Корпорация Гоблинов Часто пишут, что это спижженые "Космические дальнобойщики". Скажу, что общего: Гоблины:сборка робота=КД:сборка коробля Гоблины:урон от противника на кубках стреляет в твои "грани"=КД:урон от случайных неприятностей(метеориты и т.п.) стреляют в грани твоего корабля. На этом сходства закончены. Теперь подробнее. В гоблинах, при игре вчетвером, рэндомайзер делить по командам(если играть полную игру в три раунда, то с тобой в команде побывают все игроки), потом с коллегой вы строите робота, на помойке три четыре типа деталей- оружие, усиленная броня, просто железки с картинками и двигатели. Каждый кладет по 10 плиток, но при этом меняясь, сначала один строит, затем другой и потом ещё раз так. В итоге, вдвоем можно натворить лютой хуйни, правилами игры запрещено переговариваться, в этом весь цимес игры, которого нет в дальнобойщиках. Далее, перед боем проверяется сборка, криво прилепленные детали отваливаются, когда в дальнобойщиках и деталей больше(по мне-это минус) и сложнее система строительства, в голблинах так и написано-клади куда хочешь, а в дальнобойщиках надо строго по правилам, нельзя куда попало прилепить. Далее начинается бой. Количество пушке=количеству кубиков, причем тактик в гоблинах выбирает в каком порядке наносить повреждения, можно выбрать последовательность, при которой может пол робота развалиться, в дальнобойщиках такая же система, когда в тебя летят рэндомайзером метеориты. Ещё в гоблинах есть скрытые цели, когда ты например, берешь квесты, например, сохранить на своем роботе движки, или снести что-либос вражеского робота(оружие, определенные плитки и т.п.) за что получаешь очки.Минус только один-маленькие фигурки гоблинов, но с другой стороны, их надо садить в кабину, если делать миньки больше, то и цеха роботов тоже делать больше, а они не маленькие. Игра 10\10. Я бы советовал ее для фанового времяпрепровождения, это такая смесь манчкина, повелителя токио и боёвки спартака, но не по механике а скорее по духу. В нашей компании есть чувак, котоый всегда побеждает, что доказывает то, что расчет в этой игре играет значение и это не просто дайсомёт.
>>1186903 (OP) Говорят, что спизжена, ибо вроде бы как издательство/разраб один и тот же. >>1186912 Вассель очень часто хайпал клиническое говно, так что он идет нахуй.
>>1186912 >>1186916 А теперь давайте разберём топ 10 от вассела. №1- это пиздец, на первое место манчкиноподелие №2-5 я не то что не играл, я даже не слышал об этом. №6 неужели эта стратежка так крута, чтобы быть в топе 10? там могла и ИП быть, и какой нибудь конан(новый), да что угодно. №7 даже объяснять лень №8 гикоподелие? настолько громоздкая, усконаправленная, гиковская и местами дырявая игра, что я бы к ужасу аркзэма не придрался, будь он на 8 месте. №9 не играл, но читал что в ней проебан баланс. №10 а чё не агрикола? http://www.dicetower.com/game-video/top-100-games-tom-vasel-10-1
>>1186921 Третье играл. Из говномеханики кворриорс сделали коллекционную дуэльную игру, что процесс не улучшило. Кемет годен, но явно не настолько. Десент - типичная beer&pretzel данжнкроулилка. На восьмое может и потянуть.
>>1186926 8-е место, по моему сугубо авторитетному мнению, это игра, в которую плить чястенько можно. Среди моей нестольной тусовки нет ни одного такого, кто бы в десент запиливали, есть одна семейная гиковская пара, которая приобрела коробку, но я не соышал, чтобы они в нее играли или собирали компанию, скорее вечерами вдвоем играют.
>>1186915 А чем тебе спартак не нравится? Я не знаю, може ты варгеймоёб или гик, который в старкрафт каждый день пилит, я не знаю, но спартак довольно-таки интересная игра.
>>1186944 Я не "гик" (хз, что за упоротое деление), но спартак не нравится нагромождением еле работающих механик. Алсо, дешевым оформлением. Алсо, уебской локализацией (оригинала в городе пока не видел). На словах все звучит охуенно, а играется ояебу.
>>1186950 >нагромождением еле работающих механик Что конкретно тебе не нравится, все там нормально работает. >дешевым оформлением это аргумент, меня тоже всегда фото вместо оформления отталкивают, но представь сколько художникам перерисовывать. А могли анимедебилы нарисовать свое говно или комиксодауны. В случае со спартаком, улчше уж так, чем иначе. Хорошего художника не нашли. Да. >уебской локализацией Check. Поэтому я колоду распечатал, на боардгеймере полный комплект, лишенный косяков. >а играется ояебу. Играется так, что люди, которые играли за свою жизнь в каркассон и монополию, въезжают в правила за 10 минут и строят свои комбы, а прийдя ко мне на игротеку через месяц помнят правила.
>>1186954 Угу, охуенная механика "зоговоров", раскрываемая одним стражником с 50% шансом. >В случае со спартаком, улчше уж так, чем иначе. Хорошего художника не нашли. Да. Соглашаться на худшее - не для меня, извини. Да, в игре неплохая тематика, подпорченная оформлением, забавные бои, но ничего больше.
>>1186962 Успел поиграть (всего раза 4 собирались в этом году, да я в курсе, что мало) в Forbidden Stars - не очень, эндгейм не нравится, плюс куча ошибок на картах, без фака не подходить, плюс хуевастая привязка к теме, может, еще пару раз сыграю, Eclipse - задолбало, удачная разведка решает 60% партии, эндгем порой сверхуебищный - больше не сяду, скорее всего, Colony Wars - годный филлер на 10 минут, сойдет (как филлер), и все, в этом году больше ничего. Надеюсь, со следующей недели почаще будем собираться, и кто-нибудь что-нибудь новое принесет.
>>1186963 Теперь можно дискутировать. >Forbidden Stars мне тоже не очень, возможно потому что я играл все время после работы в нее, а надо играть с полной отдачей и концентрацией, я люблю когда фана поболее, но в разумных пределах, нюансов очень много, текста и т.д. бы лучше в хайв зарубил в состоянии усталости чем в фс. А в прошлом году что понравилось? это не ты в отчетах пилишь большие посты по разножанровым игорям не по мейнстриму?
Поясните, кто играл, за 1) Revolver 2) Dungeon Twister 3) Blood bowl team manager Алсо, посоветуйте стратегию/военную игру "из коробки". В стиле мемуар 44/скирмиш мода из Империал Ассаулта/х-винга - чтобы было можно оче быстро купить-достать-начать играть без ебли со сбором/покрасом/нахождением дополнительных книг правил/еблей с ландшафтом. Советуйте максимальную годноту в этих рамках, желательно, в то, во что играли сами. В ФАК не пойду там какие-то ролевики опять, походу.
>>1186965 Нет, я редко тут отписываюсь. Тот, с отчетами, вроде, блог ведет (ну или мне сказали, что ведет) По поводу запретных звезд и прошлого года, постараюсь сегодня отписаться, ну или завтра, сейчас надо отойти ненадолго.
>>1186921 >я не играл в 90% игр но типа надо сказать что васель хуй чтобы все поняли какой я крутой и не согласен с мнением известных людей Ясно. Вернись когда подрастешь лет хотя бы до 20, может с тобой и можно будет что-нибудь обсудить
>>1186977 Ты если детектишь, то штаны то постирать не забывай. Зашел насрать? А по делу есть что сказать, защити что ли его бест гейм номер 1, а мы посмотрим как ты хорош в деле
>>1186978 Я играл только в аркадию и она охуенная. Во-первых обалденное оформление, артворк, миниатюры. Если у тебя есть вкус конечно, для узколобых быдланов хейтящих анимешный дизайн только потому что не реалистично конечно не подойдет. Во-вторых классный тактический геймплей с квестами пвп пве прокачкой разными сценариями кучей разных персонажей и контента. Боевка немного рандомная, но в меру, можно и напланировать на несколько ходов вперед, и выкинуть какие-нибудь лакерные 3 дефа с одним кубиком, весело же. Так что судя по этому лоту говна он действительно не посоветует
>>1186985 Там только оформление и годно (спизжено с кросмастера, причем трусливо и убого), геймплей - говно мочи, Вассел - говноед, решивший не терять аудиторию тумблерожирух, поэтому и захваливает всякое говнецо.
Ай, не пизди. Десцент отлично заходит в самых разных компаниях, в том числе в таких, кто до этого кроме "Мафии" ни во что не шпилил, проверено лично. Правила в целом простейшие, нюансы объясняются по ходу.
>>1187036 Сложной - нет не делает, но тонны факов и эррат - не то, что я хочу видеть от "качественной топовой игры". Одну партию провели за срачей по поводу вординга, вместо игры. Ах да, баланс порой даже не ночевал, и это еще если не брать во внимание допы.
>>1186921 Васель говноед, это факт. Он сам сказал, что это его топ, и хейтеры могут идти нахуй. 1 - Я бы не сказал, что это такой уж и манчкин. Уже на стадии выбора рас понимаешь, что из-за начальных условий все игры будут дичайше непохожи друг на друга, замена одной расы при сетапе на другую может просто кардинально изменить ход игры. Если брать интересные расы и прошареных людей, то игра идет просто охуительно, часто поощряет очень нестандартный подход к игре. Далеко не всегда выгодно выигрывать или договариваться, формировать какие-то союзы. Сколько охуительных дипломатических и игромеханических финтов я видел в этой игре, никакие престолы и рядом не стояли. Главное не брать каких-нибудь ебучих зомбей или подобные расы, которые контрятся на раз наличием мозга. Но это не топ-10, все очень сильно зависит от игроков, особенно баланс, один даун может поломать игру всем остальным. 2 - Два часа сетапа ради получасовой игры. 3 - Коллекционная деньгососка в топ-10, ну что можно сказать про этого человека. 4 - Трешак на любителя. Слишком много сетапа и компонентов, чтобы быть веселеньким трешачком, типа Кэмп Гризли. 5 - ЛЦГ дан райт. Это не ебучие мотыги да нетранеры, где три раза одинаковыми колодами поиграешь друг против друга и выкинешь их от скуки, стартер сумонеров с двумя расами я задрочил до мозолей, реиграбельность зашкаливает. Скоро приедут мелкие коробочки и появится охуенный декбилдинг, я наверняка умру от оргазма. 6 - Ну, наверное можно согласиться в какой-то степени. 7 - А на этом месте даже Зи Вассела обоссал, если видео кто-то смотрел. 8 - Зачем, если уже есть ИА. Который тоже на топ-10 ну не тянет. Баланс, лос и передвижение, которые сначала кажутся дико классными, а по ходу игры получается просто пиздец, когда карту можно оббежать за две активации, ебаные антиинтуитивные переходы наискосок в одном случае возможны, в другом нет, можно видеть посона, который за полным укрытием от тебя, на бгг двести раз все это обоссали. 10 - Каверна или Агрикола достойны попасть в топ-10, но не обе. Кому что больше нравится. Постоянный жопоголизм Агриколы, где никогда нихуя ничего не хватает, да еще и постоянно блочат. Или разнообразие действий Каверны, где ты всегда можешь получить, что хочешь, несколькими способами.
Давеча сыграли с парнями командную партию в Eclipse 2 на 2.
Борданы, это воскресило в моих глазах игру. Куча обсуждений, совместных решений, нешуточный накал страстей. Всем кто не пробовал рекомендую этот вариант с альянсами.
>>1187061 Ты одинокий волк, очевидно. > нянькой или двухголовым огром Не было ни того ни другого ощущения. Наоборот игра была куда больше похоже на дуэль, в которой необходимо работать в команде для достижения результата.
>>1187063 >похоже на дуэль Ну так почему бы просто не устроить дуэль? На кой черт мне еще одна голова, особенно, если это необучаемый слоупок, например.
>>1187073 >Потому что командные игры всегда сложнее и комплекснее Сложнее и комплекснее только потому, что пятое колесо. Вообще не представляю как, например, будет играться Star Wars Rebellion на четверых - правая рука не знает, что делает левая?
>>1187056 >никакие престолы и рядом не стояли А чем ИП плоха? у нас как бывает, долбоебы ньюфаги любят спрашивать перед приказами:мы с тобой не воюем?, ты говоришь "нет, что ты",а сам даешь ему пизды пока он свои короны и поддержку раскидывает.
>>1187069 Дуэли я играю часто. Один Netrunner чего стоит. Тут же другой опыт, командное взаимодействие одних людей для победы над другими, открываются новые возможности, которые в соло не доступны. Для примера, мне никогда не нравилось играть в баскетбол 1 на 1, это сужает простор для деятельности.
>>1187085 Но баскет-то задумывался, как командная игра, 1 на 1 - это уже коммерческий мод. >>1187082 Однообразный сетап, очевидные, как день "геополитические задачи", унылая эксплуатация темы, ну и тупка ньюфагов/кингмейкинг/рандомное пришествие событий в практически лишенной рандома игре. Алсо, никакого взаимодействия, кроме войны, нет - вся "дипломатия" и "социалка" идут накуй. Меньше, чем полным составом играть уныло и дисбалансно.
>>1187088 Я играл все время полным составом, в котором один был баластом, а второй-хаоситом, фанящим аля манчкин, не играя, а творя ад нелогичный, либо же семейные кингмейкинговые парочки, именно поэтому от ип у меня дерьмовое послевкусие, поэтмоу я хочу собрать 4 игрока, но умеющих играть
>>1187090 Ну ты блять нашел с кем в ИП поиграть. Надо ведь игры по аудитории подбирать. Алсо, на форумах советуют для 4-плееров брать не грейджоев и баратеонов, а мартелов и тирелов. Вроде как выходит сбалансированнее
>>1187090 >именно поэтому от ип у меня дерьмовое послевкусие Сама игра тоже уныла, вот твои аутисты и придумывали всякую хуиту. Кингмейкеровые парочки - брачные союзы великих домов, хаосит - мастер манипулятор, который хочет видеть Вестерос в огне - сама игра никакого годного взаимодействия предоставить не может.
>>1187094 Сам к ип скорее всего уже не прикоснусь, если честно. Может, допы или там расширения с новыми континентами что-то и добавляют, но я сомневаюсь.
Сыграл ночью первый сценарий из путешествия Бигля. Сыграл "типа" соло исследователь + Дарвин, собака, пятница, попугай, юнга. Самая жопа (наверное) случилась из-за того что "холмы" оказались в самом низу колоды, и горшок я получил где-то ходу к 7 из 10. Примерно тогда же решил что хватит развиваться, пора собирать редкости. О сборе "уникальных видов" в ящики я даже не задумывался. Сделал ставку на охоту и окаменелости. С одним оружием. Охуенно. Завалил аллигатора и козу. У меня были пистоль и проклятая сабля. Потом тратил ходы на отдых. Пару раз протекла крыша и юнга умер. К концу девятого хода наскреб таки 16 очков. Одно растение, два животных, и одна окаменелость. Это, если кто забыл, пиздец дно. Ниже только те кто die trying. Следующий уровень успеха - тридцать очков. У меня тупо фишек не хватило бы добрать. Все сфотографировал и убрал в коробку. 1 сценарий / 5. Буду играть дальше. Если кто не понял - игра Робинзон Крузо
>>1187095 В троем и в шестером в хорошей компании база играется очень неплохо, на мой взгляд.
Первый доп на 6-ых же вообще отличный, очень рекомендую попробовать, тем более, что там все лишь нужные новые колоды и новая начальная расстановка.
А вот второй доп на 4-ых вообще не зашел, скукота. Тянешь карты заданий, они тебе блять все не подходят, чето меняешь. Но все равно выигрывает тот кто удачнее всего разыграл партию на основную миссию. Не советую.
>>1187082 >А чем ИП плоха? Пальцем мне покажи, где я сказал, что она плоха. Просто после космик энкаунтера для меня она... монохромная, механистическая какая-то что ли. Потерял войска - плохо, захватил территорию - хорошо. А в КЭ например самый частый выбор между двух стульев, по три раза за раунд: "почти наверняка раскатать соперника или с всосать на таких условиях, чтобы он (и по возможности еще кто-нибудь) всосал еще больше меня? Или оппонент хочет меня наебать и сам готовится всосать?" На это еще накладываются абсолютно ебанутые способности абсолютно разных рас, что также влияет на стиль игры: кому-то выгодно переговариваться больше, кому-то много воевать, а кто-то просто творит такую дикую хуету, что просто не знаешь, проживешь ли еще ближайших несколько энкаунетров, даже если вообще в них участвовать не будешь. Бывают в ИП партии, что с одним-двумя людьми никакого взаимодействия не бывает ни разу за игру. А в КЭ ты постоянно должен держать на виду кто и что делает, что предлагает, как играет, насколько сильно использует и какие способности, все всегда играют со всеми. Я не могу сказать, что КЭ однозначно лучше ИП или обратное. В КЭ по сравнению с ИП меньше механики и больше, кхм, свободы и пространства нестандартных решений. В последней моей игре мне например было дико выгодно проебывать всем подряд в ранней игре, чтобы резко подняться к концу игры, потому что заметил некоторые фишки, которые могут образовываться при взаимодействии моей расы, моих флейров и некоторых остальных рас в определенных условиях. А все остальные этот момент проебали. Дико радовались, когда начали победными очками на моих планетах отжираться. А в лейте волосы на себе рвали от того, как я их всех наебал, да еще и прямо у них под носом. Хуй знает теперь, будут ли со мной эти люди еще когда-либо общаться, абидки-абидки от такого широкого спектра эмоций за такое короткое время. ИП для стратегов больше подойдет, она ближе к шахматам, а КЭ для людей, которым больше нравится постоянно адаптироваться к разнообразным и кардинально меняющимся условиям. Обе игры раскрываются только на полный состав правильно подобранных людей, и обе игры одинаково неустойчивы к даже одному дебилу в партии.
>>1187176 От фанбоя Жирушной Зимы звучит, как петросянство. Алсо >позитивная оценка Arcadia Quest >инвалидство в X-wing Аутисту не стоило покидать стол с мачкином и мафией.
>>1187154 > КЭ для людей, которым больше нравится постоянно адаптироваться к разнообразным и кардинально меняющимся условиям Это про меня.Сколько нужно минимум для годной игры? три? четыре?
>>1187188 Тоже не играл. Но, скорее всего, вариантов явно побольше будет (хоть это у просто разные, эммм "шкалы" победы) да и тематика с механикой, скорее всего получше сочетаются - будешь дейтсвительно играть за дом Бугуртионов, а не за желтые фишки "у которых столица на острове". Или нет, и все это выполнено на унылом уровне. Надо будет попробовать поиграть где-нибудь.
>>1187199 Я то не из Москвы, хотя у нас тоже есть обладатели коробки и их вроде немало. Просто не особо фанатею от лора ИП, так что не особо горю желанием, иначе бы уже заказал с кулстафа.
>>1187200 Я вообще в Нетраннер играю и у нас дофига народу из тусовки еще и троны купило. Я посмотрел, как они играют, и тоже думаю, что если бы угорал по лору, то купил бы. Как самостоятельная игра без оглядки на лор есть ЛЦГ и получше.
>>1187182 Это общепризнанная критиками и игровым комьюнити игра, дауненок. Но нет, ребенку нужно выебнуться и показать всем как он не согласен с общественным мнением. >>1187175 Ясно, очередное очень ценное мнение борца с системой. Игра в топ 100 бгг не может быть плохой по определению
>>1187255 >Перестань критиковать мое говноедство! Дезертвитч, залогинься. Кстати, мог бы у себя в говнобложники и без мата/говносленга писать, хотя о чем это я, это бы свидетельствовало о зачатках вкуса.
