9/10 >>121220655 Потому что без нее не возьмут на работу в приличное место. И не надо сейчас это отрицать, это реальное положение вещей. Без корки - ты ноль.
>>121220781 А вот фрилансеры 300К долларов в наносекунду подъехали. Да-да, уебывай. >>121220791 Я серьезно. Ты всегда начинаешь визжать, что "толстааа толстата", когда несогласен с чужим мнением?
>2016 >Быть старше 25 >иметь высшее образование >не иметь хотя бы базовых познаний познаний по своей специальности, которая написана в дипломе Оправдывайтесь, хуесосы без перспектив и низким уровнем жизни. Как так вышло, что вы долбоеб?
>>121220901 И таких коркоёбов сраных на каждом курсе 90%. Именно коркоёбы виноваты в пиздеце в образовании, помимо всего прочего. Коркоёб - чмо, гнусь, пидорас в плохом смысле слова.
>>121221080 >гугл, майкрософт, ведущие айти компании Ложили хуй на твой диплом, там нужны реальные навыки, а не прокачаный скилл сидения на жопе и переделывания чужих курсовых работ.
>>121221739 Ну например я хотел в яндекс как-то устроится, показал портфолио, гитхаб, нахуй послали, когда я упомянул о том, что из института меня выпнули.
>>121221659 Коркодаун загорелся. Иди больше слушай мамкины мантры про КОРАЧКА НУЖНА В ЖИЗНИ!! >>121221699 Да хули пилить, айтишник проклятый, сидел дома, прошел пару курсов на курсере, прочитал пару книг, пошел джуном, набрался опыта, стал получать больше. Конец истории.
>>121220901 Лет девять назад корка была нужна, да. А с года так 2013 это всё стало не нужно. Работодатели не идиоты, и знают, что эту вашу корку можно и в переходе метро взять. Сейчас все выезжают на знаниях. Те же мамкины Айтишники-выучил-руби-по-учебнику, их берут на работу, хотя они могли и не отучиться в ВУЗе для компьютеропидоров. Главное, как ты умеешь работать, а не то, есть ли у тебя вышка. Но вот если ты идёшь в какой-нибудь Газпром или на юриста, которых и так как говна как и Айтишников, алсо., то вышка будет нужна, это да.
>>121220374 (OP) >2016 >Быть старше 25 >Не иметь степени кандидата наук Оправдывайтесь, хуесосы без перспектив и низким уровнем жизни. Как так вышло, что вы долбоеб?
>>121221986 Ага ага. Запомни маня, успешные компании на то и успешные, что им не важна атрибутика(корочки ваши ёбаные) им нужна суть(навыки и умение работать).
>>121220374 (OP) >2016 >Быть старше 25 >Думать что высшее образование нужно. Оправдывайтесь, хуесосы без перспектив и низким уровнем жизни. Как так вышло, что вы долбоеб?
>>121222605 Ну хуй знает. По моему 5 лет можно гораздо продуктивней использовать, чем просто сидеть на жопе и потом получить никому нахуй не нужную бумажку.
>>121222496 Дело не в этом. Без вышки на тебя вообще не посмотрят, с вышкой без знаний посмотрят и отбракуют, с вышкой и знаниями - возьмут на стажировку, с вышкой, знаниями и опытом - возьмут без стажировки на полный оклад, с вышкой, знаниями, опытом и связями - берут сразу на 2 полных оклада, плюс премии, итд
>>121222168 Это, кстати, тоже имеет свои минусы. Из-за этого есть тучи долбоёбов, особенно в упомянутом мной IT, которые надеются, что им улыбнётся удача, если они забьют на учёбу и уйдут в Пека с головой. И сам дядя Билл возьмёт их к себе. И деньги из монитора посыпятся. Тащемта, как упомянули многие аноны, в крупные офисы и прочую парашу нужна вышка. Ещё как нужна. Но таки опять, если ты Стив Жопс 2.0 и реально шаришь в этом деле - тебя с руками оторвут. Попытаются наебать, будут заливать про некомпетентность из-за отсутствия вышки, но возьмут. >>121222373 Может быть.
