Космическая компания SpaceX произвела успешный запуск ракеты-носителя Falcon 9 со спутником связи SES-9. Запуск был произведен во Флориде в 18:35 3 марта по местному времени (2:35 4 марта по Москве).
Запуск был назначен на 24 февраля, но четыре раза откладывался.
SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты Falcon 9 на площадку на земле 22 декабря 2015 года. Три попытки приземлить ступень на платформу в океане закончились неудачей. SpaceX отрабатывает приземление первой ступени ракеты, поскольку возможность использовать ступень несколько раз значительно снизит расходы на космические запуски. В настоящее время все ракеты, доставляющие аппараты на орбиту, падают в океан.
Компании SpaceX не удалось произвести посадку первой ступени ракеты-носителя Falcon 9 на платформу в океане в ходе запуска 4 марта. Об этом написал в твиттере основатель компании Илон Маск.
«Мы не ожидали, что в этот раз получится, но у следующего запуска хорошие шансы», — написал Маск.
>>269156 (OP) FAQ забыл перекатить А ТЕПЕРЬ О ПЛАТИНЕ ТРЕДА:
- Парашюты практически неуправляемы, вместо ровной площадки полсотни метров диаметром Маску придется заливать бетоном площадь размером с аэропорт. - В воду сажать не пойдёт. Морская вода была слишком агрессивной средой даже для довольно дубовых ТТРД Шаттла. - Парашюты создают нагрузку на растяжение, это очень плохо для ракеты, рассчитанной на сжатие. - Парашюты для такой ступени тоже будут весить много, причем как бы не больше, чем вес топлива, которое требуется для посадки. - Обеспечить малую перегрузку при касании, чтобы ударом не помять тонкую бочку — проблема. Посадки тяжелых грузов парашютами без реактивного торможения в конце не бывает, и вес тормозных ТТРД весьма значителен. - Парашюты сильно ухудшат погодоустойчивость посадки, потому что даже небольшой ветер будет проблемой.
Я вот подумал, почему не на орлах? почему на барже не использовать подушки безопасности. Например, с интервалом в несколько метров разместить подушки которые будут надуваться, когда первая ступень будет в критичной близости к барже, чтоб не дать ей завалиться.
Или вертолётом, типа фёрстстейдж начинает садиться на баржу, к ней подлетает вертолет, цепляется тросом и удерживает.
Почему бы не поставить на ракету по центру несколько маленьких но хорошо дрочелируемых движков, чтобы позволить ракете аккуратно маневрировать и зависать над баржой.
>>269216 Ну какие подушки, ты чё. Кто то упоротый в одном паблике аж сеткой предлагал ловить, сеткой, Карл! Просто лол. Вот реально, самый годный вариант был у разработчиков "Энергия-2". Выдвижные крылышки и полёт в режиме планера 4ёх ускорителей на базе "Зенита". Я конечно понимаю что Илон готовится втч к посадкам на безатмосферные планеты, но для нашей атмосферной земляшки посадка по планёрному это как раз то что доктор прописал, все Спаце Схуттле и Буран какбе подтверждают.
>>269278 Бля, дебилы с крылышками, вы заебали уже! Ваши крылышки тупо дороже в многоразовой эксплуатации по всем статьям и годятся только для дорогущих псевдомногоразовых систем. Сколько раз можно объяснять вам, тупарезы ебаные?
>>269278 На пикчах всегда все хорошо смотрится. Потом оказалось, что не хватает планерного режима на возврат, этой штуке добавили ТРД и она превратилась в Байкал. Спустя 13 лет Байкал вынули из ящика, продули пару макетов на Т-117 в ЦАГИ и оказалось, что складные крылья ведут себя непредсказуемо на скоростях, и вообще вся конструкция перетяжелена за счет необходимости нести себя на крыльях, и бесперспективна.
>>269289 Тоже переусложненная конструкция. Никто так и не ответил, нахуй тащить всю массу наверх, чтобы героически спускать ее вниз и чинить потом этот огарок, вместо того чтобы большую часть спустить ещё с суборбиты.
Я правильно понимаю, что если Макску так и не удастся добиться стабильного возвращения первой ступени, то проект можно считать провальным и нерентабельным?
>>269333 Это ты неправильно понимаешь. Речь о реюзабл фалконе, который собственно лишь промежуточная стадия. Будет реюзабельность - будет что-то. Не будет реюзабельности - не будет нихуя, лишь обычный пуск-провайдер, скатывающийся в корпорастию, которую ему кстати скоро припомнят, как только от маркетинга опомнятся.
Вон хевик насколько уже затянули, а все потому что нахуй никому не нужна еще одна оверпрайснутая Дельта на 53 тонны, нечего возить им особо. А многоразовый он вполне вменяем.
>>269333 >>269336 Тащемта FT сильно подорожал, т.к. и допил не бесплатный, и начали залезать из относительно дешевой ракеты в йобу с предельными параметрами. Дешево стоила 1.0 версия, 1.1 уже дороже, FT еще дороже.
>>269339 Хотя хуй знает, посмотрел на прайс-лист пейсх - маняциферка изменилась на 61.2 ляма за пуск, у 1.0 была 60, у 1.1 - 66. Может и оптимизировали чего. http://www.spacex.com/about/capabilities Естественно что цена маркетинговая, по факту каждая миссия стоит заказчику по-разному.
>>269345 Так это же не одноразовый вариант, вот первый же пуск это ArabSat A6, он весит 6000кг. 6-тонную ебалу на ГПО и фалкон в одноразовом варианте должен закинуть. Миссий, потребовавших бы ебаных 53 тонны (53, КАРЛ, ЕБАНЫХ, КАРЛ, ТОННЫ, КАРЛ!) на НОО, или 21 тонну на ГПО, там и нет. Одни инмарсаты да виасаты, они конечно йобы (особенно последние виасаты), но не настолько. Ну вон еще STP-2 поедет, это автобус ебаный, хуй знает какая там нагрузка. Вроде если я правильно помню, Маск и сам говорил что спроса особого на 53-тонник нету.
