, но это уже не основная тема. >и вампиров воскрешает? Да, и не только их. Там людей в привычном смысле уже не осталось. >Сири хоть будет? Непосредственно - нет. Но про него будет. >Много научных терминов? Где-то также, может чуть меньше. ГГ меньший аутист. Гримдарка как в слепоте нет, но в какой-то момент ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ТРАНСЦЕНДЕНТНОСТЬ
>>106181 Эта тема раскрывается в Эхопраксии на примере Двухпалатников, которые объединили свои разумны в один коллективный и изменили свой мозг, оборвав все причинно-следственные связи с инстинктами, навязанными тысячами лет эволюции. У чужих просто другая модель эволюции, в отличии от человека не приспособленная для выживания в агрессивной окружающей среде, а основанная на познании истинной реальности. Двухпалатники изменив мозг стали видеть другую раельность, шагнули на ступеньку выше исходников и синтетов, которые оказались вобщем-то в тупике развития, неизбежно коллапсировав всей планеткой. Отсюда мысли, что для другой модели эволюции сознание вообщем то и не нужно, наблюдаемая вслененная - иллюзия, фикция, законы физики в нашем понимании работают только для нас, но они не постоянны и могут работать по другому, только из-за эволюционной ограниченности людей мы этого понять не можем.
>>106195 >но они не постоянны и могут работать по другому, только из-за эволюционной ограниченности людей мы этого понять не можем Почему это мы не понимаем? Про то что физические константы могут изменяться во времени и про ложноположительные и ложноотрицательные опыты рассказывают на втором курсе, как и про кризис эпмиризма. В эхопраксии там про другое (я говорю о физике). >наблюдаемая вслененная - иллюзия, фикция Платон, залогинься.
>>106195 > которые объединили свои разумны в один коллективный и изменили свой мозг, оборвав все причинно-следственные связи с инстинктами, навязанными тысячами лет эволюции. Ну удаление инстинктов я еще могу понять, но удаление сознания? Как ты себе это представляешь? Каким образом тогда человек будет понимать, что он существует? Каким образом развиваться? Возможно ли воображение и образы без сознания? Каким образом после рождения он будет усваивать культуру/речь? Человек без сознания это овощ, не? Он способен посчитать уравнение или решить задачку, но не способен понять ЗАЧЕМ он это делает. Если же объединить мозги людей и выпилить сознание, то ничего не изменится. Вся эта система будет работать, если суперкомпьютер будет постоянно ставить для нее какие-либо цели и управлять ей. Но сам суперкомпьютер это тот же самый интеллект без сознания, который ни на что не способен самостоятельно без заранее заложенной программы. Так что все это управление очень быстро зайдет в тупик.
>>106195 >наблюдаемая вслененная - иллюзия, фикция, законы физики в нашем понимании работают только для нас, но они не постоянны и могут работать по другому Вот это я понимаю ТВЕРДОСТЬ
>>106198 >>106207 Да, а главный посыл, что законы физики какими мы их знаем, работают на ограниченном участке вселенной из-за могущественной силы, которая называется Бог и познав что такое Бог, можно заставить работать физику по другому. Поэтому надо объединить науку с религией и иногда просто верить. Как вам это?
>>106218 В Эхопраксии в списке литературы есть подробный комментарий со ссылкой на источники как в книге появился Бог, так что да,ты читал какую-то другую книгу.
>>105423 А что нетвёрдого в двухпалатниках? Он же в заметках разъяснил по хардкору и про рассечение мозолистого тела, и про близнецов, которые головами срослись и у них было одно я на двоих. Если эту тему развить, почему нельзя людей объединить в рой. Или ты имеешь ввиду их способность к охуительным открытиям?
>>106236 В двухпалатниках всё классно, и та комбинация, которую они прокрутили, чтобы убить вампиршу, и дать Порции доступ к Земле >>106221 >Воттс >твердоблядей в одном месте слепотой Всё ясно с тобой
>>106167 В спецлитературе и в обиходе у связистов вполне используется термин скрэмблирование и скрэмблер (приблуда, выполняющая преобразования, не дающие выделить в передаваемом потоке информативный сигнал, генерящая шум). Почему перевели так, хуй знает. Меня в общем то болтуны устроили.
И все-таки что бы не говорили критики, обе книги просто охуенны. Уоттсу удалось в одну книгу запихать столько оригинальных идей, сколько другому автору хватило бы на всю жизнь писательства и сотни унылых романов с высосанным из пальца сюжетом. Еще и идеи по тексту не противоречат друг другу, органично вписаны в захватывающий сюжет и сами книги читаются на одном дыхании. 10/10.
Я не он, но Симмонс это как раз перебор. Даже Гепирионы уже просто разрываются от всего того потока сознания (весьма с трудом укладывающегося в общую картину надо сказать), что Симмонс выдаёт. Иллионы я дропнул, не выдержав этого уже не потока, а ёбаного шизострима в мой мозг, и смог осилить только шесть лет спустя лол. Причём мне нравится, но из за этой неумеренности Гипериолн на мой вкус всегда будет проигрывать Дюне Герберта.
>>106300 Ну это и отличает автора от говна. Хороший может любую идею завернуть в обертку и подать как конфетку, плохой радостно строчит сырой поток сознания в стиле "и так сойдёт".
>>106298 Я не настолько твердоеб чтобы презирать остальные жанры. Я читал "Песни Гипериона", но меня хватило только на первые две книги. Там уже во второй автор скатывается в какую-то псевдофилософию и нудятину. Хотя первая книга впечатляет. Уотссу же удалось удержать планку на уровне.
