Анон, поясни мне в чем прикол? ведь есть не плохие верующие люди, как их угораздило? мб у тебя есть друзья/знакомые/родственники которые с виду нормальные, мыслят нормально, но как тема заходит за веру у них просто разрывает пятую точку. Чем они аргументируют свою позицию?
Тни в Библии не считаются достойными упоминания, если они сами не сделали что-то экстраординарное. И родословная Иисуса в начале Евангелия записана исключительно по муж линии.
Да нет прикола. Верующие сейчас либо дети зеков, либо - дети, которые росли с пгм-нутыми бабками. (касаемо православия). Мусульманство... Не в обиду двачерам - кавказцам, но нация не слишком интеллектуально развитая, ввиду чего порядок поддерживается там с помощью религии в значительной степени. Миру нужен буддизм, имхо
У меня друг ударился в эту хуйню. лет 8 назад неслабо долбанулся башкой под какой-то спайсухой и стал странноватым. Стали появляться навязчивые идеи. Актуальная идея - православие. При этом, когда просишь пояснить бормочет какую-то бессмыслицу про любовь и добро.
Ну на самом деле была подруга-харизмат, у которой батя был пастором. Тут уж деваться некуда было. Да и все ее кореша ходили в ту церковь. Причем девушка вроде как свободных взглядов, с татухами и пирсингом, но когда "познакомилась с парнем", а "он" оказался бучем-лесбухой - ей неслабо порвало шаблон и она сразу начала морозиться, хотя до открытия "страшной тайны" нормально общались типа. "Ну как я с ней буду говорить - она же лесба". Причем сосалась и занималась петтингом с кучей парней, но ебаться в вагину - не ебалась, "КАК ЖЕ ТАК, НЕ ПО-ХРИСТИАНСКИ ДО БРАКА!".
>>119916617 >Сам коран нет Еще как да. Более того, Коран совершать преступления против немусульман даже в мирное время. Кража считается халяльной, если с нее будет заплачен налог халифу.
>>119917120 Ну вполне может быть. Но если я начинал стебаться над ее верой (неправославненько же) - пукан бомбил знатно. Так что по ходу и правда "истинно верующая".
А еще была одногруппница, которая мужа в церкви на службе нашла, когда за пару месяцев до этого устраивала оргии с подружками, бухала и накуриваласб. Ее православненький муж потом человека убил и присел на долгие года.
>>119916043 Что весело, так это то, что 100% сказать о ребенке, что это "мой" может только женщина. По крайней мере в то время, до изобретения ДНК-тестов.
>>119917052 9:123 О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми неверными, которые находятся вблизи вас. И пусть они убедятся в вашей твердости. И знайте, что Аллах — на стороне набожных. 9:29 Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собственноручно. 9:5 Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду. Если же они раскаются, будут совершать салат, раздавать закат, то пусть идут своей дорогой, ибо Аллах — прощающий, милосердный.
>>119917447 >истинно верующая Истинно верующая в своё превосходство над другими по признаку веры. >устраивала оргии с подружками, бухала и накуриваласб >человека убил и присел на долгие года. Вся суть.
Знавал одного дага, перевелся к нам на второй курс. Ревностный такой мусульманин был, вконтактике салафитских проповедников репостил, молился, возмущался, что бабы без платков ходят. Щас не удивлюсь, если вообще где-нибудь джихад проводит. Так вот к чему это я. Разговаривал с его бывшими сокурсниками, говорят - обычный хуй был, бухали с ним часто, по блядям ходили. А потом он взял и ебанулся. Правильно говорят, что новообращённые самые неадекватные.
>>119918046 А у нас нативные мусульмане, поприезжав в наш город на учебу, начинали бухать вместе с местными аки кони, курить всякую гадость и постоянно проебывать намаз.
>>119915376 (OP) лол, никогда не задумывался насчет пика, вернее думал, что они мб еще нарожали. А реально, это библия как-то объясняет? Такая то несостыковочка
>>119918620 Ну ты будь атеистом и дальше, но будь им молча. Я же не говорю всем, на стенах в подъезде не пишу, что я ,например, Мусульманин, не называю неверных скверными словами. А вы что делаете? Вам бы лишь оскорбить.
>>119919032 3. Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. 4. Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей. (Книга Бытие 5:3,4)
>>119919548 Ну Адаму из пиписьковой кости бабу сделали (а не из ребра). А эти ребята может там овечек каких эт самое. Или просто на баба всем так было похуй, что никто о них не писал. Ну или гермафродитами были (хотя они не могут зачать себе ребенка).
Все то, что обычно выдвигается атеистами для опровержения бытия Бога, всегда связано с тем, что либо Богу приписываются человеческие аффекты, либо нашим умственным способностям дерзко присваивается великая сила и мудрость, якобы позволяющая нам определять и постигать, на какие действия способен и что именно должен делать Бог. Таким образом, едва лишь мы вспомним, что наши умственные способности надо считать конечными, Бога же – непостижимым и бесконечным, все эти возражения теряют для нас всякую силу.
>>119919548 Ебанутый? Ева же. >жертвы инцеста Пояснять тебе что-то про благодать на первых людях имеет смысл? Про то, что даже после грехопадения они были уберменшами относительно послепотопного человечества?
>>119915376 (OP) Наука не может ответить на все вопросы про мироздание, поэтому можно дать шанс религии. Что такое бытие? Что такое сознание? Что такое материя?
>>119919459 >Любые тексты надо понимать аллегорически. 18. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19. и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
>>119919973 Хочешь сказать что человек владеет всеми совершанствами? Человек всесилен, всемудр, бесконечен, вечен? Может ли человек сотворить себя и поддерживать свою экзистенцию? Существует ли всё в человеке актуально? Очевидно, что нет. Потому человек и не Бог.
>>119920343 Не, там все сложнее. Типа сначала ты должен познать себя, потом осознать себя посредником между микро- и макрокосмом, а потом и самой вселенной, при этом все происходят в рамках твоего сознания.
>>119920779 так сестры то откуда взялись. Блять адам и ева заспавнили 2 сынов. Всё. По идее человечество на этом должно было кончиться, если они не трахали свою мать.
>>119916426 >Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду.
>Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.
>О те, которые уверовали! Сражайтесь с неверующими, которые находятся вблизи вас. И пусть они убедятся в вашей суровости. И знайте, что Аллах – с богобоязненными.
Около 15 лет назад генетики придумали термин «митохондриальная Ева», и относилось это к некой логической конструкции, которая показывала, что все живущие сейчас люди являются потомками одной и только одной женщины, которую назвали Евой. Точно так же можно показать, что все существующие ныне мужчины являются потомками одного. Этот мужчина называется Y-хромосомный Адам. Тот факт, что ученые заговорили про Адама и Еву, тут же привел к шевелению в креационистских и прочих кругах, которые вдруг решили, что наука тем самым наконец доказала, что буквальная трактовка Библии – это правильно и хорошо.
Все мы являемся продуктами соединения яйцеклетки нашей матери со сперматозоидом нашего отца, и при этом совершенно очевидно, что есть два пола – мужской и женский. Определение пола происходит следующим образом: у женщин есть только один тип половых клеток, они содержат только половую Х-хромосому, у мужчин есть два типа сперматозоидов — с Х-хромосомой или Y-хромосомой. Соответственно, при соединении яйцеклетки и сперматозоида может получаться вариант ХХ – это будет девочка, а может получаться вариант ХY – это будет мальчик.
>>119920200 Ты можешь не отдавать свои деньги. Тебя же там не грабят. Ну а то, что впечатлительные бабульки отдают батюшке всю пенсию - это их проблемы и их неспособность логически мыслить. Все вполне справедливо. Налоги не платят и НКО (и это нормально, так как прибыли нет, а значит и налоги платить не с чего). Церковь - то же НКО (лолсука!) по букве закона. Но да, чай уже не Средние века, пора трясти с них бабки. Но такое отношение негативное к институту церкви - антиклерикализм, глупо распространять его на религию в целом.