>>269347 ну с хэвиком пока вообще нихуя не понятно ни стоимость ни чего они собственно продают, я вот лично не понял и выдел сообщения которые мне показались возможными, но это не то что я думал.
>>269347 Да не так уж и много, если оставлять топлива на гарантированное приземление всех трёх ступеней, и если к каждому спутнику прицеплять здоровенный бак горючки для схода с орбиты, чтобы потом не засрать всё околоземное застранство космическим мусором. А то ведь потом фиг с земли улетим куда из-за сраного мусора. Если не сможем вовремя улететь с Земли, значит крышка будет нашей цивилизации.
Время абляционного поста: 21 декабря был суксесфул ландинг ферст стейджа. Так вот, это ступень использовали повторно или сразу в музей поле чудес отправили?
И еще, в гуглмапс нашел центр управления полетами spaceХ, а вот саму стартовую площадку - нет, всё облазил, но пусто, даже с картой из википедии сравнивал. Кто-нибудь находил?
>>269411 Не использовали. Прожгли на старте повторно, и нашли колебания тяги в одном из движков. Собирались осматривать на предмет посторонних частиц, эндоскопирование занятие пиздец муторное. С тех пор точных новостей вроде не было.
> или сразу в музей поле чудес отправили Естественно ступень изучат сначала вдоль и поперек, возможно еще испытают. Никто сразу сдавать не собирался
>>269418 Хоть посмотри, что они пилят на арендованной ими шаттло-площадке LC-39A, с которой хэвики будут пускать, там три площадки под ступени. Но сейчас решили, что центр садится на баржу, боковушки обратно на пад.
>>269347 >вот первый же пуск это ArabSat A6, он весит 6000кг. 6-тонную ебалу на ГПО и фалкон в одноразовом варианте должен закинуть. Во первых его повезет Heavy в многоразовом варианте и сядет нормально на сушу. Идея в общем такая - все что не вытягивает Falcon 9 в многоразовом варианте, вытягивает Heavy, тем самым вариант использования одноразовых ракет уже не ставится. Ну разве только для какой нибудь йоба нагрузки для Heavy к Марсу например.
>>269490 Ну вот думал ты, что её там нет. Ну сказали тебе, что она там есть. Ну взял, загуглил, узнал что-то новое, стал умнее. Не хочу умнеть, хочу сидеть на дваче и деградировать. А ещё там есть гравитация и пыль. Пиздуй в гугл.
>>269492 Потому что у них 9 движков там. При посадке/падении в солёную воду/о землю им приходит пиздец и надо всё строить заново. А на хеви их вообще будет 27 штук. И все 27 хотят повторно использовать, вместо уничтожения о воду/землю.
>>269490 Верхняя атмосфера рапсространяется примерно до 2500км над уровнем моря. Через нее даже звук распространяется (гравиметрические особо точные спутники улавливали звук от землетрясений, в 2011 и 2013 году еще)
>>269489 хм, площадь поверхности МКС явно побольше чем у спутников, эта площадь выступает как солнечный парус и воздушный тормоз. Если на спутники ставить солнечные паруса они тоже будут быстрее с орбиты сходить.
>>269509 Пару раз пытался искать, но так не нашел конкретных чисел. Спутники с ГСО вообще могут упасть? В смысле им нужны постоянные корректировки чтобы оставаться в нужной точке в небе, но полностью сойти с орбиты, потеряв первую космическую - это же почти невозможно, верно? В смысле на это же тысячи лет потребуются, не?
>>269549 На ГСО спутники постоянно корректируют себя, из-за этого у них кончается топливо. Потом на остатки их переводят на орбиту захоронения, чтоб не мешались и забывают.
Тем временем возросшая солнечная активность привела к некоторому увеличению плотности атмосферы на высоте орбиты «Скайлэб», снижение станции ускорилось. Подъём станции на более высокую орбиту был невозможен, так как у неё не было собственного двигателя (подъём орбиты осуществлялся только двигателями пристыкованных КК «Аполлон», в которых на станцию прибывали экипажи). Центр управления полётом сориентировал станцию на вход в атмосферу в 16:37 по Гринвичу 11 июля 1979. Районом затопления станции предполагалась точка в 1300 км южнее Кейптауна, ЮАР. Однако ошибка в расчетах в пределах 4 % и тот факт, что станция разрушалась медленнее, чем предполагалось, привели к смещению точки падения несгоревших обломков: часть из них упала в западной Австралии южнее города Перт. Некоторые обломки были обнаружены между городами Эсперанс и Роулинна и сейчас экспонируются в музеях.
>>269600 > Брать бабосы еще и за ее аренду другими. Осталось желающих найти. Проще Маска просто сделать директором НАСА. Пусть эту душную бюджетную конторку реформирует.
>>269603 Продавать то умеет, да только ёбу уровня МКС не осилит, в коленках слабоват. Он там с бигелоу что-то затевал вроде. Надувную хуйню для туристов
Если тебя интересуют практические модели верхней атмосферы, смотри - Jacchia-Roberts (научная точная модель, старая, до 2500км) - NRLMSISE-00 (научная особо точная модель, новая) - ГОСТ Р 25645.166-2004 - самый новый гост для верхней атмосферы - US Reference Atmosphere разных годов (является компонентом Simplified Perturbations Model, наиболее точна на низких орбитах, довольно упрощенно учитывает погоду в ионосфере)
> Спутники с ГСО вообще могут упасть? На ГСО становится отчетливым влияние Луны, поэтому ГСО не слишком стабильна. Падать с неё долго, но сойти с нее на другую - проще простого. Да, корректировка требуется. Существуют т.н. "замороженные" орбиты, которые стабильны и почти не меняются, одна из типичных находится чуть выше ГСО, другая на ~800км, их часто используют как орбиты захоронения или для научных экспериментов.