>>106302 И добавлю, по широте взглядов можно сравнить уоттса с Шекли, только у Шекли много коротких рассказов с разными идеями, а у Уоттса максимальная концентрация идей в двух книгах. Этим Уоттс цепляет, что однако не умаляет заслуг других авторов.
>>106302 Но я говорил про "Илион", где градус шизофрении сюжета пробивает небеса. Гиперионы и Эндимионы я вообще не котирую, дальше первой части не осилил.
Двухпалатники, поясните мне за эту книгу. Я нихуя толком не понял. То ли написано ещё мудреннее чем Ложная Слепота (которая намного легче читалась), то ли переводчик бухой был, хз. Но сюжет книги у меня как в тумане складывается. Несколько вопросов:
1. Откуда взялась Валери? Сбежала откуда-то? Но откуда? Откуда у неё отряды зомби? Откуда блядь КОРАБЛЬ?! 2. Че вообще надо было двухпалатникам? Они нахуя полетели на Икар? Знали что найдут там эту ебаную плесень штоле? 3. Вообще не понял что натворил Брюкс. Какие-то вирусы тестировал, в каких-то ММОРПГ блядь. Почему люди от этой хуйни померли? Каким макаром виртуальная болезнь стала реальной? 4. Хуле у Валери в конце купол сорвало? Или это фирменная фича Уоотса, типа: "Ну в конце вампир начинает всех потрошить, ведь он вампир"? 5. Чому двухпалатники не предугадали этого? Хуле их развела сначала плесень, а потом Валери? Они же вроде ниибаца умные перцы. 6. Нахуй вообще всё это было? К чему шли? И к чему пришли? Устроили апокалипсис блядь
Ну ты перегибаешь, Симмонс не бесталанен, просто у него всё чересчур, всё с трудом стыкуется и прямо кричит мне в мозги. Как стиль борокко в архитектуре. Это не плохо, это на любителя. Главное, что он с таким подходом на твердооту не претендует.
>>106406 > Откуда взялась Валери? Из земли выкопали > Сбежала откуда-то? Но откуда? С какой-то базы > Откуда у неё отряды зомби? Прост подчинила персонал > Откуда блядь КОРАБЛЬ?! См. выше > Че вообще надо было двухпалатникам? Найти бога > Они нахуя полетели на Икар? См. выше > Знали что найдут там эту ебаную плесень штоле? Ага > Вообще не понял что натворил Брюкс. Какие-то вирусы тестировал, в каких-то ММОРПГ блядь. Почему люди от этой хуйни померли? Каким макаром виртуальная болезнь стала реальной? Ну сознание в матрице гуляет, если ты сошел с ума то без разницы где. Ну и типа сдох. Вот. > Хуле у Валери в конце купол сорвало? Или это фирменная фича Уоотса, типа: "Ну в конце вампир начинает всех потрошить, ведь он вампир"? Ага > Чому двухпалатники не предугадали этого? Они все предугадали > Хуле их развела сначала плесень, а потом Валери? Они же вроде ниибаца умные перцы. См. выше > Нахуй вообще всё это было? К чему шли? И к чему пришли? Устроили апокалипсис блядь Поздравляю, тебе тоже насрали в мозги.
>>106406 Валери держали на какой-то базе, вместе с другими вампирами, но они оттуда вырвались все вместе, устроив кровавую баню персоналу, причём скоординировались ни разу не видев друг друга ибо им в мозгах подкрутили территориальный инстинкт, и вампиры сразу же начинали рвать друг друга, как только увидят, но ни это просекли каким-то макаром Непонятно только, что это за цирк на вечеринке был, какая-то нахуй инициация, охуеть вообще. Отряды зомби хз откуда, напрямую вроде не упоминается, но я тот ещё жопочтец. Мур, вроде как, упоминал, что эти зомби - это его знакомые, бывшие военные, которые добровольно согласились стать зомби. По остальному согласен с тобой - нихуя не понятно. Нахуя летели, кто по ним ёбнул в космосе, кто на них напал в пустыне, нахуя вампирша всех опиздюлила в конце - и своих и чужих блять. У Брюкса в итоге был не рак, а его плесен жрала или что? И нахуя Брюкс вампиршу завалил она же с ним няшится хотела, ололо И я не понял, она, будучи дохлой, мумифицированной и пожранной животными, продолжала шевелиться. Это нормальное поведение для вампиров, или просто её тоже плесен жрала к тому моменту? Брюкс тоже, судя по всему, не помер, ему плесень не дала? Алсо, зачем отпугивать падальщиков от трупа, если можно в них переселиться?
