White niggers sucks
Doing thus i will made yourelf to one level with proxycockholes.
Daaaaaat siiiiiiik maaaaaan
>myself
fix
> Don't put "though" at the end of your every last sentence thinking it makes you sound less runglishly
It does, tho.
hui pizda jygurda
sasai pindos obama chmo though
Зассышь себе мозги, они же там коверкают язык и не всегда намеренно.
Средний носитель >>> среднего изучающего.
Грамотный носитель > продвинутого изучающего.
Всё. Исключения - единицы.
Fckn dickheads.
Anglais est merde.
twf. have some skills in English, but prefer French
Лингвисты изучают произношения по три года (первый год вообще кроме него ничего не изучают). И то у большинства понос, а не прононс. А ты на курсы походил и решил, что тебя в разведку возьмут.
А теперь докажи что носителю нужно знать правила языка если он с рождения говорит на языке в наилучшем виде?
Я про курсы живя в стране носителей языка. Если через 1-3 года есть акцент его исправляют на курсах.
>ИМ ИХ ЗНАТЬ С РОЖДЕНИЯ НЕ НАДО
>С РОЖДЕНИЯ НЕ НАДО
>Глупыш, ты уже позабыл, что тебя в школе всему учили. И временам, и падежам, и сослогательным наклонениям, и сложноподчиненным предложениям. Если ты этого не помнишь, не значит, что ты это не изучал.
Я как раз говорю, что носители языка знают правила. А вот ты говоришь, что они впитывают их с молоком матери.
arbeit macht frei
Got lost!
Ну давай, распроси мальчику 11 лет, двоечнику, правила русского языка на уровне знаний языка иностранца так же говорящего на разговорном уровне. Или спроси мимокрока на улице. Носители знают язык подсознательно, но спроси у них их и они обосрутся не сказав даже про ТСЯ-ТЬСЯ.
Акцент к знанию языка не относится. Не отходите от сути спора, ребята. Можно и ни слова в языке не произнести, но при это знать все правила и мелочи.
>распроси
спроси
фикс
>>Можно и ни слова в языке не произнести, но при это знать все правила и мелочи.
Уметь читать, писать и воспринимать на слух. Говорить ты так не научишься, это очевидно. И от акцента не избавишься.
Итак, на повестке дня:
1. Изучающие знают язык лучше носителей
2. Потому что носители не знают правил сознательно и не могут их сформулировать
3. Акцент убирается на курсах / по книжкам со схемами гортани
4. Анон охуенный знаток английского и знает лучше носителя (ведь он изучающий, см. п. 1)
5. Вся дискуссия на русском. Не потому что он обосрётся в первом же предложении, а чтобы аноны смогли его понять. Он о нас ещё и заботится, спасибо.
1. Изучающие знают язык лучше носителей
2. Потому что носители не знают правил сознательно и не могут их сформулировать
3. Акцент убирается на курсах / по книжкам со схемами гортани
4. Анон охуенный знаток английского и знает лучше носителя (ведь он изучающий, см. п. 1)
5. Вся дискуссия на русском. Не потому что он обосрётся в первом же предложении, а чтобы аноны смогли его понять. Он о нас ещё и заботится, спасибо.
Molodets can in sarcazsm
>3. Акцент убирается на курсах / по книжкам со схемами гортани
Это я вкинул, а США есть такие курсы. Я не говорил, что можно походить в рашке на курсы поговорить пару раз с учителем и ты збс без акцента. Это для тех кто уже возможно думает на английском, а акцент все еще есть.
Если через 1-3 года есть акцент, то скорее могила исправит. Этим надо сразу заниматься или у тебя какие-то очень интенсивные и глубокие курсы, опять же не рядовые.
Я же говорю о том, что
>Средний носитель >>> среднего изучающего
Средний Джонни знает английский лучше среднего нашего ученика, который является хорошист Петя.