Если ты думаешь, что все родители-католики отдают своих сыновей в воскресную школу со словами "ну а теперь падре выебет тебя в жопу, милый. Это нормально.", то ты дебил. Серьезно. Процент педофилов/ивзращенцев среди людей не так уж мал. Священники - тоже люди. Не все священники ебут детей, большинство из них даже не думает о письках и сраках мальчиков-хористов, так как это ненормально для обычного человека. И буддисты, кстати, куда как больше мальчиков выебли, чем католики. И это исторический факт. Практика сюдо среди самураев пошла как раз от буддийских монахов, которые во всю ебали своих послушников и считали это большим благом. А вы говорите пацифисты, никого не доебывают, самая лучшая религия. Хотя им в своих горных монастырях и ебать-то некого было.
>>119920721 Там же ясно написано, что ни «Ева», ни «Адам» не были ни первыми людьми, ни единственными жившими в то время, и между временем их жизней десятки тысяч лет разницы.
>>119921062 Кто нужен? Бог? Ты издеваешься? Он просто существует, вне зависимости от чего бы то ни было, ведь он и придаёт всему цель, некую телеологическую определённость, а его существование и сущность совпадают.
>>119921535 Как там в книжке вашей, кстати, все еще продолжают продвигать ебанутые истории типа кузнечика с четыремя ногами, зайцев, жующих жвачку, охуительной подпольной генетики с полосатыми прутьями?
А антиисторический пиздеж типа Исхода (ИРЛ евреев никогда не было в Египте) как-нибудь пофиксили, или все археологические свидетельства все еще отрицаются?
>>119921062 И ещё одно. Ставить вопрос зачем и почему по отношению к богу вообще бессмысленно. Механическая причина у бога отсутствует, ведь он и есть первопричина всего, и целевой причины соответственно тоже нет, ведь над богом нет никого, чтобы придать ему такую цель.
>>119921880 Знаток науки уровня /b/. Спрашивается, для чего даунов в школе пытались учить научному методу, если они так и не понимают, как он работает?
>>119922071 Ой, иди на хуй, дебилоид. Начитаются своих Докинзов обоссаных и орут потом НАУКА, жирные псевдоинтеллектуалы в трилби. Наука почти нихуя не знает о человеческом мозге, почти нихуя не знает о космосе даже о видимом, но у тебя, идиота, она ответила на ВСЕ ВОПРОСЫ. Особенно на то, что такое СОЗНАНИЕ, БЫТИЕ и пр.
>>119922429 Чтобы устанавливать тебе правила как верить. У мусульман вон нету и есть как какие-нибудь движения за обновление так и мракобесные долбоебы из 7 века.
>>119922456 >Наука почти нихуя не знает о человеческом мозге >почти нихуя не знает о космосе даже о видимом http://elementy.ru/ просвещайся, школьничек. А то по твоему выходит, что мы до сих пор в средневековье живём.
>>119922429 Это по сути первый важный социальный институт. Знаешь ли Красный крест, Врачи без границ и пр. "помогалки" существовали не всегда + тупому дикарю надо как-то было объяснять почему нельзя ебать сестру и убивать соседа, а на определенном моменте система табу потребовала реорганизации и доработки. Ну и еще как реакция на невозможность объяснить природу и неисчезающую потребность в этом объяснении. Причин было дохуища.
>>119922231 Он был, его ничто не породило, ведь он сам есть причина. Бог в католической философии - бесконечная актуальность, придающая форму материи (субстанции) - бесконечной пассивности. >>119922187 Ты наверное из тех, кто представляет бога как бородатого дядьку на небе. Тут даже отвечать не буду.
>>119922519 >The explanation that black Africans, as the "sons of Ham", were cursed, possibly "blackened" by their sins, was advanced only sporadically during the Middle Ages, but it became increasingly common during the slave trade of the 18th and 19th centuries.[58][59] The justification of slavery itself through the sins of Ham was well suited to the ideological interests of the elite; with the emergence of the slave trade, its racialized version justified the exploitation of African labour. https://en.wikipedia.org/wiki/Curse_of_Ham#European.2FAmerican_slavery.2C_17th_and_18th_centuries
>>119922335 >Плутон хотя бы увидеть можно или определить его местоположение по другим признакам Какие ваши доказательства, что он не выдумка ученых? Ты ж не проверишь это без телескопа за миллионы долларов
>>119922981 >Ты наверное из тех, кто представляет Я его не представляю никак. Потому, что, если бы даже он и был, то никак себя не проявляет. А соответственно в картине мира понятие бога лишнее.
>>119923116 Ну в этом и дело. Контрацептивы тоже не особо-то в ходу были, а вырождение и так не особо жизнеспособного народца, погибающего от простой простуды или от укуса комара, было нахуй никому не нужно.
Между прочим немало кто (особенно атеисты, лел) считают, что если в современном мире брат и сестра ЛЮБЯТ друг друга как мужчина и женщина - никто не имеет права препятствовать их любви, если они не заводят дефектного потомства.
>>119922456 То, что ты абсолютный ноль в науке, даже прилежный семиклассник больше знает, как работает научный метод.
Научный метод, на пальцах, сводится к тому, чтобы выдвинуть какую-то гипотезу, придумать эксперимент, который даст разный результат, если гипотеза верна, и если нет, а потом поставить его и посмотреть, как оно в реальности происходит. Наука это не какая-то заумная хуйня, основополагающий принцип очень прост — проверка гипотез реальностью.
Если люди говорят о каком-то научном факте, это значит, что был поставлен эксперимент, который отверг все альтернативные версии.
>Наука почти нихуя не знает о человеческом мозге А нейробиологи-то и не знали.
>почти нихуя не знает о космосе даже о видимом А физики-то и не знали.
>Особенно на то, что такое СОЗНАНИЕ, БЫТИЕ и пр. А тут никто не знает, потому что эти слова в понимании фелосафов не содержат в себе никакого четкого смысла. Невозможно говорить о концептах, которые определены настолько расплывчато.
>>119922842 >всегда Ну для начала бог есть вне времени, он трансцедентен ему. Так что говорить всегда применительно к богу можно лишь условно, принимая во внимание вышесказанное. Такж >появиться случайно Бог есть чистая актуальность, он существует с необходимостью. >неоткуда Опять же, бог вне времени и пространства. Если мы конечно о католической доктрине говорим, а не о пантеистах каких-нибудь.
>>119923222 Тем не менее социальный институт религии закрепился и приобрел новые основные значения взамен старых. Да и старые далеко не ушли. Где-то только миссионеры отвечают за образование, здравоохранение и психологическую помощь.
>>119923697 Если брат и сестра сводные - ага. А так даже у кузенов рождаются дети с отклонениями (почти всегда), что говорить о родных братьях и сестрах. У Дарвина, кстати, были отсталые дети, так как он ебал кузину. Но это я так, просто для общего развития.
Но по идее развитие дородовой генной инженерии (уже же есть подвижки) - может спасти такие пары от рождения уродов, вполне. На самом деле жалко людей, которые действительно испытывают к сестрам или братьям неродственные чувства, это сорт оф трагедия.
>>119923648 Нет. Философское знание включает признаки научного, но оно в то же время и ненаучно.
>>119923532 Ой, а если я вдруг сенсуалист, а не рационалист - то что ты мне еще скажешь, дебила кусок? Или если я не верю в эмпиризм? Сразу видно, что ты философию прогуливал, а особенно философию науки, идиотина.
Вон в треде астроном-любитель делал фото, и Плутон на нем четко виден (слева в середине маленький зеленый кружок), в точно предсказанном месте.
Даже если говорить не конкретно о Плутоне, а об экспериментах вообще, то результаты экспериментов все равно остаются фальсифицируемыми. Любой, имея достаточные ресурсы, может повторить их и получить тот же результат. В случае с богом просто нечего повторять, не существует даже мысленного эксперимента, который дал бы разный результат, если бы бог существовал, и если бы его не было.
Нет такого опыта, который можно бы было поставить, даже имея неограниченные ресурсы, который бы мог доказать существование или несуществование Летающего Макаронного Монстра (да благословит его Аллах и приветствует). А значит, это 100% антинаучная хуйня.
>>119924538 Знаешь, даже уже не хочется тебя игнорировать. Интересно насколько долго ты тут продержишься, олигофрен. А завтра поди к первому уроку, да?
И хуле? Каин выебал в жопу Авеля и у того чудесным образом родились дети, много детей. Ничего удивительного или невозможного не вижу. Ибо славен Господь и нет против него у вас ни средств, ни методов!