>>106406 >1. Откуда взялась Валери? Сбежала откуда-то? Но откуда? Откуда у неё отряды зомби? Откуда блядь КОРАБЛЬ?! Её воскресили для опытов по усовершенствованию людей. Но люди недооценили возможности вампиров, за что и поплатились. Зомби она скорее всего украла как и корабль. >2. Че вообще надо было двухпалатникам? Они нахуя полетели на Икар? Знали что найдут там эту ебаную плесень штоле? Двухпалатники поняли, что вот эта вот культура потреблядства через импланты и прочие небеса предназначена только для "ебаться-развлекаться" и ведет в никуда. Они хотели повернуть человечество на другую ветвь развития и увидели в Порции эту возможность. Назвали ее Богом, чтобы людишкам было понятнее. Они приложили все усилия для этого и добились своего. >3. Вообще не понял что натворил Брюкс. Какие-то вирусы тестировал, в каких-то ММОРПГ блядь. Почему люди от этой хуйни померли? Каким макаром виртуальная болезнь стала реальной? В будущем виртуальная реальность почти не отличается от реальной, кроме параметров сила, ловкость и интеллект есть куча других, практически равных человеческим. Поэтому чтобы заразить какой-то болезнью виртуального человека надо чтобы этот вирус работал и на реальном. Хакеры спиздили вирус и заразили людей в реале. >4. Хуле у Валери в конце купол сорвало? Или это фирменная фича Уоотса, типа: "Ну в конце вампир начинает всех потрошить, ведь он вампир"? У нее не срывало крышу, она единственная кто действовал до конца по своим планам. В конце она охраняла Брюкса от окружающего пиздеца, потому что надеялсь на возрождение симбиоза людей и вампиров на новых условиях. Поэтому по нескольку дней отсутствовала. Ждала, пока Порция преобразит Брюкса, как и ее саму. >5. Чому двухпалатники не предугадали этого? Хуле их развела сначала плесень, а потом Валери? Они же вроде ниибаца умные перцы. Двухпалатники все предусмотрели. Это был их план по перенаправлению ветви эволюции людей на новый уровень. Они сами поняли, что даже с их коллективным разумом они не способны прыгнуть дальше Планковской длины и выйти за рамки существующей физики. Они увидели в Порции новые возможности и пожертвовали собой ради будущего человечества. >6. Нахуй вообще всё это было? К чему шли? И к чему пришли? Устроили апокалипсис блядь Устроили апокалипсис блядь.
>>106423 Хм... так более-менее понятно. Тогда ещё несколько вопросов:
1. Валери передала Брюксу Порцию через "поцелуй"? Или он подцепил эту хуиту ещё на Икаре? 2. Зачем Брюкс (Порция в его голове?) убил Валери? 3. Откуда Валери вообще узнала про всю эту хуйню, если жила в изоляции в лабораториях? 4.Кто напал на Монастыр и уебал по их кораблю, когда они летели на Икар? 5. Почему Икар был пустой? Где весь обслуживающий персонал? 6. Сири Китон тоже заражен, выходит? Или это всё разыгравшееся воображение Сенгупты (или как там её)?
И самый главный вопрос: 7. Порция - есть часть Роршаха? Если так, то почему Роршах был настроен довольно радикально, хотел избавиться от людей, как от источника космического шума, а Порция вроде как не против помочь людям в "перерождении"?
>>106427 > Или он подцепил эту хуиту ещё на Икаре? This > Зачем Брюкс (Порция в его голове?) убил Валери? А зачем она нужна? > Откуда Валери вообще узнала про всю эту хуйню, если жила в изоляции в лабораториях? См. про насрали в мозги. Она там типа вампир и мыслит так, как человек представить себе и не может, вот, видать, выдумала что-то. > Кто напал на Монастыр и уебал по их кораблю, когда они летели на Икар? Кто-то. Не важно кто, это просто костыль чтобы дать старт всему этому бреду. > Почему Икар был пустой? Где весь обслуживающий персонал? А зачем там персонал нужен? Автоматическая станция крутится и сама себя обслуживает, что не так- прилетят, починят. > Сири Китон тоже заражен, выходит? Или это всё разыгравшееся воображение Сенгупты (или как там её)? Неизвестно. Может их и нет давно и сигнал шлют пришельцы, может быть действительно это дерьмо у него в мозгах сидит и контролирует тело и остатки воли. > И самый главный вопрос: Ответа не имею.
>>106406 1)Валери сбежала из исследовательского центра, предварительно взломав мозги Homo Sapiens, она научилась вызывать у них крестовый глюк Зомби она вероятно купила 2)Выживание для двухпалатников не является приоритетом, это другой когнитивный вид, ну и вообще они Двухпалатники 1.0, у них нет наших багов, но куча других ещё не известных нам На Икар они полетели, потому что какая-то невъебенно умная тварь смогла хакнуть систему людей и собрать себя на Икаре, они шли с ней знакомиться, корабль они спиздили, хотя могли бы и купить Знали, что найдут Порцию 3)Использовал ВР для предотвращения эпидемий, но всё таки его систему хакнули 4)У Валери не срывало крышу, она специально напала на двухпалатников в пустыне, чтобы привлечь внимание правительства, итого -42 двухпалатника, осталась 20 двухпалатников, то есть всё было рассчитано, чтобы убить двухпалатников, но они это знали, и поэтому их фраза "Всё идёт по плану", которую они говорили через своих помощников была ключом к разгадке, они жертвовали своими жизнями ради Порции, те стихи, которые нашёл Бпюкс в пустыне об этом прекрасно свидетельствуют, он не был баластом, он был сосудом всё это время, они знали о нём всё 5)Двухпалатники не имели цели выжить, их цель была помочь Порции, поэтому они и подстроили свою смерть и заражение Брюкса, чтобы он потом убил Валери 6)Цель как и у всех выживание, естественный отбор, Брюкс таки убил себя, но Порция поселилась уже в Валери и сейчас чинит её, чтобы захватить Землю
>>106427 1.Это был не поцелуй(Вы там обдрочились что ли?) Она проверила его на рак и оказалась права, возможно тогда и подцепила от него Порцию 2. Иначе Валери убила бы Брюкса, как только дошло бы, что Порция не намерена сотрудничать 3. Потому что она хакнула всю систему 4. По плану Валери это реакция правительства, часть её плана по убийству двухпалатников 5. Он там не нужен был 6. Причём тут вообще Сири Китон? Он после шоковой терапии вампира едет домой, не Сири Китон заражён она считала, а некто кто хочет представить себя Сири Китоном 7. Кажется это ещё один когнитивный вид, просто потому что у них принципы функционирования разные, Порция таймшерная, а болтуны это улей бессознательных существ
>>106443 Ну типа... СИРИ КИТОН ВОЗВРАЩАЕТСЯ НА ЗЕМЛЮ И ОБНАРУЖИВАЕТ, ЧТО ОНА ЗАХВАЧЕНА ПОРЦИЯ-ВАМПИРАМИ. СУМЕЕТ ЛИ ОН В ОДИНОЧКУ ВОССТАНОВИТЬ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?!