>>269607 >- Jacchia-Roberts (научная точная модель, старая, до 2500км) Алсо, если быть точным, модель Яккия кончается там, где верхняя атмосфера переходит в межпланетную среду, собственно это и есть примерно 2500км. Дополняющая её модель Робертса нужна для высот меньше 150км и предсказания реентри.
>>269529 >площадь поверхности МКС явно побольше чем у спутников важна не сама по себе площадь, а соотношение этой площади и массы. 1:72 модель мкс, находясь на орбите будет сходить с нее существенно быстрее, если средняя плотность этой модели примерно такая же как и средняя плотность станции.
The website claims that Tim Cook, Larry Page, Sean Parker, and Elon Musk all descended on a private island off the coast of Georgia just this weekend to attend the American Enterprise Institute’s annual World Forum. Joined by a host of seniors Republicans, the report suggests that the main topic of conversation for the weekend was Trump—and how to stop him. Илон продался.
>>269749 >>269717 ПЛАТФОРМА В АНТЛАНТИЧЕСКОМ ОКЕАНЕ УСПЕШНО УКЛОНИЛАСЬ ОТ ВЫПУШЕННОЙ РАКЕТЫ ИЗ ШТАТА ФЛОРИДА И ИСПЫТАЛА НОВУЮ СИСТЕМУ ВЫКЛЮЧЕНИЯ КАМЕРЫ
>>269749 >>269717 ПЛАТФОРМА В АНТЛАНТИЧЕСКОМ ОКЕАНЕ УСПЕШНО УКЛОНИЛАСЬ ОТ ВЫПУШЕННОЙ РАКЕТЫ ИЗ ШТАТА ФЛОРИДА И ИСПЫТАЛА НОВУЮ СИСТЕМУ ВЫКЛЮЧЕНИЯ КАМЕРЫ
>>269707 >Технологии двойного назначения поясни >>269704 А почему нет? Уолту Диснею это не помешало прийти к успеху и после своей смерти "передать" готовую, приносящую доходы студию в руки жидов. У СпейсХ всё ещё впереди.
>SpaceX has publicly indicated that the development cost for Falcon 9 launch vehicle was approximately $300 million. Additionally, approximately $90 million was spent developing the Falcon 1 launch vehicle which did contribute to some extent to the Falcon 9, for a total of $390 million. >Thus, the predicted the cost to develop the Falcon 9 if done by NASA would have been between $1.7 billion and $4.0 billion.
>>269985 Ой, нашел проблему. Закончатся - придумают не менее эпатажное посадочное место - коралловые острова в Тихом океане, детские площадки Манхеттена, мало ли куда у нас еще ступени не сажали.
После внимательного просмотра запуска SES-9, ряд людей обратил внимание на загадочные вспышки, исходящие от обтекателя ракеты, после его разделения на две половинки. По характеру вспышек, они похожи на работу системы ориентации в пространстве с использованием сжатого азота, такую же, какая установленая на первой ступени для маневрирования ее после разделения.
Первая мысль, которая возникла у наблюдателей после обсуждения, была связана с возможными испытаниями системы спасения обтекателя, посредством его стабилизации, спуска на парашютах и последующим подхватом с помощью вертолета.
Для справки: обтекатель для ракеты тяжелого класса, типа Ariane-5 или Falcon-9, стоит несколько миллионов долларов (конкретно - $6,2 миллиона для Ariane-5) и представляет собой довольно высокотехнологичное изделие, с использованием материалов типа карбона, композитов, спец. сплавов алюминия, изготовленых по форме "пчелиных сот" и сложной общей формы.
>>270331 Вчера конференция была, в том числе говорили про предстоящий год, реюзабельность, хэвик и т.д. Наверняка не хотели перед конфой видео разъеба выкладывать.
>>270341 Никто не говорит, что они ломаются, и все отлично понимают, что трансляция не совсем прямая. Хулы ты конспирологию развёл? Взрывы даже на экспериментальных запусках в лайве - плохо для бизнеса.
>>270349 коменты говорят что технически пуск не проебан, просто вместо него будет не второй а третий спутник.
Фильтрую тут коменты >The LOX transfer tube runs through the RP1 tank and when it failed, it contaminated the RP1 tank. Once in the RP1 tank, it was fed into the turbo pumps...That's why 4 of the engines stopped immediately during the hot fire. Это относительно приземлившейся и ее тестирования, очень может статься что погорело по итогам тестирования половина движков Реюзабельность все еще далековато, если этот коммент имеет какое то отношение к реальности
>>270412 Я отказываюсь в это верить. Это значит придется делать более прочные, а значит дорогие компоненты, уже итак выкидываем половину полезного груза...
>>269292 >Никто так и не ответил, нахуй тащить всю массу наверх >чинить потом этот огарок Предполагается что каждый компонент этого скайлона можно будет использовать повторно, кроме краски а не только первую ступень, как в спейсикс. Ну и к тому же скайлон это действительно БУДУЩЕЕ ДОЖДАЛИСЬ НАКАНЕЦ-ТО, а не какая-то первая ступень которая возвращается в 30% случаях и если груза не оче много.
>>270610 Проблема в возврате такой массы, см. шаттл, его йоба-керамику и перебор каждый полет. Пейсикс не занимается возвратом второй ступени не потому, что это технически невозможно, а потому что это нерентабельно, по крайней мере на данном этапе. Что уж говорить о такой йобе. Многоступенчатая схема ВСЕГДА, принципиально, будет лучше SSTO. Всегда будет проще и выгодней спустить часть массы на раннем этапе взлета, чем разгонять ее и потом тормозить зачем-то.
> Ну и к тому же скайлон это действительно БУДУЩЕЕ ДОЖДАЛИСЬ НАКАНЕЦ-ТО Только в манямечтах фантастов, которые линейно проецируют минутные хотелки в будущее. В начале века такие представляли себе будущее как пикрилейтед. На данный момент многоступенчатая ракета с VTVL бустерами это намного более вероятное и разумное БУДУЩЕЕ ДОЖДАЛИСЬ НАКАНЕЦ-ТО.