>Грамотный носитель > продвинутого изучающего
Грамотный носитель языка постоянно репостит тся/ться и вообще периодически проходит онлайн-тесты на грамотность, перечитывает правила употребления дефисов или занят письменной деятельностью: пишет техническую литературу, статьи, прочее. В конце концов, свободно читает их, легко схватывает сложные конструкции, сам может их придумывать. Большинство продвинутых изучающих свободно владеют языком, да. Говорят, понимают, владеют разными идиомами и т.д. Может даже акцент скрывать научились. Но они всё равно позади от таких же активно работающих с собственным языком носителей. Пусть между ними намного меньше расстояние, чем между средним носителем и средним изучающим, но оно есть.
>И от акцента не избавишься.
Акцент не относится к заниню языка, это раз. Произношение зависит от голосвых связок и ротовой полости (губ, языка, неба и т.д.), а значит зависит от тренировки, а не от знания. Есть люди у которых небо не позволяет выговаривать Р, а потому они никогда не смогут говорить на французском без акцента, потому что никогда не смогут выговорить Р просто как звук.
>Уметь читать, писать и воспринимать на слух.
Уметь читать и писать это школьный уровен 2-3 класса. Воспринимать на слух может ЛЮБОЙ кто выучил язык до разговорного.
ЗНАТЬ ЯЗЫК != УМЕТЬ ГОВОРИТЬ ПРАВИЛЬНО.
Знать правила, тонкости, теоретику (ПОДЧЕРКНУ, ТЕОРЕТИКУ) произношения и т.д. можно не произносив ни слова на языке.
Я ПОВТОРЯЮ МАНЬКАМ. СУТЬ СПОРА НА ТЕМУ ВЫСКАЗЫВАНИЯ " РОДНОЙ НОСИТЕЛЬ МЕНЬШЕ ВСЕГО ЗНАЕТ О ЯЗЫКЕ", ЗНАНИЕ ЯЗЫКА ЭТО НЕ ПРОИЗНОШЕНИЕ СЛОВ И НЕ АКЦЕНТ, ЭТО ЗНАНИЯ, ЗНА-НИ-Я.
What'cha doin', bitches?
Почти не знаю английского. Ну так, слов 100 может знаю, когда потребовалось общаться с носителем языка по работе, то жестами блять, словами какие знал начал с ним общаться, через час такого общения немного расширился словарный запас, через день уже могли более-менее нормально работать вместе. Такие дела.
Знание языка состоит из трёх аспектов: грамматика, слушание, говорение.
Распространенная, кстати, проблема - паренёк знает правила, но не может связать и пары фраз, хотя всё понимает. А какая-нибудь стерва задрочила словарь и бросается фразами во все стороны, пусть и криво. Да, её будет сложнее исправить чем парня. Но парень-то у нас решил, что он уже всё знает.
helo pidari im snova tut
И даже немой может на бумажке написать что у французов правильно говорить картавя. Знание говорения и слушания не зависит от того умеешь ты это или нет. Маня.
Smooke weed everyday, bro
Doin' my English ptoject. actually I fucked it up for I had to send the introduction part to my teacher a day ago but I did it just today ("The deadline, – he said, – is 23, March, and if you don't do it in time your work gets annuled“)
Пока диванные филологи поясняют за тенсы, прононсы, грамматику и все такое, поцаны спокойно и эффективно учат английский на разговорном с носителями.
sosite hui, shmari
Не учат, нужны З-Н-А-Н-И-Я.
Вот име-н-на, епта бля. А знания приходят и без личного опыта. Я могу сказать что французы говорят на французском не услышав ни разу французскую речь, и ни разу не видя француза. Личный опыт играет роль, но не главную, совсем не главную.
Носитель знает, что если он сказал хэв, то дальше третья форма и ему похуй перфект там или нет, он чувствует где что. Он может забыть что такое паст континиус, но где и когда его использовать он знает и знает лучше многих изучающих.
Как минимум мамку свою они видят.
Он это чувствует, но он не знает это. Если у него спросить, то он ответит что не знает, если он не отличник-заучка или не филолог. Ему не нужно знать, чтобы понимать, это с рождения. А иностранец знает это по нужде, а потому если он начнет говорить на одном уровне, то знаний правил и т.д. у него будет в разы больше.
Аргументы будут? Или ты считаешь что для того чтобы понять что французы картавят и это во французском норма нужно именно самому картавить? Я вот так картавить не умею, но могу сказать что это правило и норма.