>>106453 Отличная история, ага. У тебя копчик есть? Должен быть. Давай я буду пиздить тебя палкой до тех пор, пока ты в агонии от боли не поверишь в то, что хвост у тебя таки есть, а не огрызок. Поверил? Ну давай, воспользуйся. УПС НЕ ВЫШЛО КАК ЖЕ ТАК ОГО КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ ЧТО НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТО ЧЕГО У ТЕБЯ НЕТ.
>>106454 А то След. книга будет приключения-экшон где Сири в соляного вынесет мусор с Земли, используя новоприобретенные боевые навыки, полученные в ходе опиздюливания от вампира и мутации, полученной от контакта с чужими. Он использует силу морских звезд, чтобы становиться невидимым, дрыгаясь в такт с частотой обновления картинки в мозгу и будет испускать супер-магнитное поле, дизейбля противников. Так он прорвется в главный штаб двухкамерников, где содержится их хайвмайнд, а там сидит Воттс за печатной машинкой и дрочит вприсядку. А потом он проснется на брифинге на Тессее и Джукка ему скажет: "проснись, Сири, ты обосрался"
>>106460 Во-первых, ту аналогию, которую ты предложил серьёзно мог предложить только конченный кретин Было бы верно, если бы у меня был там неорганический хвост, с болевыми рецепторами, понимаешь? Во-вторых, его полушарие электронное полностью подходит так же как обрабатывает визуальную инфу, оно может и вернуть "человеческие" качества
>>106457 -У него электронный глаз и такая же система интегрирована в мозг, он видит -Отличная история, ага. У тебя копчик есть? Должен быть. Давай я буду пиздить тебя палкой до тех пор, пока ты в агонии от боли не поверишь в то, что хвост у тебя таки есть, а не огрызок. Поверил? Ну давай, воспользуйся. УПС НЕ ВЫШЛО КАК ЖЕ ТАК ОГО КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ ЧТО НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТО ЧЕГО У ТЕБЯ НЕТ.
>>106463 Когда я вернулся с Тезея, и я ходил по Земле, труп Валери всё время как-бы невзначай крутился возле палатки, и всё спрашивал, что ты там затих, почему тебя не слышно? первый раз я не ответил, так он начал ломиться в окошко, и орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал материться, и говорить, что вообще засосет меня с языком, алсо, труп ругался, если я ищу и не смотрю в микроскоп, причём не просто вконце поиска, а непосредственно после разрезания, мотивировал это тем, что неудобно, и сам потом мне говорил: вот я разрежу и гляну, и ты так делай! однажды я копать сел, и слышу, Валери где-то у палатки встала в отдалении, ну я лопатку вытер, и на пол накарачики присел, а там щель очень широкая снизу у прохода, ну я в щель и смотрю, а там Валери на карачиках сидит и в щель смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутый? чё ты там делаешь? труп кстати всё время какую-то слизь серую пьёт, чтобы думать лучше, думает по 5 раз в день, а потом говорит, что голову жжёт, и ещё глазами крутит она. пиздец короче! реальная история. я не тролль
>>106427 1. Через поцелуй Валери хотела спасти Брюкса чтобы он не загнулся раньше времени. Он ей нужен был для перерождения вампиров и людского рода. И Валери и Брюкс были инфицированы Порцией еще на Икаре. Там каждый получил что искал: Двухпалатники нашли Бога, поехавший солдат - сына, Валери - надежду избавления от одиночества и возможность возрождения.
2. Брюкс всю дорогу не хотел перемен, хотел остаться человеком. Он считал, что все эти новомодные штучки типа имплантов перестают быть его человеком. Это и провалило весь план двухпалатников и Валери. Он понял, что инфицирован, когда у него начались глюки и понял, что и Валери тоже инфицирована. Решил не дать шанса инопланетной заразе расплодиться через вампиров.
3. Вампиры живут сразу в нескольких параллельных реальностях и по части предвидения не уступают двухпалатникам.
4. На монастырь напали сначала Валери с армией зомби, потом обычные люди и синтеты. Валери преследовала свою цель, люди же просто ссали неизвестного и решили от него избавиться. По кораблю уебали тоже люди с микросхемами в голове.
5. Икар был пустой потому что обслуживание не предусматривалось. Или там раз в несколько десятков лет.
6. Сири Китон после спасения с Тезея погрузился в сон, чтобы долететь до Земляшки, но солдат слышал его речи в течение всего полета, так что да, вместо Сири говорил Роршах.
7. Порция - есть часть Роршаха, верно. Роршах НЕ был настроен радикально и НЕ хотел избавиться от людей. Что он хотел вообще неизвестно. Чуваки с Тезея потыкали в него палкой и просто получили ответную реакцию. Его намерения выяснять не стали и просто ебнули его. Но он успел по каналам Икара передать Порцию на Икар. Дальше намерения раскрываются.
>>106466 >труп Валери всё время как-бы невзначай крутился возле палатки
Я вот досюда дочитал и заржал как дебил. Меня сейчас в психушку увезут. Жену разбудил. Она спрашивает: - Ты че ржешь? - Да так, книгу в интернете обсуждаю. (а самого приступы смеха захватывают) - А расскажи, вместе посмеемся? (ну это серьезным тоном таким, больше даже расерженным) - Да там, говорю, труп возле палатки крутится и в щель заглядывает. (А самого еще больше на ржач прет). Пиздец, пишу и ржу. Я обдвачевался похоже.