>>1187263 Не льсти себе, ты не критикуешь, я не вижу критики. Я вижу только спамящего гринтекст аутиста который больше чем двух слов в одно предложение связать не может, и мнения своего не имеет
>>1187041 про батллор могу сказать что заходит очень хорошо, но бесит что допы не будут локализоваться и соответственно армии нежити не будет на русском как и других ну и бесит немного удержание точек в каждом сценарии + синяя армия по сравнению с утуками полное гавно, выйграл ей всего 2 раза с тней и братом которые играли первый раз и соответственно выбрали так себе сценарии для своих армий (и то брат практически всю армию мою слил), более менее смыслящий игрок разрывает их как нехуй нахуй
>>1187193 Я сажусь только впятером в нее играть. Меньшим составом тоже можно, но слишком мало тогда дипломатической стороны вопроса получается, на чем собственно игра и построена. >>1187291 Сука, как же меня выбесило это видео, тоже не смог дальше шести минут посмотреть >Эпизод из игры в Cosmic Encounter на пять человек >За столом шесть аутистов Хорошее начало. >Объяснений нихуя, но когда какой-то картавый обрыган все-таки удосуживается что-то рассказать об игре, прямо под микрофон остальные ебланы обсуждают какую-то хуйню >Хуй пойми, что за расы играют (самая блядь важная часть игры), все расы, которые видно на камеру - зеленые Они сами в КЭ хоть раз играли? Половина зеленых рас базы имеет настолько скучные и неповоротливые абилки, что можно смело их выкидывать. >Вытянул дестини >Говорит, что АТАКУЕТ красного Ну точно в первый раз играют. >Я приглашаю всех в атаку >Я приглашаю всех в защиту СДОХНИТЕ СРАНЫЕ ДЕТИ МОНЧИКЕНА, БЛЯДЬ, НЕНАВИЖУ ТАКИХ УЕБКОВ. Вот именно такая вот хуета моментально руинит всю игру. Одна из самых важных фаз - альянсы, вокруг которой собственно игра и построена, тупо проигнорированы. Причем оба еблана хуй знает, кто кем за столом вообще играет. Но все равно всех приглашаем. Заебись. Но это подтверждает мое предположение о том, что ублюдки в первый раз играют, распространенное действие среди новичков. >Все ебланы тупо игнорируют позицию. Еблан в самой выгодной поздней позиции присоединяется к одной из сторон первым. Ну ебаны в рот. Просто пиздец. Важность позиции в КЭ примерно на уровне покера. Но нахуя нам знать всю информацию и использовать преимущество позиции, если можно тупо выкладывать карточки с цифрочками и считать кораблики, как сраные дцп-аутисты? >Сливает самую сильную атаку в игре, чтобы со старта бустануть двух мимокрокодилов Перфект. Факин гамбургер просто. Пиздец у меня с этих даунят пригорело.
>Они плохо объясняют или это ип с рандомсетапом? Это не ИП. Тут на порядок выше уровень абстракции, но к этому быстро привыкаешь. И механики поменьше. Лучше всего попробуй поиграй в нее разок-другой в каком-нибудь клубе и сам составь мнение. Я компании три в разное время по КЭ образовал, которые постоянно собирались, уже с самого начала людям обычно нормально заходит, что довольно странно для меня, ибо им "очень смешно но непонятно" после первой-второй партии. Да и мне она казалась дико рандомной, года два ее стороной обходил. Случайно попробовал и не пожалел.
Нюансы там есть - и что (большинство, кстати, и без того понимаются чисто логически, а в FAQ введены из-за ебанутых буквоедов)? Это как-то отменяет тот факт, что Десцент отлично заходит почти в любых компаниях? Конечно, если заниматься буквоедством и выискивать нюансы в нюансах - можно превратить почти любую игру хрен знает во что. Алсо у нас была одна такая кампания, где один ебанутый постоянно был недоволен и доебывался до всех нюансов (особенно, если не по его получалось, лол) и лез в правила, факи, куда угодно, чтоб доказать свое мнение. При этом игру не бросал и постоянно ныл: ну когда мы в следующий раз соберемся? ну когда? Потом перестал, слава б-гу и все вздохнули с облегчением.
Это же америтрэш, г-ди, тут надо получать удовольствие от атмосферы приключения, прокачки героев и тд; а если тебе только дай повод поковыряться в правилах - просто пройди нахуй.
Дезерт, не бугурть. Мало ли кто и что в сети пишет про твой говнобложик. Ты теперь по всему интернету будешь искать критиков, чтоб набить им морды? Смешно же.
Просто помалкивай, в такой ситуации это лучше всего.
>>1187418 Плохой америтреш, некачественный. Заход в любых компаниях - вещь растяжимая, видеть мафияаутистов, не способных ни во что - печальное зрение. А куча взаимоисключающих параграфов с вордингом никуда не делась. Если в игре не могут нормально сформулировать правила - это не очень хорошая игра. И это я еще не говорил про баланс.
На выходных играл с другом в настольную Цивилизацию Сида Мейера. В целом, мне игра понравилась, так как я любитель подобных стратежек, да и разнообразие неплохое. Однако, сука, минут сорок требуется на сетап, ещё часа два на объяснение правил вместе с пробной партией и упрощенными правилами. Сама игра без объяснений правил со всеми ништяками вроде войны и культуры занимает часа полтора-два. Добавлю, что играть вдвоем довольно скучно, минимум должно быть три человека, ибо противостояния вообще никакого. 8/10.
>>1187432 Клаустрафобия - дайсфест, рандом, гроб, пидор. Но - правила без ФГМ, и возможность пройти любую миссию, а не понимание того, что тебя нагнут уже на уровне сетапа. Хотя большой недостаток - мало контента.
>>1187432 Хаос в Старом Мире - гибрид, правда, и все довольно суматошное (жетоны эти, фазы), да и дайсы никуда не ушли, но ассиметрия, баланс (при игре с хоть немного опытным конфликтным и соревновательным противником, а не кооподауном, искенне верящим, что ты его не будешь атаковать, и начинабщим истерить в противном случае), разные пути к победе (особенно с допом).
>>1187432 Игры по властелину колец - война кольца, битва 5 армий - эпик, ТЕМАТИКА (в отличие от Терринота, на который, походу, даже ФФГ похер), америтреш амертитреша - явный минус там только та самая "фиддлевость" и количество убитого времени.
Только если ты безумный фанат "Властелина колец". А это уже дело вкуса. На мой вкус - все это блядские середняки. Алсо, что значит ТЕМАТИКА? И там, и там классическое фэнтези, вот и вся тематика. Понятно, что у "ВК" есть нехуевый козырь в виде литературного источника, но это опять же для фанатов.
По мне так Десцент может заменить только IA. Даже так: для любителей космических опер - IA, для фэнтезятины - Десцент. Кампании, куча контента, ТЕМАТИКА. Ничего близкого и подобного сейчас просто нет, хоть усрись, хоть возмущайся балансом, хоть правилами - просто нет. Есть другой хороший америтрэш, но он слишком другой, пусть там даже правила лучше написаны.
Насчет правил претензии я, кстати, могу понять, но когда дело касается америтрэша, я давно для себя вывел правило - не ебать мозги себе и другим. Есть спорный момент, нашли решение - и дальше его придерживаемся. Потом как-то в ФАКе прочли, что все правильно делали - и хорошо, а если неправильно, ну и похуй, в следующий раз сделаем правильно, хули из-за этого заморачиваться, портить игру себе и другим. Не на деньги играем.
>>1187473 Разные весовые категории, но правила я могу пояснить полнейшому ньюфагу, и провести через пару данжей, при этом явного фаворита во время партии чаще всего не будет, скорее всего все будет колебатся на грани. В десенте такого нет и в помине. По поводу "безумного фанатизма" - вообще мимо. Не являюсь фанатом Толкана, сам вообще с Говарда начинал, но вплетение предистории и источника в геймплей выглядит очень неплохо, поэтому и ТЕМАТИКУ я выделил капсом. Что у нас в Терриноте - ах да, куча ноунейм хероев, ноунейм злодеи, ноунейм территории, оторванные друг от друга истории, куча монстры, появляющейся по желанию левой пятки Оверлорда - где та самая тематика. Вау, я могу сыграть в дженериу фентези с кучей нонеймов, ей! Десент - настолка уровня Бесезды - намешиваешь кучу всего и отыгрываешь в голове, неудивительно, что большинство игравших просто начинало постебывать процесс, о какой атмосферности может идти речь. Груда коробок не делает игру монументальной. ИА ты не зря привел в пример - там многое сделали гораздо лучше, не понравиться он может только лютому хейтеру Оригинальной Трилогии, а обвинения в казуальности от "олдфагов" десента - вообще пушка. Алсо, всегда бесила одна вещь в Десанте - соотношение время/награда. Большинство схваток были неимовено затянутыми, да еще и с двумя актами, да еще и часто одна сторона просто запинывала другую. В итоге награда за все это немного превышала "утешительный приз проигравшей стороны", и кампания продолжалась дальше. Не чувствуется не горечь поражения, не радость победы - закончилась схвака, да и слава б-гу.
Алсо, из будущих релизов - Rebellion - ассиметрия, переплетение нарратива и геймплея, эпичность. Ненавидеть можно только за ЗВ и дуэльность/конфликтность.
>>1187486 Наверни коопа, амеба, да запей кингмекингом, лучше дуэльности нет ничего. Некого обвинять в своем проебе, чистый и концентрированный конфликт без всякой шелухи - лучше не бывает.
>>1187479 >но правила я могу пояснить полнейшому ньюфагу
Правила "Десцента" я тоже могу объяснить полнейшему ньюфагу. Что и делал несколько раз, хули там объяснять. Более того - некоторые прямо по ходу обычно разбираются.
>при этом явного фаворита во время партии чаще всего не будет, скорее всего все будет колебатся на грани.
В "Десценте" баланс заточен на кампанию, в отдельных миссиях его нет и правильно. Опять же, странно вообще спорить о "балансе" в игре с кубами.
>Что у нас в Терриноте - ах да, куча ноунейм хероев, ноунейм злодеи, ноунейм территории, оторванные друг от друга истории
М-м, ну ващет предыстория у мира есть, какой-то перец на тесере даже компилировал основные моменты.
>В итоге награда за все это немного превышала "утешительный приз проигравшей стороны", и кампания продолжалась дальше.
А чего ты ожидал? Если б приз был охуеть какой нехуевый, то противоположная сторона со следующей миссии стала бы откровенно всасывать. Ты ж сам тут распинался о балансе и тут же предлагаешь его совсем похерить.
Просто тебе "Десцент" не нравится и все тут. Не потому что он плохой, а игры, которые ты тут в пример приводил, ниибаццо лучше, а вот просто так. Бывает, чо. Дело вкуса, не о чем тут спорить.
>>1187479 >куча ноунейм хероев, ноунейм злодеи Ты в десцент-то играл? Ну или у тебя в HOMM тоже все ноунейм, ибо где-то на том же уровне.
>В итоге награда за все это немного превышала "утешительный приз проигравшей стороны" Яснопонятно. Значит, играл только первые миссии. Проебать реликвию - пиздец. А на последних миссиях герои спокойно дохнут с концами.
>>1187497 Ага, поясни ньюфагам за все исключения, правила движения, и прочие "считается фигуркой героя". В клаустрафобии все кристально понятно. Дайсфест балансу не помеха, помню играли пару миссий в десенте, где исход был очевиден уже на раскладке. То, что он компилировал - честь и хвала, но никакой толковой истории мира до этой компиляции не было и нет - знай, отырывай себе дженерик фентези, то в болотах, то в джунглях. Проблема не в нехуевости приза, а во временных затратах и итоговом результате. Гоблин свалил с сеном -да и похуй. Одержимые крестьяне сьебали с площади - хер с ними, ты не чуствуешь НАГРАДЫ за потраченные парочку (в лучшем случае) часов, и не чуствуешь особой потери при проигрыше (мне чаще всего было просто жалко времени). Алсо, вся "эпичность" десента - миф, большая часть игры происходит в корридорах. В том же мамонтовом Властелине колец ты всю эпичность видишь перед собой на карте, каждая потеря/победа куда драмматичней, и в итоге ты получаешь насыщенные несколько часов. Алсо, заметил, что прокачка героя в Десенте сама по себе несет мачкинизм, ибо если брать нееффективные абилки, то играть становится скучнее. А потом оверлорд начинает это контрить своим мачкинизмом - и все это замыкается в порочный круг ебли с вордингом. >Есть спорный момент, нашли решение - и дальше его придерживаемся. Потом как-то в ФАКе прочли, что все правильно делали - и хорошо, а если неправильно, ну и похуй, в следующий раз сделаем правильно, хули из-за этого заморачиваться, портить игру себе и другим. Не на деньги играем. Если все хоумрулить, то почему бы просто не придумать свою настолку с компонентами десента. Правила должны быть конкретными и адекватными, вординг должен быть четким.
>>1187498 Хомм переплетались с ролевым сериалом + были кампании с хоть каким-то сюжетом + пул больших имен форсился поколениями. Историю Терринота удосужился описать какой-то энтузиаст с тесеры, что как бы намекает. До дохнущих с концами героев еще дойти надо, до этого больше напоминает потасовку в деревенском клубе.
>>1187500 В десенте тоже есть кампании с сюжетом во всех допах кроме базы. Heirs of Blood вообще процентов на 70 состоит из иллюстрированных историй персонажей, их мотивации и раскрытия. А сюжет там с предательствами и ВОТЭТОПОВОРОТАМИ
>>1187516 Только во всем что касается сторителлинга. Баланс в квестах шатает еще сильнее чем в базе, при том что многие квесты сильно затянуты вплоть до 4-5 часов на энкаунтер. За балансом и интересными квестами лучше сходить в Нерекхол. >>1187517 У нас небольшая команда переводчиков-энтузиастов вконтаче, с теми темпами которыми мы сейчас работаем через 4-5 месяцев можем и закончить. При этом ФФГ очень странные вещи мутят сейчас, вроде ходил слух что в продажу скоро поступит новая партия базового Десента, в котором базовая книга кампании будет заменена на Heirs of Blood, а кампания базы выйдет отдельной книгой как сейчас Хеирсы. Исходя из этого есть некоторые шансы что Хобикам тоже придется локализовать этот новый Кампаин бук, потому что он будет лежать во всех новых базах
Кто реально играл в обе игры, какие впечатления от них? По немногочисленным отчётам - вроде бы слепящие вины, но как на деле? Фьефу - поют осанны, что с боёвкой и политикой очень классно получилось совместить, да инструменты для достижения победы очень обширны. Касательно Дюны - вроде тоже + фракционные способности.
>>1187589 Я тебе расскажу: Начитавшись обзоров и восторженных отзывов,я все равно скептично отнесся к игре, на бордаче меня предупреждали что это говно мамонта, громоздкое и уебанаское. Но я упертый. Я распечатал прокси(на чб принтере карту и колоды) и разложил, долго, очень долго изучал правила, выдрочил все спорные моменты, перечитывая bgg и всевозможные факи, собрал все эрраты, я взял пнп и отредактировал его в соответствии с эрратами, в пнп на русском много неточностей и ошибок. Я потратил хуеву тучу денег на пнп.Заказал кристаллы как спайс, на огромном поле на самоклейке на оракале поле, распечатал карты, сделал фишки из полимерной глины, цена перевалила за 5000, я уже и считать устал. В итоге я позвал знакомого посидеть потестить это.Мы сели, тестили дома, и тут у меня медленно начало пригорать. Я понимал суть игры насквозь, я понимал что у домой разные способности, реально интересные, что идея высадки на любую локацию- крута, не надо шагать по всей карте, логичные шторма, своеобразный аукцион. Но чем больше я видел как это все в деле работает, тем больше теплел стул под попчанскимЮ потому что я понимал, что собрать ШЕСТЬ игроков-недолбоебов это полбеды, это в моем случае нереально, шесть полноценных стратегов- не получится никогда, даже в ИП не получалось, так другая проблема- это громоздкая, медленная ебанина. В нее минимум 4 часа уйдёт, а то и все шесть-семь и это не стоит того. Теперь я думаю, кому бы загнать. Единственный плюс- я получил опыт по изготовлению самого масштабного пнп из тех, которые делал.И теперь, наученный горьким опытом говорю- акстись, распечатай прокси за 100 р, не делай пнп, игра не стоит потраченных сил, времени и денег.
Анон, который шарит в Cosmic Encounter, я решил тестануть игру, но чтобы не словить очередной батхерт делаю прокси, бесплатно. У меня вопрос: на тесере и офлексе пишут, что играть надо только базой, а все красные и т.п. расы вносят дисбаланс, это так? дюнный батхертный пнп`шник
>>1187593 В базе, вообще-то, дофига красных рас. Не все расы в игре, возможно, сбалансированы, но обычно это балансируется поведением игроков. Имхо, для хорошего впечатления важнее играть правильным количеством (5 или даже 6, если доп. есть) и с правильными людьми (которые умеют в negotiation).
>>1187595 >Имхо, для хорошего впечатления важнее играть правильным количеством и с правильными людьми Открыл Америку. Платина, которую давно пора в шапку вынести.
>>1187593 >на тесере и офлексе пишут, что играть надо только базой Утята. Первые допы добавляют компоненты для дополнительного игрока. Конфликт добавляет колоду хазарда - весьма забавная штука для разнообразия, периодически случайным образом налагает дополнительные условия на энкаунтеры и ход игры, не так сухо играется. Доминион и Инкаршн добавляют колоду наград - помогая в дефе ты наверняка получишь не хуйню в награду, стимулирует больше защищать других игроков. Шторм добавляет станции - так себе доп. И Альянс просто обоссаный доп, предлагает на команды поделиться, ну хуйня если честно. Самые охуенные расы по ощущениям в Доминионе. >все красные и т.п. расы вносят дисбаланс Игра вообще про дисбаланс. Все начинают в крайне неравных условиях, даже если все расы зеленые. Раса, имбовая в одном пике пришельцев может дико сосать в другом пике. Весь баланс ложится на плечи игроков. Естественно, если у тебя какая-то дикая абилка, то тебя никуда не будут приглашать и хуячить почем зря. Пока вперед не вырвется какой-то аутсайдер, которого приглашали везде, потому что думали, что нихера из своей расы он сделать не сможет. Хочешь, чтобы баланс был выверен именно механикой игры - лучше тогда поищи другую игру. Цвет означает только сложность использования способностей расы в процессе игры. Зеленые - просты для понимания и использования, красные - с первого раза не всегда понятно даже пикнувшему, как этим играть, а оппонентам тем более непонятно, как против этого играть. Красные расы обычно намного интереснее, но начинать сразу с ними не стоит. Ну и всегда можно самому определить пул рас, которые могут попасться при сетапе, забанив не понравившиеся. И вообще ты так сформулировал фразу, будто думаешь, что в базе нет красных рас. Они там есть. По-моему из 50 всего 22 зеленые, остальные желтые и красные.
>>1187591 Допустим 4 часа это еще не совсем критично, не мало игр которые сжирают практически столько же времени. Но во всем остальном, получается что основная проблема только в компании которая должна быть аутехами поклонниками темы и жанра а не новичками? Или же механика тоже не вытягивает на себе такие времязатраты, без компенсации симулятором многоходовочки?
>>1187646 Механика каждой фазы интересная, но когда это все вместе собирается в раунд,- превращается в громоздкий пиздец. Очень много всего, из-за этого мерзкий даунтайм.
>>1187872 Правила, может, и простые, но много мелочей + английский + нужно помнить о многом. С полнейшим мафияньюфагами, из которых были 2 ТП, не прокатило - все палили друг другу карты (как это работает?), забывали про все, и т.д. Сама игра забавна, но мне не нравиться оформлением и затянутостью и перегруженностью процесса (с опциональной возможностью дополнительно загрузить все это ФГМ из аддонов).
После игры в Каркассон подумал хочу реквестнуть следующее - а есть ли конфликтная тематичная тайл-леинговая игра. Я знаю, что запрос упорот, но, может, кто-еибудь подскажет.
>>1187872 Могу сказать что игра говно, кооперативная часть очень-очень слабенькая и скучная, вылетел на самолетике в космос, кинул 5 раз кубик, так каждый ход, опций особенно нет никаких. Часто бывают серии ходов когда в космосе вообще ничего не происходит и игроки должны развлекать себя сами. С ньюфагами не пойдет, игра ОЧЕНЬ требовательна к игрокам за предателей, они должны точно знать когда гадить игрокам в компот, когда лучше вскрыться и улететь на свою планетку, какие действия могут быть на своей планетке, чтобы сразу же выдать свою вторую карточку роли другому игроку и сеять тонну подозрений. И как я уже говорил, если предатели играют плохо, то одна кооперативная часть игру вытаскивает примерно никак, скукота
>>1187872 Игра отличная, НО... Новичкам объяснять сложно. Тут либо играть в скучную базу (и то нужно внимательно следить за соблюдением основных положений секретности), либо испытывать муки при понимании правил хотя бы с CFB и Пегасом из дополнений. Плюс игра достаточно продолжительная.
Раз тут аноны делятся мнением, то может скажут пару слов о Warhammer Quest. Как играется одному? Реиграбельность не завезли, прошел каждый сценарий и всё, жди допов?