> а не какая-то первая ступень которая возвращается в 30% случаях и если груза не оче много. И ты конечно по какой-то причине думаешь что если сделать этой ступенью весь корабль, и еще и разогнать его до превращения в ебаное облако плазмы прямо в атмосфере, уплотнившейся до состояния воды на такой скорости, все будет проще.
>>270412 > The LOX transfer tube runs through the RP1 tank and when it failed, it contaminated the RP1 tank Мне одному кажется что труба ЖК, порвавшаяся в баке с керосином приведет к заметно более веселым последствиям чем остановка 4х двигателей? Или керосин замерз и заткнул дыру?
>>270673 >многоступенчатая ракета с VTVL бустерами это намного более вероятное и разумное БУДУЩЕЕ Да, не спорю, это более реализуемо, понятно и экономически выгоднее. А с появлением годной тридепечати так вообще можно хоть сотнями вторые ступени печатать. Но это не то будущее которое хотелось бы. >Многоступенчатая схема ВСЕГДА, принципиально, будет лучше SSTO >уплотнившейся до состояния воды на такой скорости, все будет проще. При создании неких принципиально новых технологических решений можно предполагаю что огарок чинить будет гораздо выгоднее чем сжигать вторую ступень. Таких технологических решений пока еще нет, но когда-то будут! Будущее! inb4: когда будут, тогда и поговорим о целесообразности SSTO Конечно самый лолъ в скайлоне - защита экипажа. Скайлон только для доставки грузов и можно использовать, в отличии от многоступенчатых спейсиксов.
>>270772 >При создании неких принципиально новых технологических решений можно предполагаю что огарок чинить будет гораздо выгоднее чем сжигать вторую ступень. При создании таких решений вторую ступень будет гораздо проще возвращать, чем крылатую йобу, и таскать ее наверх.
Как сказал Туполев, "с хорошим мотором и забор полетит". Это было верно для обычной аэродинамики, но не глубокого гиперзвука, там тушка будет на порядок сложнее движка (и вообще вопрос, возможна ли она) Гиперзвук сам по себе вещь не особо нужная даже воякам, т.к. поверху настолько проще летать на орбитальных скоростях, что просто пиздец. А тут еще и нахуй не нужное тащить наверх и вниз. С жиру бешение какое-то.
>>270856 Они просто сказали что будут пилить турбодетандер с обратным впрыском, как это делается в промышленных йоба-холодильниках. Как именно они его собираются упаковать в размеры авиа/ракетного двигателя, они не уточняли.
>>270720 >Мне одному кажется что труба ЖК, порвавшаяся в баке с керосином приведет к заметно более веселым последствиям чем остановка 4х двигателей? Ну керолокс это не гиперголическая пара, оно не самовоспламеняется. Но это всего лишь коммент такого же ано псевдонима, гадание на кофейной гуще как и у нас.
А можно платиновый вопрос, я смотрю вы тут шарите:
В чем профит возвращения первой ступени? Там же кроме пары проводов, канистры стоящей копейки, и движков нет нихуя. Почемубы тогда не спускать отдельно движки? Или там есть какаято неводомая мне хуита которая делает первую ступень горой алмазов?
>>270971 По утверждениям пейсикс, там 70% от стоимости всего железа ракеты. (не стоимости пуска).
> Почемубы тогда не спускать отдельно движки? В идеале концепция заключается в минимальном межполетном обслуживании. То есть все ступени спустились обратно на стол, их краном поставили стопкой, погрузили кирпичи и опять наверх. Реальность внесла коррективы, и в фалконе 9 такого уже не будет, если вообще будет. А движки геморройно отделять (по нагруженной части + лишняя точка отказа и масса), ловить, таскать и т.п., вся эта межполетная возня будет слабо отличаться от того что и так есть сейчас.
>>270971 >Там же кроме пары проводов, канистры стоящей копейки, и движков нет нихуя. Вторая ступень - один движок и две маленьких канистры. Первая ступень - 9 таких же движков и две больших канистры.
>>270772 > будет гораздо выгоднее чем сжигать вторую ступень.
Так можно вторую ступень возвращать отдельно а не весь аппарат. Это как раз заметно проще чем возвращать целиком. Собственно в шаттле так и было, первая ступень сгорала, вторую возвращали.
Out of 270 SRBs launched over the Shuttle program, all but four were recovered – those from STS-51-L (last Challenger mission) and STS-4.Over 5,000 parts were refurbished for reuse after each flight. The final set of SRBs that launched STS-135 included parts that flew on 59 previous missions, including STS-1. Recovery also allowed post-flight examination of the boosters,identification of anomalies, and incremental design improvements.
>>270978 Спасибо, пояснил по хардкору зачем спусакть ступень.
Вобще, вся эта затея напомнила мне как у Саймака один предприимчивый манагер решил собирать космический металлолом. (в часности Рассказ Пиркса) И чтобы это было выгодно, на пуск ставили ракеты из такогоже дерьма.
>>269607 Вот. Есть вопрос про "орбиту захоронения". Зачем вообще спутники поднимают выше и там оставляют, почему их не ебнуть вниз, чтобы сгорели в атмосфере? Может их планируют потом собрать?
>>271300 Потому что их обычно эксплуатируют до последней капли топлива или до полной поломки.
> Может их планируют потом собрать? Нет, так и болтаются мусором. Были проекты по сбору мусора, и от SSS и от многих других. Но все они затухали, главным образом потому что непонятно кто будет за это платить.
>>271307 >эксплуатируют до последней капли топлива или до полной поломки. Но остается же на поднятие спутника до орбиты захоронения. Почему их поднимают, а не опускают вниз?