>>106485 1. Валери его вылечила только потому, что считала, что Порция не агрессивна, её слова о "подружиться", были адресованы не Брюксу, а Порции, но Порция уже перехватила часть управления и моментально пробила Валери Череп Валери заразилась вероятно через поцелуй, потому что у Брюкса она значительно больше разрослась Валери бы убила Брюкса, если бы поняла истинные намерения Порции и двухпалатников Двухпалатники таки нашли что хотели 2. План двухпалатников таки провален из-за Брюкса, Валери убита, но двухпалатники знали о Брюксе всё, те подсказки, которые они оставили ему(Они не тебе Брюкс - слова Валери), но Порция таки подстраховалась и заразила Валери 3. Верно, но таки уступают, всё шло по плану двухпалатников, Брюкс был сосудом, а реакцию Валери они рассчитали, но сохранение своей жизни для них не в приоритете в отличие от Валери 4. На монастырь напала Валери, это она специально спровоцировала эту атаку, чтобы правительство потом напало на двухпалатиков(-42 двухпалатника), потом на корабле ещё -20 5. Да, верно 6. Никто не говорит вместо Сири, это речь Сири, нам это из ЛС известно, просто он только обрёл сознательность 7. Не верно, точнее не известно, Роршах это скопление бессознательных существ, а Порция это что-то иное Его намерения таки выяснили, уничтожить угрозу - землян, которые создают шум == расходует энергию, именно поэтому Сарасти-Тезей отправили Сири обратно, чтобы они сбросили оковы сознательности, стали свободны, весь роман об этом, для Роршаха наша речь это атака, потому что не несёт полезной инфы и заставляет сжигать энергию
>>106493 Внезапно, получается так Роршах они смогли таки обезвредить, потому что там интеллекта больше было Сарасти-Тезей > Валери А тут Порция таки очень умной оказалась, да и двухпалатники на её стороне Весь роман же о когнитивных видах: 1)Вампиры 2)Постхуманы 3)Двухпалатники 4)Синтеты 5)ИИ 6)Роршах 7)Порция И теперь на арене по идеи остался ИИ-небес vs Порция-Вампир + двухпалтники vs Вампиры vs Зомби-хуманы vs реалисты vs контурники vs ещё какие-нибудь модифицированные Homo Sapiens vs Апргрейднутные Вампы
>>106491 И все-таки Порция - это часть Роршаха. Это просто чужие настолько, что землянам не понять ни их мотивацию, ни цели, ни методы. И они умнее настолько, что смогли дать всем враждующим между собой группам землян найти то, что искал каждый отдельно от других. Один только Брюкс ничего не искал. Его все хотели использовать, но на нем и прокололись. Свободная воля, все дела.
>>106496 Ты понимаешь, что твоё утверждение это просто предположение? Роршах убит Тезеем, да и принципы действия у них разные Порция - таймшерная когнитивная система, а Роршах это рой существ без сознания, но с интеллектом, который распространяется по Галактике и уничтожает всё, что мешает ему Двухпалатников привлекла структура, они увидели Бога, они же не застрахованы от багов, все таки 1.0 версия. Не все вампиры, а именно Валери решила, что может таки получится подружиться, на её месте Сарасти-Тезей уже снесли бы нахер Икар >>106497 Читать про то, что Порция таки теперь в Валери ты не стал вероятно, да?
>>106499 Порция была и в Валери и в Брюксе. Брюкс поэтому и убил Валери, чтобы не дать порции инфицировать остальных людей. И сам самоубился потом. Брюкс похерил планы всех вообще. Он всю книгу только и делает, что рассуждает о том что делает человека человеком и не принимает никаких имплантов. Ну подумай об этом, а?
>>106502 Ты тут шутишь вздумал? Он этого не делал, Порция это сделала, она значительно позже в Валери оказалась, чем в Брюксе >Ну подумай об этом, а? Такое чувство, что у тебя ложная слепота, лол Ты читаешь одно и запоминаешь другое
>>106503 Я уже писал выше, почему Валери не убила Брюкса. Она его охраняла. Потому что он был ей нужен для симбиоза вампиров с людьми. Она надеялась избавиться от одиночества через Порцию. Она это задумала еще до стычки с двухпалатниками. У нее с двухпалатниками просто цели совпали. Отсюда все и началось.
>>106504 Какие подъёбки? Ты вообще не читал конец Эхопраксии? Там всё наоборот, она его убила бы в ту же секунду, как распознала его намерения, и ещё раз 1)Ты ошибаешься, именно Порция взяла и пробила через Валери 2)Брюкс из-за этого испытывал муки совести и начал вести диалог с Порцией, где Порция и изложила ему своё видение ситуации "да, я убила её, но если бы нет, то она убила бы нас с тобой" 3)Инфу из шума извлекли двухпалатники, она ещё не знала, что увидит 4)Её обращение к Брюксу и обращение Порции говорят об обратном, люди им не нужны были, Валери обращалась к Порции, а не к Брюксу и людям, это "почему бы нам не быть друзьями?", Брюкс успевает произнести "Ну, мы вроде подружились" хватает иглу и пронзает черепе Валери, потом же Порция поясняет, что обращение было к ней, а не к нему
>>106505 Когда Порция говорит "почему бы нам не быть друзьями?", Брюкс понимает что это не ему и не Валери. И еще он понимает, что Валери не понимает, что Порция наебывает их обоих. Брюкс видел, что Валери верит Порции и поэтому именно он ее и убил. Он исходник же, он хотел остаться человеком и дать другим шанс не быть частью Порции или Роршаха. Там тьма рассуждений о свободе воли и вот именно этот поступок Брюкса, самоуйбийство, есть проявление свободного выбора ради высокой цели - дать шанс человечеству, точнее его остаткам, возродиться без всякой Порции. Но это задел на следующую книгу.