>>119915376 (OP) Слишком толстый пик. Иди матчасть подтяни, а потом уже приходи траллить христоблядей и жидоиудеев. Открой хотя бы их сборник рассказов и прочитай, что у Адама с Евой было, как минимум, ТРИ сына. Третий сын был предком Ноя - того чувака с ковчегом. Учитывая это получается что все люди произошли от третьего сына, а не от первых двух. Такие дела.
>>119924436 Не думаю, что мои предки где-то там были. Если ты про негоров, то всё наоборот случилось. Выловили самых тупых и слабых, а теперь 1 из них президент, а умные и сильные всё ещё живут в говне.
>>119924041 А кто так считает? Тут вопрос веры. Рационально доказать бога нельзя. хотя если копнуть в философию, то таки можно Ведь ОП возомнил себя мамкиным умником и аметистом и пришёл на двач глаза открывать и троллить тупых верунов, лол. Бремя доказательств всегда на тех, кто выдвигает суждение. Сказал, что бога нет - доказывай. Не можешь - иди нахуй.
Мамка вроде была адекватной, отучилась на мат. факе. Совсем не тупая, но блядь верит в боженьку, верит, что там соседка что-то колдует и заговаривает (к слову соседи, там реально ВЕДЬМЫ-КОЛДУНЫ, но как бы можно не верить в эту хуйню).
>>119924642 Атеисты не вертя в то, что боха нет. Они это утверждают на основании наших научных познаний о мире. Как только появятся доказательства существоания боха, то атеисты тут же станут религиозными. А вот веруны как раз слепо верят, хотя все знания людей показывают, что никакого боха и загробной жизни нет.
>>119924700 Оставшихся умных и сильных позже эксплуатировали и в хвост, и в гриву колонизаторы Африки, когда прознали, что там есть алмазы и драг.металлы. Ну и не толкьо негров выебли в зад. Есть еще куча народов Северной Африки (арабы и родственные), которые живут в говне, куча азиатских народов и народов Южной Америки. Везде весело потусовались колонизаторы, в основном британские.
>>119924618 >Любой, имея достаточные ресурсы, может повторить их и получить тот же результат. Гипотетически может, абсолютно не факт, что тебе откроют методологию, набор инструментов и прочее.
>>119923648 Конечно, нет. Именно поэтому философия в нынешнем понимании не произвела ни одного ответа на хоть какой-нибудь вопрос, только миллионы страниц пустого пиздежа.
>>119924954 >Атеисты не вертя в то, что боха нет. А что они делают? Знают, что бога нет? Такую вещь, как бог, доказать или опровергнуть невозможно, значит можно только верить в одно из двух состояний.
>>119924642 Если бога нету, то почему все школьники с двача хотят его уничтожить, разоблачить? Неужели этим дошбоебам нечего делать как воевать с пустотой? Нет бог все таки есть и он траллит этих лаллок как может.
>>119924736 ОП высказал тезу, что бога нет. Следовательно он должен её доказать, на нём бремя доказательства. Свою тезу доказать он не может, следовательно тупой мудак и пиздабол. Всё понятно?
>>119915376 (OP) Как вы заебали, мудаки. Идите своего ебучего Ларина смотрите с его полупездком Соколовским. Конченые дети выросшие на видеоблоггерах. (мимо атеист)
>>119924905 >реальность >твои ссаные глаза не видят весь спектр цветовых и световых волн, твои ссаные уши не слышат весь диапазон звуковых частот >МАМ, ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ! Я ТАК СКАЗАЛ, МАМ!
>>119925145 Где тебе в слове "эксплуатировали" видится "светлое будущее", мань? Или работа 12 часов в шахте за плошки каши - это светлое будущее, когда бриташка тебя может просто зарезать и судить его сможет только британский суд, который его просто пожурит?
>>119924889 Лол, я спрашиваю почему у людей бомбит когда им говорят что бога нет. Я никого переубеждать не собираюсь, а насчет тролинга. Не совсем, я просто хотел ламповых историй с бомблением веруюющих пуканов.
>>119925117 100% конечно невозможно. Но согласись, нет даже и 0.0000000000000000000000000000001% доказательств того, что бох есть. Их абсолютный ноль. Следовательно, применяя бритву Оккама, мы можем утверждать, что с высокой долей вероятности его нет.
>>119925067 То есть человек несогласный с твоими утверждениями сразу объявляется олигофреном? Очень по-взрослому. >олигофрен, с умственной отсталостью В моём детстве так выражалась полоумная бабка из соседнего дома, когда мы разжигали костёр или крутились на столбах, дя развешивания белья.
Ребят, на самом деле бог - это продукт психики, своими качествами заменяющий отпечатавшийся инфантильный авторитет отца, являющийся абсолютом образа отца и происходит он, ясно, из отцовского комплекса. Следовательно, спорить о боге как спорить о вкусах. Расходитесь по домам
>>119925511 тебя блять нет хуйло тупое, докажи что ты есть а мразь, я тебя придумал ты лишь плод моего воображения, все блять я о тебе забыл и ты пропал
>>119925173 Я написал так просто для простоты восприятия. Бог есть абсолютная простота, следовательно расчленить его сущность на различные аффекты как всесилие, вечность и тд нельзя. Они есть в неразделимой совокупности. Потому бог не набор качеств, как ты написал и потому никакой парадоксальности нет.
>>119917822 >совершать салат, раздавать закат Я так делал, когда с бывшей встречался. Совершал салат ибо язык не повернётся эту хуйню назвать готовкой и делился с ней закатом. Романтичненько, ёпта.
>>119924248 >Ой, а если я вдруг сенсуалист, а не рационалист - то что ты мне еще скажешь, дебила кусок? Ну, отрицай реальность, это не запрещено, только к науке ты, разумеется, никакого отношения даже иметь не можешь.
>Сразу видно, что ты философию прогуливал И правильно сделал.
>Но я стремлюсь здесь изложить точку зрения не философа, а рядового специалиста, неиспорченного работающего ученого, который не видит в профессиональной философии никакой пользы. Не я один разделяю такие взгляды – мне не известен ни один ученый, сделавший заметный вклад в развитие физики в послевоенный период, работе которого существенно помогли бы труды философов. В предыдущей главе я упоминал о том, что Вигнер назвал «непостижимой эффективностью» математики. Здесь я хочу указать на другое в равной степени удивительное явление – непостижимую неэффективность философии.
>Похоже, что все эти радикальные критики науки мало влияют, если вообще влияют, на самих ученых. Мне неизвестен ни один работающий ученый, который воспринимает этих философов всерьез.
Стивен Вайнберг, лауреат Нобелевской премии, в своих «Мечтах об окончательной теории» (очень хорошая книга, кстати), прекрасно описывает отношение реально работающих ученых к философам — никакое. Максимум в рот могут нассать.
>>119925559 Человек, который маняврирует как последняя сучка, чтобы доказать свою правоту; у которого РАН - это пшик, а какой-то говносайт (на котором выкладывают статьи те же члены РАН) - истина в последней инстанции; который считает, что наука ответила на ВСЕ вопросы в таком случае она бы перетсала существовать, если что, в ней бы пропал смысл - вот это все явственно указывает на твое слабоумие. А теперь пиздуй спать, а то русичка с утра заругает поди.
Не врубаюсь, как можно быть не агностиком в 2016. Игнорировать мистику, с которой я сталкивался лично и быть аметистом - глупость. Становиться приверженцем какой-то религии, которых тьма тьмущая - ещё глупее. Как бы хорошо мы не изучили вселенную, всегда остаётся вероятность того, что знания эти неполны. Поэтому только и остаётся пожать плечами и сказать "Наверняка я не знаю нихуя". Все кто орут, что знают истину на 100% - долбоёбы.
>>119925738 Тупой дебил, сразу видно, что ты не учился в воскресной школе! А не то ты бы знал, что от Авеля отпочковались украинцы сначала, от них произошли обезьяны, от которых произошли негры, а уж потом и настоящие люди появились, тупая ты пизда.
>>119915376 (OP) в Библии изложен замысел Бога и вся история человечества в очень краткой форме поэтому ее одним махом не осилишь и для понимания нужно задействовать не только ум но и дух человеческий
>>119926053 А че нонсенс то? Я благодаря двачу избавился от комплексов и встретился в ИРЛ с весьма интересными личностями, порою сложно себе представить кто здесь может капчевать.