>>1188035 Властелин Колец на 70 месте в рейтинге бгг, Вархаммер на 500. Отсюда напрашивается абсолютно логичный вывод, что последний может быть лучше только для поехавших фанбоев
>>1188182 Ты во всех постах с которыми ты не согласен будешь теперь его детектировать? Всем по-моему очевидно что хорошие игры могут быть только в топ 100 бгг, остальное либо полное болото либо говно сделанное для рубки бабла с узкого круга фанбоев
>>1188196 Не любят америтреш? Десенты империал ассаулты и всякие элдритч хорроры с тобой явно не согласны. И они всяко получше затянутых и нудных Мэншн Маднессов. Смолворлд окей, но он и очень близко к сотне, играть можно. Какой-то из тикет-ту-райдов я уверен должен быть в топе, все их туда все равно пихать нет смысла, они одинаковые. Колонизаторы рандомные до самых костяшек пальцев, с таким же успехом мог бы рулеточку в топы предложить. У Камелота есть сильные альтернативы вроде Баттлстар галактики, или даже того модного зомбиговна, ничем не хуже. Филер про побег из храма не играл, но наверняка реиграбельность на уровне нескольких коротеньких партий, проблема большинства филеров. Вирджин квин это какое-то говно мамонта, которое можно дропать уже по картинкам с оформлением и дизайном
>>1188178 >Властелин Колец на 70 месте в рейтинге бгг, Вархаммер на 500 >Отсюда напрашивается абсолютно логичный вывод Ну смотреть на все эти места это себя не уважать. Тем более, что LotR 5 лет уже как выпущен, потому твоё сравнение вообще не в пизду. Я вообще спрашивал тех, кто играл, а >>1188178 явно не из их числа.
>>1188313 Да ну чо ты: картинок же нету красивых. Без картинок не игра, а гавно - это все знают. Вообще плоха сделали тупо - на карточках репродукции какие-то вместо баб с сиськами, и драконов нету. Не могли сделать как в Зомбициде.
>>1188202 > затянутых и нудных Мэншн Маднессов Единственное для кого они затянутые так это для хранителя, на фазе подготовки к игре - единственный её косяк. А так, для игроков, вполне себе динамичный кооп
Ананас, который мне советовал Cosmic Encounter, поясни за игоря. -тот, на кого будут нападать, выбирается случайно картой?(т.е. рэндомно)? в чем прикол? -если атакующего поддерживают несколько, как их отговорить от поддержки? -заняв без одной колонии все планеты, когда остается последняя, есть ли в игре манчкин-принцип, когда все объединяются и валят тебя, есть ли защита?
>>1190021 Во всяком случае среди прочих данжен кроулеров с ДМом и пр. стартовый набор ахуевше фиксится допами вроде расширения города, новыми врагами с другой механикой и многое многое другое+система прокачки персонажей и изменения балланса с ростом уровня персонажей. Что делает игру хотя бы более менее ролевой в отличии от аналогов в жанре
>>1190020 Карты какие-то ехали кишки через коридорчики. Ни укрытий ни открытых пространств, не представляю как на таких картах может получится тактический placement геймплей. Пахнет тупым дайфестом
>>1190385 Играл, как раз под пивас. Заходит норм, правила, правда, кое где немного чрезмерно накручены, особенно в плане миссий всяких, но если их хотя бы перед игрой прочесть, а не в процессе, то ок норм.
>>1190385 600 руб - норм. ПЛЮСЫ: 1) Тематический муритреш в сеттинге терминатора - да вы охуели? 2) Такая-то ассиметирия. 3) Такие-то разные цели. 3) Простые правила, быстрый сетап/игропроцесс/бои/whatever. 4) Такие то миньки охотников и мототерминаторов. МИНУСЫ: 1) Коробка из под обуви, карточки из говна, оформление в стиле "мам, я мастир пейнта". 2) Миньки самолетов и всяких Т-1 скучны и унылы. 3) Бои быстрые, но дайсфест ничем не модифицируется и не регулируется (апгрейды - не совсем то). 4) Цели то разные, но в 95% люди или выигрывают по очкам, или машины их просто делят на ноль. 5) Правила простые и версия 2.0 их даже поправила, но все равно даже после фака с тесеры бывают мелкие вопросы и недочеты. 6) Баланс my ass. Пока что есть мнение, что хоть немного опытный скайнет вынесет людей пердаком в зрительный зал. Так или иначе для игры "по лицензии" созданной на просторах необъятной - весьма недурно. Завези годное оформление, интерфейс и баланс - иигра бы была в топ 200 БГГ.
Dungeon Quest 4 хитрых приключенца решили забраться в подземелье дракона пока тот спит и вынести сокровищ, чтоб хватило на безбедную старость. Игра проходит очень просто - в свой ход, ты выбираешь направление, вытягиваешь тайл, подставляешь по стрелочке и переходишь в новую комнату, потом тянешь и резолвишь карточку, молодец, это весь ход. Или можно никуда не двигаться и обыскать в которой находишься - вытяни карточку из другой колоды, налутав золота больше чем соперники, из подземелья нужно ещё и выйти. Вот практически и вся игра. Соль тут в двух вещах ты практически ничего не контролируешь, и игра стремится тебя убить, этим игра напоминает мне Талисман, который я терпеть не могу, но если талисман или его импортозаменитель корона эмбера (уж простите если задел ваши ностальгические чувства) будет ковырять тебя долго-долго, а если всё таки доковыряет, то милостиво предложит всё сначала то данженквест легко отправит героя на тот свет за один неудачный бросок кубов (буквально, даже не единственным способом), а схватка с монстром может легко снести до половины здоровья персонажа. Причём в случае гибели игрок посылается нахуй, никакого "сначала" не будет. Т. к. Это ФФГ компонентов тут куча, и они отличного качества, но слишком много хорошо, это тоже плохо, в базовой коробке кроме поля и тайлов комнат находятся 9 колод, из которых можно было выкинуть 4 и ничего бы сильно не изменилось (чтобы проверить открылась ли дверь - колода, если ты нашёл карточку мертвеца - можно вытянуть карточку из колоды мертвеца, колода крипты, которая работает, точно так же и колода боевых карт типа "камень ножницы бумага"). Баланса нет, кому повезло с тайлами, картами, кубами и персонажами (Линдел сраная имба) тот и подебил. И ещё игра выкатывает все свои варианты карточек и комнат буквально за 1 - 2 партии, после этого ситуации могут (и будут) повторяться, и чем больше партии ты сыграл, тем чаще будешь замечать, что такая игровая ситуация уже была. ещё несколько пунктов стоящих упоминания. У игры два варианта - базовая и revised (изменили способноси персонажей, изменили боёвку, прочие мелкие изменения) Есть шесть разных персонажей с разными способностями Иногда нужно будет проходить тесты - кидаешь 2 куба и сравниваешь с 1 из 4 характеристик - если сумма на кубах меньше характеристики - прошёл. Можно драться с монстрами - боёвка на уровне камень-ножницы бумага, но в базе переусложнена, в revised исправлено. В начале партии каждому даётся по одной карточке руны - одноразовой способности. Все игроки стремятся к центру карты в сокровищницу дракона, самые дорогие вещи лутаются там. Время партии на уровне 30-40 минут, но сетап долговат (куча компонентов) Действие происходит в мире Терринот - фирменной вселенной ФФГ (Runeage, RuneWars, RuneBound) Для своего уровня механики игра слишком большая и поэтому - дорогая и скучная, зато не напрягает, либо не играть вообще, либо доставать раз в месяц под пивас
>>1193274 перед тем, как задавать глупые вопросы, внимательно читай текст коммента, к которому его задаешь. Без негатива говорю, просто намотай на ус. Четко сказано ВТОРОМУ ИЗДАНИЮ Игры Престолов
>>1193567 Миллионы их, что по-пусту воздух сотрясать. Могу только сказать, что скупил все русские допы с базой и многих лейтенантов из-за рубежа. У тебя конкретный вопрос есть?
Вообще, если не в курсе, выходит очень многообешающее приложение для него - Road to Legend - можешь погуглить подробности. Ну и хоббик скоро кооп должен русифицировать.
>>1193563 вот второй человек, сразу понял, о чем речь. А ты упертый. Второго Карточного еще не видел даже (не все живут в ДС или даже в ДС2). Тем более вышла в 2015.
>>1193567 Даю тебе "развернутый обзор". Дессент - игра, в которой один человек играет за сторону зла, остальные за героев. Ирония в том, что с вероятностью 99% за зло будет играть хозяин коробки. Отсюда два вывода: 1. Если ты не готов почти всегда играть за зло, то не покупай. 2. Если у тебя нет СТАБИЛЬНОЙ компании из 4-5, которая будет играть в дессент - не покупай. 3. Если ты думаешь, что можно и одному порубать в сценарии, не покупай. Игра хороша, но она слишком уж нишевая. Одна из самых продаваемых с рук в своей ценовой категории, как раз потому что в итоге простаивает. Надеюсь, помог тебе чем-то. Постарался описать главные подводные камни.
>>1193632 Завезли компанию добавили сайдквесты, подтянули механику исправив десценовские шероховатости. Оставили все тот же пиздец с торговлей миниатюрками.
>>1193640 Кампания состоит из 7-8 сюжетных квестов, связанных одной историей. В зависимости от того как ты вы прошли очередной квест определяется какой проходить следующим, то-есть кампания ветвится. Между каждым сюжетным квестом нужно играть случайный побочный. Это вроде как разнообразит кампанию и добавляет реиграбельности, только очень смазывает целостность истории. Вроде вы только что захватили у противников важную военную базу и в следующей миссии должны ее защищать от штурма, но при этом между этими миссиями вы каким-то образом оказываетесь на Набу и гоняетесь за Ханом Соло, потому что обязательная побочка. Реиграбельность может страдать, персонажей в базе маловато, сюжетные квесты обязательно будут проходиться по второму разу уже во втором прохождении кампании. Квесты в целом окей, достаточно разнообразные, не смотря на то что сильно упрощены по сравнению с десентом (как и вся игра в целом). Очень зря переделали структуру хода с чередованием 1 герой - 1 группа монстров. Это просто убивает всю тактику, по сравнению с десентом сам игровой процесс получился гораздо тупее и аутичнее, и опасно приближается к границе совсем уж туповатого дайфеста. В два-три героя баланса по ощущениям маловато, лучше играть всегда в четыре. В целом окей игра, но я в очередной раз скажу что Десент получше если сэттинг не стоит в первых пунктах твоего критерия оценки
>>1193641 >не смотря на то что сильно упрощены по сравнению с десентом (как и вся игра в целом). Очень зря переделали структуру хода с чередованием 1 герой - 1 группа монстров. Это просто убивает всю тактику, по сравнению с десентом сам игровой процесс получился гораздо тупее и аутичнее, и опасно приближается к границе совсем уж туповатого дайфеста Вот эту полнейшую хуиту от десентофага можешь вообще не воспринимать, у него десент, видите ли, оказуалеле.
>>1193641 Спасибо за развернутый ответ. А что там так критично упрощенного по сравнению с десентом и почему это обязательно плохо? >>1193645 Чет не понял о чем ты. Не упростили или упростили, но в хорошем смысле?
>>1193641 >Очень зря переделали структуру хода с чередованием 1 герой - 1 группа монстров. Это просто убивает всю тактику, по сравнению с десентом сам игровой процесс получился гораздо тупее и аутичнее, и опасно приближается к границе совсем уж туповатого дайфеста.
Сам себе противоречишь?
>Теперь очередность хода имеет большое значение и стало важнее блокировать врагов заранее, пока они не успели натворить дел. Кроме того, теперь не происходит каких-то жестких концентраций огня, когда монстры скопом вышибают одного героя, или герои сообща превращают ближайших противников в фарш. >Возможность промахнуться переместилась с кубика атаки на кубик защиты - причем кубик более слабый, отчего бронированные противники находятся в менее выгодном положении. >Вообще, из кучи таких появляется ощущение, что баланс лучше чем в Descent'е.
>>1193648 Нижнее не мое, не знаю где ты это взял. В Десенте эффективность хода оценивается целиком. Например, если один герой в свой ход пробафал двух других, второй как-то ослабил монстров, а третий и четвертый всех убили под этими бафами, то ход будет считаться хорошим и эффективным. Не смотря на то что по отдельности ходы двух героев были плохими, потому что никак не изменяли ситуацию на столе. А вот в Ассаулте так нельзя, там ход каждого героя должен быть полностью самодостаточный. Например если в свой ход ты просто кого-нибудь пробафал но не сделал атак, то это плохой ход, потому что он никак не изменил ситуацию на столе. Никакого планирования или взаимодействия с такой схемой не получается, каждый герой в свой ход должен просто убить как можно больше монстров которые еще не ходили. Поэтому например в Ассаулте нет чистых саппортов. Все что нужно делать каждому герою чтобы быть эффективным - закидывать оппонентов кубиками. С монстрами точно так же. Например в десенте есть слабые монстры которые умеют двигать героей или дебафать им статы, они могут походить первыми, передвинуть героев к более сильным монстрам, дебафнуть, а сильные сделают пару хороших атак. В ассаулте это все тоже работать не будет, поэтому все способности монстров тупые и скучные, никакой тактики там нет.
>>1193646 Там все упрощенное. Упрощенные герои и классы например. Где мой иллюзионист который плодит полдесятка иллюзий в разных частях карты, атакует через них и телепортируется между ними, где говорящий с тенью с невидимым призраком который дебафает монстров и бафает союзников, где Алхимик который варит и раздает всем зелья который можно упарывать или бросать в монстров, где Бард с оригинальными механиками песен. Этого всего нет и не будет, чтобы ни в коем случае не перегружать механику. Скилы у всех героев довольно скучные и очень простенькие, в основном бафы на атаку или дополнительные атаки. Саппортов тоже упразднили, все герои максимально унифицированы по причинам которые описаны постом выше. Прокачка властелина упрощенная, убрали декбилдинг. Монстры проще, все их способности состоят из 3-4 перемешанных ключевых слов типа Reach Cleave Burst. Естественно, какие там интересные способности когда новые правила борьбы с даунтаймом убили весь тактикул. Правила квестов упрощенные (хотя это в целом не обязательно плохо, в Десе иногда напрягает целую кучу правил для текущего квеста в голове держать). Баланс правда лучше, баланса в Десенте нет, и чем дальше закапываешься в допы тем его становится меньше. Нужна партия действительно со стальными задницами, которая не боится проигрывать из-за криво составленного сценария. >>1193653 Пришло время открыть для себя что мы с тобой не единственные посетители доски, моя радость
>>1193655 >Где мой иллюзионист который плодит полдесятка иллюзий в разных частях карты, атакует через них и телепортируется между ними, где говорящий с тенью с невидимым призраком который дебафает монстров и бафает союзников, где Алхимик который варит и раздает всем зелья который можно упарывать или бросать в монстров, где Бард с оригинальными механиками песен. Там же где и был - в твоем манямирке.
>>>1193653 >Пришло время открыть для себя что мы с тобой не единственные посетители доски, моя радость >пок-покпок ето ни я был ета фсе симен аватаркофажил вместо миня ну чесна(
>>1189982 >-тот, на кого будут нападать, выбирается случайно картой?(т.е. рэндомно)? в чем прикол? Да. Прикол в том, чтобы все были вовлечены в игру и не было такой хуйни, типа "давай нагнем вон того посона, а потом между собой уже разберемся, а остальные два посона пусть полчасика тупо посмотрят афк, как мы его нагибаем", механика не на это рассчитана. И еще есть специальные карты, которые заставляют атаковать игрока с наибольшим количеством кораблей или колоний. В среднем игрок, вырвавшийся вперед, будет чаще защищаться. >-если атакующего поддерживают несколько, как их отговорить от поддержки? Лол, довольно часто в таких случаях атакующему будет выгоднее слить защищающемуся. Получить карты и просадить поддерживающих атаку на корабли, заодно не дав им победного очка. Еще есть артефакты и расы, которые могут повлиять на союзы. >-заняв без одной колонии все планеты, когда остается последняя, есть ли в игре манчкин-принцип, когда все объединяются и валят тебя, есть ли защита? См. первый пункт, из-за квазирандомного определения защищающегося даже при желании тупо сидеть и валить тебя напрямую не смогут. Обычно когда я играю с прошареными в энкаунтере людьми заканчивают все с более-менее ровным счетом, нет чаще всего дико отстающих или дико вырвавшихся в перед.
>>1193655 >многа буков про ОКАЗУАЛЕЛЕ Ты хотел спросить где все это неработающее поломанное говно, 80% которого никто не использовал? Где мои поломанные квесты, где победа одной из сторон видна уже на сетапе? Где мои поломанные монстры/комбинации героев, превращающие и без того несбалансированную игроту в пиздецому? Короче говоря, для всех интересующихся - между Десентом и Асолтом десент могут выбрать только уж совсем лютые Зв-хейтеры, или лютые дженерик-фентези-фаги, остальные сравнения нелепы и отдают защитой кучи вложенных в "херо паки" денег.
>>1193713 >неработающее поломанное говно, 80% которого никто не использовал Примеры. >поломанные квесты Пруфы. >Где мои поломанные монстры/комбинации героев Примеры.
Я вот играл в десент, меня дико бесил дисбаланс, хоть и играл за героев, но против любого даже самого охуенного мастера герои все равно что бьют инвалида - это так себе развлечение, как по мне. Вышел ИА, я подумал, вот оно, купил его чуть больше года назад, как только вышел. Какое-то время оно мне даже нравилось. Пока один раз не прошел компанию с людьми, почитавшими правила, казавшимися мне лаконичными, понятными, оттого и изящными. И игра превратилась в ебучий цирк с конями, кто лучше заабузит антиинтуитивность правил - тот выиграл, обоссали на бгг уже кучу таких моментов. Между двумя деревьями пройти нельзя, а между двумя юнитами - спокойно. На пикчах вот по правилам любой юнит имеет ЛОС любого другого. Хотя вот на первой Чубака и Хан не могут атаковать друг друга в рукопашку, даже если бы они были в противоположных командах, а вот пистолетами друг друга пострелять - запросто. За Империю одну из миссий постоянно выигрывал не делая ни одной атаки, тупо заваливал коридор к выходу дешевыми юнитами, которых мог покупать заново каждый ход, у ребелов тупо не хватало мув поинтов пройти сквозь них и слишком надо дохуя времени, чтобы хоть немного это расчистить. Первые миссии еще более-менее сбалансированы, потому что еще никто нихуя не может, из-за этого получается, что все зависит тупо от кубов, а потом кто больше выигрывал - тот быстрее раскачивается и быстрее нагибает в последующих сюжетах. Если одна из сторон поначалу проиграла две-три миссии подряд - кампанию можно не доигрывать, слишком большой разрыв в экспе и деньгах, который будет только увеличиваться, тут ты уже нихуя не поделаешь. Короче пердольтесь сами со своими оверпрайснутыми гробами без баланса. Захочу тактики/стратегии - поиграю в какой варгейм, захочу сюжета - поиграю в ролевку. А эти куски говна ни того, ни другого предложить не могут.
>>1193852 На твоих картинках нет дроида. Кроме этого там все абсолютно логично и правильно, не вижу проблемы. Ну и да, выражение "заабузить не интуитивный ЛОС" когда правила лоса описываются буквально 2 строчками звучит просто смешно. Абузеры мамкины
>>1193840 >Захочу тактики/стратегии - поиграю в какой варгейм Эру Сигмара/соски на броне 40000, небось? >захочу сюжета - поиграю в ролевку Мир жирушной Тьмы, небось?
>>1193874 >игры со сложными правилами для хипстеров ты не осилил до сих пор >обсуждается десент и империалл ассолт Иди очередную пандемию наверни, мамкин "хипстер", да "аркадия квестом" запей.
>>1193867 >На твоих картинках нет дроида ИГ-88 уже не человек, он уже зверь нахуй? >выражение "заабузить не интуитивный ЛОС" Неинтуитивный относилось не только к ЛОСу, там дохуя говна в правилах, на бгг уже миллион раз все обоссали, ты походу серьезно в глаза ебешься. Дроида не видишь. Слова не на тех местах видишь. >>1193872 >какой-то левый хуй сам за меня что-то нарешал МАААААААМ МИНЯ В ИНТОРНЕТИ ЗАТРАЛЕЛИ Все, ты подебил, короче иди нахуй, о чем с тобой вообще говорить.
>>1193891 >какой-то левый хуй сам за меня что-то нарешал >КОКОКОКОКО ОБЩЕПРИНЯТНО ОБЩЕПРИНЯТО ВСЕ ЗНАЮТ НУ ЧЕ ВЫ ВСЕ ЗНАЮТ ЖЕ Все, ты подебил, короче иди нахуй, о чем с тобой вообще говорить.
>>1193894 Уже даже здесь было. Про десцент: тупые правила открывания дверей (одни и те же двери то открываются за так, то за проверку, то за действие но только 1 в ход, то за оба действия), лос говно да, большой противник дает целить спрятанного за ним маленького, которого иначе не было бы видно, правила сжатия разжатия больших существ при движении (пофиксили эрратой), ваньки встаньки с помощью умершим бессмертным героям, etc etc
>>1193891 А, ты о первой картинке, там же не видно нихуя. Если дроид это серая миниатюрка справа внизу, то она видит только одну бежевую миниатюрку перед ней, другую не видит. Не нужно правила жопой читать
>>1193896 Это все абсолютно нормальные интуитивные и простые правила, четко по пунктам описанные в рулбуке или правилах конкретного квеста. Не нужно читать их жопой, и все будет понятно и интуитивно, дауненок
>>1193906 Интуитивно понятные - это когда запертая дверь открывается всегда за действие с проверкой силы или отмычек, или без проверки, если есть нужный ключ. Интуитивный - это так, как оно было бы в жизни. Ну и насчет четких правил ты не завирайся, там столько дыр, что через рулбук можно макароны сливать.