>>106507 Не, ты путаешь вот прямые цитаты >Однажды Брюкс набрел на мумию, иссыхающую в пустынном воздухе: бок трупа порвали падальщики, вокруг головы реял нимб из мух. Дэн был уверен, что оставил Валери в другом месте. Ему даже почудилось легкое движение: вампирские нервы все еще дергались, сражаясь с осквернением собственного тела. От чувства вины к горлу Брюкса подступила кислота. «Ты убила ее», — сказал Дэн твари внутри. «И только поэтому ты еще жив. Я — твое спасение». Ты — паразит. >«Да ну? Я плачу ренту. Провожу ремонт. Я только начала, а эта система уже заработала так быстро, что смогла обхитрить вампиршу. А ты чем занимался всю свою жизнь? Всасывал глюкозу? Ковырял в пупке?» И что ты тогда такое? «Манна небесная. Клякса Роршаха. Монахи взглянули на меня и увидели руку Господа, вампиры — конец одиночества. А что видишь ты, малыш Дэнни?» Он видел ловушку, дистанционно управляемый аппарат. Видел, как на него смотрит какая-то другая сингулярность. Видел, как дергается тело Валери у его ног. Что бы ни осталось от Дэниэла Брюкса, оно вспомнило ее последние слова, сказанные сразу после того, как она сделала ему биопсию, оказавшуюся вовсе не биопсией: «Разве плохо будет, если мы сможем поладить друг с другом?» «Ты сам знаешь, она говорила не про тебя и не про вас» Он знал. И очнулся на краю утеса, высоко над пустыней Руины монастыря мерцали в знойном мареве, но Дэн ничего не чувствовал. Словно находился за миллион миль отсюда и наблюдал за миром через дистанционные камеры. «Тебе надо повысить амплитуду, — заявила мучительница. Только так ты что-нибудь почувствуешь. Надо поднять коэффициент усиления». Но Брюкс уже ее раскусил. Его не первого искушали в пустыне, и он знал финал этого сюжета. Он должен был отринуть голос. Сказать: «Не искушай Господа Бога твоего», — и отойти от края, вернуться в историю. Так было написано в сценарии. Но он устал от сценариев. Уже не помнил, когда сам писал себе реплики. Невидимые руки загнали его в пустыню, упаковали в какой-то полевой набор постчеловека вместе с наноскопами, чашками Петри и баркодерами. Так называемому биологу едва хватило мозгов ткнуть в вещь, которую он не понимал, но Брюкс был слишком глуп и не заметил, когда объект исследований решил потыкать его в ответ. Они использовали Дэна, они все его использовали. Они не считали его коллегой или другом. Не считали случайным туристом, как Брюкс думал вначале, или отсталым предком, нуждавшимся в няньке. Он был грузовым контейнером, и ничем больше. Выводковой камерой. Но еще не автоматом. Пока. Он по-прежнему оставался Дэниэлом Брюксом, и прямо сейчас над ним не нависали сценические ремарки. Он мог творить свою проклятую судьбу. «Ты не посмеешь», — зашипело что-то в голове. — Смотри, — сказал он и шагнул вперед.
>>106503 >>106502 >>106499 Блядь, как можно читать книгу и не понять, кто кого убил и когда, относительно других событий. Вы тут жопочтецы все, или этот даун так написал, что даже временные рамки и действия похерены и нихуя нельзя понять?
>>106510 До меня дошло, Валери убита Порцией, а вот Дэн Брюкс умер, когда скинулся с обрыва, а тело ещё не окончательно сдохло, это его тело дрыгается, и пытается восстановить контроль, Валери не делала ему биопсию, она выращивала в нём Порцию, потому что видела союзника в надвигающейся войне постхуманов, те же Небеса, что ли стали свободны
>>106509 Так это же глюки, навязываемые Порцией. Она хотела, чтобы он САМ ЗАХОТЕЛ. Глюки еще раньше начались, по ним он и понял, что инфицирован. «Ты не посмеешь» - вот истинная Порция.
>>106511 Таки нет, это Порция убила Валери >Патч, предназначенный для особой части вампирского мозга: процессоры Порции тосковали по мясному софту для распознавания образов, расположенному в веретенообразной извилине. >>106512 Брюкс не всё тело контролировал Валери наблюдала за ним из темноты. «Цепи, что вы сотворили, — мы скоро их сломаем». Я хотел бы, чтобы они нам были не нужны, — тихо признался Брюкс. — Я хотел бы, чтобы мы воскресили вас без «крестового глюка», технологии «разделяй и властвуй» и вообще без всяких цепей. Вероятно, мы смогли бы приглушить ваши хищнические инстинкты, исправить дефицит протокадерина. Сделать вас более… — Похожими на вас, — закончила она. Он открыл рот, но понял, что сказать нечего. Не имеет значения, из чего сделаны кандалы, из генов или железа, надеваешь ты их после рождения или до зачатия. Цепи есть цепи, и неважно, где они находятся, неважно, кто их создал — человек или эволюция. «Может, нам следовало оставить вампиров в покое, не воскрешать их? Построить что-то дружелюбнее, с нуля». — Вам нужны ваши монстры, — просто сказала Валери. Дэн покачал головой: — Вы слишком… сложные. Всё связано со всем. Если исправить «крестовый глюк», исчезнут ваши способности к распознаванию образов. Если сделать вас не такими антисоциальными, кто знает, что уйдет в результате? Мы не осмелились менять вас слишком сильно. Валери тихо зашипела, щелкнула зубами: — Вам требовались чудовища, которых вы могли победить. А убийство агнца — что это за победа? — Мы не настолько глупы. Валери отвернулась и посмотрела в сторону горизонта: она могла ничего не говорить: отсвет пожара, мерцавший в облаках, был прекрасным ответом. «Но это не мы, — подумал Брюкс. — Даже если так и есть. Это… городская реконструкция. Снос и ремонт под новых владельцев. Борьба с вредителями». Плечи монстра поднялись и опустились. Она сказала, не поворачиваясь: — Разве плохо будет, если мы сможем поладить друг с другом? Хоть убей, Брюкс не мог сказать, что это: искренность или сарказм. — А я думал, мы и так поладили, — ответил Дэн, взяв иглу для биопсии из полуоткрытого полевого набора. А потом прыгнул на спину Валери, как блоха, быстрее, чем когда-либо в жизни, и воткнул иглу прямо в основание ее черепа.