>>271310 Потому что с высокой орбиты свести нужно много дельты (например для спуска со станции надо подуть примерно метров на 100 в секунду, а это всего лишь ~400км), а орбита захоронения обычно находится в единицах м/с от рабочей.
>>271675 Это же ПРЯМИКОМ В АД НАХУЙ. Надо признать, космонавтика действительно может быть весёлой. Давно так не смеялся. SpaceX аццки жгёт, пусть не останавливается.
>>271883 Они не из Казахстона и не из Плесецка пуляют, чтоб на трассе сплошь российские перди красовались, под трассой ёбаный океан. Ты либо разворачиваешься, и летишь обратно на площадку, если соляры хватит, либо по инерции в океан падаешь. Что за вопрос? Неужели так сложно подумать?
Использовались повторно их части. Читал еще где то что от реюза практически полностью отказались, то есть нового в SRB было заметно больше чем повторного, впрочем ссылки найти не могу.
>>271096 > Бак это не ступень, это просто подвесной бак.
А ступень это просто бак плюс просто двигатель. Нету там ничего простого - количество пусков шаттла в год было ограничено сверху скоростью производства баков - не более 5 в год ЕМНИП.
Впрочем это мы отвлеклись, изначальная мысль в том что реальный пример возвращаемой второй ступени есть - это шаттл. По нему так же примерно видно насколько это дорогое удовольствие в смысле массы. Понятно что Маск оптимизирует все это сократив ненужный функционал, но в любом случае делать возвращаемую вторую ступень для "мелких" ракет типа Фалькона9 не имеет смысла, и наверное даже для фалькона-хеви имеет очень ограниченый смысл. А вот в случае MCT уже смысл имеет, тем более что баки и двигатели там будут нужны не только на этапе выхода на земную орбиту.
>>272583 Нет, тут одно дело написать в соц сети, ну все знают что. А вот документальный факт неудачи выложить это другое. Крутить станут по всему миру и говорить что Маск неудачник.
>>272758 Маск же в твиторе выкладывал видос предыдущего завала ракеты.
Да и сейчас совок не особо многословен, молча вырубают трансляции, чаты закрывают за АПОЛИТИЧНОСТЬ, на камплюктере рисуют как первая ступень отстыковывается, вместо того чтобы поставить гоупрошки. Всё еще играются в солдатиков. за обосрамсы молчат, удачные взлеты выдают за достижение всей страны.
Так что у Маска еще не всё плохо, м-м-м-максимум открытости.
>>272831 Держи набор цифр из гугла >Falcon 9 v1.0 Стоимость запуска на 2013 год составляла 54–59 млн $. >Falcon 9 v1.1 Стоимость запуска составляла 56,5 млн $ в 2013 году, 61,2 млн $ в 2015. >Shotwell: Reusable Falcon 9 Would Cost $5 to $7 Million Per Launch А стоимость ракет для самого Маска я найти не могу, кроме разработки >In 2011, SpaceX estimated that Falcon 9 v1.0 development costs were on the order of $300 million.
>>272784 >Да и сейчас совок не особо многословен а что там у совка, да? вотэбаутизм какой-то. Одни из самых открытых миссий, вообще-то. Обычно дают живую телеметрию, причем иногда чрезвычайно подробную, вплоть до никому не интересных угловых скоростей и прочей техинфы. Скрываются в основном данные СККП и все, что связано с вояками и с Плесецком (и то далеко не всё), либо какие-то уж совсем ноу-хау и инфа ДСП. Вояки даже орбиты своих пусков не скрывают, при том что амеры например намеренно искажают орбиты некоторых ПН (даже в выгрузке спейстрека), тем самым открыто нарушая подписанные США же международные нормы (ООН/UNOOSA), и вообще это тупо опасно. Тем же запускам Шаттла по открытости всегда было срать и срать до ЦООПИ и запусков Протонов-М, например. Инфа о КА Союз доступна вообще чуть ли не в полном объеме, частично включая спецсофт. Аналогично с Миром/российским сегментом МКС. Да, это все есть в специализированной литературе или в неоцифрованном виде, но все это доступно напрямую. По популяризации все далеко, но отрасль определенно одна из самых открытых. Международные стандарты соблюдаются.
И все это наследие клятых 90х, между прочим.
> молча вырубают трансляции При аварии все вырубают трансляции. Что там показывать дальше?
> чаты закрывают за АПОЛИТИЧНОСТЬ Действия какого-то пидора из ТВ-студии Роскосого, которому просто стал противен поток уровня /po/ в комментах. Кукареканья про швабодку можешь оставить себе, т.к. никакой смысловой нагрузки там даже близко не было, как и в любом чятике с достаточным кол-вом народу.
> на камплюктере рисуют как первая ступень отстыковывается По живой телеметрии. Лучше
> вместо того чтобы поставить гоупрошки Явно не проблема открытости.
> за обосрамсы молчат Пример скрытого обосрамса? На сайте роскосого и в публичной отчетности всегда есть результаты расследований или репорты о неудачных запусках / проебах аппаратов. Они обязаны это делать.
> удачные взлеты выдают за достижение всей страны Не путай индустрию и твитерных пиздунов / машину пропаганды.
И вообще, ты сравниваешь закрытую компанию, известную кстати довольно нелицеприятным поведением и не обязанную ни перед кем отчитываться (и не отчитывающуюся, пиар не в счет), и государственную по большей части индустрию, которая вообще-то должна отчитываться публично (с некоторых пор нет, ололо), мешая всех в одну кучу.
>>272935 >По живой телеметрии. Лучше сделать красивую визуализацию, чем просто циферки выводить, как мне кажется. Рокеткамы были бы еще лучше, но это не имеет отношение к открытости.
Зацените новость с GDC 2016: в Dragon 2 мало того что тачскрины стоят вместо классических панелей управления, так на них ещё и Chromium крутится. Зачем? Для отрисовки интерфейса конечно же, потому что он на HTML5.