>>121222634 Хоть 1 случай назови, конечно бывало, когда хирурги годами работали, а потом оказывалось что они на принтере диплом напечатали, но сгуху он не получил, а про покупку имеется в виду реальный деплом, рашка же.
>>121220374 (OP) Поясните лучше, нахуя вам вышка? Встречаются единицы, которые потом идут, например, наукой заниматься или работать по профилю, им действительно нужна вышка. 99% же из вас, двачеров, ни секунды не работает по специальности. И учитесь вы как говно. Вы просто нихуя не учитесь, я бы так сказал. Нахуя вам ходить в универ, дебилы? Если бы не угроза в армии, в рашке осталось бы 3.5 ВУЗа, потому что подход у населения "Азазаза, нахуя учиться, бля, это жи зашквар тип ботаном быть))))"
>>121222835 Они тебе на сгухе сами расскажут, там интернетов нету. Покупай хоть реальный, хоть нереальный, после собеседования работодатель может позвонить в вуз и спросить про тебя.
>>121223039 Да, но при этом главное во время учебы - наебать систему. Получить корочку не делая нихуя. Это считается успешным. Мне пиздец как от этого бомбит.
>>121222921 Ну вот у меня 9 классов средней школы за плечами и больше нихуя. Сижу третий год в эникеях. Большего мне не светит, ибо диплома нет. А был бы ЛЮБОЙ ссаный диплом, хоть географа, хоть логопеда, был бы, как минимум, сисадмином. Можно, купить, конечно, но я не хочу.
>>121223166 Незачем. Мне нужна была корка - я ее получил. Не хочу возвращаться в этот ад. Ненавижу ВУЗ и высшее образование, горбатился только для корки (да, серьезно, нет, не толщу).
>>121220374 (OP) >Быть старше 25 >Не иметь высшего образования >Оправдывайтесь, хуесосы без перспектив и низким уровнем жизни Раздался пронзительный голос со стороны макдональдса.
>>121223196 Московия, глубины Сибирской губернии. Вообще, была возможность пойти в ВУЗ, но опять таки. Я не самый бохатый человек на селе, и наверняка на бюджет не поступил бы. Инглиш хоть и знаю на уровне, историей увлекаюсь, но тратить на всё это своё время и нервы для подготовки было лень. В итоге пошёл за мечтой, но дичайше обосрался. Меня и до сих пор посещают мысли, стоило ли жить обыкновенной серой жизнью офисомрази, или всё равно пойти по тернистому пути работы для еды. Хуй знает.
У меня нет вышки, спокойно устроился, верчу на хую таких вот коркоебов по причине того, что они нихуя не умеют по сравнению со мной. Имею жену, ламповая няша-стесняша, ей уже 29 лет, она только заканчивает защиту диссера, получает степень Кандидата. Только степень эта юзлесс, как оказалось, каких-то прямо хороших перспектив у нее нет. На работе у меня так получилось, уволился начальник, место вакантное стало. Сидит у нас такой один, с двумя(!) вышками, так ему предпочли чувака без образования, но с хорошим портфолио. Вот сидит тот и бомбит себе потихонечку. Корки в Рашке говно.жпг
>>121223166 Блядь, вот реально меня бесят идиоты вроде тебя. НАХУЙ ТЕБЕ МАГИСТРАТУРА, ЕСЛИ ТЫ НАУКОЙ НЕ СОБИРАЕШЬСЯ ЗАНИМАТЬСЯ, ДЕБИЛ ! Небось еще один обработанный руководителем магистерского направления студентик
>>121223412 >Нахер место занимал в универе? Поступил по ЕГЭ, много баллов набрал. Почему нет? >Лучше бы вместо тебя поступил какой-нибудь человек, который хочет математикой заниматься. Не думаю, что я ЗАБРАЛ ЧЬЕ-ТО МЕСТО, там полно места. Просто есть долбоебы, которые вступительные там не осилили и ЕГЭ написали на 150 баллов, думаешь, они хотят математикой заниматься? Да и нахуй, собственно, нужна эта математика? Я пару раз покупал зачеты у преподов, семестровые за меня писала всегда моя одногруппница. Вот так вот.