>Однажды Брюкс набрел на мумию, иссыхающую в пустынном воздухе: бок трупа порвали падальщики, вокруг головы реял нимб из мух. Дэн был уверен, что оставил Валери в другом месте. >Ему даже почудилось легкое движение: вампирские нервы все еще дергались, сражаясь с осквернением собственного тела. От чувства вины к горлу Брюкса подступила кислота. >«Ты убила ее», — сказал Дэн твари внутри. >«И только поэтому ты еще жив. Я — твое спасение». >Ты — паразит.
>>106514 Имею, в виду, что это труп Валери лежал там >Патч, предназначенный для особой части вампирского мозга: процессоры Порции тосковали по мясному софту для распознавания образов, расположенному в веретенообразной извилине.
>>106514 Хорошо, это не глюки. Но ты же не отнимешь у Брюкса способность отличать свое мнение от навязываемого? Я настаиваю, что Брюкс выполнил свою миссию по сохранению человеческого рода, даже если он и не хотел. Идея-то все равно в том, что быть человеком это нечто большее, чем ИИ или синтетом. Вживляя себе в мозг говномикросхемы ты утрачиваешь человечность. Брюкс родился во времена, когда каждый мог превратить себя в сверхчеловека, но на проверку оказывалось, что все это предназначалось для одной цели: ебаться-развлекаться. Он отказался. Остался старомодным исходником. И у него были принципы, об которые споткнулись "сверхлюди", которые все эти "принципы" на хую вертели и просто забыли, что это вообще такое.
>>106516 >Хорошо, это не глюки. Но ты же не отнимешь у Брюкса способность отличать свое мнение от навязываемого? Я настаиваю, что Брюкс выполнил свою миссию по сохранению человеческого рода, даже если он и не хотел. Если считать спасением самоубийство, то да, в конечном итоге взяв в кулак остатки подвластных ему нейронов он совершил шаг в бездну Я буду с тобой сражаться, — вслух произнес Брюкс. «Разумеется, будешь. Ты для этого и нужен. Это все, для чего ты нужен. Вы постоянно треплетесь о слепых часовщиках и чуде эволюции, но настолько тупы, что не понимаете, как быстро все произошло бы, если бы вы просто исчезли. Вы — дарвиновское ископаемое в ламаркианской эпохе. Ты хоть видишь, как мы дико устали тащить вас за собой? Ведь вы все брыкаетесь и орете, слишком глупы, чтобы понять разницу между успехом и самоубийством». — Я видел огни. Люди не сдаются без боя. «Там меня нет. Там только вы, ребята, нагоняете реальность». Борьба была тяжелой. Сознание и в лучшие времена не обладало верховной властью: «Я» было лишь блокнотом, моментальным снимком запомнившегося настоящего. Может, Брюкс и не слышал голосов, но они всегда сидели в глубине мозга, спрятавшись, таскали грузы, отправляли отчеты глупому человечку, приписывающему себе все заслуги. Безумному гомункулу, который пытался понять слуг, оказавшихся намного умнее его. Рано или поздно они сочтут, что такой хозяин им больше не нужен. Это всегда было лишь вопросом времени. >Он отказался. Остался старомодным исходником. И у него были принципы, об которые споткнулись "сверхлюди", которые все эти "принципы" на хую вертели и просто забыли, что это вообще такое. А тебя не смущает, что он был пешкой? Но он устал от сценариев. Уже не помнил, когда сам писал себе реплики. Невидимые руки загнали его в пустыню, упаковали в какой-то полевой набор постчеловека вместе с наноскопами, чашками Петри и баркодерами. Так называемому биологу едва хватило мозгов ткнуть в вещь, которую он не понимал, но Брюкс был слишком глуп и не заметил, когда объект исследований решил потыкать его в ответ. Они использовали Дэна, они все его использовали. Они не считали его коллегой или другом. Не считали случайным туристом, как Брюкс думал вначале, или отсталым предком, нуждавшимся в няньке. Он был грузовым контейнером, и ничем больше. Выводковой камерой. И то, что Порция таки на Земле уже? Весь роман о том, как постхуманы воюют с другими постхуманами
Their explicitly faith-based methodologies venture unapologetically into metaphysical realms that defy empirical analysis—yet they yield results with consistently more predictive power than conventional science. (How they do this is not known; our best evidence suggests some kind of rewiring of the temporal lobe in a way that amplifies their connection to the Divine.) Почитал твердую НФ, проверяйте.