>>272971 > так на них ещё и Chromium крутится Cry Engine надо было тогда уж для отрисовки интерфейса, хуле там. А вообще каково это, юзать тачскрин при пяти же, например? А если ты лежишь, а экран над тобой висит и надо руку поднимать?
>>272973 При 5g космонавт ничем не управляет, потому что это либо взлёт, либо вход в атмосферу. И если всё не идёт как надо, из всего управления нужна только кнопка "ABORT".
>>272739 в прошлые разы это его не останавливало а сейчас он фанатов обидел, вот меня к примеру.
>>272852 Деньги в разгребании очереди на пуски, а не в пиаре.
>>272935 >КА Союз доступна вообще чуть ли не в полном объеме линки или что нибудь
>Действия какого-то пидора из ТВ-студии Роскосого, которому просто стал противен поток уровня /po/ в комментах. я удивился(приятно), что он вообще был, но вообще пидора к нам(ну те в по там в б) на лечение надо, для изгнания бесов и тд.
Летим 8-го апреля, посадка на дроншип. Перфоманса хватает для возврата на космодром, но они явно хотят отработать посадку именно на баржу — это будет важно в том числе для Хэви.
>>272973 Тачскрин по-моему в принципе плохая идея, ведь задеть ненароком можно и всё такое. Лучше, на мой взгляд, какой-нибудь специализированный джойстик.
>>273526 Двачую. Да и сам по себе интерфейс не очень удобный для такого, судя по моему опыту пользования ноутбука с ним. Хз, может они отдачу какую-нибудь прикрутят.
>>273526>>273533 На Федерации тоже тачскрины будут тащемта. По вашему и SpaceX, и Роскосмос синхронно ебанулись и выбирают неоптимальную, неудобную, фейловую концепцию для управления своих будущих кораблей?
>>273536 А никто не говорит, что они ебанулись. Тут соль в том, что анону это кажется не слишком удобным, исходя из их опыта. Но агенствам, конечно, виднее, может там йоба-софт от случайных нажатий, огромные кнопки или физический фидбек, ощутимый даже в перчатках будут.
>>273536 На ПТКНП нет тачскрина для стыковки а есть ручка, прямо как Интерстелларе. Наверняка не весь экран чувствительный, а только эти области по бокам.
>>273540 То, что ты видел на видео - ну нихуя не процесс передачи низкоуровневых команд СУ. Уверен, на случай отказа в Драконе будет юзаться хардверный джой.
>>273541 Тут не совсем корректное сравнение, у пилотов другие условия работы, и, подозреваю, перчатки не специально разработанные для тача. Документацию уже на планшеты заливают, и ничего. А на старте вообще палочкой тыкают в приборную панель. В самолёте условия ну совсем другие.
Не идеал, но с такими предложениями там сразу посылают.
Самый лучший форум по космической тематике -- unmannedspaceflight.com, но там обсуждают практически только АМС и их результаты. Зато там постят натуральные учёные и инженеры, например у главы New Horizons Алана Стерна 200+ постов.
>>269358 1 ракета это вторая и первая ступень вместе закидывают 13 тонн. А хевик - это не три ракеты по отдельности слепленные вместе, а три первые ступени. Вторая ступень (та же там, кстати?) только на центральном блоке. Боковым блкам не надо тащить вторую ступень, они легче, чем ракета целиком, потому и больше нагрузка
>>274700 Потому что АМС редко летают и их рядовые результаты интересны в основном специалистам. Там концентрация годноты высока, любой пробовал тыкать палочкой в датасеты, как минимум, а то и свои карты какие-нибудь строить. Форум в его изначальном олдскульном понимании, так сказать.
>>274578 >Посоны, посоветуйте альтернативу скатившемуся в говно бывшему Хабру. Можно на инглише. Что тебя интересует конкретно?
>>274091 Как мистер Хаус? Окопается в Вегасе, защитит город от ядерного апокалипсиса и будет убит мимокурьером, прожив двести лет, так и не начав восстанавливать цивилизацию?
>>274578 Так этот псто же более-менее обхуесосили. Любой более-менее популярный ресурс обрастет быдлом, это не повод считать, что все население ресурса быдло.
>>274719 >мистер Хаус >Окопается в Вегасе, защитит город от ядерного апокалипсиса и будет убит мимокурьером, прожив двести лет, так и не начав восстанавливать цивилизацию? Это в каком сезоне было, я что-то пропустил?
>>274861 Есть две баржи: в районе с одной плохие метеоусловия, в районе со второй американский авианосец плавает. На какую сам сядешь, на какую Маска посадишь?
Наконец-то оно взлетит, заебали они тянуть. Алсо, соснет тот долбоеб, который тут в спейсаче когда-то называл Бигелоу обманом и распилом (хуй знает чего именно, не ищите логику у умалишенных), несмотря на то, что у них уже десять ебаных лет крутятся две тестовых надувнушки на орбите (Genesis I и II), аж с 2006 года.
>>275653 Во первых это не надувной, а расширяемый модуль. НЕ BIAM(inflatable), а BEAM(expandable).
>соснет тот долбоеб, который тут в спейсаче когда-то называл Бигелоу обманом и распилом Вспомнил блять, это 3-4 года назад было? Когда доску спейсач только открыли. Признаю, я тогда это по дурости писал, так что да, я соснул.
>>275657 Ну по дури не по дури, но Bigelow это действительно компания без рынка. Спроса нет на модули. Может быть если с новыми пилотируемыми капсулами появится частная пилотируемая космонавтика, спрос будет. А может и нет, даже скорее нет чем да. Посмотрим что у них с BA 330 выйдет, а то так и разорятся. Деньги у них кончаются, говорят, какие уж тут попилы, когда одни картинки вместо приходится рисовать, вместо железа.
Так-то технологически надувнушки наверно в чем-то даже лучше чем бочки - мягкие толстые стенки по идее заебись должны микрометеориты держать, к примеру.