>>119925024 Значит, это явно какой-то сомнительный эксперимент, во всех научных статьях методология — самый важный пункт. Если «ученый» якобы получил какой-то результат, но скрывает как методы получения, так и сырые данные, ему сразу струю мочи в рот пускают. Никто его всерьез не воспримет.
>>119925511 Я не бомблю от атеизма. Мне нет разницы верит человек в бога или нет, главное чтобы человек был адекватен. Напротив, я горю от тупости и самонадеянности петухов, которые начитавшись паблик аметист вконтакте возомнили себя дохуя учёными и просвещёнными. Особенно в вопросах метафизики, лол.
>>119926076 >Игнорировать мистику, с которой я сталкивался лично и быть аметистом - глупость. ahah oh wow Убил на магию, шизотерику и всякое такое около 5-6 лет молодости ну это было не так уж и скучно, могу тебя заверить, никакой МАГЕИ и МИСТИКИ не существует. Максимум могу допустить существование бога создателя вселенной.
>>119925973 Сука, этот обоссаный "материалист" еще будет мне доказывать, что к изучению мира можно подходить только с рациональных позиций. Найс. Особенно когда ты нихуя не знаешь о всяком позитвизме и тому подобном, как я погляжу.
А ниче, "ученый"-в-туалете-моченый, что методологию для научных изысканий тебе в конечном счете предоставляет философия?
>>119926076 >Игнорировать мистику, с которой я сталкивался Всё правильно, голубчик, не нужно игнорировать, нужно иди к доктору. Мало ли, во что это выльется.
>>119926701 > методологию для научных изысканий тебе в конечном счете предоставляет философия? Что ты несешь? Основа науки воспроизводимый эксперимент и материальные доказательства. А вот философия сплошные диванные разглагольствования.
>>119926496 Я никогда не занимался магией или эзотерикой целенаправленно. Просто сталкивался с необъяснимыми вещами пару раз в жизни. И родные сталкивались с ещё более странными вещами. А уж если вспомнить истории всех родственников и знакомых... Ну допустим, часть из них лжёт, часть словила глюк. Но я то знаю, что видел, и что никакая наука это объяснить пока не в состоянии. >>119926865 О, а вот и дауны подъехали.
>>119926453 Ну в Корее не мезолит, а коммунизмь-социализмь. СОВРЕМЕННЫЙ ТАКОЙ. А так всякие масаи вполне неплохо себе жили и без достижений цивилизации. Мечта дауншифтеров прямо.
>>119926299 Могу отослать тебя к неким трудам, но человеку, который ещё не вырос из возраста коверкания слов, это во-первых не нужно, а во-вторых не по силам.
>>119926865 Маня, плез. Засунь свою науку себе в очко. Все наука - сплошь выдумки, в которые верят одни лишь дауны. Рептилоиды вам дали компуктор, а вы им отдали взамен душу. Никогда из Сансара ведь выйдете, дебилушки. Повтори ещё раз: наука - для быдла. Учёным нужно давать живительных пиздюлей по сраке, чтобы меньше промывали мозги.
>>119916617 В коране написано "УБИВАЙТЕ НЕВЕРНЫХ НАХУЙ" Трактовка террористов: "нужно убивать неверных, во славу аллаха, иншала" Трактовка мирных муслимов: "ну эт тип если на нас напали да, и мы вынуждены защищать свою землю, свои семьи. Вот тогда да, можно и убить пару неверных-захватчиков, но это только с целью защиты родных и своих земель"
>>119926880 Не сказал бы что трудным, трудно это сидеть над греческим текстом. Был опыт. А так еси чо, для пущего эффекта использую числа Стронга, там в греческом и иврите часто бывают слова с 3м или даже 5м значением.
>>119925250 >твои ссаные глаза не видят весь спектр цветовых и световых волн, твои ссаные уши не слышат весь диапазон звуковых частот
Даун, никто не говорит, что реально только то, что видно напрямую и без всякого оборудования. Большая часть открытий в той же физике совершается косвенными методами, а некоторые квантовые явления вообще напрямую наблюдать нельзя из-за дестабилизирующего взаимодействия измерительной аппаратуры, только по побочным эффектам.
Все дело в том, есть ли свидетельства в пользу какой-то гипотезы, или нет, и насколько они сильны. Если они есть и достаточны, то это, скорее всего, и есть реальность. А если нет вообще нихуя, что можно реально зафиксировать, нет никакого эксперимента, который дал бы разный результат, вообще ничего проверяемого не завезли — это хуйня из-под коня, а не реальность.
>>119926909 Веруны надеются, что если есть бох, то он вдруг, схуяле-то станет удовлетворять их хотелки. Будет их лечить, посылать стояк, деньги, успех и даже бессмертие! И всего достаточно помолиться.
>>119926701 >А ниче, "ученый"-в-туалете-моченый, что методологию для научных изысканий тебе в конечном счете предоставляет философия? А ничё, "философ"-в-жопе-посох, что благодаря религиям философы додумались задавать вопросы обо всём и формировать разные точки зрения?
>>119927115 >А как же черти, демоны, домовые, духи предков, инопланетяне Это голубчик, белая горячка, требующая стационарного лечения. За то в армию не заберут. Но и водительские права не дадут. >>119927041 >Дауны >Не верят в сказки Даже не знаю, что и сказать.
>>119926941 Ой, теперь-то все понятно. Ты просто диван ебаный, лол. Я искренне надеюсь, что ты не будешь защищать диссертацию, даже магистерскую. Так как диплом вам, тупым технарям и отчасти естественнонаучникам, еще прощают без нормального введения, но в магистратуре, а уж тем более аспирантуре, если ты проебешься с пунктом Методология и методы исследования - комиссия тебя тут же и выебет за это. То же, кстати, справедливо и для академических исследований, а точнее для отчетов по ним. Ученый всегда работает в рамках какого-либо философского подхода. ВСЕГДА, мальчик. Рационализм, кстати, тоже философский подход, неуч.
>>119927041 Я тебе скажу больше. Они все впечатлительные, наткнулись на эффект плацебо, в худшем случае шизофреники. И ты в том числе. Рассказывай, что у тебя там за МИСТИКА, только в подробностях, а не "Я УВИДЕЛ ПРИЗРАКА" и без преукрашиваний. Если не глупый, ещё во время написания сам додумаешься, где твой мозг тебя наебал.
>>119927206 Трактовка мирным муслимов: нужно убивать неверных, когда нас будет больше, а пока можно и потерпеть. Лень искать ту картинку с другой нянечкой, которая терпит.
Sage Ватермарка ОП треда Файлы Выберите файл Рисуй 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
>>119927408 Наша училка по русскому тоже так поясняла про религию. Что типа исповедуешься и все норм. Но ведь исповедаться надо искренне. В этом вся соль.
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
>>119927540 >наука вобрала в себя лучшее от философии, чтобы не ебать мозги остальными 99% бесполезной философии >что-то там кукарекает про ЕСЛИ БЫ НЕ ФИЛАСАФИЯ ЩАС БЫ ТЕБЯ НЕ БЫЛО!!!! УХХХХ ФЕЛОСОФЫ ВАЕВАЛЕ
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
>>119927317 Ох блять как же я с тебя проиграл, аж стены затряслись. Лучше бы ты не писал, такая жалкая попытка меня подъебать и еще блеснуть своим умишком.
Если что и помогло философам, то мифология (хоть и религиозная, тогда разделить их было сложно), а точнее НЕСОСТЫКОВКИ в мифологии, в греческой по большей части. Несостыковки привели к закономерным вопросам, разработка которых в итоге вылилась в развитие философского сознания взамен мифологического. РЕЛИГИОЗНОЕ сознание развивалось параллельно с философским, если что.
>>119927135 К неким трудам? А я могу отослать тебя к неким хуям. И это будет равноебуче. Потому как труды пишут ебанаты, которые никакого боха, кроме как в своих галюцинациях, никогда не видели. Следовательно все их разговоры о нем всего лишь продукт их ущербного сознания.