>>1193930 С чего ты взял что двери всегда должны открываться отмычками или силой? Могут быть двери запечатанные магией, которые открываются проверкой знаний, могут быть двери на засовах которые можно только вышибать атаками, могут быть двери которые только специальным ключем открываются. Не сваливай свой недостаток фантазии на нелогичность правил, все там интуитивно и понятно. >там столько дыр, что через рулбук можно макароны сливать. От тебя я пока ни одной вменяемой не услышал, ты просто придираешься к правилам которые тебе не нравятся, а не к правилам которые нелогичные или неинтуитивные
>>1193935 Конечно могут. И все это будет одно действие, а не иногда бесплатно, иногда две в ход, а иногда только одну когда левую пятку дизигнера почешет девственица при полной луне. И так там со всем остальным. Можно открывать рулбук, квесты, карты действий и предметов и читать такую хрень через строчку. А тебе уже говорили, что ЛОС сломан? https://boardgamegeek.com/article/13737345#13737345
>>1193945 Что ты несешь? Никогда там нет двух или 0 действий, дверь всегда открывается одним действием. Но пусть бы даже, допустим, двери открывались по-разному в каждом квесте, какая тебе разница-то? Тебе сложно одну строчку в правилах квеста запомнить что ли? Тебе это представить тяжело? В реальности тоже есть миллион разных дверей которые по-разному открываются, прекращай быть таким дцпшником. Лос не сломан, он описывается простейшей строчкой текста и абсолютно интуитивен. На картинке зомбей закрывает два здоровенных булыжника, не вижу никаких проблем
>>1193949 О, пошли отрицания, это хорошо, прогресс налицо. Ты по пиндосски читать не умеешь? Проблема в том, что если убрать верхнего зомби, то станет виден нижний. Невидимый зомби блочит ЛОС до видимого. Это не единственная проблема с ЛОСом, там еще куча говна если смотреть вдоль стен, и еще с большими существами. но мне сейчас лень искать, пока и этих проблем хватит. Приходи завтра еще покормлю, интуитивный аутистик ты наш.
>>1193949 И да, интуитивно - это не когда от угла от угла, а от любой точки (где могут располагаться глаза) до любой точки. А не так как в твоей шахматной голове.
>>1193954 Окей окей ты победил. Скажи мне будь добр как ты вообще в игры играешь и что ты делаешь в этом разделе? Назови хоть одну игру например в которой полностью интуитивные по твоим критериям правила, хотя бы компьютерную. Даже в ролевках с 400 страничными рулбуками в правилах полно всякого говна которое ирл должно работать не так как написано. Любые абстракции типа хитпоинтов например. Твои придирки напоминают какого-то нудного ханжу который вообще не понимает что любая игра это упрощенная до определенного уровня абстракция, и играя в шахматы ноет что кони в реальности бегают куда хотят а не ходят буквой г, что у любых солдат есть ружья и они не должны убивать друг друга в рукопашную, что если армия проигрывают то она должна отступать, а король должен сидеть в своем замке а не воевать на поле боя
>>1193963 Я прошу тебя назвать хотя бы одну. Возьмем шахматы шашки или го например. Насколько они для тебя интуитивны? По сравнению с Десентом там просто безумный уровень абстракции и нелогичности происходящего. Я так понимаю ты вообще в эти игры играть не можешь? Назови хоть одну игру в которую ты можешь играть и которая отвечает твоим критериям интуитивности правил
>>1193965 В шахматах моделируется небольшое подмножество взаимодействий в мире. И они действительно настолько абстрактны, что это ни на что не влияет. Конечно там есть дебильные моменты как пикрелейтед, но это даже забавно, потому что это абстрактно и клевая придумка. Десцент же моделирует широкий спектр правдоподобных взаимодействий (открыть дверь, ударить мечом), но делает это криво. В ролевой игре на 400 страниц правил сначала сработает более общее правило, про здравый смысл, а потом уже абстрактное. Любой мастер скажет, что в той ситуации с ЛОСом игрок или видит первого зомби, либо никого. Но уж точно не так, что невидимый первый зомби заблочит видимого второго. Десцент же выбрасывает здравый смысл, оставляя абстракцию, но при этом пытается выглядеть не шахматами, а ололо жизненным правдоподобием. Вот тут он и пованивает подделкой, что людей и отталкивает.
>>1193968 В ролевой игре тоже есть рамки правил с которыми мастер ничего не может сделать, введенных для игрового баланса или по каким-то другим причинам. Игра в принципе не может выглядеть полноценным жизненным подобием, она в любом случае будет работать по сильно упрощенным законам и представлять из себя абстракцию реального мира. Очевидно что если бы они сделали ЛОС или другие правила ближе к твоим понятиям интуитивности, то игра получилась бы несбалансированным и скучным говном, в которое вообще нельзя было бы играть. В общем прекращай ждать от игр вещей которыми они являться не могут, и умей получать удовольствие принимая игровые абстракции как должное. Особенно с учетом того что большая часть этих абстракций может быть дополнена деталями и спроецирована на реальный мир при некотором наличии фантазии
>>1193969 >рамки правил с которыми мастер ничего не может сделать Бедный мастер-инвалид мозга. Спишем это на то, что десцент - твой потолок, и ты в принципе не понимаешь, как работаеют правила ролевых игр, как они идут от общего к частному, как они опираются на здравый смысл игроков. >она в любом случае будет работать по сильно упрощенным законам Ну вот в Десценте они очень кривые, кривее других. > если бы они сделали ЛОС или другие правила ближе к твоим понятиям интуитивности, То игру называли бы интуитивной, а не контринтуитивной.
>>1193972 Ну да да, когда в меня стреляют в упор из арбалета в какой-нибудь ДнД то вместо стрелы в пузе и мгновенной смерти я кидаю 2d6 и получаю 10 урона из 100 хп. Очень интуитивно, да. Ты просто лицемерный мудак который не видит абстракцию там где не хочет, и видит там где хочет. >Ну вот в Десценте они очень кривые, кривее других. Кривее каких? Я тебе уже 5 пост прошу привести мне пример охуенной и интуитивной игры с реалистичными правилами.
>>1193973 >Очень интуитивно, да. Да, это довольно интуитивно. Во-первых, к хитпоинтам все давно привыкли. Во-вторых, они являются неплохой валютой повреждений. Ты можешь умереть от нескольких стрел издалека, или от пары стрел профессиональных лучников-снайперов, или от двух стрел и укуса медведя, или от двух укусов медведя и так далее. >не видит абстракцию там где не хочет, и видит там где хочет. Я вижу что в Десценте кривых абстракий больше и они кривее, чем в 400-страничных ролевых играх. >прошу привести мне пример Любая 400-страничная ролевая игра, которая моделирует те же события, что пытается моделировать Десцент.
>>1193975 >Ты можешь умереть от нескольких стрел издалека, или от пары стрел профессиональных лучников-снайперов, или от двух стрел и укуса медведя, или от двух укусов медведя и так далее.
Проблема не в том от чего ты можешь умереть, а в том что ты НЕ МОЖЕШЬ умереть там, где по всей логике должен. Если ты достаточно прокачан, то даже будучи без доспехов и связанным и получив болт в упор из тяжелого арбалета ты гарантированно выживешь, т.к. в той же пятерке нет никакого правила оговаривающего летальность такого выстрела. Максимум что ты можешь получить это крит в определенных условиях. Даже если стрелок вооружен очень крутым арбалетом это будет не больше чем 2д12+6, что являет собой жалкие ~17 урона. СЕМНАДЦАТЬ. И если ты вводишь хоумрул который позволяет убивать персонажей независимо от НР то поднимается такой вой что начинаешь думать что шло оно нахуй.
В итоге убивать беспомощного героя 1 ударом может ОООочень узкий круг лиц- профессиональные убийцы мирового уровня и архимаги.
Вот пример из реальной миссии, по ЛОСу, раз вы до него так доебались (красные линии - стены, зеленые - ЛОС). В начале одного из раундов в углу поля сложилась такая ситуация. Соло - ключевой персонаж, на столе еще 20+ фигурок. Я, играя за ребелов, понимаю, что ИГ-88 - ссаная машина смерти, мне нужно подождать, пока оно походит, и не высовываться из-за укрытия, а только потом что-то предпринимать. Я могу себе это позволить, у меня больше активаций, чем у Империи. Я, окидывая взглядом поле, решаю, что Соло в укрытии и ничего с ним не случится (хуле, его три стены закрывает), хожу фигуркой в другом конце поля. Оппонент заявляет, что два раза будет атаковать Соло механической залупой. Я охуеваю. А потом мне поясняют, что по правилам все верно, по механике залупа его видит. Я охуеваю еще раз. Я что, должен каждый раз проверять вот такой вот наглухо ебнутый вот ЛОС между каждыми двумя из 20+ фигурок на поле? Это еще больше затянет и так долгий и непростой ход обеих сторон. И вот поэтому создается впечатление что в ИА я не управляю войсками. Я управляю какими-то абстрактными фигурками, как в шахматах, которые как-то абстрактно взаимодействуют, иногда по очень странным правилам. Я считаю саму идею для ЛОСа в ИА одной из лучших: простая и вроде бы на первый взгляд понятная; вроде как работает в 90% случаев. Но реализация в различных условиях игры хромает, в каждой миссии у меня как минимум раз попадались подобные ситуации, и это херит нахуй все впечатление от игры.
>>1193984 Оукей, я даже не буду спорить и требовать пруфы, что любое попадание в упор убивает, и оправдывать что это нужно для героической игры. В Десценте у нас вместо этого бессмертные ваньки-встаньки практически бесплатно, а особенно это доставляет между миссиями, где можно всех вырубить, но потом прилетят орлы и спасут, или злодеи смешно похохатывая удаляются, игнорируя недобитиков. Итак имеем Обычная НРИ : Десцент Двери 1:0 ЛОС 1:0 Смерть 0:0,0001
И кажется у нас есть победитель! Это обычная НРИ со счетом 2:0,0001.
>>1193986 Не, кудегра из арбалета в небеспомощного противника - это неспортивно. Можно сделать специального непися который выдаст урона 30-40 со стрелы, но тут уже проще стрела попала в слабое место кладки башня где вы стояли обрушилась вы все умерли.
>>1193991 Двери в Десе абсолютно нормально работают, я тебе сверху уже объяснял. Точно так же как и в любой НРИ работают. Твои фантазии о том что они открываются 0 или 2 действиями это не правда
>>1193987 Ну как я и говорил, не может осилить элементарное правило из одной строчки и жалуется что проигрывает. Достаточно просто один раз запомнить как он работает и проблема отпадет сама собой. Ты в шахматы когда играешь тоже будешь ныть "ПАЧИМУ КОНЬ ХОДИТ ТАК НИЛОГИЧНА Я НИМОГУ ЗАПОМНИТЬ ЭТО НИЧЕСТНА ТУПАЯ ИГРА". Если у тебя не хватает фантазии чтобы представить как это может работать ирл поиграй в Х-Ком, там полно таких же ситуаций с ЛОСом, и они все нормально обыгрываются графически.
>>1194020 >поиграй в Х-Ком, там полно таких же ситуаций с ЛОСом, и они все нормально обыгрываются графически Сукаблядь, как же от этого бомбит. Эти 78% в дауна, стоящего сверху на мосту за половинным укрытием - и 46% в дауна, стоящего в трех метрах от тебя, у которого половина его ебаной двухметровой квадратной туши видна. Эти выстрелы сквозь стены, когда ебаный ЛОС срабатывает так, что если ты, блядь, возле угла, то почему-то виден даже тому, что стоит в пяти метрах понад стенкой. И графически это нихуища нормально не отображается. Мимопроходил. Бомбануло
>>1194020 Погоди, ты приводишь пример того, как что-то херово работает в другой игре, как оправдание того, что в Десценте должно быть такое же дерьмо? Серьезно? Полностью двачую >>1193987-куна, персонаж полностью скрыт стенами, пиксельхантинг "один миллиметр монстра видит один миллиметр героя и разъебошивает его нахуй" тупой, контринтуитивный и неправильный. Вот простое объяснение - ракета занимает дохера места в диаметре, и не может там поместиться, если в миллиметре рядом с рубашкой мелькнул лазер, это максимум испуг а никак не тот же урон, как если бы лазер прошел сквозь живот.
>>1194023 Это не стены, это просто укрытие. Видимо не достаточно надежное, никто не говорит что через стены нельзя простреливать очередями. Я не понимаю как можно играть в игры и настолько не иметь фантазии
>>1194024 Кек ждал именно этого обосратого ответа. А что же вдруг нельзя будет простреливать сквозь ЭТО ЖЕ САМОЕ ненадежное укрытие, если встать на миллиметр дальше.
>>1194019 Бал Маскарад, можно открывать только 1 дверь в ход. Но это же не последний фейл логики в Десценте, он еще много очков сольет. Например в первой интерлюдии, нет правил, что произойдет, когда спрыгиваешь в реку, если в ней нет свободных клеток. Или будет ли мешать подбирать сундук, если кто то встанет в клетку, куда его уронили. Или вот еще пример "интуитивности". Некоторые двери можно открыть когда кто-то из игроков подберет ключ. Ага, именно так - не ключом, а когда Вася в одной части карты подберет ключ, Петя в километре от него тут же может открыть дверь. А самая пушка - это обшаривание нычек. Ты можешь стоять прямо рядом с сокровищем, но если Вася в другой части карты убил последнего монстра, сценарий закончился и ты не можешь полутать! Даже если флавор говорит, что вы там полчасика чаю попить остановились между миссиями. Все, уже катсцена, тебя телепортировало от сокровища нахуй.
>>1194039 Нельзя, но в этом случае видимость есть, хватит тупить >>1194038 И что в этом нелогичного? Может там тяжелые двери. Может это не ключ а просто рубильник который отключает механизм запертых дверей. В правилах к интерлюдиям все написано, в сотый раз говорю что прекращайте читать их жопой. Естественно ты не можешь полутать, в чем тогда был бы смысл сокровищ если их все можно было бы лутать после миссии. Это просто абстракция которая делает игру интереснее, нет никаких проблем ее убрать или захоумрулить, но игра будет неиграбельным говном
>>1194038 >Ты можешь стоять прямо рядом с сокровищем, но если Вася в другой части карты убил последнего монстра, сценарий закончился и ты не можешь полутать! Даже если флавор говорит, что вы там полчасика чаю попить остановились между миссиями. Все, уже катсцена, тебя телепортировало от сокровища нахуй. >МАМ НУ ЧТО ЗНАЧИТ ЭТО ИГРА НУ ЭТО ЖЕ НЕРЕАЛИСТИЧНО МАМ НУ СКАЖИ ИМ
>>1194041 >Нельзя >Можно Ясно >в этом случае видимость есть, хватит тупить Тупишь тут ты, считая, что видимость есть от угловой точки (где нет глаз) до угловой точки (где нет тела). >Может это не ключ а рубильник А вот и маняврирования пошли. А может это тогда не дверь а иллюзия, я сквозь нее так пройду короче. >Естественно ты не можешь полутать, в чем тогда был бы смысл сокровищ если их все можно было бы лутать после миссии. Ох блядь лол. Ты серьезно? То есть 5 секунд назад можно лутать, а после смерти произвольного гоблина - нельзя? И у тебя еще есть вопросы, почему это "контринтуитивно"? >абстракция которая делает игру интереснее Да просто охуенно интересно. В тысячи раз интереснее тупых ролевых игр, где нет таких "интуитивностей" и ты можешь лутать из сундука перед которым стоишь и еще кучу всего другого, например брать врагов в плен и допрашивать.
>>1186940 что не так? Пуэрто Рико - великолепная игра, классическое евро. РобоРалли на любителя, но если уж нравится, то в топ однозначно. С остальными не знаком.
>>1194323 вместо ответа на вопрос, ты перешел на личность? Умно. Разным людям нравятся разные жанры. Пуэрто-Рико отличное евро, даже скорее must play для любителей евро. Как и Замки Бургундии, например. Если тебе не нравится игра/жанр - это не повод брюзжать и оскорблять людей.
>>1195511 Я фанат этих франшиз и купил ради минечек в первую очередь. Попробовал поиграть в одно лицо, понравилось. В отличии от Space Hulk здесь используется D20, а не D6. Передвижение не по клеточкам, а сразу по кускам тайлов. Каждый тайл имеет емкость 8 единиц. Модели с маленькой базой занимают 1 место, средней 2, большой 3, а без базы 6 (модели на больших и без базы идут только в аддонах). Ах да, при ранениях чужие могут засрать тайл кислотой (есть токен), что уменьшает его емкость на 1. Тайлы делятся на 3 типа, обычный, инфицированный и смешанный. Обычный улучшает защиту морпехов и все атаки ближнего боя по морпеху на этом тайле получают -4 к навыку ближнего боя. Инфицированные бафают чужих, -4 навыка стрельбы по чужому на таком тайле. Смешанный совмещает оба свойства. Все фракции начинают игру токенами Ping!, на первой пикче. Раскрываются при входе в поле зрения противника и по собственному желанию. Есть прикольные механики и специальные правила, которые характерны для конкретных сторон и даже для конкретного юнита. Игрок за хищников получает 2 дополнительных Ping! обозначающих звуковые приманки, прямо аки в фильмах и играх. Их конечно можно вычислить, ведь такие токены не могут открывать двери, например. Некоторые чужие могут прятаться среди инфицированных тайлов, т.е. снова стать токенами Ping! и получить жетончик Hide, что не выбивает их из скрытности даже в поле зрения врага, но если враг войдет на этот тайл, то чужой должен выйти из скрытности. Морпехи при раскрытии Ping! могут выставлять модели так, как захочется. Ну ясное дело, что парня со смартганом и медика с огнеметом тебе хочется приберечь, так что под удар поставишь простых ребят, а еще морпех может поймать маслину вместо своего товарища. А еще умеют заваривать двери и вентиляцию. Очень много подобных правил и они очень доставляют. Не все так гладко конечно, сейчас рульбук местами криво написан, поэтому приходится самому додумывать. Если играть всем из коробки, то норм, а если лезть в кастомизацию войск и прочее, то там пойдет возня, очень муторно балансить армии. Prodos сейчас занимаются допиливанием рульбука и как закончат выложат бесплатно на сайте, кстати сейчас там текущий рульбук бесплатно можно качнуть. А еще игра расширяется новыми минечками. http://shop.prodosgames.com/en/62-addons В общем если ты фанат франшизы, любишь собирать и красить миниатюры, а так же цена не отпугивает, то купить можно. В другом случае, ну, думаю не стоит. Я вот коплю все на аддоны, хочу сразу кучей заказать и ебошить охуенные сражения с королевой чужих и прочим угаром.
>>1195574 Еще пожалуй допишу. Очков действий у каждой модели всего 2. Как обычно, наверное, нельзя совершать два одинаковых действия за ход. Овервотч есть, своеобразный, называется Sentry. Модель в таком состоянии может совершить действие во время хода вражеской модели, причем любое, что требует 1ОД, дверь закрыть (если не чужой), выстрелить, ударить, уйти на 1 тайл. Двери. Хищники их только открывают. Марины способны еще и заваривать. А вот чужие только выламывать, причем чем больше чужих у двери, причем на обеих сторонах, а не только где выпиливальщик, тем выше шанс выпилить дверь. А крашер (см. аддон) сразу ее сносит нахуй. Есть карточки. На каждую фракцию есть по 20 карт особых умений. 20 карт дополнительных миссий, вытягиваются такие каждый ход, на каждой карте задание для всех сторон, но выполнить сможет только одна. 20 карт событий на игровом поле, типа отключилась система жизнеобеспечения, все получают урон и прочее.
>>1195580 Только так и играю. Пытался на сходочках такое предложить, идея всем понравилась. Но они дали понять, что МЕНЯ при этом не очень хотят приглашать(я староват для них, мне 26). Так что так я играл в Аркхем один.
>>1195601 Ну и как? ИРЛ играл с кем-то помимо себя(кот не считается)? Во всяких антикафе и игорных клубах не бывал? Или тоже уже слишком старым себя осознаешь?
>>1195605 >Во всяких антикафе Туда только полные дегенераты ходят. > слишком старым себя осознаешь Я что-то пропустил и у нас появился официально утвержденный максимальный возраст для игры в настолочки, лол? Ты какой-то ебанутый, если честно.