>>121223762 На заочке образования как такового нет. Там огрызки образования. Чтобы нормально учиться, на это действительно нужно тратить весь рабочий день.
>>121220374 (OP) После 9 никуда не пошёл. Тупо сидел дома и учился программированию, собирал всякие штуки и прогромировал их, сейчас на фрилансе под 90к зарабатывают. мимо кун 22 лвл
>>121224052 Это проблемы тех, кто там сидит, а не системы образования. Заочка не дает шансов получить нормальное образование в принципе. После заочки, например, не пойдешь в науку. А если ты учишься как говно на дневном и нихуя не делаешь - это уже твои проблемы.
>2016 Кручу болты в сервисе за 40к, сдаю муниципалку для доп дохода и вполне доволен жизнью. Дают конструктор поиграться да еще и деньги платят, ну и компания душевная. А вышка? Да хуй с ней с вышкой.
>>121224218 > Это проблемы тех, кто там сидит, а не системы образования. > А если ты учишься как говно на дневном и нихуя не делаешь - это уже твои проблемы Если человек сидит и ебланит 5 лет, а потом, "купив мяч на физкультуру", получает диплом, то это проблема системы образования, чувачок.
Вышка в наше время переоценена, хоть на неё и не так сильно дрочат как раньше. Вышка нужна докторам, учёным, экономистам, профессионалам своего дела, которому нельзя тупо выучиться по учебнику. Все остальные профессии могут обойтись и без вышки. Будто бы офисному работнику нужна вышка для нажатия кнопок на Пеке. Будто человеку с подвешенным языком нужно учиться долго и усердно, чтобы потом рекламировать продукты. Будто прирождённому лидеру нужны 5 лет лекций, чтобы уметь руководить. Вышка - понятие размытое, и пока этого же не поймут работодатели и чиновники, люди будут страдать, школьники сбрасываться с крыш а сами работодатели чувствовать недостаток в штате.
>>121220374 (OP) >Оправдывайтесь, хуесосы без перспектив и низким уровнем жизни. Как так вышло, что вы долбоеб? Дропнул ВУЗ на 2 курсе, организовал свой наебизнес. Сейчас на меня работают 8 сотрудников с оконченным высшим образованием. Мне норм.
Пришел учиться на программиста, учат хуите, отходил производственную практику в офис, лол, понял, что не мое, избрал путь добровольного ретирования из универа и устройства на низкокваллифицированную работу за 20к, где я могу пинать хуй весь день.
>>121224642 Может и торгует пара шараг, а может не торгует. Дивану вроде тебя все равно это неизвестно. Насколько они надежны и аккредитованы ли вообще?
>>121224381 >Вышка нужна докторам, учёным, экономистам, профессионалам своего дела А они не нужны. В рашке, во всяком случае. Размер зарплаты явно это показывает.
>>121224381 > Будто прирождённому лидеру нужны 5 лет лекций, чтобы уметь руководить. Чтобы уметь руководить надо не только быть лидером, а досконально знать все процессы в структуре, которой руководишь. Если хочешь руководить чем-то сложнее ларька, нужно довольно много знать. Это только в неразвитых странах принято считать, что для руководства достаточно быть ниибаца лидером, чтобы пилить бабло и съебывать в закат, пока в тюрячку не посадили.
>2016 >Быть старше 25 >Не быть пиздатым сварщиком, свалившим в Европу Оправдывайтесь, хуесосы без перспектив и низким уровнем жизни. Как так вышло, что вы долбоеб?
>>121225047 А ты чего ждал. Поэтому многие и съябывают из Рашеньки после получения вышки. Хотя ей максимум можно будет подтереться за бугром. Однако, есть пара знакомых, которые с вышкой спокойно съебали и живут за границей. Одна стала неебаться-переводчиком и переехала в Жопан преподавать. В итоге живёт где-то недалеко от Токио. Второй стал биохимиком, и живёт теперь в UK. Мне бы так.