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
>>119927549 У тебя же манямир головного мозга, понимаешь? Что бы тебе не рассказали, ты оправдаешь всё глюками или шизой, но даже не допустишь, что можешь ошибаться. В общем то это правильно, с какого хуя тебе верить рассказам анона на дваче? Просто крайности это всегда плохо.
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
>>119927840 >РЕЛИГИОЗНОЕ сознание развивалось параллельно с философским Эти оправдания ФЕЛАСАФА, не знающего историю. Иди школьный учебник открой, когда там первые формы религиозного сознания начали формироваться, а когда начала формироваться философия.
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK>>119927593 >>119927412 >>119926627
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK>>119927593 >>119927412 >>119926627
Sage Ватермарка ОП треда Файлы\tВыберите файл Рисуй\t 400 X 400 Рисовать Очистить Перед отправкой сообщения прочтите FAQ, FAQ раздела и правила раздела. vk.com/ru2ch - оФФициальная группа VK
>>119915376 (OP) Прикол в том, что основная масса тех, кто позиционирует себя как христианина - им по сути не является. Любая религия изначально состоит из двух вещей - духовная практика и вера. С течением времени суть практики забылась, потому что её не так просто передать, и осталась одна вера. А вера без практики - слепа и даже опасна. Спроси сейчас любого "христианина" на улице как он понимает то, о чем Иисус говорил и каким образом это в себе развивает, что именно делает не в плане поступков, а в плане внутренних реакций - большинство даже ответить нормально не сможет, просто не поймет вопрос.
>>119927557 Нет, в том же Ираке много веков преспокойно живут христиане и иудеи. В том же Иерусалиме они так же спокойно жили хоть мусульмане владели им 1к лет. Сиречь ислам вовсе не обязует делать колумбийский галстук всем неверным. Не говоря уж о том, что христиане и жиды не совсем неверные. Они как бы неверно трактующие.
>>119927261 Каннибализм - редкость среди оставшихся народов, которые живут еще по заветам мезолита. Остались разве что "остаточные" ритуалы, связанные с обрядами каннибализма у всяких воинов. Ну и каннибализм почти всегда (не в голодные годы) был ритуальным действием и применялся в основном только по отношению ко врагам. Ну иногда к умершим родственникам в ритуале погребения.
>>119927500 Тоталитарное государство с какой идеологией, а? Не коммунистическо-социалистической, не?
>>119915376 (OP) в Библии пытливый ум найдет не мало противоречий отсюда вывод она существует не для убеждения кого бы то ни было а для тех кто может углубляться дальше текста и находить то что ему необходимо
>>119926701 Тебе же все хорошо расписал Вайнберг, а если бы ты прочитал главу VII «Против философии», он там еще подробнее все разжевывает.
>Ценность философии для физики в наши дни напоминает мне ценность ранних национальных государств для их народов. Нe будет большим преувеличением сказать, что до введения почтовых служб главной задачей каждого национального государства было защитить свой народ от влияния других национальных государств. Точно так же взгляды философов иногда приносили пользу физикам, но главным образом в негативном смысле, защищая их от предубеждений других философов.
>Моя мысль заключается в том, что философские принципы, вообще говоря, не обеспечивают нас правильными предубеждениями. Даже если в прошлом философские доктрины и оказывали какое-то полезное воздействие на ученых, влияние этих доктрин затягивалось на слишком долгое время, принося в конце концов тем больше проблем, чем дольше эти доктрины оставались в употреблении.
Человек специально указал, что ни один из его коллег не имеет ничего общего с этой «философией», и ему неизвестно вообще ни одной полезной вещи, которая она произвела в последнее время. Это нобелевский лауреат, работавший десятки лет с сотнями людей, о философии он высказался очень четко, но ты все равно пытаешься доказать, что в виду он якобы имел совсем другое.
>>119928318 кто такой бог в твоем понимании?дядя на небесах?бог это материя бог это вселенная бог это мой разум. когда я засыпаю вы перестаете существовать
>>119927235 >косвенные методы >интерпретации данных >никто не может сказать и доказать, что они на 100% верны >конвенционная концепция истины >имплаинг, что оборудование не построено по принципу одного из 5 человеческих чувств
Иисус любит котиков, ученые любят ядерные дилды. Откройте глаза братья и сестры, пора вломить пизды наукодаунам. Было бы неплохо их сжечь или закидать камнями.
>>119928014 >У тебя же манямир головного мозга, понимаешь? Sooqa. Ты понимаешь, что за кучу лет той практики я испытал кучу разных ТРЮКОВ, которые маги и шизотерики проделывают с собой, дабы оправдать существование сверхъестественных сил. Все они сводятся к 1) Трансовому-медитативному состоянию 2) Самогипнозу 3) Неспособности мозга наблюдать одновременно за множеством вещей (эффект плацебо). Очень очень редко могут быть галлюцинации, но они случаются только от долгой депривации сна, либо если ты шизоид или шизофреник.
>>119928441 >бог это вселенная бог это мой разум. когда я засыпаю вы перестаете существовать А, понял - это клиника. Что же ты мне всё мозги то пудришь, засранец?
>>119928283 Идеология НЕХ, в средние века идеологией было христианство. Что никак не мешало убивать, держать в рабстве, прелюбодействовать и далее по списку. Так христианство довольно простая и ясная идеология. А коммунизм... хуй знает че такое. Тоже самое, что блядунизм.
>>119927760 Ох лол. Ты бы хоть общий курс философии науки сейчас глазами пробежал, даун, чтобы понять насколько сильно философия и наука связаны. >Наука вобрала в себя лучшее от философии, чтобы не ебать мозги остальными 99% бесполезной философии Ох блять, пиздец ору с этого дебилизма.
Ладно, даун, я уже понял, что ты отбитый и свою необразованность прикрываешь количеством выпущенных слюней и соплей в сторону оппонентов. Займись лучше своим образованием с таким же усердием.
Я могу признать существование бога. Но он меня не ебет. Он когда то дал толчок к созданию нашей вселенной, и забил. Он наверняка даже не знает, существуют люди или нет.
>>119928058 Знаешь, школьный учебник я не помню особо, зато помню УНИВЕРСИТЕТСКИЙ УЧЕБНИК ПО ФИЛОСОФИИ НАУКИ, где эти проблемы более полно раскрыты, чем для тупых в школьниках в их тупых и однобоких учебниках по истории, где представляется только одна одобренная концепция исторического развития человечества.
Анон, поясни мне в чем прикол? ведь есть не плохие неверующие люди, как их угораздило? мб у тебя есть друзья/знакомые/родственники которые с виду нормальные, мыслят нормально, но как тема заходит за веру у них просто разрывает пятую точку. Чем они аргументируют свою позицию?
>>119928775 ЭХ ЩАС БЫ ФИЛОСОФИЮ ИДЕАЛИЗМА НА МАТФАКЕ ИЗУЧАТЬ но нет, простите, у нас изучают только методологию научных исследования и формирование философии проектов
>>119927540 https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод Отдельные части научного метода применялись ещё философами древней Греции. Ими были разработаны правила логики и принципы ведения спора. При этом выводам, полученным в результате рассуждений, отдавалось предпочтение по сравнению с наблюдаемой практикой. Знаменитым примером предпочтения рассуждения над практикой является утверждение, что быстроногий Ахиллес никогда не догонит черепаху.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Философия > бла-бла-бла-бла... рассуждения Сравни статьи и больше никогда не говори, что научный метод как-то связан с философией. Связан как ложка с вилкой. В том смысле, что и то, и то предметы, которыми пользуются люди.
>>119928318 Вопросы о Боге и вообще о первопричине бытия - относятся к сфере трансцендентного, на которое современная наука ответа пока найти не может в виду несовершенства познавательных механик и вообще средств познания. Это если по-простому.
>>119929342 Ээбля, зря ты. Научный метод сформирован философами и является философией сам по себе, собственно, как и логика. Но ничто не мешает при этом, математической логике и истории философии быть наукой.
>>119928739 Коммунизм - это модель утопии к которой надо стремиться, живя при социализме. Все, что ты делаешь в этой стране - должно приближать ее к утопии коммунизма. Всьо. Поэтому жрать бикус и бобовые по большим праздникам - это для приближения Кореи к коммунизму.