>>1195609 >>1195607 Тем не менее играет в основном студентота, а деды 50лвл - выглядят фриками. Да я - поехавший, у меня в мозгу в меня все тыкают пальцем и ололокают
>>1195511 мой тебе совет - дождись обзора от кого-то авторитетного для тебя, потому что гробов с миньками уже море, а игру кладут в очень немногие из них
Кто-нибудь играл во второе издание Runebound?Можете рассказать что-нибудь? решил пару человек приобщить к настолкам, подумал, что подойдет, так как она лайтовая. Жду почтой, взял с рук. Слышал, что чистая база не очень, планирую распечатать пару допов сразу. И да,про то, что скоро локализуют 3-е издание, знаю.
>>1195611 Ну иди застрелись, что ли, жизнь-то прожита уже, старый, ни в игры поиграть, ни другим каким-нибудь хобби заняться - засмеют. Только и остается что сидеть глушить пивас да в телевизор втыкать. Дурной ты какой-то, ей-богу.
>>1195672 Я же спрашивал про Runebound,а не про талисман. говорят, что допы кстати ускоряют игру и вносят интересные механики в игру. Про Талисман лишь наслышан. Особенно о фейлах его локализации
Gauntlet of fools рукавица дебилов Вряд ли кто вообще играл в это, да и в продаже её уже нет, так что обзор имеет скорее историческую цену, типа "а вот была ещё такая игра". Это игра Дональда "я сделал не только доминион" Ваккарино. весь сюжет выглядит так - группа героев идут по подземелью и бьют монстряк, пока все не упадут замертво, кто смог налутать больше всех золота тот и победил. Игра состоит из 2 частей, первая это аукцион. Выкладываются герои - ниндзя, старатель, алхимик, кузнец и т.д., по количеству игроков, у каждого героя есть характеристика защиты и навык(активируемый или пассивный) потом к каждому герои прикрепляют оружие (тесак, моргерштерн, адский клинок, мешлк золота), у которого тоже есть спецспособность и количество кубов на атаку. Дальше каждый игрок по очереди может сделать одно из 2 действий 1) Взять себе невыбранного героя 2) Забрать героя, у другого игрока, но при этом он обязан взять "обещание" как в Fable типа - "я угадаю эту мелодию пойду штурмовать подземелье с похмелюги/без завтрака/с завязанными руками/глазами/жонглируя"(всего 6 видов) которые дают штрафы на атаку/защиту/голд/наносят рану, при этом обещания у персонажа не могут повторяться. Когда каждый игрок получит по персонажу аукцион заканчивается. Дальше начинается штурм подземелья, каждый ход тянется карточка события и все игроки по очереди с ней контактируют. Сначала бьёт ионстр - сила монстра сравнивается с защитой персонажа, и если защита меньше или равна, тогда персонаж получает сколько-то урона(зависит от монстра), получив 4 урона, герой умрёт, потом атакует герой - бросает кол-во кубиков, сколько написано на оружии и сравнивает с защитой монстра, если равно или больше, то получаешь в награду золотые. Можно использовать спецспособности, получать бафы и дебафы, но это весь геймплей, когда кони двинут все герои, то золотые пересчитываются, и у кого больше - тот и победил. Если вдруг кому-то показалось, что геймплей выглядит довольно уныло, то так, блядь, оно и есть, интересных механик не завезли, никаких мозгоразрывающих ситуаций или чего-то ещё в этом роде. Но есть одна вещь, которая переводит эту игру из разряда "скучное говно" в разряд "Можно сыграть под настроение" это Азарт если игроков наберётся достаточно (5+), и будет атмосфера весёлого азарта, то играться будет намного бодрее, и смотреть как игроки утаскивают друг у друга сильных героев с 3-4 обещаниями а потом ими страдают будет весело. Но первая часть интересней, ибо взаимодействие, а во второй игра провисает. Итого: Филлерный патигейм-дайсфест который заходит только под настроение.
>>1196589 только в нее и играл. Понравился "хоумрул" из компьютерной версии - когда у каждого игрока одни и те же карты, но они заканчиваются. В такой вариации дико зашло, рубились месяца два не переставая (без допов, чисто коробкой). Без хомяка по началу фрустрация была в случае, если одному прут элитные приказы, а второму всякие разведка с одного и того же фланга.
>>1197194 Нормально играется, с реиграбельностью всё в порядке -- можешь использовать случайные сценарии (которые собираются непосредственно перед игрой из кусков) или готовые.
>>1197194 Реиграбельность хорошо - магия приходит случайная, приказы могут быть и случайные и заранее известные (как в комп версии), армию можно каждый раз собирать новую, поиграть с разным количеством очков, и миссии каждый раз разные для каждой стороны
Купил и сыграл в "Очередь". Вдвоём - уныло. Втроём, наверное, тоже. Веселье начинается с четырёх игроков. Впятером должно быть самое оно. Особенно если незадолго до игры посмотреть какое-нибудь советское кино, затрагивающее тему: "Гараж" (хотя он и тяжеловат), "За витриной универмага", "Берегись автомобиля" или хотя бы "Служебный роман". Попробовал играть с родителями - особой ностальгии не увидел. На ровесников зашло как советская экзотика. Из плюсов: оформление (но карточки действий на любителя), качественные компоненты, хороший перевод (я пока увидел только одну опечатку), охуенный органайзер. Из минусов: малая вариативность, ограниченное число карточек действия, небольшая реиграбельность. Я брал как "культурное явление" и "для потомков", так что доволен (обошлась в ~30 долларов). Если брать как игру, то, скорее, не стоит.
>>1207317 В игре нет. А в буклете — тьма. Вечно обиженные поляки, утверждающие, что очереди, дефицит и карточная система были только у них, как социалистический эксперимент и издевательство.
>>1207326 Там правила в своём разделе, а "исторический обзор" - в своём. В русском издании есть ещё и второй обзор про ситуацию в СССР в целом. В предисловии и правилах нет ничего такого. Я просмотрел по диагонали и забил.
>>1207327 >Я просмотрел по диагонали и забил. А кого-то АЖТРИСЁТ от того, что труп совка несправедливо пинают пусть это и какая-то настолочка с исторической справкой.
>>1207349 Почему несправедливо? Справедливо: дефицит, очереди, фарцовщики, одна норма в одни руки и "вас здесь не стояло" - всё было. А то, что пшеки на себя одеяло тянут, так ты посмотри, что с Прибалтикой творится - вообще смех. Русские, конечно, то ещё быдло, но это вообще цирк какой-то.
Хрюшки, вам 2 отдельных доски подогнали для этого, там даже за посты заплатят, и званием наградят. Нафиг это в бг тащить? P.S. игра, между прочим, говно говном - без политоты, как средства пиара на это уныние никто бы не обратил внимание.
>>1207357 Ну, хз. Мне понравилась сама идея сохранить культурный феномен таким вот образом. Согласен, что не шедевр, но в ней есть хоть что-то большее или просто отличное от "зарежь ещё этих мягких орков да выиграй по очкам".
>>1207359 Кому интересна бытовуха прошлого века? И что в этом "культурного"? Выпил орков хоть и стал заезженным штампов все равно лучше какого-то бытовняка.
>>1207372 Это про что? Недавний "серп"? >>1207365 Когда есть возможности построить космическую (или фентезийную) империю/быть приключенцем (в куче сеттингов)/разыграть сцену из кайдзю-муви, кто предпочтет всему этому бытовуху? Запилили бы тогда игру про стиляг, или симулятор группы времен "британского вторжения" - все еще лучше очереди или очередной игры про вторую мировую/холодную войну.
>>1207405 И игр про «фентези и космические приключения» не меньше, только вот играми «про войну» занимаются, как правила, достаточно мелкие издательства (сравнивая с FFG и даже Миром Хобби, к примеру), и играют в них ограниченный круг игроков. То, что вышел очередной доп к Band of Heroes никто, кроме игроков из этого круга, не заметит. А вот Forbidden Stars будет шуметь на весь «настольный» сегмент интернета.
>>1207406 Угу, "кватермастер генерал" не продался хуилиардным тиражем, недавно анонсированная игрота на кикстартере "что-то-там-про-бросок-к-москве" не соберет и пары тысяч, рашкинские полки не завалены карточной игрой по world of tanks, всякие флеймз оф вор и болт акшон не известны никому, а тырнет-магазины до сих пор не продают мемуары44 и вингс оф глори. Хуиты не неси - WW2 самый дженерик из дженериков.
>>1207408 А теперь таким же образом прикинь, сколько игр фентезийной тематики ты знаешь, сколько такого на кикстартере и сколько таких игр у крупнейших издательств. Ну а заявление «про кто предпочтет всему этому бытовуху» — это спор о вкусах. Кто-то предпочитает очередной безликий фентезийный мир (Battlelore 2nd ed, Runebound, Runewars, Runesky, Runeallah), а кто-то — очередную игру про войну.
>>1207408 >>1207415 Спору нет, что ВМВ — одна из самых раскрученных тематик, но для среднего настольщика известных игр по этой тематике в разы меньше, чем по фентезийной, например.
>>1207432 Ок, тут тяжелый случай. Вот мои посты, если что.>>1207427>>1207424>>1207418>>1207405 >>1207408 >>1207431 Среднестатистически коопы куда (даже КУДА) популярнее у быдла, чем все остальное. И я уверен, что кем бы ни был мой сосед, в 95% он бы дрочил на всякие элдриджи, десенты и прочие гостстори.
На ютубах и разных обзорных сайтах/блогах есть множество списков топовых соло-игр, но хотелось бы спросить у анона - какие есть годные игры, в которых соло режим не ощущается раковой механикой для лишних рекламных слоганов/пятым колесом?
>>1207438 Люди любят общаться: они по умолчанию социальные животные, - и для многих игры - настольные, ролевые или любые другие - это не самоцель, а фреймворк для общения. Не все играют для того, чтобы выиграть, многие получают больше удовольствия от сотрудничества, чем от соперничества, а с возрастом и появлением детей даже переходят из второго лагеря в первый. Собственно, в том, чтобы создать площадку для общения, и состоит главная задача кооперативок. Конечно, если для тебя важно ПОБЕДИТЬ и доказать своё ПРЕВОСХОДСТВО, и вообще - мрачный титан одиночества, окружённый ничего не смыслящим быдлом, которое смеет получать удовольствие от социального взаимодействия, то да, коопы тебе не подходят. По зачем выпячивать свою неполноценность? Ты бы ещё в нри подался и начал за ГМа "выигрывать" у игроков.
Сап, /bg-ачи. Давеча узнал про T.I.M.E. Stories: https://boardgamegeek.com/boardgame/146508/time-stories http://tesera.ru/game/Time_Stories/ Прочёл пару обзоров: пишут, что приключение - прямо 10/10, хотя и одноразовое. Меня это заинтересовало, поскольку к сюжеткам дышу неровно. Но, сука, дорого. Даже так: охуеть как дорого - 60 баксов за стартер и по 30 за допы, коих три. Кто-нибудь играл? Поделитесь впечатлениями.
>>1207734 Как раз вчера приехала коробочка, на выходных потестим. Оформление крутое, арты локаций и персонажей на 100 из 10, собственно из-за них в основном и покупал. Из того что сразу бросается в глаза это солидное количество английского текста, при чем по правилам его придется читать каждому игроку. То-есть пати желательно хардкорно англоязычную.
>>1207812 В жалкой тысяче километров к юго-востоку. На тесере кстати есть перевод всех карточек базового сценария, для устранения языковых сложностей и более полного погружения в атмосферу локации можно и запринтить. Посмотрел на экспаншены, ощущение что в базовую игру они вложили гораздо больше усилий чем во все остальное вместе взятое. После фотографического реализма Азилума эта ссаная комиксовщина и мультяшность вообще не смотрится. Была бы в таком стиле сделана базовая коробка я бы на нее даже не взглянул. Ну и сценарии не слишком удачные, в кои-то веки сделали оригинальный формат, казалось бы сиди да придумывай всяких нуарных детективчиков, мистических триллеров да копируй истории из старых винрарных квестов 90-х годов типа сайберии. Но нет, мы слышали вы любите зомбициды десенты и ужасы элдрича, поэтому вот вам дженерик фентези и зомбитреши, извольте забрасывать нарисованных зомбей и гоблинов кубиками на проверки ближнего и дальнего боя
Сыграли несколько раз в Сынов Анархии. Смесь спартака с евро на контроль территорий. Поле генерится из тайлов, коих так много, что игр с одинаковым полем 3х3(+ две постоянные локации больницы) никогда не будет. Это плюс в копилку реиграбельности. В игре три вида ресурсов, которые ты никогда не показываешь, в этом фишка игры- бабло, наркота и стволы. Бабло нужно для покупки всего и победитель определяется по количеству его, наркота нужно как промедуточный рерурс для продажи и обмена на стволы, еще наркота толкается на черном рынке в банк по плавающему курсу, который определяется количеством вброшенной наркоты всеми игроками, если, например, все захотели наварится на наркоте и поставили по много, то курс за сумку будует хуёвый. Стволы нужны для разборок, когда происходит пиздиловка, где у тебя всего два юнита(как в игре престолов)- байкер 2 очка и шпана 1 очко, ствол позволяет пострелять и отправить в реанимацию. Т.е. если в локации 3 байкера с одной стороны и 3 с другой, начинается драка игроки применяют взакрытую или не применяют стволы, потом кидаются кубики, 1 использованный ствол отправляет в реанимацию 1 юнит и т.д. В конце раунда за подстрелянных кидаешь кубики, шанс сдохнут в разы выше чем в спартаке, 1-3 и твой подыхает. В больнице можно активировать тайл и лечить. Помимо всего прочего, каждая банда наделена своими свойствами, а) толкают оружие и имеют дополнительный бабос за это б) меняют наркоту на оружие в)начинают разборки с бонусом г) за бабло откупаются от полиции. Да, полиция. Это трек, который накачивается за: -участие в черном рынке, если ставил наркоту, то получаешь проблемы с полицией -за применение стволов, если хоть раз пальнул в разборке, то полиция обратит на тебя внимание -за активацию некоторых жирных тайлов, если там, к примеру крутое свойства, много всего получить, то там обязательно получишь проблемы с полицией. Если ты накопил много проблем с ментами(4 жетона), то получение еще одного жетона грозит тем, что ты должен будешь сдать ментам байкера в тюрьму(теряешь полностью). Плюсы: -поле генерится, всегда разные тайлы -три вида ресурсов, которые нельзя показывать -не держишь карты на руках -в теории, можно выиграть не участвуя в разборках, тихо барыжа наркотой. -качество компонентов на высоте, зажимать в руке стволы - это конечно весело, сумки с наркотой выше всяких похвал. -в отличии от игры престолов, где пехтура 1, а конь 2, здесь шпана 1, а байкер 2, но при этом разборки шпана не может начинать, не дорос еще, разборку может начать только бородач на харлее. -возможность сделать одно действие в ход, что снижает даунтайм(ты можешь за раз: переместиться, начать драку, заюзать свойство банды персональное, активировать свойство тайла, нанять шпану, апнуть шпану до байкера). Действий много, но делаешь только одно. И так по кругу все быстро происходит. -ресурсы за ширмой. Хрен его знает сколько у нигера пушек, может опасно на него нападать, пристрелит еще, неизвестно сколько у мексикашки наркоты, на черном вбросит много и испортит курс. и т.д. и т.п. За всеми не уследить, надо память хорошую иметь. Очень много операций совершается.
Минусы: -сеттинг. Не всем по душе барыжить наркотой, толкать стволы, убивать и платить ментам взятки.
Не плюс и не минус: -запрограммированное время игры, 6 раундов, ни больше не меньше, как только кончаться карты событий, игра стопорится и подсчитываются деньги. -английский язык. Он не мешает игре, там все на столе лежит и в основном пиктограммы, но эстетам будет не очень, поэтому я скоро возьмусь за пнп -игра длится 2.5 часа. Это не филлерное время, но и старкрафтовское. Вполне среднее.
Моя оценка 9/10. 10 получит, когда партий 50 отыграю, чтобы увидеть всю поднаготную
>>1207734 >>1207742 Честно говоря, вот именно эти темы "мы положим вам игру с минимальной реиграбельностью за серьезную цену, а если хотите поиграть в нее еще, отстегните еще бабла" отталкивают. Как ККИ и ЖКИ. Просто кабала, хотя игра, вполне вероятно, стоящая
>>1211460 Зато это позволяет сделать качественный сторителинг. Time stories Обзор может содержать лайтовые спойлеры, не читайте если точно уверены что будете проходить сами Прошли эти ваши Таймистории, игра действительно атмосферная и интересная. Формат подачи сюжета и сторителлинг на на 100/10, игра затягивает не хуже добротных стареньких квестов. А еще она не боится макать игроков головой в говно, ни в каких играх я не помню чтобы меня так безжалостно наебывали и не давали никаких утешительных подарков. Еще многие ситуации которые она генерирует было бы полезно взять в арсенал мастерам НРИ, у нас действительно было много живых и яростных дискасов. Например, стоит ли слушать пациента психиатрической лечебницы, который говорит что знает про вашу миссию и организацию и может дать вам ценную информацию если вы найдете для него вантус и полдня будете танцевать вокруг него лунной походкой. В целом потратили на нее около 4-5 часов. Показался немного странным баланс - у вас есть некоторое количество условных единиц времени чтобы пройти миссию. Если вы не успеваете то попытка считается проваленной, вас отбрасывает назад во времени и вы начинаете заново, пытаясь проходить более оптимальным путем, используя информацию из предыдущих попыток. В конце игры вам выдается таблица подсчета очков, в которой хорошим результатом является прохождение с 1-2 попыток. Но во-первых, чтобы пройти ее за 1-2 рана нужно быть какими-то богами интуиции, во-вторых это будет означать что вы просто пропустите мимо 70% контента. Исследуя все локации и карточки мы уложились рана ну может в четыре-пять. То-есть, игра помимо того что короткая, еще и как-бы поощряет павергеймовое прохождение, заставляя пропускать весь свой контент мимо ушей. А еще отдельно скажу про финальный пазл который надо решить примерно под конец игры. Это пиздец, со сложностью они переборщили процентов на 400. В один прекрасный момент вы просто обойдете все доступные комнаты и не будете знать что делать, как в каком-нибудь стареньком квесте Мист где нужно было лезть в интернет за прохождением либо полдня ломать себе мозги. Мы смогли это решить только после того как двое человек сдались, сказали что игра в их глазах стала хуже на 20% и пошли ужинать, а двое разложили на столе ВСЕ карточки локаций и нашли все подсказки уровня А ВОТ ЕСТЬ СЕМЕЙНАЯ ФОТОГРАФИЯ НА СТОЛЕ В КАБИНЕТЕ ДОКТОРА И ТАМ НА ПОДОШВЕ БОТИНКА ЕГО СЫНА НАРИСОВАНО В КАКОМ ПОРЯДКЕ НУЖНО ЧИТАТЬ ШИФР, НАКЛЕЕННЫЙ НА ОБЛОЖКЕ ТОЙ ГАЗЕТЫ, КОТОРУЮ МЫ СТАЩИЛИ ИЗ ШКАФЧИКА МЕДСЕСТРЫ В ОБЩЕЖИТИИ. Немного утрирую, но все же. Нет, если вы это решите то можно сфантанировать радугой, но я вполне могу представить что многие на этом месте просто забьют на игру. Хотя лично мне понравилось, было круто. В целом не могу сказать что игра стоит своих денег, слишком дорого для такого количества контента, слишком дорогие допы (при этом качество которых заметно хуже базы судя по картинкам), но тем не менее экспириенс очень необычный
>>1211467 не стал читать твой коммент, потому что мб кто-то из знакомых даст погонять в нее. но всё-таки еще раз. Достаточно большие деньги. За нулевую реиграбельность. На тесере пишут, что прошли историю за 3 часа, и это они еще слоупоки. За 3 часа!!! ну да, можно купить еще пару потешных допов по несмешной цене. Это еще на пару часов. Понятное дело, что этот продукт найдет свою аудиторию. Раз народ покупает, значит это кому-то надо. Сам я никогда не отдам такие деньги за игру, за которую сяду всего раз.
>>1211465 думаю, сейчас просто бум на подобные игры, который быстро уйдет. Народ придет в себя и вспомнит, что за такие деньги можно несколько куда более стоящих игр. Думаю, что уже спустя год на всех барахолках тот же Time Stories будет частым гостем. Потому что играть в нее еще раз не сядешь, а постоянно покупать допы сомнительного качества по высокой цене уже не хватит сил.
Могу запилить свое мнение об Игре престолов (2 издание стратегии), Брюгге, Терра-Мистике, Нейрошиме и еще нескольких играх. Это интересно кому? А то в треде почти одни данжн-краулеры.