>>121225069 Нахуй тебе что-то говорить, ясный хуй они аккредитованы, и я не про дистанционку говорил, а про тупую покупку, и да этим занимаются не топовые вузы хотя, не исключено, а говорю я потому что работаю в такой шараге, так что иди ка на хуй, виляй жопой в другом месте.
>>121220374 (OP) Что за дегенеративный тред. Ты никому не нужнен, если нихуя не знаешь. Если у тебя нет вышки, но ты хорош в чем-то, работу найти можно, но сложнее, чем при наличии вышки. При прочих равных предпочтут взять специалиста с вышкой. Отсюда вывод 1) Надо хорошо разбираться в вопросах по своей теме 2) Вышку иметь тоже надо, но если нет пункта 1 - ты тупой мудак, не более, и наличие вышки тебя не спасет.
>>121225709 Когда ты девятиклассник, которому моча ёбнула в голову, то об этом не думаешь. Я помню, как надеялся, что выеду на основе того, что я буду заниматься тем, что мне нравится. Мол, "Если любишь и умеешь творить хуйню - иди твори хуйню. На талант деньги идут." Только спустя четыре года я понял, что пиздёж всё это, и надо было идти в ВУЗ и ПРЕВОЗМОГАТЬ ёбаную лень, чтобы жить потом нормально. Так что, залётный анон, не ленись, не будь таким как я: смотрящим аниму целыми днями, не слазящим с дивана ленивым пидором.
>>121226169 Ущерб - тот кто надрачивает на корочку в СПБхуй проссы как там дальшеУ 4 года к ряду, ненавидя всю эту хуйню, а потом, рефлексируя, оправдывает проёб 4-х лет тем что "мне нужна была корочка - я получил корочку"
>>121220374 (OP) > Оправдывайтесь, хуесосы без перспектив и низким уровнем жизни. Как так вышло, что вы долбоеб? хуй знает, мгу закончил. чёт не сильно помогло по жизни, разве что бабку порадовал. оксимирон вон вообще оксфорд, читает русский рэп. всё относительно.
>>121226998 Та же хуйня. После МГУ двинул в аспу в вуз пониже грейдом, чтобы появились перспективы. А окси вообще оверхайп и долбоеб гуманитарный. Он в шмотках от Рубчинского ходит, что само по себе говорит о многом.
>>121220374 (OP) мне 29. в этом году сдаю ЕГЭ, хочу заочно на компьютерные сети или типа того. без вышки работал в автосервисе, электриком и еще монтажником ВОЛС максимум за 50к. еще работал в море судовым электриком (на промысле) - там получал 100к, но условия адские. Хочется, все-таки на берегу за нормальную зарплату, плюс жену пора искать - мне же 30 скоро. Да, на норм работу нужен опыт и в/о.
>>121230046 > что надо сделать, чтоб у нас диплом не получить Еще в школе упарывать хмурый, бухать, убить собутыльника в пьяной драке и сесть на 8 лет. И больше не задумываться об образовании.
Оправдываюсь перед хуесосами, 24 года , инженер-эколог, высшее образование. Интересная тема диплома , которая на практике могла помочь сократить отходы и расходы, пылится лежит где то в универе. Суть такого работаю по профессии 12200 за чистыми ни премии нихуя. Работа продаваном в ссаном магазе 20 к и выше. Собственно нахуя я тратил годы на учебу если мог в саморазвитие и быдлокодить.
Работаю по спеке, потомучто еще в универе работал за 7к в месяц. сейчас 70к, иду на повышение. Собираюсь вторую вышку мутить по заочке. К чему это я, чем раньше устроиться по спеке там лучше получится, на норм зп по началу можно не рассчитывать.
>>121223592 >Оправдывайтесь, хуесосы без перспектив и низким уровнем жизни. Как так вышло, что вы долбоеб? >Не хочу возвращаться в этот ад. Ненавижу ВУЗ и высшее образование, горбатился только для корки >Я пару раз покупал зачеты у преподов, семестровые за меня писала всегда моя одногруппница Просто сферический коркоёб в вакууме. Поступил не понимая нахуя, терпел и ненавидел, покупал зачёты и сдавал чужие работы.