>>119929449 >Вопросы о Боге и вообще о первопричине бытия - относятся к сфере трансцендентного, на которое современная наука ответа пока найти не может в виду несовершенства познавательных механик и вообще средств познания. А это чистая шизофрения.
>>119929598 >Ээбля, зря ты. Научный метод сформирован философами и является философией сам по себе А космонавтика изобретена нацистами, поэтому любой космический запуск происходит во славу Гитлера. Что несет, вообще охуеть.
>математической логике и истории философии быть наукой Ни то, ни то не имеют никакого отношения к науке и не задействуют научный метод вообще никак.
сан, котаны. учусь в универе на третьем курсе, староста - пятидесятница. умная, с охуенно упругой попкой. ебашит матан как семечки и при этом на служениях говорит на иных языках (пятидесятники практикуют впадение в экстаз, на ютубах сотни пруфов). тоже всегда охуевал с этой ситуации. и таки да, я бы вылизал ее анус
>>119915376 (OP) Мои религиозные взгляды. 1) Если Бога нет, то все мы в глубочайшей жопе. 2) Если Бога нет, то смысла жить - нет. 3) Если Бога нет, то можно идти насиловать детей во дворе. 4) Самая возвышенная религиозная формула: Бог есть сознание, Бог есть абсолют, Бог есть любовь. То есть: что-то высшее есть, более того - оно разумно, оно не является какой-то там кармой, которой насрать на нас и до которой не достучаться, - до этого высшего можно достучаться, более того - оно нас любит как родных детей и оно всесильно, потому злодеи в итоге огребут, а у хороших людей после смерти всё будет хорошо. 5) Уберите из формулы "Бог есть сознание, Бог есть абсолют, Бог есть любовь" хоть одно утверждение и получите полное говно. 6) Эта формула в своей полноте содержится только в христианстве 7) Вывод: христианство - самая лучшая религия (никого не хочу обидеть). 8) Олицетворением указанной формулы является Христос. 9) Если бы я был сильным волей человеком и мне бы вдруг доказали, что истина не во Христе, то, по слову Достоевского, я бы всё равно остался бы со Христом. Ибо если истина не во Христе, то нет смысла ни в жизни, ни в окружающем мире. 10) Но поскольку я слаб волей, то... жопа 11) Атеизм методологически несостоятелен и является религией. 12) Если Вы дикий скептик и циник, то Ваш выбор - что угодно, но никак не атеизм. К примеру, агностицизм. 13) К агностицизму я отношусь норм. 15) Сам я православный. 16) Ко всем другим мировоззрениям я отношусь с какими-либо претензиями. Наименьшее количество претензий - к католичеству. 17) Кому Церковь не мать, тому Бог не отец. 18) 90% претензий к православию - несостоятельны. 19) Я очень-очень-очень грешный человек. 20) Меня может спасти только Христос.
>>119929914 И? Это что-то доказывает, помимо того, что раньше понятие философии было шире, и помимо словесного поноса включало в себя какие-то реально работающие вещи, которые позже выделились в отдельные науки?
>>119929797 Я не тот философ если чё, но ты правда тут не прав. И с историей философии и с мат. логикой не прав и с научным методом. Внимательно посмотри вниз страницы википедии научного метода, и увидишь к какой категории относится данная статья.
Представьте, что Бога нет. Тогда получается, что мы рождаем своих детей, чтоб они умерли. То есть мы самих близких себе людей (а свой ребёнок - это априори самый близий и любимый человек) обрекаем на существование с крайне плачевным финалом. А что, если бы Вам предложили: Вы бесплодны, но у нас есть шанс Вам помочь, мы сделаем так, что у Вас будет ребёнок, но при таком условии: Вы рождаете этого ребёнка, он 10 лет страдает от неизлечимой болезни (например, от СПИДа), а потом умирает. Вы бы согласились на это? Скорее всего нет, Вы бы вообще в этом случае не стали бы зачинать ребёнка. Но дело в том, что жизнь любого человека подобна неизлечимой болезни, финалом которой является смерть. Представьте, что в финале голливудского фастфудового попсового блокбастера, в котором по умолчанию должен быть хэппи-энд, главный герой мучительно и трагически умирает, и остальные положительные герои погибают. Зрители были бы в диком недоумении. То есть голливудское кино, - оно занимается производством обмана людей. Реальность такова, что все мы лузеры, все мы - проигравшие. Не будет сказочного финала, не будет победы, а будет смерть. Если мы доживём до старости, а именно это на Западе считается самым лучшим вариантом жизни человека, то будем по-тихоньку становиться всё более немощными, забывчивыми, слабоумными, болящими. А потом смерть. Голливудское кино настраивает нас на победу, что немудрёно: без ощущения, что твоя жизнь не напрасна, без иллюзии, что ты счастлив - жить невозможно. Представьте, что каждый поймёт, что он обречён, - цивилизация развалится. Задача любого общества - обмануть своих членов и внушить им, что всё не напрасно, что всё будет хорошо. Но в реальности-то всё будет плохо. И вот представьте, какие мы эгоисты и ублюдки: вместо того, чтоб жертвовать собой ради ближних, мы наоборот жертвуем ближними ради себя, а именно: ради удовлетворения своих потребностей и инстинктов мы рожаем своих детей, которых обрекаем на эту жизнь, которая непременно закончится самым жутким финалом - смертью. То есть мы вытаскиваем людей из небытия, чтоб вовлечь их в сущестование, которое подобно неизлечимой болезни. За несколько столетий до нашей эры до подобных мыслей дошёл разум Будды. И вот, в некоторых направлениях буддизма считается, что деторождение - это производство страданий. Абсолютно также считали и позднеантичные гностики. Любая попытка внушить себе, что деньги и власть способны компенсировать ужасы этого страдания - является самообманом, ибо получая деньги и власть мы ещё более привязываем себя к этому миру, оттого старость и смерть воспринимаются ещё более болезненно. Также существует ещё одна версия якобы ухода от тлена и страданий, - любовь к своим близким. Это уже более лучший вариант. Однако, наши близкие тоже умрут, вне зависимости от Вашей к ним любви. Как не пытайся разорвать порочный круг, но он лишь всё больше замыкается. Будда Шакьямуни - один из самых гениальных исторических персонажей, он наиболее мощно и глубоко осознал все эти вещи. Но предложенный им путь по разрыву порочного круга является уничтожением вообще всего круга, и даже более того. По версии Будды для искоренения страданий нужно уничтожить самого человека. То есть в себе нужно искоренить всё человеческое: все стремления, все надежды, все радости, всю привязанность. Тогда Вы сможете войти в состояние нирваны. По Будде человек - это нечто, требующее преодоления. Человек с точки зрения Будды - это ошибка вселенной. То есть буддизм вместе с водой выплёскивает и ребёнка. Но все эти проблемы имеют разрешение, если над нами существует Бог. Бытие Бога - это лучшее (и единственное) разрешение экзистенциальных проблем человека. Иначе ужас и пропасть.
>>119928344 А ты всегда только из одного источника информацию берешь, да? Особенно весело такую хуйню слышать от доктора философии, лол. Вроде бы должен был базовый курс пройти, чтобы поступить в аспирантуру.
Еще раз для тупых: материализм, идеализм - это философские направления, огромные концепции. ЛЮБОЙ ученый работает в одной из них, иначе он не может быть ученым. Если ты физик и признаешь, что есть объективная реальность и ты ее познаешь - ты материалист, а значит ты действуешь в рамках системы координат этого философского направления. Если ты не признаешь материализм, будучи физиком, то значит ты признаешь, что объективного мира нет и вся твоя деятельность, соответственно, бесмысслена.
>>119930325 Точно те же методы, что и в обычной истории, разница только в предмете изучения, который, кстати СУЩЕСТВУЕТ, если ты хотя бы первокурсник и уже встречался с тем, что на всех научных дисциплинах на первых лекциях вы записываете, что же изучает данная дисциплина.
>>119929984 Не будет денег, потому что общественная организация достигнет такого охуенного уровня, что надобность в них тупо отпадет. Все будут выполнять общественно-полезные функции тупо из-за осознания общественного долга, семьи не будет, так как лучших людей воспитают, конечно же, специально обученные для этого педагоги, а не родители-непрофессионалы. Не будет правительства, так как люди достигнут такого уровня общественного согласия и гармонии, что все споры будут решаться полюбовно, если споры вообще будут.