>Маня.
Очень приятно. Анон.
Маня, знать язык = уметь говорить, слушать, знать грамматику.
Знать как говорить НЕ= уметь говорить, нужен как минимум опыт. А уж тем более знание о том, что говорить на французском нужно картавя, не сделает тебя франкофоном. В лучшем случае будешь как таки евгей.
Удваиваю. Знание о языке имманентно. Я родился русским и сразу заговорил на русском. Потому что я русич. Потому что дух земли есть в каждом из нас. Русь - СИЛА. Аминь.
Знать и уметь разные понятия. Сразу это проясним. Я могу знать что французы картавят по особенному, красиво, но я могу не уметь так говорить из-за особенностей моего нёба. Знать != уметь. Я знаю что удар собаке по носу нанесет серьезную боль собаке, но я ни разу не бил собак по носу. Маня ты моя, пусечка глупенькая.
>Я вот так картавить не умею, но могу сказать что это правило и норма.
Но очевидно ты считаешь, что французский знаешь. Ведь ты можешь сказать, что во французском картавят.
What about niggas and rasism?
Я знаю что во французском правильно картавить, но я не умею картавить. Знать != уметь.
Обрати внимание, Маня, что я тебе об этом и говорил. Знать язык = уметь говорить, слушать, знать грамматику.
А во втором абзаце у меня даже есть точно такая же фраза
>Знать != уметь
Надеюсь впредь ты будешь дочитывать сообщения до конца.
I know about niggas and rasism but I can't into niggas and rasism.
Или вот, например. Я знаю как пользоваться разметкой, но всё равно обосрался. О чем это говорит? А хуй знает.
>Знать язык = уметь говорить, слушать, знать грамматику.
Для опровержения твоего аргумента я прошу тебя доказать что я не знаю что правильно картавить во французском языке. Если ты не можешь это сделать (а ты не можешь, потому что я тебе сейчас скажу - ВО ФРАНЦУЗСКОМ ЯЗЫКЕ ПРАВИЛЬНО КАРТАВИТЬ), то докажи что я умею картавить, раз я знаю что это правильно.
О том, что француз из тебя паршивый.
Француз из меня паршивый, но я знаю про то что правильно картавить, однако не умею картавить.
>тред для общения на английском
>спорят о какой-то хуйне на русском
/b/
>спорят о какой-то хуйне на русском
/b/
При том обсуждают как философы, а не как лингвисты. Вот это вообще пушка.
Теперь это тред картавых и французов.
Это тред французов знающих про то как правильно картавить, но не умеющих картавить.
Эти придурки всех остальных анонов спугнули.
Зато я победил судя по всему. Ибо я знаю, но умею. Запомни эти слова, сынок. Это все что осталось от мудрого анона.
Я не должен этого доказывать.
Если ты знаешь, что надо картавить, то это не значит, что ты знаешь французский язык.
Если ты умеешь картавить, то может быть (при известных условиях) ты знаешь французский язык.
>философы
>/b
Lets continue our English talks. This filolog-franzuz sosnuled.
yes, i fooly agree with you, my friend
>Если ты знаешь, что надо картавить, то это не значит, что ты знаешь французский язык.
Верно.
>Если ты умеешь картавить, то может быть (при известных условиях) ты знаешь французский язык.
Это значит что я умею говорить. Это не значит что я знаю, это значит что я умею. Я могу уметь стучать сердцем внутри своей грудной клетке, но я не знаю как я это делаю. (однако я не умею переставать стучать сердцем, но я знаю как перестать стучать сердцем, надо умереть)
Знать != уметь. Уметь != знать.
Любая попытка ответить на любой заданный вопрос это философия, мой друг. Что такое жить? Жить это поддерживать жизненные функции. Это один из вариантов ответа на вопрос "что такое жить" и при этом это философия.
Why are there so many plebs talking them scum language? I thought this was an english thread!
Коз ит из рашн борд
Hello motherfuckers, how your life?
>Знать != уметь. Уметь != знать.
Ещё раз напомню, что
ЗНАТЬ язык = УМЕТЬ говорить, УМЕТЬ писать, ЗНАТЬ грамматику.