>>121220374 (OP) Главное характер и хватка, вышка никому нахуй не нужна в этой стране. Все знакомые что без образования - начальнички и те кто свой бизнес держат, а вот с образованием куда хуже - по специальности ни один не работает неоторые вообще без работы сидят - совпадение? Не думаю хотя кому я говорю, ты ж зеленый и щас будешь усираться,что у нас не так Ко-Ко-Ко
>>121231285 Ну набери стажа и иди в контору, где тебя будут выше ценить. Инженеры всегда растут в цене. Заочно получи еще какую-нибудь смежную вышку, тогда будешь любимым-незаменимым в любой изыскательской организации.
Давайте по фактам, которые не оспариваются большинством. 1) Твоя вышка за пределами РФ не имеет никакой силы. Для трактористов рвать жопу бессмысленно. Ну а как же нашумевшая "утечка мозгов", начнут спрашивать коркодрочеры. А вот так - "мозгам", которые востребованы в нормальных странах, вышка не нужна для того, чтобы что-то создавать и изобретать, на такие мозги и идет охота. По факту получения корочки человек не становится востребованным. 2) В рашке вуз стал бизнес-образованием, их наплодилось, как грибов после дождя. Берут всех, кто может платить, как учить - похуй, лишь бы платили. Как итог - каждый год выпускаются специалисты, к которым нет и не может быть доверия от работодателей. Самое печальное, что подобная хрень стала касаться и вузов с "именем". Ты легко можешь закончить МИФИ, МГУ, Бауманку и прочие громкие вузы, просто проплатив. 3) Быдло и престижные профессии. Море экономистов, юристов, менеджеров и прочих -ов сами себе создали очень нихуевую конкуренцию на рынке труда. Как итог, быдлана ле маман загоняет на экономический, проплачивает всю учебу в надежде, что на старости лет ее будет возить по миру резко разбогатевший мамин-йоба-экономист, но весь маня-мирок разбивается о действительность рынка труда, когда МОЛОДОЙ СПЕЦИАЛИСТ приходит на собеседование, а там ему предлагают максимальную ставку в 25к деревянными с посылом "не нравится - иди нахуй, там еще очередь таких как ты стоит".
>>121231638 >Твоя вышка за пределами РФ не имеет никакой силы Зависит от зарубежа. Зависит от вышки. Если есть к.н., то тебе почти в любой стране будут рады.
>>121231638 >а там ему предлагают максимальную ставку в 25к деревянными с посылом "не нравится - иди нахуй, там еще очередь таких как ты стоит". Все верно. Но это дает шанс вырасти в течение нескольких лет. Главное зацепиться.
Кстати если ты наебал систему и устроился работать кодером без вышки, то советую все-же вышку получить. Не ради знаний, а ради корочки, которая будет полезна при съебе из рашки.
>>121231638 >Твоя вышка за пределами РФ не имеет никакой силы Диван, тебя без вышки никто заграницу работать не пустит. Рабочую визу просто-напросто не выдадут.
>>121232307 Ну тогда ты просто другим путем идёшь, не карьерой а своими навыками которые в итоге должны перейти в своё дело. Тоже хороший путь. Но учебка в ВУЗике не мешает для головы ниразу. Станешь зарабатывать и захочется получить, возможно.
>>121232133 Хоть и дабл, но всё-таки пиздишь. Подняться можно до стандартных 30-40k, но долго работать надо, пиздец. А уж до 60-80k нужно идти долго и нудно, в то время как тупые шарагобляди могут поднимать те же 30-40k на каком-нибудь заводе с лёгкостью. Я уже не говорю о пробившихся к высотам творческих мразях, которые работая всякими аниматорами (3Д Моделек, естессна) спокойно, без напряга получают 100k. При этом занимаясь любимым делом. >>121232429 Диван - это твоё любимое слово? Ну и к чему ты это сказал?
>>121233049 Я пока не искал работу, с моим красным техническим дипломом СПБГУ меня в любое время с руками и ногами оторвут. Пока что отдохну от всего того дерьма, через что мне прошлось пройти.