>>275759 Да я тогда вообще перепутал Бигелоу и Вирджин галактик, который даже по ТВ рассказывал, что у него уже сотни билетов на миллионы долларов куплены на суб-орбитальный самолет, которого в тот момент не существовало. Это как тогда, так и сейчас выглядит как скам. Сайт Бигелоу Аэроспейс был мертвый, на нем не было обновлений 4 года, никаких следов деятельности корпорации не было. Даже твиттера у них не было тогда.
>>275762 Денег никто не дает на пилотируемые хабитаты, вот и все дела. Отсюда и бумажные проекты. Как и у Masten, и у прочих не взлетевших мелких компаний. Это не скам, а обычный зомби-стартап, такие могут почти сразу разориться (Armadillo), а могут лет 15 протянуть, все зависит от бёрн рейта и сколько изначально было денег. Иногда из зомби-режима выходят, редко. Ну на BA 330 вроде даже рейс зарезервировали уже, так что может на него и хватит, но я не представляю чем они его собрались окупать, не говоря о 2100.
>>275766 >Ну на BA 330 вроде даже рейс зарезервировали уже Хотя нихуя. Хрен его знает, в общем. Вообще, VG тоже в том же режиме работают давно. И тоже не скам (первый-то SS они построили, второй правда расколотили к хуям), но волынка может тянуться еще долго. Особенно если менять движок каждый раз.
>>275766 Ну если Верджин галактик реально продает билеты на несуществующий суб-орбитальный самолет(а он Бренсон об этом говорил), то это частично скам. Он уже сколько лет создает видимость какой-то работы? За это время СпейсХ уже чуть ли не космический корабль построила, посадила ступень блин, а Бренсон (он кажется даже богаче чем Маск, но не уверен) не может какой-то космолет сделать и ебется с мертвыми схемами.
>>275768 >Бренсон (он кажется даже богаче чем Маск, но не уверен) В 2003-м был, когда Маск только начинал пилить контору на свои сто лямов. А сейчас у Маска net worth в два с половиной раза больше.
>>269156 (OP) объясните гуманитарию, почему нельзя после вхождения в тропосферу заглушить нахуй маршевый двигатель и посадить эту елду на парашютах корректируя посадку маняврирующими соплами?
- Парашюты практически неуправляемы, вместо ровной площадки полсотни метров диаметром Маску придется заливать бетоном площадь размером с аэропорт. - В воду сажать не пойдёт. Морская вода была слишком агрессивной средой даже для довольно дубовых ТТРД Шаттла. - Парашюты создают нагрузку на растяжение, это очень плохо для ракеты, рассчитаной на сжатие. - Парашюты для такой ступени тоже будут весить много, причем как бы не больше, чем вес топлива, которое требуется для посадки. - Обеспечить малую перегрузку при касании, чтобы ударом не помять тонкую бочку — проблема. Посадки тяжелых грузов парашютами без реактивного торможения в конце не бывает, и вес тормозных ТТРД весьма значителен. - Парашюты сильно ухудшат погодоустойчивость посадки, потому что даже небольшой ветер будет проблемой.
>>275773 Можно, но парашют тяжелый, даже современный высокозагруженный планирующий (на самом деле хуй знает, надо считать) кросс-брейс вроде petra - velocity, а Машк гонится за экономикой.
>>275779 Вот, посчитал. 23 тонных сухой ступени флакона это примерно 50 000 фунтов. Для загрузки 2.0 (это купол класса cross-brace high performance) нужна площадь планирующей оболочки в 25 000 кв. футов, а это примерно 2300 квадратных метров. Это пиздец как много и нереально. Парашютист-кун
>>275774 >- Парашюты сильно ухудшат погодоустойчивость посадки, потому что даже небольшой ветер будет проблемой. А вот это хуйня. Хорошее "крыло" позволит сесть в ветерок до 10-15 м/с, а вот труба Машка на пропульсивной посадке точно завалится.
>>275788 Чаще всего - бёрн рейт достаточно низок и/или денег изначально достаточно много, чтобы держаться на плаву долгие годы. Для примера Нинтендо сколько лет работает в колоссальный убыток, и все никак не сдохнет
>>276857 Я имею неотьемливое право желать любому человеку зла, для этого не нужно разрешение. Но с морально-этический стороны, Маск зажал мои деньги. Читай нить. #ФлаконПадай
>>275783 Хуй знает, как ты считал. 83 тонны сухого бустера шаттола сажали об воду на скорости 23м/с тремя парашютами, массой в тонну, каждый способный в 88 тонн нагрузки. Одного такого более чем хватит на Фэлкон, плюс 20 м/с погасить пердежом тротиловой шашки. Хуйня выходит, конечно, но ничего фундаментально невозможного.
>>276915 Я про планирующий купол "крыло" с аэродинамическим качеством ок. 2.5 и приземлением "по-самолетному" с выравниванием и околонулевой вертикалью на приземлении. К рикавери под неуправляемым круглым парашютом, я так понимаю, никто возвращаться не хочет (либо удар от твердую поверхность хрен пойми где, либо макаем движки в океан)
>>276950 Если сажать где-нибудь в степях невадщины, как наши в казахстанах сажают, то вполне реально по-моему. До раскрытия парашютов поманяврировать решетчатыми рулями и получить отклонение в пределах какого-нибудь плоского соляного озера. Правда, пускать надо с Вандерберга поверх населенных районов и учитывать ветра в Неваде. Но опять же - хуйня выходит, верный подход - задрочить посадку на баржу чтобы на землю уже 99.99% садиться.
>>276954 Посоны, а почему нельзя сажать допустим в шахту, в которой заделать например некие манипуляторы, которые будут типа подхватывать\обхватывать ракету в момент приземления, когда она движется с низкой скоростью для предотвращая крен и падение?