>>1213026 не понимаю, о чем ты. ты о блоге "ползунок" или что? Относись к этому спокойней. У каждого свое мнение на любую настолку. Кстати, что тебя у него не устраивает? Ну то есть я знаю, почему он не по душе мне, поэтому любопытно, чем тебе не по нраву.
>>1213042 ты так и не смог объяснить суть твоих претензий. Опять пара имидж-бордовых слов, которые смысла как такового почти не несут. что не так с ним? выбор игр? - так это на вкус и цвет, каждому своё.
>>1213054 Это просто ребенок-даун, он придумал себе какого-то воображаемого врага (серьезно, я понятия не имею откуда вы взяли этот ник и почему связываете его с тем сайтом, на котором вообще несколько человек вроде рецензии пишут), и теперь борется с ним, детектируя его в любых активностях которые ему не нравятся, начиная с обзоров от рандомных анонов и заканчивая рандомными аватаркофагами
Кстати, Дезерт, твои последние «бамп» на Тесере уж реально сильно режут глаз. Понимаю, что всякие словечки с борд -- это модно, но как-то не в кассу там хотя Тесера превращается в какую-то помойку в комментах и так.
никто так толком ничего про Витча дельного и не сказал. Ну да ладно. запиливаю, как обещал.
Игра Престолов 2изд (наст. стратегия). Для начала о качестве локализации. Компоненты очень качественные, картон поля, все жетоны (или токены, а то вдруг элита докопается) под лен, карты - все под лен. Очень странно, что игра на 3-6 игроков, а памяток только 2. Сразу сделал еще 4 штуки.
Тут стоит отметить, что ХВ славится своим смещением на печати (но мне повезло, центровка везде идеальная или почти). Отмечаю, потому что жетоны со смещением будут мечеными, а а данной игры это критично ( я бы даже сказал фатально).
Арт - хороший. Я не говорю, что он мне нравится. Любой арт на любителя, и этот в том числе. Портреты персонажей не из сериала. Я хоть и смотрю ИП, но скажу, что такой выбор всё-таки вин. Играют ведь и люди, которые равнодушны и к книгам, и к сериалу. Кстати "Спартак" меня отталкивает именно артом. Он из сериала (его я не смотрел) и все эти реальные лица, о которых я понятия не имею, вызывают отторжение. Хотя все говорят, что Спартак - игра отличная.
Правила несложные, хотя есть немало нюансов, которые стоит держать в голове. Однако освоение и особенно объяснение другим игрокам придется потратить немалое время. Если играете с новичками, рекомендую сразу сыграть 3-4 пробных раунда, параллельно объясняя правила. В ином случае вы потратите кучу времени на объяснение, и выясните, что всё это было зря, когда начнете играть.
Игровой процесс. Подробно расписывать не буду, потому что есть куча обзоров и тд. Если коротко - в игре 10 раундов, или же она заканчивается, как только кто-то захватил 7 крепостей. все раунды, кроме первого идут в три фазы: 1) открываются карты событий- действуют для всех 2) на поле, где присутствуют твои войска, в закрытую выкладываются приказы. 3) приказы вскрываются и разыгрываются в порядке типов приказов и очереди хода игроков.
На мой взгляд главная изюминка игры - это треки влияния, дающие определенные преимущества, тем кто располагается в них повыше. (Подробнее о них много на ютюбе). Очень крутая тема, понимание важности этих треков приходит через несколько партий, когда (и если) ты осознаешь, как между ними лавировать. Например был расклад, при котором я уже не мог доверять союзнику, вложился в трек с вороном, который позволяет поменять один свой приказ, после того как все игроки вскрыли свои приказы. В итоге я оказался готов к предательству, дал отпор "союзнику". В следующем раунде забил болт на два трека, полностью вложившись трек меча, завершил игру захватом крепости при равных силах, даже благодаря не самому мечу, а просто потому что я выше по этому треку. Третий же трек определяет очередность хода, лидер трека решает спорные ситуации на свое усмотрение. И это тоже просто шикарно. Каждый раз, когда ты выкладываешь приказы, то должен держать в уме, кто ходит до тебя, кто после. Каждый раз, в борьбе за этот трек, ты решаешь нужно ли тебе преимущество хода, или же лучше ходить в числе последних, уже узнав примерный расклад. Исходя из этого отдаешь приказы. Одним словом - шикарно.
Минусы: 1). Главный минус - масштабируемость. втроем - это не игра. Вчетвером - правила предписывают играть за дома, один из которых становится имбой, другой аутсайдером (в силу географического расположения). Фиксится очень просто - играть за 4 дома, располагающиеся рядом. Почему разработчики до этого не додумались - хз. Но в 4 играется так себе. Впятером - уже хорошо. В полном составе - это уже божественно. 2). Реиграбельность. Тут очень спорно, но всё же обязан упомянуть об этом. При должном опыте всех игроков, первый, а мб и второй раунды превращаются в шахматный дебют. Если "открылся" неправильно - будешь вынесен вперед ногами в эти же первые два раунда. 3). Рандом. Он есть, но здесь он очень относительный, так как распространяется сразу на всех и в равной степени.
Плюсы: 1). Реиграбельность. Да, это одновременно и плюс. Потому что каждая партия отличается от предыдущих интригами, союзами, договорами, борьбой за треки и так далее. ИП - тот случай, когда игроки играют в настолку, а не настолка играет людьми, и от них мало что зависит. Это живая настолка, в ней главный механизм - это мозги и дебаты игроков. 2). Рандом. Единственный жесткий рандом, который влияет на каждого игрока в отдельности, он же "карты перевеса" (по карте тянут игроки, участвующие в сражении) может просто не участвовать в игре. Вводить их игру или нет - дело вкуса. Хорошо, что есть такой выбор. 3). Постоянная вовлеченность в игровой процесс. Не каждая настолка может этим похвастаться. Тут же вам придется постоянно следить за происходящим на столе и за столом. Каждый приказ, сражение, каждая ставка на аукционе в борьбе за трек, каждый разговор за столом - всё, абсолютно всё важно.
Мой вердикт: Игра шикарная. Это тот редкий случай, когда я просижу за настолкой несколько часов, потом встану из-за стола изрядно уставший, иногда эмоционально выжатый как лимон, но с отчетливым чувством того, что я кайфанул. Все эти 2-3-4 часа я кайфовал, от того, что мой мозг работал.
Мой совет: Главный подводный камень - это игроки. Играть в шестером. Все шестеро должны дружить с головой (есть такие люди, которые просто оне способны держать в голове столько правил и нюансов) Все шестеро должны быть психически устойчивыми, потому что есть неадекваты, которые держат обиду за предыдущее поражение, и начинают гадить в следующей партии ради мести, вопреки логике, в ущерб себе и интересу всей партии. Ну и все шестеро не должны быть унылым говном. Унылые люди партию в любую настолку сделают ужасной. Если у тебя нет стабильной компании из подходящих людей, не трать на ИП деньги, лучше попробуй где-нибудь сыграть в чужую.
>>1213161 Так себе обзор, про ИП уже двести пятьдесят раз обсосано все было. Как раз таки вариантности и реиграбельности в игре нет нихуя, да и тема кое-как привязана. Взаимодействие между игроками примитивное, первые ходы очевидны, баланс-говно (даже в компании игровых инвалидов Ланистера вынесут вперед ногами, не раз и не два со смехом демонстрировал это "мастирам ИП"). Игра забавна и, в целом неплоха для совсем уж ньюфагом, только что оторвавшихся от мафии с мачкином, но ОЧЕНЬ оверхайпнута. Давай пили следующий.
>>1213175 Вот только без обид. Ты такой хуйни написал, что просто пиздец.
Эта игра очень напоминает шахматы. В том числе и наличием дебютов. Шахматы от этого менее реиграбельными не становятся, и ИП тоже.
У Ланнистеров есть надежный дебют. Ну и заключать союзы необходимо - это часть игры. "Тема кое-как привязана" - привязана гораздо лучше многих.
"Игра забавна и, в целом неплоха для совсем уж ньюфагом, только что оторвавшихся от мафии с мачкином". Ну тут ты просто пиздабол. Пиздабол, как он есть. Оторвавшиеся от мафии и манчкина сбегут со стола, едва увидев 30 страничные правила.
"ОЧЕНЬ оверхайпнута". Ты сейчас шутишь чтоли? Вот честно? Это одна из самых нишевых игр, что я видел. Такое не возможно хайпнуть. Никто не будет сметать с полок игру, в которую играть только вшестером. Хайп - это скорее к играм с минечками, благо некоторые из них в итоге оказываются действительно неплохими играми.
Игра серьезная и хорошая, а ты сравнял её с каркассонами-шакалами. Я понимаю, что на двачике все - элита, и нужно выпендриться, принизив что-нибудь, чтобы показать себя "не таким, как все", но блин, хоть какая-то доля объективности должна присутствовать. А то в итоге получается, что гоните на дезерт-витча, а сами не лучше.
>>1213178 Дезерт вич, залогинься уже: хорош тряпицей мудя прикрывать - все и так видят, что хер короткий. Как раз "Каркассон" - это хорошая игра, которая честно позиционирует себя и даёт больше фана, чем стоит. А ИП - это именно что оверхайп. Достаточно качественный, надо признать, тут я с автором того поста не слишком согласен, но всё же. Это сейчас волна убыла и интерес ко вселенной в целом и к игре в частности поугас, но пару-тройку лет назад в сети было не протолкнуться от Шона Бина с его "Нельзя просто...", Джона Сноу "который ничего не знает" и жопы Дейнерис (нормальная, кстати, жопа). Да, это не целенаправленный хайп "Покупайте нашу игру", но хайп тем не менее, и игрок, зашедший в магазин за очередной обновкой, вполне клюнет на плавающий в подсознании мемчик с башорга или макрос из Бэ. А насчёт этюдов - в жопу себе запихни свои фантазии: этюды хороши там, где окуклилось профессиональное коммьюнити, а казуальному игроку, у которого что в шашках, что в шахматах 90% партий начинаются одинаково, твои этюды нахер не сдались, он видит, что игра в 9 случаях из 10 проходит одинаково - и ему скучно. Это в "Каркассоне" ты очевидно зависишь от случайного прихода и действий оппонентов, а в ИП срабатывает то, что ты заложил пять-шесть ходов назад и о чём уже позабыл - и это в большинстве случаев неприятная неожиданность. Впрочем, если у тебя есть шесть задротов-аутистов с памятью и расчётами на 10 ходов вперёд и назад, то ИП, возможно, неплохие мультиплейерные шахматы, но с точки зрения среднестатистического игрока ИП - это грмооздко, несбалансированно, переусложнённо и ЕБУЧИЕ ШЕСТЬ ВМЕНЯЕМЫХ ИГРОКОВ, которых хуй соберёшь. Имхо, игра на любителя, как и любая другая: для новичков - как писал тот анон - сложновата, супир-профи - каким пытаешься себя выставить ты - игрока не делает.
>>1213178 и кстати, в очередной раз убеждаюсь, что делать хоть какой-то контент на дваче просто бессмысленно. В силу того, что вместо понимания, уважения и благодарности хотя бы потраченное время, на твой текст выливается говно, причем без аргументов.
"так себе обзор" - я же написал, выше, что могу написать мнение о некоторых играх. Мнение - это не обзор.
"про ИП уже двести пятьдесят раз обсосано все было" - блин, ну я же написал, про какие игры могу написать, сказали "пиши". Теперь предъява зачем написал.
>>1213180 дезерт-витч страдает характерной для двачей говнистостью. Например, он обсирает Рун Варс, который является одной из лучших, если не лучшей игрой в своем жанре. При чем основным аргументом у него выступает "ожидал большего". Ну охренететь теперь, аргумент уровня b. От того, что ты ожидал от игры большего, сама игра хуже не становится.
Именно из-за говнистости и элитарности обитателей харкача редко выхожу из рид-онли. Чаще всего, внезапно, в sn.
>>1213180 "Впрочем, если у тебя есть шесть задротов-аутистов с памятью и расчётами на 10 ходов вперёд и назад, то ИП, возможно, неплохие мультиплейерные шахматы, но с точки зрения среднестатистического игрока ИП - это грмооздко, несбалансированно, переусложнённо и ЕБУЧИЕ ШЕСТЬ ВМЕНЯЕМЫХ ИГРОКОВ, которых хуй соберёшь." - именно об этом я и писал в своем мнении об игре, потому что это именно мой случай.
Игровая ячейка - главная уязвимость игры. В данном случае мне повезло с людьми. собственно то что игра на любителя - я тоже написал. И то что игра нишевая, тоже написал
<b>Roll for the Galaxy</b> Хороший филлер. Кубическое исполнение Race for the Galaxy играется много приятнее чем Race. Хороший вариант для быстрых партий, когда времени на большую игру не хватает.
Плюсы: - Быстрый - Есть над чем подумать - Вариативный - Оформление отличное Минусы: - Гремит - Сеттинг притянут за уши - Больше двух партий за раз не сыграешь
>>1213187 Честно, ИП -- не нишевая игра. На многих игротеках и во всяких тайм-кафе в неё играют люди, которые только вчера «манчкин» освоили. Вот Virgin Queen -- нишевая, к примеру, а ИП -- попса.
>>1213310 Она просто распиаренная за счет популярной франшизы. Если бы она называлась какой-нибудь Stars Battle и была в ноунейм сэттинге про космос то это была бы 100% ниша для трех с половиной стратегов-аутистов
>>1213329 Хуйню не неси, ИП - рескин весьма и весьма громких дюны и дипломатии. "Илитизм" ИП - что-то в стиле "илитизма" очередного ужаса древних или замеса.
>>1213329 Ну да, распиаренная, именно поэтому в неё и играют фанаты «манчкина» и, внезапно, «престолов». Но оттого, что эти самые фанаты в неё въезжают и спокойно играют с первого раза, она и не тянет на «нишевость».
Короче, больше ничего не напишу близкого к обзору. Тут есть ебанутые, которые настолько перегибают палку, что просто пиздец.
Живу в городе с населением 600к. В единственном специализированном на настолках магазине за полгода продано 15 аркхэмов. Манчкинов продается еженедельно по 10 штук. ИП продано всего 2 штуки за год. Одну из них купил я, другую покупатель вернул, потому что "ниасилил правила". Знаю, потому что когда-то 3 года проработал в этом магазине, и в хороших отношениях с владельцем. Идите нахуй, те, кто сравнивает ИП с Манчкином. Еще блять сравните с пьяницей, дураком или завриками. Пиздец.
Если бы начал с Battlestar Galactica, то наверное сказали бы "распиаренное говно" как Колонизаторы. Даже и не знаешь, это человеческая тупость в людях или толстота.
Как бы тебе не было обидно за твои старания, но называть собеседника (что бы ты о нём не думал) ебанутым или тупым за то, что его мнение не совпадает с твоим — тоже невежливо, раз уж ты просишь об уважении («вместо понимания, уважения и благодарности хотя бы потраченное время»).
Насчёт «нишевости»: да, она нишевая по сравнению с кучей казуальных игр и игр средней сложности, но ровно настолько же, насколько нишевые любые более или менее сложные игры (остальные стратегии от FFG, например), поэтому выделять её особняком не стоит.
А вот насчёт отсутствия «хайпа» ты не прав (тем более позже ты сам признал её распиаренной за счёт источника). Посмотри на количество владельцев на BGG у неё, к примеру (19 тыс. у второго издания) и у любого другой большой коробки от FFG (например, Runewars c 7 тыс. и последняя «Цивилизация» с 13). При равной сложности и нишевости, так сказать, у неё гораздо лучшая продаваемость. И встретить компанию нубов в антикафе с этой игрой гораздо проще, чем с «цивилкой» (сравниваю их, потому что обе доступны на русском), и всё из-за сеттинга и того, как её позиционируют на игротеках.
Ну а что касается продаж в провинциальном магазине, то тут играют особенности местного рынка — большие коробки берут намного менее охотно, само собой, а тут ещё и не самая лёгкая игра (плюс много возвратов от тех, кто «книжку читал», но в игре не разобрался).
Но с «оверхайпом» «Аркхэма» это всё, конечно, не сравнится.
>>1213394 кстати, вылезать на бренде не есть "хайп", если что. Вот вокруг Терра Мистики был хайп. Когда её пустили маленьким тиражом, показала на международной выставке (Эссен вроде бы), и все, кто в нее играл, говорили "вот это ахуенно, играть всем!" Вот это был дикий хайп, который в дальнейшем обеспечил Терра Мистике коммерческий успех уже при выпуске нормального тиража. Продажи ИП как бренда, можно сравнивать с карточным World Of Tanks. Да, многие люди берут бренд, но для это и хайп не нужен.
>>1213395 Если ты про это: >>1213310, >>1213358 — там я не ставил их в один ряд, а вёл к тому, что из-за своего сеттинга и популярности «встретить компанию нубов в антикафе с этой игрой гораздо проще, чем с «цивилкой», хотя Civilization — тоже раскрученный бренд (но в неё играют задроты, а ИП смотрят и иногда даже читают все подряд).
>>1213397 Даже без бренда эту игру позиционируют как «самую крутую стратегию» на нашем рынке (за примерами — на игротеки к Мосигре» и всяким «знаем-играем»; впрочем, у первых самая крутая стратегия — «Шакал»).
>>1213399 К слову, речь-то я завёл о том, что ты негодуешь с резкостью суждений оппонентов, а сам тоже не стесняешься в выражениях. Хотя обе стороны по-своему правы и стоит выделять рациональное ядро из сообщений, несмотря на типичный стиль общения.
>>1213383 Прочитал голосом Джона Сноу и проорал. Ебать ты омеган, точно не из блоггеров залетных? Но как же обзор "нишевой" и "илитной" Терры Мистики, или о чем ты там грозился написать?
>>1213433 вот только вроде бы наладили более или менее нормальный диалог, как опять нашелся кто-то с язвами. Я не блоггер даже близко, лучше сыграть в в те же несколько настолок, чем, потратить время на написание или съемку "своего мнения" или унылого пересказа правил.
Тебе не нравится Терра Мистика или что это за выпад? Я, например, не говорил, что она какая заоблачная. Я лишь предложить написать о ней и других играх что-нибудь, потому что в этом треде по делу очень мало кто отписывается, вот и всё.
>>1213448 Думается, что среди любителей компьютерных стратегий (особенно TBS из-за схожей механики) больше потенциальных игроков в настольные игры, нежели среди любителей ИП. Но при этом более раскрученный бренд (в этом спору нет), садит за игру людей, совершенно к настолкам равнодушным.
>>1213448 Тут к счастью мы выходим на объективно проверяемые цифры из википедии. Компьютерных цивилизаций за историю бренда продано 33 миллиона, книжных песней льда и пламени - 60 миллионов, за сериал лень искать, в общем цифры одного порядка разница всего вдвое-втрое. Другое дело что по обзорам на мой взгляд настольная цива неиграбельна, а если и играбельна то жалкое поделие на фоне даже первых двух версий.
>>1213461 Цивилизация играбельна, причём очень даже. Правда, свою копию я обменял, потому что есть претензии к боевой системе, которые не исправили дополнением. Точно не хуже ИП, но всё-таки они разные и каждая на любителя.
Дваждую, этот Дизирт Выч уже заебал. Особенно едва различимыми ремарками в своем говнобложике. Дезюрт, если ты это читаешь, то иди нахуй то прекрати выебываться, мразь, замени нахуй этот серый шрифт, глаза сломать можно.
>>1215068 Ах ты паразит, вот не хотел ничего покупать, а тут прочитал твой коммент, прочитал отзывы и захотел иметь. Даже тянка не против попробовать. Плюс такая-то возможность упороться покраской минек. Пили первые впечатления. анону с двощей верю больше, чем настольщикам с тесеры и продаванам, кек
>>1215068 Вот вроде и годная игра, особенно с учетом того что я минькодрочер максимального левела, но блять, зачем она дуэльная? Дуэльные игры это вообще не игры, это какая-то хуита годная только для даунов со своими сельдями дома ковырять. Ну вот что мешало сделать ее на стандартных четверых игроков
>>1215068 Тоже сегодня купил её. Игра крутая, карты красивийшие. Но за миньки ффг нужно по ебальнику настучать. Хуй с ним что сборные миньки собираются с небольшими зазорами, но то, что они всё напихали в два пакета и в итоге у синих вместо прямых алебард торчат вялые пинусы - удручает. Хз, можно ли их нормально распрямить.
>>1215121 Да там какой-то мягкий пластик, примерно как в истории с призраками. На тесере пишут что такое лечится окунанием в кипяток на 5-10 сек и последующее выравнивание руками.