>>119915376 (OP) рустная реальность состоит в том, что человек, претендующий на звание "научного атеиста", много рассуждает о религии и, в том числе, христианстве, но при этом не потрудился прочитать даже базовых работ о том, что такое православие и с чем его едят, потому постоянно утыкается в те вопросы, которые ему кажутся важными, знаковыми, актуальными, острыми, и которые в реальности же являются простыми, периферийными, банальными, и представляются таковыми даже поверхностно разбирающемуся в православии человеку. В. Лосский, Флоровский, Мейендорф, Киприан (Керн), Шмеман. Это минималочка, то есть набор прочитанной литературы по православию даже не интеллигента, а просто хотя бы поверхностно образованного человека. А если человек претендует на звание интеллигента, то тут ещё Игнатий Брянчанинов, Феофан Затворник, ну и классики богословия - Максим Исповедник, Симеон Новый Богослов, Григорий Палама и т.д. После прочтения этой литературы 95% всех "сверхважных", "сверхострых", "насущных" атеистических вопросов, размышлений, претензий к православию, представляются ерундой или чем-то периферийным. Или просто детским лепетом. Ну или, как минимум, просто недостатком информации и образованности.
Быть русским и не знать о православии хотя бы по трудам "парижской школы" - это, конечно, странно.
>>119929230 >изучают методологию научных исследования >не говорят, что общенаучные методы = философские методы Здесь одно из двух. Либо в вашей шаражке хуево учат, либо ты просто идиот или дислексик.
>>119915376 (OP) Принял ислам в 20 лет, просто изучаю коран , потихоньку учу арабский, делаю намаз. Никогда и никому не пытался навязать веру, мне было просто плевать на то что говорят другие люди. Для меня это бог , и с эти мне проще жить.
>>119915376 (OP) Ничего, Кришна тебе все простит, даже такому уебку мясоеду как ты.
Шучу. На самом деле, не похуй ли? Вот верит человек, ну и пусть верит, если он не фанатик, то это даже в какой то мере делает ему честь, я вот например дружу с мусульманином, которому похуй на шуточки про Аллаха и бабаха, он говорит, что верит потому, что если отрицать существование высшей сущности, то тогда ни один поступок в мире и сама жизнь в частности не имеют смысла. Позиция здравая, и ему так легче жить, вай нот?
>>119930747 Ты не понимаешь, да? То, что наука сформировалась из научной философии, нихуя не значит, что остальная философия так же охуительно важна и нужна. Я в рот её ебал, и никогда в жизни она никому не пригодится. Вся та прикладная философия, вроде формирования своей точки зрения по поводу всего, идёт негласно и вразрез с вузовским курсом.
>>119930358 >А ты всегда только из одного источника информацию берешь, да? >Особенно весело такую хуйню слышать от доктора философии, лол.
Если ты вдруг не в курсе, PhD (доктор философии) не имеет никакого отношения к философии как таковой, название чисто историческое, и курса философии обязательного много где нет.
>Если ты физик и признаешь, что есть объективная реальность и ты ее познаешь - ты материалист, а значит ты действуешь в рамках системы координат этого философского направления. >Если ты не признаешь материализм, будучи физиком, то значит ты признаешь, что объективного мира нет и вся твоя деятельность, соответственно, бесмысслена.
Вайнберг как раз об этом и пишет:
>Конечно, у каждого физика есть какая-то рабочая философия. Для большинства из нас – это грубый, прямолинейный реализм, т.е. убежденность в объективной реальности понятий, используемых в наших научных теориях. Однако эта убежденность достигается в процессе научных исследований, а не в результате изучения философских трудов.
>Все сказанное совсем не означает отрицания ценности философии, основная часть которой не имеет никакого отношения к науке. Более того, я не собираюсь отрицать и ценность философии науки, которая в лучших своих образцах представляется мне приятным комментарием к истории научных открытий. Но не следует ожидать, что философия науки может дать в руки современных ученых какое-то полезное руководство на тему о том, как надо работать или что желательно было бы обнаружить.
>Должен признать, что это понимают и многие философы. Потратив три десятилетия на профессиональные исследования в области философии науки, философ Джордж Гейл приходит к выводу, что «все эти почти недоступные простым смертным дискуссии, замешанные на схоластике, могут интересовать только ничтожное число ученых-практиков». Людвиг Витгенштейн замечает: «Ничто не кажется мне менее вероятным, чем то, что чтение моих трудов может серьезно повлиять на работу какого-то ученого или математика».
Философы могут попытаться как-то классифицировать ученых, или попытаться назвать некоторые научные методики в соответствии со своими терминами, только самим ученым как-то похуй абсолютно, и никакой пользы подобные занятия им не приносят и не могут принести.
>>119930868 Негативной стороной ислама является то, что ты встраиваешь в себя рычаги управления, которые могут быть использованы во вред. Вероятность этого зависит от многих факторов, так что неизвестно, является ли выбор прагматически правильным.
>>119930693 Грустная реальность состоит в том, что человек претендующий на звание верующего при этом не потрудился прочитать хотя бы базовых работ по физике и космологии. После прочтения этой литературы 95% всех "сверхважных", "сверхострых", "насущных" вопросов, размышлений, претензий к науке, представляются ерундой или чем-то периферийным. Или просто детским лепетом. Ну или, как минимум, просто недостатком информации и образованности.
>>119930516 Нет, неправильно, это даже не наука. Даже хуевой пародией на науку сложно назвать, так как самое ядро любой науки, научный метод, туда и не завезли. Нет научного метода, нет фальсифицируемости, нет критериев истины, ничего нет, одно переливание из пустого в порожнее.
>>119931146 >Доктор философии >Впервые появилась в XII—XIII веках в Великобритании, Италии и Франции[2].
>Несмотря на название, в настоящее время степень не имеет никакого практического отношения к философии (только историческое) и присуждается почти во всех научных областях, например: доктор философии по литературе или доктор философии по физике.
>>119931434 >философия - наука мыслить Не, философия не наука. Это просто рассуждения о чём угодно. Формирование точек зрения, концепций о чём угодно. Просто невнятная хуйня. Из неё как бы можно слепить нечто вроде науки, ну вот и слепили. Теперь философия не нужна в общем виде. В быту она встречается, без этого никак, но практического применения нет.
Анон, а зачем религию отменять? Вот существовал такой социальный институт десятки тысяч лет. При нем и детей рожали, и науку двигали и в космос слетали, все норм. Зачем тратить столько сил и времени на отмену религии?
>>119931098 Ну тогда это указывает скорее на несовершенство зарубежного образования, так как у нас в аспирантуре философия преподается ВСЕМ.
Ну раз этот "петух-воинствующий атеист-популяризатор науки" пишет, что он материалист, то он уже относит себя к философскому течению, которое разрабатывалось кучей философов до него и разрабатывается даже сейчас. А значит утверждение "философия нинужна" - бесмыссленно.
Методология приносит им практическую пользу, а ноги у методологии современной науки растут из философии (опять же, заебался повторять для дебилов). Есть куча общенаучных подходов и когда ты начинаешь исследование - ты обозначаешь в каком из подходов работаешь, чтобы остальное научное сообщество поняло с каких позиций ты рассматриваешь проблему и не начало задавать глупых в данной ситуации вопросов "а с чего вы взяли, что материя первична вообще?" и т. п. Это все равно что у вегана "че мясо не жрешь?".
>>119931640 А ее и не надо отменять, пока есть потребность и польза. В совке отменили, так люди все равно продолжали верить, хоть и в меньших масштабах, а после развала вообще начали заряжать воду.
>>119931144 Ну во первых потому что я сам русский, и люблю свою страну. А во вторых, потому что я конченый фанатик, и не собираюсь идти на поводу у людей которые оперируя священным джихадом заставляют братьев мусульман проливать свою кровь.
>>119931640 Можно не отменять, но ограничить власть религиозных организаций, хотя бы потому, что они не должны влиять на социальные, научные, да и вообще любые сферы деятельности человека, т.к. не каждый человек верующий. Религия должна распространяться только на верующих людей. И законы, запрещающие оскорбления верующих это ярчайший пример вмешивания религии в законодательный процесс, когда религия рулит теми, кто к ней не относится.