>>106518 Не согласен. Роман о том, что может человек решать сам за себя или ему нужна Порция? Когда человечество упрется в тупик развития, сможет ли оно само выйти из тупика? Сможет-ли технология служить другим целям, кроме как ебаться-развлекаться? Или человеку нужно переродиться в помощью Порции? Сами мы сможем или нет? Брюкс ответил - сможем. Ну хотя бы попытаемся.
>>106521 Весь роман тебе рассказывают о росте сложности, о том, что сознание всего лишь паразит, а ты приходишь к диаметрально противоположенным выводам Ещё раз по пунктам: >Когда человечество упрется в тупик развития, сможет ли оно само выйти из тупика? Оно уже вышло, постлюди и есть следующая ступень >Сможет-ли технология служить другим целям, кроме как ебаться-развлекаться? Этим и занимались твои исходники, только этим, блядь и занимались, Ракши с её мёртвой любовью, Брюкс со своей женой, Мур, который поехал из-за сына, его жена, которая съебала в Небеса, потому что отказалась от борьбы за жизнь Двухпалатники, которые отвергли все ошибки Homo Sapiens и стали другим когнитивным видом, которые ищут истину, Вампиры с их параллельными процессами >Сами мы сможем или нет? Сами таки смогли, не без помощи ИИ, Вампов и полной перепайки мозгов >Брюкс ответил - сможем Брюкс сдох, блядь Прочитай эти строки внимательнее Я буду с тобой сражаться, — вслух произнес Брюкс. «Разумеется, будешь. Ты для этого и нужен. Это все, для чего ты нужен. Вы постоянно треплетесь о слепых часовщиках и чуде эволюции, но настолько тупы, что не понимаете, как быстро все произошло бы, если бы вы просто исчезли. Вы — дарвиновское ископаемое в ламаркианской эпохе. Ты хоть видишь, как мы дико устали тащить вас за собой? Ведь вы все брыкаетесь и орете, слишком глупы, чтобы понять разницу между успехом и самоубийством». — Я видел огни. Люди не сдаются без боя. «Там меня нет. Там только вы, ребята, нагоняете реальность». Борьба была тяжелой. Сознание и в лучшие времена не обладало верховной властью: «Я» было лишь блокнотом, моментальным снимком запомнившегося настоящего. Может, Брюкс и не слышал голосов, но они всегда сидели в глубине мозга, спрятавшись, таскали грузы, отправляли отчеты глупому человечку, приписывающему себе все заслуги. Безумному гомункулу, который пытался понять слуг, оказавшихся намного умнее его. Рано или поздно они сочтут, что такой хозяин им больше не нужен. Это всегда было лишь вопросом времени.
>>106524 Эти самые постлюди и занимались тем, что ебались-развлекались. Придумали Небеса, куда может свалить каждый, кого заебала реальность. Жена Брюкса кстати занималась тем, что уничтожала слишком независимых жителей Небес, которые возомнили себя ИИ, которые могут предложить что-то еще, кроме определенного вектора. Всем этим кто управлял? Поехавший солдат, у которого ну хуй знает, оно само, мы просто использовали? Нет. Была система, которая управлялась такими же людишками. Они же и напали на монастырь после Валери, потому что ссали, что эти двухпалатники не ИИ в Небесах, который можно просто стереть. Эти люди построили Икар, эти люди впаяли себе в мозг имплантанты, смогли объединиться перед общей угрозой, которую несет Роршах и смогли забыть её через пару лет. Эти люди именно что достигли своего предела. Дальше развиваться было некуда.
А Брюкс сдох, да. Но он сдох для того, чтобы тем кто выжил в общем апокалипсисе после гибели Икара, дать еще один шанс. Без Порции, остаться людьми.
>>106532 В общем, так 1)Под людьми я подразумеваю лишь исходников 2)Небеса - это апофеоз исходников, которые только и ебались и наслаждались 3)Битву с Роршахом выйграл Тезей-Сарасти, у которого из одежды была только пара серых костюмов 4)Жена брюкса уничтожала ИскИнов уровня человека, а сверх-умных сетей и она опасалась, те сети сбрасывали сознание 5)Напали на монастырь, потому что Валери их спровоцировала на это, это было её планом, но двухпалатники о нём знали(потому что они 62 разума и её план был частью их плана), она напала на них, они использовали Торнадо, она напала на них на корабле, но и это было частью плана и теперь Порция в теле Валери, с специальным патчем для вампирских мозгов, не плохо они играют в шахматы, да? 6)Это постчеловеческая война, понимаешь? Это как взгляд Сири на ту грандиозную по меркам человеческого интеллекта схватку между Сарасти-Тезеем vs Роршах
>>106535 Как по мне - двухпалатники обосрались, их рак нихуя им не дал в области планирования кроме хорошего матана, Валери сама не понимала что и зачем делает и в итоге погибла от недодвухпалатника. Постчеловеки жиденько обосрались и привезли на землю эту самую порцию. Никакой сверхсхватки тезея против роршаха, сарасти тыкал-тыкал палочкой, получил по зубам примитивным приемчиком графа монте кристо и был вынужден самоубиться об противника и послать домой примитивного таракана.
>>106509 >Однажды Брюкс набрел на мумию, иссыхающую в пустынном воздухе: бок трупа порвали падальщики, вокруг головы реял нимб из мух. Дэн был уверен, что оставил Валери в другом месте. Ему даже почудилось легкое движение ебать-копать, как я это пропустил. Няшечка наша-то жива! :3
Ложная слепота
М.: АСТ, 2015 г.
Серия: Звезды научной фантастики
Выход по плану: ноябрь 2015
Эхопраксия
авторская книга, первое издание
М.: АСТ, 2015 г.
Серия: Звезды научной фантастики
Выход по плану: декабрь 2015