>>1215079 >>1215088 На счет мнения - меня тут знатно макнули за мнение об Игре Престолов. Поэтому постараюсь быть краток. Качество просто превосходное. Возможно за исключением миниатюр, я не упарываюсь по минькам, но у меня есть Shadows Over Camelot и там качество миниатюр по мне на порядок выше. Пока времени особо не было, отыграли обучающий и один из предлагаемых сценариев, задействовали все виды войск. Годно. Правила простые, во многом интуитивно понятные.
Из минусов - глянул FAQ и там очень много вещей, которые недосказаны, но оЧЕНЬ сильно влияют на игровой процесс. Еще один минус - кубики. Их всего 4. Вроде уже все об этом поныли, кто мог. Зачастую требуется кинуть гораздо больше кубиков. Конечно можно перекидывать эти 4, но крайне не комфортно. ФФГ реально здесь откровенно на бабло разводят. В игре порядочный рандом - колода приказов, колода мудрости, боевка на кубиках. Так как сыграл мало, то могу только предположить, что может дико не зайти карта приказа или кубики. Вероятно для этого и сделана эта колода мудрости, фиксить рандом хоть как-то, но и с нее карты рандомно приходят.
В целом ощущения все равно очень положительные. Хочется играть еще и еще, но пока времени нет. Ну и еще кое-что неприятное - допы стоят как оригинальная коробка, а в них всего около 30 минек.
>>1215415 >меня тут знатно макнули за мнение Долго ещё плакать будешь? И снова привлекаешь внимание к своей персоне, увеличивая вероятность повторного «окунания», уже за просто так.
>>1215450 ты какой-то нелогичный. Невозможно привлекать внимание будучи анонимом. Можешь окунать, мне всё равно. От этого лучше никому не будет. Кто-то отозвался на БаттлЛор, значит им это интересно, и я поделился своим опытом.
>>1215454 Почему нет? Тебя же возможно узнать, потому что ты ссылаешься на свои прошлые реплики и постоянно ноешь. Не хотел бы привлекать внимания — писал бы действительно анонимно, без ссылок.
>>1215461 как минимум потому что я пишу что-то о дезерт-витче, и уже в следующем моем посте детектят его. Ну да хер с ним.
Пару часов назад отыграли еще одну партию в battlelore. Сценарии оказались настолько противоположными, насколько это возможно, и четко укладывались в стиль расы. Для тех кто не в курсе, в игре 2 расы, одна (если грубо) заточена на защиту, другая на нападение. Мне нужно было удерживать здания на своей половине, противнику же убивать мою армию и за счет этого менять очки мудрости на победные.
Пришел к выводу, что за Утуков (агрессоров) играть в этом сценарии сложнее. Причем скорее не в плане баланса, а именно в плане принятия решений. То есть и играть за них интереснее. Без обучающего сценария счет по партиям 1-1.
В догонку вопрос. Аноны, что из новинок уже вышедших или которые вот-вот выйдут, вы бы хотели приобрести?
Я бы заценил Master of Orion, правда сначала посмотрев обзор по содержанию и качеству компонентов. Cомневаюсь на счет Runebound 3edition, второй лежит дома почти мертвым грузом. Эйфорию бы попробовал. Вроде как по компонентам Гага не подвела.
>>1215514 > Master of Orion Попытки Васянов заработать на имени, нахер > Runebound 3edition Рекомендую посмотреть Rando. Он норм поясняет за игру: https://www.youtube.com/watch?v=eSNrHvZhBxw . Я после видео решил ее не брать.
Я бы хотел попробовать: - Star Wars Rebelion, но 4 часа на дуэль меня смущают, не всегда нахожу время в battlelore 2-ой то поиграть. - 7 wonders: duel, чтобы дома с тян играть. Остальные быстрые дуэли надоели - Два новых допа для descent. Mists of Bilehall и The Chains That Rust . - Относительно новый допчик для Eclipse. Shadow of the Rift
>>1215522 Говорят, Мастер Оф Орион будет годной, потому что это хорошая ( по слухам, сам пнп не делал, хотя выкладывали) авторская игра Кеплер, просто Хобби Ворлд решил увеличить продажи, налепив имеющуюся лицензию Ориона.
Чел, я тебе скажу по секрету - Star Wars Rebelion - невьебенно переоцененное говно. Просто те, кто в нее играл, в большинстве своем не спешат о ней так отзываться, потому что отдали нехилые деньги за нее - обидно. Почему переоцененное: 1) действительно слишком дорогая. 2) это star wars, а значит игру априори оценивают выше, чем она есть на самом деле ( как и вархаммер).
А не деле это тупо игра-угадайка. Купишь, сыграешь и поймешь о чем я. Имхо покупать только в случае, если миньки SW будут греть душу.
>>1215522 в догонку: в 7 чудес не играл пока даже в обычную, но очень хочется. В обычную вдвоем настолько плохо? Дуэльная гораздо лучше?
Descent обхожу стороной из-за оверлорда. Слышал, что вышел доп без оверлорда, но как-то слишком дорого выйдет и то, игра раскроется только на треть дай бог.
Еще вспомнил. Я правильно понял, что FFG настолько мудаки, что в Runebound 3 тупо положили миньки героев из базы Descent'a ?
>>1215528 7 Wonders на двоих — совсем нехорошо. Добавляется третий игрок — бот, карты которого разыгрываются из стопки. В общем, посади третьим игроком дошкольника, и будет примерно то же самое.
>>1215528 Для Десента недавно выпустили бесплатное официальное приложение в стиме и в маркетах http://store.steampowered.com/app/477200/?l=russian Грубо говоря оно работает примерно так же как и бумажные кооперативные дополнения - заменяет властелина, активируя группы монстров по прописанным поведениям. Только в отличии от бумаги, в нем ты можешь настроить какие у тебя в наличии допы, и оно будет нагребать контент для квестов в зависимости от твоей коллекции. Появляются новые монстры в квестах, новые поведения, новые квесты и сайдквесты, новые шмотки в магазинах, новые дорожные события, сценарии некоторых квестов немного меняются если у тебя есть определенные допы. Поведения монстров интересные и непредсказуемые, плюс из-за смешивания допов появляются новые поведения которые делают монстров тематичнее чем в оригинале. Например, в одном допе есть огненные демоны, в другом допе есть состояние Горения. В оригинале эти вещи никак не связаны, потому что они из разных допов, а в RTL при наличии обоих допов демоны будут херачить поджигающими атаками. В общем получилось довольно круто и разнообразно, многим компаниям даже лучше зашло чем оригинальный десент. Ну и аутировать дома одному-вдвоем самое оно. Пока в нем одна кампания, правда довольно крупная и с кучей сайдквестов, все последующие скорее всего будут платные. Но то что их будет много это 100%
>>1215530>>1215528 > 7 wonders Обычные 7 чудес у меня давно есть. В них я даже не пытался играть вдвоем, уж больно там ущербные правила. Речь идет о 7 wonders: duel именно о дуэльной версии этой игры. Судя по видео на ютубе игра бодрая и на дуэль за ужином потянет. > Star Wars Rebelion Да, 80 долларов это очень много. Но я люблю такое эпичное, так что если найду с кем играть то возьму. > Descent обхожу стороной из-за оверлорда. Это там как раз плюс, что вы разделяетесь на две стороны. Вообще игра очень спорная и дорогая, так что я рекомендую не брать, а скорее посмотреть на Imperial Assault или вообще на ролевые системы. Я бы тоже не брал уже десент если бы у меня не было кучи допов, и если бы я потом минечки не использовал в ролевках. > Runebound 3 тупо положили миньки героев из базы Descent'a ? Нет, там не из базы, а из каких геройских паков. Они подают под тем соусом, что вселенная то одна.
>>1215535 ирония в том, что покупая настолку, ты хочешь сесть за настолку и отвлечься от телефона, планшета или компа. Так что так себе костыль. Понятное дело, что человеку игравшему в descent виднее, и, ВОЗМОЖНО, данное приложение - годнота.
ИМХО, когда ты берешь настолку за 6к (сейчас в розничных где-то такая цена), ты хочешь чтобы это был полноценный продукт, а не скачивать потом электронные костыли, убивать время еще на ковыряние в них.
>>1215536 я понял, что ты про дуэль, просто хотел узнать, почему просто не взять обычные 7 чудес, где можно не только вдвоем играть. Но тебя понял, обычные 7чудес видимо гораздо лучше для 3+ игроков.
Star wars Rebellion - не эпично. Пожалеешь. Вот вообще. Разве что "минечки".
Imperial Assault тот же descent, просто в оболочке SW.
>>1215540 Покупая настолку я хочу получить дозу фана, и мне похуй нужен для этого телефон или нет. И оригинальный десент вполне себе полноценная игра которая по количеству и качеству контента стоит своих денег
>>1215542 кстати на счет стоимости Descent у меня сомнения. Сравнил комплектацию с Battlelore. Разница в цене почти в 2 раза. И отсюда два варианта: 1) у Battlelore очень занижена цена или 2) Descent - большой оверпрайс.
>>1215543 Имхо это не имеющая никакого смысла приставка которой подкрепляют какой-либо тезис если не могут придумать к нему нормальные аргументы. Ты как-бы извиняешься перед собеседником "Извини что я такой безмозглый хуесос и не могу аргументировать свою мысль, поэтому я просто напишу ИМХО чтобы ты не мог со мной спорить"
>>1215545 нет, это лишь значит что это мое субъективное мнение. Именно вставка "имхо" как раз дает понять, что мои слова не претендуют на истину высшей инстанции, а лишь мое мнение. Ну не хочу я сидеть в стиме игра в настолку? мне это не нравится. Это ок. Кому-то нравится. И это тоже ок.
Есть мнение, что использование девайсов в настолках - рак, да еще и люто хайпуемый в последнее время быдлом. Нахуя собираться перед столом с компонентами и живой компанией, чтобы втыкать в девайс. Сделали бы настолку сразу чисто девайсовой, чтобы быдло не поднимало жопы из дома.
>>1215522 >7 wonders: duel Я играл, мне нравится. В базовую 7 чудес не играл, кстати. А тут норм - быстро, просто, наглядно, хейтдрафтинг процветает. Жду не дождусь дополнений.
>>1215514 Я бы поиграл в Cry Hovoc. Может, курвы годнотой разродились. Алсо, от той же фирмы tides of madness, но только у кого-нибудь, сам покупать не хочу.
>>1215569 Есть мнение что использование компонентов в настолках - рак. Нахуя собираться перед столом с живой компанией и кидать кубики как аутисты, двигая фигурки по полю. Другое дело в мафию поиграть, вот там чистое общение без всяких костылей
>>1215573 Есть мнение что использование настолок для общения - рак, да еще и люто хайпуемый в последнее время быдлом. Нахуя собираться перед столом с живой компанией и играть в игрушки из картона и пластика для детей. Если можно выпить пивка побазарить за житуху и телок потискать
>>1215567 нет. 1) прочитал правила. 2) прочитал и посмотрел все возможные обзоры 3) глянул ценник. 4) нахер. игра- угадайка, угадал где противник - очень быстрая партия. не угадал, партия подольше. Вариативности в партиях будет совсем мало. Ты будешь делать одно и тоже из раза в раз. Конечно, можно играть по-разному, но эффективности в этом будет ровно 0.
Разумеется, игра не полное говно. Это хорошая настолка, но ее оценка 8,7 на BGG зная особенности BGG (ну это же Star Wars!!!), можно смело вычитать 1,5 балла . Вот с 7,2 я бы полностью согласился. Но стоит ли тогда покупать такую игру за такие деньги? Я решил, что нет. Если представится возможность сыграть - сыграю, и мб поменяю мнение, но исходя из того, что читал и видел, в игре нет ничего, чтобы могло поменять мое мнение.
Анончики, а что думаете по поводу лучников в бат лор 2? На первый взгляд слабополезный юнит с малым шансом попадания, за ту же цену другие чуваки кажутся полезнее, да и вообще многие плюются. Но блин, имея одну базу, жалко слать нахуй их, и так ведь всего три типа плюс легенда остаётся. Может есть у кого годный хоумрул и идея, как оправдать лукарей?
>>1215686 Я тот анон, что недавно приобрел баттллор. лучники Дакана очень даже ничего, если стоят на одной позиции. Они же могут по два броска сделать, если не двигаются. Плюс карта "затмить небо" - это еще бросок, то есть в сумме 3 броска выходит -Очень даже годно. И самое главное - юзай их в связке с кавалерией. Кавалерия доп кубик дает же союзным отрядам, если рядом с врагом. Я просто все партии играл за Дакан, и угарел по тому, как можно лучниками спамить кубиками.
Раз ты не почувствовал силу лучников, мб это окажется для тебя полезным. У Утуков лучники помимо атаки кидают яд (думаю,ты знаешь). А яд можно активировать, если на кубике выпала "мудрость", причем необязательно у самих лучников, а любого, кто атакует отравленный отряд (проверь, так ли ты играл).
Ну и палю годноту: У Утуков есть карты "ярость йиллан". Она добавляет 3 кубика к броску, и каждый результат "меч" можно израсходовать, чтобы нанести урон. ТАК ВОТ ЭТУ КАРТУ ИГРАЙ НА ЛУЧНИКОВ. Получается, что урон войдет и при "мишени", и при "мече", ну а если "героизм", то отравишь врага. То есть вероятность эффективного броска кубиков очень сильно вырастет. Мой оппонент еще до этого не догадался. Ну и плюс карту маневров "затмить небо" не забывай.
>>1215690 Понимаешь ли, я это всё и сам знаю, тут притензии игроков в том, что за ту же цену хоккеисты и стражи кидают больше кубов плюс могут натиском занимать победные точки. Да и для того, чтобы кидать много кубов, лукарям нужны доп условия и карты лоры, а шанс попасть обычно ниже. Хотя вконтактоте был один защитник лукарей, да и я не хочу от них отказываться. Напоминает ситуацию с магами в Аркхэме - те тоже могут быть охуенно полезны при определённых условиях, но бойцы универсальнее и проще в игре, требуют меньше удачи.
>>1215712 ну ты попробуй без них, и поймешь, стоит оно того или нет. Нет смысла хоумрулить то, что хорошо сбалансировано. из допов я бы взял сразу нежить.
Так всё таки, стоит пробовать что-нибудь делать с миньками из бл2? А то тут говорят что не поможет, на тесере и офлексе говорят что помогает. Не хотелось бы страдать бесполезным пердолингом, если в самом деле не прокатит, а то и так собираюсь с духом, чтобы в ближайшем времени попробовать покрасить эти миньки. Ещё там народ алебарды из проволки для стражей делал, но это уже мне совсем не подвластно, да и лянота.
>>1215971 Забыл что тут мысли не читают. Я про то, стоит ли заморачиваться с попытками выравнять мечи/алебарды/косы у минек с помощью кипятка, или не стоит. А то все считают по разному. Интересует мнение того, кто действительно пробовал
>>1215995 Лол, чувак. Это простейшее действие. Иногда очень горячей воды из под крана хватает, Ну это зависит от сам знаешь от чего. У меня из под крана такую горячую дают, что хрен руку сунешь. Такой уже хватает.
Сап, аноны, поделитесь своим мнением на счёт пары настолок праздник в кингспорте и мэнш оф мэднес. И пара вопросов про вторую: там на нее сколько вообще допов, нужны ли они, вдвоём как играется или лучше поболее человек? Наличие английского не пугает, с ним дружу.
>>1216114 Как вообще серьёзно можно играть вдвоём в подобные настолки? Должна быть полноценная команда, хотя бы пару игроков против Чёрного Властелина. Играть одному за нескольких персонажей? Ёбаные костыли, никакой атмосферы, только успевай всё просчитывать и запоминать, игра превращается в какую-то математику. Было бы у меня пару знакомых - обязательно бы попробовал эти две, а так как играю только с тянкой - то, увы, мимо.
>>1216114 судя по обзорам Праздник в Кингспорте - блевота с визуальной стороны, зевота с игровой. по MoM - не порти впечатление об ней игрой вдвоем. И да, то что ты дружишь с английским не отменяет того, что другие игроки могут с ним не дружить, а это важно.
На мэнш оф мэднесс два больших допа, стоит брать оба.
Мелкие по желанию, можно и распечатать. Алсо на МоМ есть годный любительский русский перевод, можно вставить в протекторы и шпилить и с тем, кто инглиша не знает.
>>1217116 можешь рассказать об игре? А то все обзоры дико разнятся в своей оценке, для кого-то хорошая игра, для кого-то отстой. Что именно в Робинзоне делает их такими противоречивыми?
>>1217173 Акей, попробую пояснить по хардкору. Для начала, то что по игре есть противоположные мнения - это лучше, если бы о ней совсем не говорили. Большому кругу людей игра действительно понравилась, в ней есть что любить, хотя кому-нибудь она и не понравится. Если ты читал обзоры, то должен примерно представлять, что это за зверь - кризисный кооп. В этой игре всегда всё плохо, всегда не хватает времени и умереть можно разными способами (чем-то напоминает Dwarvern Fortress). Не буду объяснять очевидные вещи типа правил, сам разберёшься, если что. Расскажу за что я её люблю: 1) Это моя первая настолка и я в принципе охренел от того, что можно творить на столе, т.к. до этого играл только во всякие пародии на монополию (ещё пару раз играл в ваху, но это другая степь). Пункт личный и его можно пропустить. 2) Для любой игры с атмосферой важно создать подходящие условия. Т.к. в Робинзоне всё всегда хуёво, то ставлю ненавязчивую депрессуху Coldworld, алсо, купил игру в конце лета 2015 и играл с тянкой по вечерам, но один начал задротить осенью, так что въелось просто на подсознании - спокойная осень, депрессуха, Робинзон. К этой игре можно подобрать такое сочетание погоды/музыки/настроения, что действительно сам оказываешься на острове с жалкими попытками выжить. Т.е. если для тебя важна атмосфера, то тут её завезли (например, для меня это было важным пунктом при выборе между Древним Ужасом и Ужасом Аркхэма - бродить по улочкам города всяк атмосфернее, чем ставить фигурки на локации-типагорода. В итоге не пожалел и от Аркхэма в восторге) 3) Читал обзор где чуваки вчетвером проходили сценарии почти с первого раза, что не круто. Сам же играл только вдвоём или один. И вот тут игра действительно даёт просраться, у тебя не хватает времени ни на что, приходится искать компромиссы и балансировать на грани поражения и победы, при том условия всегда разные и мне это не надоедает. Второй сценарий базы в одно рыло только с 15 раза прошёл - когда просто не везло и меня быстро съедали, когда я почти побеждал и из-за внезапного пиздеца всё шло нахуй. Понимаешь, что на далёком острове человек имеет мало шансов выжить перед лицом дикой природы и коренного населения каннибалов. Поэтому рекомендую играть в одно-два тело, не знаю как в три, но сильно сомневаюсь на счёт четырёх. 4) При всей своей сложности и напряжности в неё играть весело, и даже проигрывать весело! Опять же, не знаю как у других, но у нас с тянкой после того, как думал и рассчитывал как лучше походить и что сделать, идут весёлые комментирования действий, которые проходят после планирования. Ну что-то типа: отправили мы нашего негра Пятницу за едой на гекс с попугаями, у него на кубиках выпала рана и успех и говорим, что, мол, полез наш Пятница на пальму за попугайными яйцами, но отец семейства заметил его и хорошенько поклевал, но Пятница негр бывалый и смог соскочить с пальмы и убежать в лагерь, прихватив с собой яиц, но прибежал весь пораненый и в слезах, надо бы его в гамак уложить, пусть отдохнёт и полечится. Или, например, у игры есть свойство, что за невыполненное требование игроки должны платить здоровьем, и вот был у нас случай, когда почти победили, но в запасе не было жетонов решимости и мораль была равна нулю. И вот в предпоследнем раунде мы уже почти празднуем победу, как из колоды событий вытаскиваем карту, которая говорит что блаблабла, на остров падает дирижабль, блаблабла, мораль снижается. Мораль у нас получается -1, мы должны заплатить жетончиками решимости, которых у нас нету и в итоге один из нас умер. Как это выглядит при обсуждении - сидя на берегу острова, измотанные , нервные и ослабленые, мы уже готовы были предаться панике, но вчера и сегодня дела пошли более менее неплохо и затеплилась лёгкая надежда на то, что нам удастся выжить и свалить с этого проклятого острова. Неожиданно мы слышим как-то шум, рокот, крики, и из-за верхушек деревьев в воду пикирует горящий дирижабль, с которого люди, не в силах вынести пекла, с криками выпрыгивают и падают на камни и песок, ломая себе костя, сворачивая головы и корчась в предсмертной агонии. Один из нас (не помню, кто там помер от недостатка решимости), смотря на падающие тела, начинает орать и от ужаса у него останавливается сердце. Смотря на происходящий вокруг хаос, на смерть друга, второй игрок сходит с ума, начинает бегать по пляжу и вопить про проклятый остров и на него сверху падает последний труп, зашибая насмерть. Ну не круто ли? 5) Да и вообще, у меня куча хороших воспоминаний по игре, весёлых случаев. Игре получается круто жанглировать настроениями. То сидишь и думаешь, очень сосредоточен, депрессуха навевает мысли о БЕЗЫСХОДНОСТИ, то потом наступает возможность расслабиться, отдохнуть от напряга, по улыбаться. Ещё один забавный случай: играли с тянкой, были на грани проигрыша, Пятница наш был в добром здравии, мы же сидели на последнем здоровье. И тут друган присылает вебемку, на которой стоит негр в цепях и поётся песенка "если хозяина нет", мы смотрим её и на следующий ход умираем, оставляя Пятницу одного. Думаю не нужно писать, что восторгу нашему не было предела. С тем друганом тоже потом играл вдовоём, он вообще к настолкам холоден, только в ваху и играл, так вот попробовали с ним Робинзона и он вообще угорал по лютому. Взял себе монаха и каждое действие комментировал с точки зрения хрыстьянства, со своими бох-помох и прочим. Был момент, когда я нажрался каких-то ягод и получил отравление, а монах нашёл клад, который позволял как-то излечить отравление (с божьей помощью, канешна), в итоге у нас родился наш личный мем - господь скрепляет кал. Ну и вообще полюбили слово "скреплять". Занятно, что к концу игры его шюточки кончились, так как ситуация накалялась, мы сливали в бешеном темпе и друган был напряжён. В итоге сыграли 4 разных сценария, все их слили, но чувак был очень доволен игрой. Как итог: механика в игре есть, понравится она, или нет - на вкус и цвет, но обычно её очень даже хвалят. Всё же остальное - атмосфера, настроение и желание играть - это у каждого своё, мне, тянке и другу игра покатила, покатит ли тебе - не знаю, знаю только, что если она тебе понравится и ты идиот, типа нас, то играть будет по-настоящему круто и весело, если же ты просто настольщик, или начинающий, то может быть просто интересно. Чем хорош Робинзон, в нём ты найдёшь то настроение и атмосферу, которую ты хочешь найти. Когда я играю вдвоём - мне весело и мы развлекаемся, когда я играю один - у меня натуральный выживач и напряжёнка, почти без смехуёчков. Лично я очень доволен.