Понимаешь о чем я?
Nice english thread :))))))))))))) get cancer, animals
2ch may be a russian board, but this, damn sure is, an english thread, so go fuck yourself, will you?
Tell me about your mum.
А я снова растопчу твои аргументы в хуевый раз.
Я знаю что во французском языке правильно картавить, но при это я не умею картавить. Получается что:
>ЗНАТЬ язык = УМЕТЬ говорить, УМЕТЬ писать, ЗНАТЬ грамматику.
попросту не совпадает с реальностью и существует только у тебя в головешке.
My mother's doing sweet, why?
you cocksuckers all here and you suck my dick
https://www.youtube.com/watch?v=JF28BO3N-_Q
с субтитрами для не англобогов
с субтитрами для не англобогов
Из этого выходит что все таки. Знать != уметь. Уметь != знать. И получается в выражении "НОСИТЕЛИ ЯЗЫКА МЕНЬШЕ ВСЕХ ЗНАЮТ О СВОЕМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ" нет парадоксов и оно верно.
sukaaaaaaa
Хуюка, пидор.
Russians idiots can't triforce.
Ты кажется до сих пор не уловил.
>ЗНАТЬ язык = УМЕТЬ говорить + УМЕТЬ писать + ЗНАТЬ грамматику.
Ты ЗНАЕШЬ, что надо картавить - это грамматика, допустим. Но ты не УМЕЕШЬ - это говорение. Значит ты хуй с горы! И ЗНАЕШЬ ты только грамматику, но языка не ЗНАЕШЬ, потому как для языка нужно не только ЗНАТЬ, но и УМЕТЬ.
I like your mum, hommy.
I do can.
Why, man?
Wow, what a nice girl!
Блджад, ну и крипота.
can't.
More this boy, please.
sasi
Cant)
Фу, мразота. Как такое ебало может кому-то нравиться.
Я знаю что правильно картвить, я знаю правильное произношение. Но я не умею картавить, я не умею правильно произносить.
Произношении прямо зависимо от грамматики, но не полностью. Однако ты все равно можешь понимать и знать как правильно произносить БЕЗ ПРАКТИЧЕСКОГО УМЕНИЯ. Вот в бушменском языке я знаю что правильно во многих словах надо щелкать, я знаю правильно произношение, но я не могу физически произнести их щелчки языком.
Well, there are no any vatniks in the thread so we may speak about Dalles plan and how we are going to sell Russia.
I like her so much.
Значить ты не знаешь бушменский. Пока.
I like even a dog.
Слился. Я знаю правильно произношение, но сам произнести не могу. Вот и все.
?
Просто мы говорили изначально о чем-то другом и в этом перебрасывании одними и теми же сообщениями я потерял не только нить повествования, но и себя.
Произношение знаешь, произнести не можешь. Можешь ли ты сказать, что знаешь бушменский?
Кант хуесос, Ницше наше все.
Я еще не совсем понимаю откуда ты формулу эту свою взял, из головы?
Уметь говорить это брать и говорить. Знать как говорить не обязывает тебя уметь, он обязывает тебя в голове держать представление правильное.
Loh))
Can't into Kant and don't know what is cant))
Кантохуесос закукарекал. Но мне, сверхчеловеку по Ницше, остается только окропить тебе лицо святой мочой своей.
C U N T
ICQ/pussy?
wait, how did you..
Nevermind. Just show me your pussy, babe.
B-b-baka!
bump
хуямп
Da Rules:
1. You do not write anything in Russian
2. You DO NOT write anything in Russian
3. If you do write something in commie speak, you get your face pissed on immediately
4. Don't correct anyone's mistakes unless asked to. If you do, you get your... y'know what'll happen
5. Gibberish like "sasai pindos obama chmo" is not welcomed. Who cares though
6. Don't put "though" at the end of your every last sentence thinking it makes you sound less runglishly. It doesn't, though
7. There are no rules really, do whatever the fuck you want
The previous thread is lying on its deathbed here https://2ch.hk/b/res/120918925.html
Archived version http://arhivach.org/thread/158265