>>119931062 >научная философия Поделил на ноль, лол.
ФИЛОСОФИЯ НАУКИ и только так. Научная философия - оксюморон. Диалектический материализм претендовал на это звание.
То, что тебе, дебилу, нихуя в этой жизни не нужно - не значит, что все вокруг вообще не важно. Ты, блять, предмета, о котором говоришь, не знаешь толком. По твоим постам абсолютно понятно, что знания у тебя поверхностные и только. Это набор стереотипов и чужих мыслей, без знания хоть каких-либо источников про которые эти мысли были высказаны.
>>119927876 Я бы не отдалился. кекус Вообще, это же решение каждого, правильно? Я вообще не знаю, во что верить. Мне кажется, что такой мир не мог возникнуть сам по себе...
>>119931755 >Ну раз этот "петух-воинствующий атеист-популяризатор науки" пишет, что он материалист, то он уже относит себя к философскому течению, которое разрабатывалось кучей философов до него и разрабатывается даже сейчас. А значит утверждение "философия нинужна" - бесмыссленно.
>Методология приносит им практическую пользу
Так он о том и пишет, бля, что разрабатывали-разрабатывали, да не выразрабатывались. Ничего полезного не вышло, полный ноль. Вся писанина философов о материализме никому из ученых не нужна, и никогда не была нужна, можно прочитать миллионы страниц, и не найти ни крупицы чего-то, что реально работающим ученым принесло бы какую-то пользу.
>Дело все в том, что не видно, где физик может использовать знание философии, не считая тех случаев, когда изучение работ отдельных философов помогает нам избежать ошибок, совершенных другими философами.
>Взгляды философов, которые я изучал, постепенно начали казаться мне расплывчатыми и непродуктивными по сравнению с поражающими воображение успехами математики и физики. С тех пор время от времени я пытался разобраться в текущей литературе по философии науки. Некоторые работы казались мне написанными на непреодолимо сложном жаргоне. Единственное, что оставалось думать, что цель этих работ – произвести впечатление на тех, кто путает неясность изложения с его глубиной.
>Некоторые же работы были написаны прекрасно и представляли собой хорошее, даже глубокое чтение, к примеру сочинения Людвига Витгенштейна или Пола Фейерабенда. Но лишь в редчайших случаях мне казалось, что это имеет хоть какое-то отношение к тем научным занятиям, которые были мне известны. Согласно Фейерабенду, понятие научного объяснения, разработанное рядом философов науки, столь узко, что невозможно говорить, что какая-то теория объясняется другой теорией. Эта точка зрения оставляет мое поколение физиков, занимающихся частицами, без работы.
Философы пишут для себя, а не для ученых, ученым некогда заниматься такой бессмысленной хуетой, как читать философские трактаты ни о чем.
>>119933082 А вот их фундаментальные работы в области истории, культурологии и социологии, на которые ссылаются до сих пор - показатель того, что они занимались этим по жизни, технарик.
>>119933201 Ага, а прославились философией. Это похоже на то, как верующие утверждают, что Ньютон был верующим, значит бог есть. Безусловно, они внесли свой вклад, но не настолько великий, видимо.
>>119933071 Я тебе уже назвал конкретный пример применения методов, у которых ноги растут из идеализм. Если про материалистические методы - диалектико-материалистический метод применяется очень активно. Если твой хер отрицает его полезность - я даже не знаю как ему Нобелевку дали. За что. Он же не стал бы пользоваться БЕСПОЛЕЗНЫМИ методами исследования в своих изысканиях.
Если бы философ писал для себя - он бы писал в стол, мань. И был бы этим очень доволен. А если у твоих занятых лол ученых нет времени на изучение методологии их работы - жалко мне их. Как они только работают, а потом объясняют и интерпретируют свои результаты.
>>119933416 Лолчто? Ты же просто кукарекаешь, мань. "Открытое общество и его враги" до сих пор активно цитируется политологами, юристами и социологами, особенно заграничными. Его работы по философии науки, кстати, внесли охуенный вклад в развитие самой науки. Одна разработка и внедрение метода фальсификации чего только стоит.
>>119933653 Ну если тебе эти пары фраз непонятны - ты дебил. Обычный дебил, серьезно. Если не понятно - иди уж тогда погугли в чем состоят эти методы и подумай как их применяют в социальных науках. Методы общенаучные, если что.
>>119933795 Блядь, вклад в ФИЛОСОФИЮ, ты понимаешь? В ФИЛОСОФИЮ. Не в ИСТОРИЮ, не в СОЦИОЛОГИЮ, не в реальные науки. А вклад в философию блядь. Он не развивал конкретную науку, он развивал научный метод.
>>119933474 >Если твой хер отрицает его полезность - я даже не знаю как ему Нобелевку дали. Правильно, какой-то никому не известный хуй с сосача больше знает о науке и философии, чем человек, который работал с сотнями лучших умов и лично встречался с ведущими философами.
>Он же не стал бы пользоваться БЕСПОЛЕЗНЫМИ методами исследования в своих изысканиях. Он отрицает не полезность каких бы то ни было методов, которые и правда могли быть заимствованы и интегрированы в какие-то философские учения, а чтение философской литературы о них.
Методология экспериментов это не философская область, а чисто математическая — вычисление, насколько более вероятной гипотезу А делает такой-то исход эксперимента, и что из этого следует — это не какой-то мистический процесс.
>А если у твоих занятых лол ученых нет времени на изучение методологии их работы Методологию они изучают, только по научной литературе, где есть и методы проведения экспериментов, и математический их базис, а не пустая вода.
>>119933918 Гыы))) Открываем гугл и такие вводим "идеализм в антропологии" и смотрим на результаты. А потом вводим "идеализм в социологии" "идеализм в обществознании" и получаем примерно те же самые результаты. Дальше продолжать? Приводи конкретные примеры, а не ВОТ ТАМ ВОТ ХУЙ ЗНАЕТ ПОИЩИ САМ МБ ЕСТЬ , А МБ НЕТ
>>119934025 >метод фальсификации >имеет ПРЯМОЕ отношение к науке >вклад в философию
Я уже понял, что ты нихуя не понимаешь из того, что я говорю. Ладно, давай объясню как для дауна. До фальсификации, в эпоху верификации, если ученый говорил "все березы белые с полосками" - этому говнюку надо было найти все березы и зафиксировать, что все они белые и с полосками. С приходом фальсификации ему надо найти всего лишь ОДНУ березу, которая не белая в полоску, чтобы доказать несостоятельность утверждения. Если такая береза не находится - его теория верна. Тоже дохуя надо берез осмотреть, но по крайней мере легче отметать несостоятельные гипотезы. Это относится КО ВСЕМ НАУКАМ, потому что во ВСЕХ науках есть теории и гипотезы.
>>119934132 Даже простой хер сосача видит прорехи в его тупой логике. Либо ты вырываешь из контекста и создаешь иллюзию того, что этот дед с логикой вообще не дружил. Копипастить-то оно легко, а думать - сложно, да?
Как ты блядь узнаешь о методах, если не будешь читать литературу о них? У препода узнаешь? А откуда препод узнал?
Частные методы - это частные методы. Ни одно исследование не строится ТОЛЬКО на частнонаучных методах. Всегда принимается та или иная картина мира в рамках той или иной философской концепции. Уясни это, я заебался повторять.
>>119934211 "метод субъективного идеализма" и "метод объективного идеализма". Ты настолько тупой, что даже загуглить не можешь, лол.
>>119934491 В конечном счете это был вклад во все науки, дебилоид. А еще я тебе назвал работу, которая внесла конкретный вклад в политологию ту же. Кончай ебаться в глаза и начни вчитываться.
>>119934658 >"метод субъективного идеализма" и "метод объективного идеализма". Ты настолько тупой, что даже загуглить не можешь, лол. Бля, ты похоже правда тупой. И где там практическое применение идеализма? "Практическое применение" в чьей-то философии не является блядь практическим применением.
Анон, поясни мне в чем прикол? ведь есть не плохие верующие люди, как их угораздило? мб у тебя есть друзья/знакомые/родственники которые с виду нормальные, мыслят нормально, но как тема заходит за веру у них просто разрывает пятую точку. Чем они аргументируют свою позицию?