>>121233433 Оглянуться не успеешь, как тебе 25, за плечами нет ни вышки, ни навыков. Будешь всю жизнь хуй сосать и писать свои маняфантазии на дваче о том, как ты зарабатываешь 300К в наносекунду.
>>121231511 Опыт работы 1-3 лет необходимый на вакансию с зп в 15 к. Опыт год уже. Вот и вся жиза, на работе бабки которые ваще не могут ничего кроме как работать по наработанному ни шага влево ни в право. Кручусь между ними каждой помоги объясни, сделай. Да мне и не западло добрый типо, ну бля неужели за 15 лет работы они не научились думать, а не меня спрашивать, человека который в их глазах не дорос до уровня их инженерских навыков. Бомбит от того, что я делаю свою работу им помогаю, им премии а мне хуй
>>121233742 Рандомно. Пришел по объявлению, два часа беседовал директором. Видимо сработало мое умение пиздеть. 2 месяца испытательного срока. Так и остался.
>>121233008 Мне жаль сегодняшних школьников. Они стоят перед выбором, который не описать словами, и от которого зависит вся их жизнь. Изи рут с ответвлениями: уйти после девятого, и выбрать: стабильную работу со стабильной зарплатой, но без возможности продвинуться куда-либо. Т.е. как вкалывал за 40k, так и будет. Или же пойти на рисковые работы а-ля хуйдожник, где зарплата колебается, она непостоянна, зато если пробьёшься к высотам - то будешь наслаждаться жизнью и в ус не дуть. Хард рут: отучиться ещё 10 и 11 классы, рвать жопу для Бюджета или тратить деньги на обучение в ВУЗике. Затем 5 лет дрочить %предмет_нейм% и выбрать два пути: Пойти на стандартную работу, несмотря на своё образование. Бухгалтеры, офисный планктон, риелтор, вот это вот всё. Зарплата будет 30k, зато сможешь подняться, но опять таки, с инфинит рванием жопы и подсосом у начальства, чтобы спустя года два-три ты смог зарабатывать 50k, а затем продолжать по накатанной. Скучно, занимает много времени, зато постоянство. Или работать по специальности, которую ты учил. Тут зачастую та же ситуация, что и с художниками всякими. Любой переводчик, дипломат, юрист сначала будет сосать хуй, и в принципе так может и остаться до конца его дней. Но в то же время, если удача улыбнётся, связи появятся, то можно нихуёво подняться. Дипломат станет Послом/Министром МО. Переводчик сможет работать в какой-нибудь забугорной компании. А юрист стать ультрабогатым и держать своё невъебезное агенство. Успех всегда связан с риском, в этом вся хуйня.
>>121233988 Ну так везде, есть тупые, но ушлые люди которые любят ездить на горбу коллеги. Бороться с такими можно только если начальство выше не лояльно к ним, тоесть нужно подставить этих сраных бабок так чтобы их выперли с должности.
>>121235242 Так и есть же. Вышка - для самых терпеливых, удачливых и смышлённых. Тут надо работать пиздецки много, и на фортуну надеятся, иначе ты ничем не будешь отличаться от типичного офисного писаки, а иногда даже отставать от него.
>>121236668 >Год пахал до 50k >Затем зарплату ещё и урезали до 40k То есть, уже могло пройти больше одного года. Я уверен, что работает он уже минимум 1.5-2 Года. Даже не из-за мамы смеюсь. А нет, из-за мамы.
>>121236525 Я не принимаю ничью сторону в вашем споре, я просто мимопроходил, даже тред не открывал. Но прикреплять четыре вебм со смеющимися людьми для доказательства своей правоты и подкрепления своей позиции - полное уебанство.
>>121236847 1.5 лет работаю, город где я живу нету вообще ничего, 70к жителей. Честно говоря я в месяц трачу не более 15-20к, с детства полная апатия ко всему.
>Быть старше 25
>Не иметь высшего образования
Оправдывайтесь, хуесосы без перспектив и низким уровнем жизни. Как так вышло, что вы долбоеб?