>>1217195 поясни, часто вижу на bg пишут такое , а что значит не догоняю (хотя чувствую, что что-то плохое) Зря ты так, я его попросил, и парнишка душу вложил в ответ
>>1217196 >Зря ты так, я его попросил, и парнишка душу вложил в ответ >Ничего личного. "Так" было бы, если бы я обосрал его с ног до головы с воплям "ёбаный ньюфаг" и "игра - говно для даунов". Примерно как это было с автором отчёта по "Игре престолов". Я этого не сделал, так что не надо тут.
>парнишка душу вложил в ответ Ну, как бы весь пост - это рассказ о его личных переживаниях, и что ты из него вытянешь для себя - большой вопрос. Фактами там и не пахнет. Но как свидетельство с одной стороны баррикад пойдёт.
>>1217201 А по поводу синдрому утенка и Робинзону. Ну ты погоди, он мб еще сыграет в кучу настолок. От этого мнение о Робинзоне измениться (причем в любую сторону). Рано вешать на человека синдром утки.
А если объективно - очень сложно на BGG получить рейтинг 8.0 (если это не игра по Вахе или Star Wars), а уж с сеттингом как у Робинзона тем более. Так что в любом случае в Робинзон как минимум стоящая прохождения игра. Хотя сам бы не купил для коллекции , поэтому спросил мнение у анона.
Моей первой настолкой был Плоский Мир Анк-Морпорк. Простой, красочный, изящный, дико хаотичный гейтвэй (и шикарный по компонентам).
Ну а по ИП. Это к тому, что я не ньюфаг. И ИП действительно хорошая настолка (не шедевр, само собой), если любишь шахматы. Хотя... Надеюсь, что разочаруюсь в ней, когда завладею Fief France 1429.
>>1217199 >если бы я обосрал его с ног до головы с воплям "ёбаный ньюфаг" и "игра - говно для даунов".
Ну и на том спасибо, что не шибко обосрал.
>Ну, как бы весь пост - это рассказ о его личных переживаниях, и что ты из него вытянешь для себя - большой вопрос. Фактами там и не пахнет.
Так я именно переживания и хотел донести. Нужны правила - резко на тесеру, нужен нормальный обзор с примерами и сравнениями - на ту же тесеру в линки на обзоры. Когда нужна чисто механика, то велком ту зе евро, филлеры или матфак, прелесть всяких робинзонов с аркхэмами в атмосфере, которую игра способна создать, я же, собственно, попробовал выразить то, как я сам воспринял атмосферу робинзона. Т.е. то, как в нём можно воспринять игровые ситуации. Вдруг человек тоже попробует хуёжественно описывать происходящий пиздец и ему понравится, а не просто будет перекладывать карты и фишки согласно правилам. Но ты прав, просто взгляд с одной из баррикад.
>Если бы это была не первая настолка, восторгов наверняка было бы поменьше.
По синдром утёнка - мимо тазика, у меня он проявляется с франшизой мортал комбата. Здесь же я открыл для себя мир настолок с очень удачной игры. На выбор, кстати, у меня ещё был знак древних (отговорили покупать из-за простоты), вот если бы я его взял, думаю впечатления были бы другие (не говорю, что игра шлак, но механика, погружение, вот это вот всё дали бы другой эффект, отнёсся бы как к прикольной и усложнённой игры типа монополии, покидать кубы вечер-другой, никаких бы весёлых для меня ситуаций не возникло бы, а значит и игра не была бы так любима)
>>1217207 я из-за этого передумал покупать Star Realms. Глянул летсплей и понял, что это игра будет в духе "семок пощелкать", то есть маловато пищи для мозгов. Слишком маленький выбор предоставляется игроку.
>>1217203 Я не сказал "синдром утки", я сказал "эффект утки" - разницу чуешь? Эффект проходит, синдром - нет. Остуди траханье уже, я не собирался никого оскорблять.
>Так что в любом случае в Робинзон как минимум стоящая прохождения игра. Хотя сам бы не купил для коллекции , поэтому спросил мнение у анона. По моим наблюдениям, это одна из самых популярных игр у казуалов, которые на волне "культурной моды" пересаживаются с Мафии на что-то посложнее. Она достаточно интересна в плане сеттинга и оформления, достаточно легка в освоении и обладает достаточно высокой реиграбельностью. Рекомендуют брать сразу с допом. В стоковой коробке есть несколько разных сценариев, которые довольно сильно отличаются друг от друга. Игра немного поломана в плане механики, но это не очевидно и не слишком страшно. В общем и целом, если у тебя есть хорошая компания казуалов, то Робинзона можно и купить для посиделок на выходных. Если ты - титан одиночества, или твоя тусовка состоит из задротов, которые не умеют расслабляться, то лучше не надо.
>Ну и на том спасибо, что не шибко обосрал. Ебать-колотить, какие все нежные стали, прямо не дунь, не плюнь, а то обидятся. Вот теперь у меня появилось острое желание тебя обосрать, но я сдержусь во имя великой справедливости.
>>1217203 Ну я играл действительно в малое количество. У меня дома есть Ужас Аркхэма с русскими допами, Робинзон с допом, Ghost stories, хочу купить допы, Подземелье и пару недель назад прикупил батл лор. Так вот мнение о Робинзоне не изменил, в Аркхэм сначала не очень тянуло играть, но уже полюбил его, призраки и батл лор нам с иянкой сразу же зашёл, а вот подземелье ( гробница чё-то там) как-то не заценил, может потому что один играл за одного, двух и четверых героев. Ещё пробовал Ангела смерти, рэйс фо зе галакси и гидру(вариант игры на одного в МТГ)
>>1217208 Тоже думал о ней недавно, но, поиграв на планшетике, передумал. Сложилось впечатление что там вообще думать не надо, играй что в руку пришло и вся песня. утёнок
>>1217211 как у тебя с battlelore дела обстоят? вернее у твоей девушки? нормально херачит? Моя тяжело входит в эту игру (ну по крайней мере мне так кажется). Ну и первый раз увидел, чтобы поражение вызвало грусть, причем грусть от не от факта поражения, что заебись, а именно от того, что плохо играла.
>Ебать-колотить, какие все нежные стали, прямо не дунь, не плюнь, а то обидятся.
А я и не собирался обижаться, просто это единственный тред на /бг, который я посещаю, и в новых постах хотел бы видеть обсуждение игр, а не какахи. Кстати, как и писал, титаню в робинзона с удовольствием, проблем с этим не вижу
>>1217212 Ну, если повыпендриваться, то Gannibal, Virgin Queen и им подобные. Если по-нормальному, то любая игра, в которой правила должен прочитать каждый игрок. Тот же Star Wars не является особо сложным, но пока участники лично не прочитают рулбук, нормальной игры не будет. Казуалы - это не что-то плохое (хотя на двачах принято именно так). Казуалы - это определённый слой игроков со своими особенностями. Они не считают нужным забивать голову информацией, не относящейся к сфере их повседневных интересов, они могу забыть правила через пять минут после конца игры, они гораздо больше заинтересованы в социализации, чем в геймплее. Это для них делают патигеймы, кооперативки и Монополия-подобные игры. Теоретически, игрок может круто подсесть на одну игру или тип игр и в пределах этой ниши стать хардкорщиком, но при этом оставаться казуалом в плане общей игровой эрудиции и кругозора. Казуал пользуется играми так, как твоя бабушка пользуется мобильником: знает свой и деда, но отличить твой новый Айфон от старого Андроида уже не в состоянии.
>>1217214 Не могу сказать, она у меня тут занялась мыловарением, так что времени на игры мало, всего-то одну партию и сыграли. Вообще ей понравилось, в правила въехала сразу, единственное что армию набрала по карте, возможно с самостоятельной покупкой армии и будут проблемки, пока не привыкнет. И, кстати, эту первую партию она меня победила (хотя сам до этого сыграл в одиночку 2-3 игры). Всё-таки кубики в этой игре могут поломать всю стратегию, ну или это мы такие нубы ещё. Опасался что ей не понравится, потому что в процессе была не сильно довольна от того, что не может меня нормально ударить, т.к. часто выкидывала всякие лоры и шлемы тем, у кого их нет. Но в общем всё прошло неплохо.
>>1217216 Я вот лично хотел бы попробовать старкрафт, т.к. прусь от компьютерной версии, но хуй её где найдёшь. А вообще может я казуал потому что в этой сфере мне в принципе похуй на разделение на категории, на социализацию и прочее. И в мафию не играл и не хочу. В робинзона и аркхэм мы садимся играть потому что просто интересно, да и посидеть вдвоём за одним делом иногда тоже приятно, тогда как обычно каждый за своим компом. Ну и на двачах илитка же, куда ж без хардкорности.
>>1217216 по этим двум согласен. Только пишется Hannibal Надеюсь, что Fief France 1429 как раз покроет эти две. Хотя возможно совсем разные игры.
Мне кажется, ты не казуалов описал, а просто поигрывающих иногда.
На самом деле всё это размывается с возрастом. Тот же Zordok сейчас казуал, он сам об этом говорил. Потому что не готов уделять время играм, которые идут 3 часа и более. Нет времени и желания, а если есть, то уже уделяешь его на что-то другое.
Gravicapa в интервью очень хорошую вещь сказал ( как по мне). Что это пока молодые, все писюнами меряются, типа хардкорщики и тд. А потом что? Весь этот хардкор пылится на полках и дай бог если играется хотя бы раз в полгода-год. "У тебя есть twilight struggle? да, конечно есть! А играешь? нет". Никто не играет.
Тот же Hannibal или Virgin Queen - я не встречаю игровых отчетах блогеров уже года два. Почему? Да потому что у всех в коллекции лежат мертвым грузом.
Время идет, появляются другие проблемы (ну и у кого-то дети). Нельзя просто взять, придти с работы и ебануть в Twiilight Imperium или Starcraft. Cядешь и сыграешь во что-то попроще и покороче.
Это грустная тенденция, но она съест нас всех. Да-да, и тебя тоже. Она не съест, возможно, только тех, кто настолки еще и работа, типа Васселя.
>>1217218 Да, Старик достать трудно: знакомый покупал пользованный за $300 с ебея. Но если тебе пофиг на оригинальные(тм) миниатюры, то можно сделать пнп: вся игра состоит из модулей поля, планшетов игроков, жетонов и колоды карт.
>>1217219 Это не тенденция, это жизнь. Ровно то же самое происходит со всем остальным. Раньше ты полгода сидел на форуме, выбирая свою "ласточку", а потом каждый вечер "тюнил" её с пацанами в гараже - теперь ты покупаешь Фокус с коробкой-автомат, и ездишь между работой, домом и Ашаном. Раньше ты три недели выбирал, куда поехать в отпуск - теперь олл-инклюзив от Антальи до Багам в зависимости от бюджета. Раньше ты мониторил минимум четыре сайта профессиональной направленности - теперь у тебя одна лента новостей и бугагашеньки. Мы стареем, и это неизбежно.
>>1217220 Да все игры можно сделать из говна и палок, но погружение в игру будет совсем не то. Так это лично для меня работает. Да и с качественным пнп тоже заморочиться надо, а просто нарисовать картинки на бумажках и получить хуету типа манчкина - это уже край, так что занёс в виш лист себе и иногда пускаю слюни. Может когда и куплю. Только лично мне ещё и с доставкой через рашку заморачиваться надо, т.к. белорусская хуеблядская таможня разрешила посылки без пошлины с европок/китаев только до 22 евро, а если больше, то ещё и им на лапу отстегнуть придётся.
>>1217224 Лол, мир - маленькая деревня. Знаю, что в Кронверке есть TI, но вот Старика, кажется нет. Можешь спросить в группе в ВК: если повезёт, кто-нибудь может принести. Если ты из Минска, конечно.
>>1217225 Я-то в Минске, но почему-то в клуб меня не тянет. Давно хотел, но мне проще знакомиться с людьми по одному, чем социоблядствовать в клубе. Хотя может и стоит попробовать сходить, если советуешь.
>>1217228 Там весь клуб таких интровертов и одна сложившаяся компания из тех, "кому за". Приходишь, берёшь коробку - и пиздуешь тихонько в уголок. Если очень повезёт, к тебе подтянутся более активные товарищи, если нет, то будешь сам искать людей. Для меня клуб - это вариант попробовать игру, в которой я не уверен. Ручкаться со всеми подряд мимокрокодилами тебя никто не заставляет.
>>1217230 А сам-то часто туда захаживаешь, или исключительно чтобы попробовать игры? И во что там чаще всего играют? Надо ж хоть правила почитать до этого
>>1217236 В прошлом году бывал частенько, в этом как-то ещё не довелось, но не думаю, что что-то изменилось. Там есть сложившаяся тусовка из людей постарше, они обычно рубят в свои любимые игры. Остальные и мимопроходилы просто выбирают, что подвернётся. В группе в ВК был список всех игр, можешь посмотреть. Как такового никакого расписания нет. Если хочешь поиграть во что-то более-менее тяжёлое, то лучше заранее дать пост на стенку, чтобы люди подтянулись. Можно приходить своей компанией, никто не запрещает. Ещё можно спросить в той же группе игры, которых в списке нет: часто они есть у отдельных членов, и иногда их даже приносят. Да, правила лучше знать, всё-таки это не дома с чайком лениво разбираться.
>>1217260 >Летсплеи не по настолкам, надеюсь? По настолкам, почему нет? Когда в принципе нет возможности поиграть в игру (скажем, в тот же Mage Knight или LotR 2000-го года выпуска), то что ещё остаётся? Впрочем, летсплеи - это, может быть, не самое точное слово: скорее how-to-плеи, когда обзорщик поясняет за компоненты и делает пару ходов, разбирая, что происходит на столе.
>Назови пару тройку любимых игорей, вдруг появиться смысл встретиться-поиграться Сомневаюсь, что у меня есть любимые игры. Почти в каждой есть что-то хорошее и что-то плохое.
>>1217262 Смотрел я как-то хаутуплей по робинзону, когда думал, стоит ли его брать. Кекс ходил очень медленно, по пути объясняя правила и тут же путаясь в них. То ещё удовольствие. Да твою мать, скажи ж ты уже наконец, во что-то хотел бы поиграть с аноном из того, что у тебя есть, что ты всё маневрируеш
>>1217555 Нет такой, там те же карточки с теми же правилами, просто типа сбалансированные колоды (на самом деле нет), которое не требуют дополнительных вливаний для игры на кухне.
Приобрел себе кто локализацию Mice&Mystics? что по качеству? как сама игра? мне уже пришла (взял в пребумстартере), но открывать буду только во вторник, когда девушка приедет.
>>1219118 сам себе и отвечу. По качеству: как утверждают КраудГеймс, игра печаталась на том же заводе, где и остальной мировой тираж, то есть качество такое же. Картон тайлов и жетонов плотный, глянцевый. Может и хороший, но непривычно, привык к ФФГшной текстуре под лён. Ну и по ощущениям не так хорош, как в той же Терра-Мистике. Кстати да, мне повезло - центровка везде идеальная. Видел пару распаковок на ютюбе, там попадались с лютым смещением. Карты - лён, очень приятные, по личным ощущениям лучше карт из Battlelore или Игры Престолов. Миниатюры качественные, с хорошей детализацией. Правда думал, что размеру будут побольше.
Сама коробка тоже глянцевая, краска облупится очень быстро.
Пока не играли, но уже предвкушаю. Надеюсь, девушке понравится.
>>1219811 Она довольно унылая. Если будете только вдвоём играть, то снижай сложность. В компании вывозит метасоциалка, без него игра превращается в унылый гринд ради куска текста. Имхо, конечно.
>>1219814 ну, она и не претендует на эпичность. вполне себе приятная сказка должна быть. Да и это первый в коллекции данжн-краулер. Для знакомства самое то (как мне показалось), а там уже если зайдет, то можно и посерьезнее что-то взять.
Поясните за "Road to legend" для Дисента. Начитался про него на БГГ и тесере. Все пишут, что лютый вин. Я от Дисента год как подустал, но ради хорошего данжен кравлика готов расчехлить коробку. С ОЛом все равно толком не поиграть, нас в компании всего трое осталось, так хоть в коопчик пошпилим.
Тут на днях CrowdGames объявили, что локализуют Scythe. Слышал что-нибудь о ней кто? А то еще нихера нету подробных русскоязычных обзоров (просто англоязычные по своим вкусам уж очень отличаются) Пребум с 23 числа, стоит вкладываться или очередное проходное евро, просто в необычном сеттинге?
Часто пишут, что это спижженые "Космические дальнобойщики". Скажу, что общего:
Гоблины:сборка робота=КД:сборка коробля
Гоблины:урон от противника на кубках стреляет в твои "грани"=КД:урон от случайных неприятностей(метеориты и т.п.) стреляют в грани твоего корабля.
На этом сходства закончены. Теперь подробнее.
В гоблинах, при игре вчетвером, рэндомайзер делить по командам(если играть полную игру в три раунда, то с тобой в команде побывают все игроки), потом с коллегой вы строите робота, на помойке три четыре типа деталей- оружие, усиленная броня, просто железки с картинками и двигатели. Каждый кладет по 10 плиток, но при этом меняясь, сначала один строит, затем другой и потом ещё раз так. В итоге, вдвоем можно натворить лютой хуйни, правилами игры запрещено переговариваться, в этом весь цимес игры, которого нет в дальнобойщиках. Далее, перед боем проверяется сборка, криво прилепленные детали отваливаются, когда в дальнобойщиках и деталей больше(по мне-это минус) и сложнее система строительства, в голблинах так и написано-клади куда хочешь, а в дальнобойщиках надо строго по правилам, нельзя куда попало прилепить. Далее начинается бой. Количество пушке=количеству кубиков, причем тактик в гоблинах выбирает в каком порядке наносить повреждения, можно выбрать последовательность, при которой может пол робота развалиться, в дальнобойщиках такая же система, когда в тебя летят рэндомайзером метеориты. Ещё в гоблинах есть скрытые цели, когда ты например, берешь квесты, например, сохранить на своем роботе движки, или снести что-либос вражеского робота(оружие, определенные плитки и т.п.) за что получаешь очки.Минус только один-маленькие фигурки гоблинов, но с другой стороны, их надо садить в кабину, если делать миньки больше, то и цеха роботов тоже делать больше, а они не маленькие.
Игра 10\10. Я бы советовал ее для фанового времяпрепровождения, это такая смесь манчкина, повелителя токио и боёвки спартака, но не по механике а скорее по духу. В нашей компании есть чувак, котоый всегда побеждает, что доказывает то, что расчет в этой игре играет значение и это не просто дайсомёт.