>>276957 дохуя дорого по кап вложениям, это на порядок дороже пусковой будет. Более понятный вариант, баржа энергетически выгодна, по дельте, те эта шахту должна быть плавучей. Дроншип будет золотой. Те сейчас они на отходах прорабатывают системы, а тут надо будет вложиться в разработку и постройку, штуки которая тоже не сразу заработает, и ее эксплуатационные расходы будут явно больше чем заплатка на дроншипе.
>>277240 Сейчас он зажал ПлатиПриятелем порядка ста баксов. Зажал потому что я ему не понравился. Детали я не буду описывать, свяжешься с этой конторой, сам все поймешь. #ФлаконПадай
>>277247 Тащемта он был со-основателем этой жидоконторы всего лишь, а через год продал её eBay, которые и ответственны за всё что есть там сейчас. Хуй знает какого лешего к нему прилип этот пэйпал, по факту он там даже не на полшишечки.
>>277365 http://www.youtube.com/watch?v=Q4VGQPk2Dl8 тесла заанонсила 31, канал их же, максик присутствует 35к баксов, 340км, 6 сек до сотни, суперчарджер инклудет. стекло во всю крышу - вообщем рядом с многоэтажками не ставить, чисто американская
Как Илон Маск собирается на Марс лететь, если прогресс по ракетостроеню у него такой, что могущую в Марс ракету он запилит лет через десять, а через двадцать она сможет в уверенную доставку людей туда. Он же совсем шестидесятилетним пенсом будет, ему просто на старте все кости переломает. Он не думает ускорять программу?
>>277962 >Он звучал довольно энтузиастно и я вполне верю, что он хочет сыграть в ящик на красной планете не от литобрейкинга. Хочет-то он хочет, спору нет - да кто ж ему сможет? Королёв тоже хотел к Юпитеру посылать, а сейчас в гробу вертится.
>>277964 Спасибо. Но по-моему это далеко не сравнимо с презентацией модел3, которая через 2 года будет колесить США. Как я и говорил - до рабочей йобы ещё пилить и пилить. Даже хевика нет, даже посадку на баржу не осилили ещё.
>>277965 О том и речь. Прискорбно, когда визионеры не доживают до реализации своих мечт, или когда их мечты вообще не реализуются.
>>277966 В ракетной отрасли программист-менеджер круче, чем инженер-ракетчик? Дожили!
>>277967 >Дожили! Вот да. Королёву повезло умереть в зените славы, иначе бы висел на нём тот же проёб лунной программы (абсолютно справедливо, Н-1 вообще чудовищное уебанство, а не ракета, в сравнении с няшным S-V). А так - легенда и часть исторического мифа.
>>277972 Что, впрочем, не отменяет странности подобного сравнения. Ибо Муск несколько другим занимается. Хорошо, если там хотя бы общий дизигн какой-то к нему относится.
>>277972 Так, надо понимать, это Глушко пидор был виновен в проёбе Н-1, а не Королёв, которому пришлось вместо нескольких годных мощных движков городить гирлянду. >А так - легенда и часть исторического мифа. А в этом плане сравнение корректно - Маск уже тоже легенда и войдёт в анусы истории.
>>277982 >Муск >дизигн Какой-то странный акцент у вас. Что значит "общий дизигн"?
>>277991 >не Королёв Я не думаю, что вся охуительная перетяжеленность и сложность конструкции была вызвана исключительно количеством двигателей и отставанием советской промышленности (вот не надо только срач начинать сейчас, в США она была на гораздо более высоком уровне, баки уже были композитные). >Какой-то странный акцент у вас. Что значит "общий дизигн"? "Пихаем ноги и те двигатели, что есть, и чтобы RTLS был обязательно". Не надо притворяться, что не понял.
>>277995 >перетяжеленность и сложность конструкции Тащемта по-моему только из-за двигателей и получилась хтоническая хуйня с надёжностью в нуле. Баки наоборот были верхом объёмного совершенства, а из баков выходила форма. Набор простейших форм - сфера, конус и всё. Про композиты ничего не скажу - не знаю. > Не надо притворяться, что не понял. Бывает так, что читаешь-читаешь и видишь свой смысл, который не имеет смысла. А чуть погодя перечитаешь - понимаешь. Я полагаю, что да, Королёв - конструктор в первую очередь, а Маск - никакой не конструктор вообще, а только менеджер принимающий стратегические решения. Маску никто не указ кроме прибыли и он может хоть ебануться и начать пилить космоплан с петлёй Лофстрома, если захочет и хватит денег. У Королёва особо выбора не было: "Американцы строят лунную ракету! Срочно запили нам тоже!" и он вертится-крутится, и орбитальную станцию нипастроить. Хотя задел под это дело и планировал.
>>277996 Так ведь речь о том, что сравнивать их не очень корректно. Просто пошел офф о проёбах лунной программы и их причинах. Мне действително было бы интересно узнать, чем именно занимается Муск, особенно учитывая заявления в духе "я принимаю серьезное участие в разработке технических решений" (лень искать цитату).
Фалкон тем временем готовят к статическим испытаниям для полёта CRS-8.
кстати, мне вот интересно, что стало со стыковочным адаптером, который проебали в том пуске вместе с ракетой? Он же один из двух, что предназначались для стыковки новых пилотируемых кораблей с МКС (Orion и т.п.). Сделают новый?
>>279181 Josh Boehm, Former SpaceX employee - Co-Founder of Cyph.com 2.8k Views • Josh is a Most Viewed Writer in Working at SpaceX. SpaceX "Engineer" is far too general a term, since there are many engineering roles there. Speaking from a software engineering standpoint, I made less salary at SpaceX than I could have elsewhere, especially given the number of hours and weekends worked. Many of my coworkers had told me they actually took a pay cut to come work for SpaceX.
That being said, it clearly wasn't about the money for me, and in addition to the salary you will get some stock awards/options typically on a 5 year vesting period. Elon has mentioned that he has no plans to IPO until we're funding the trip to Mars though, so it could be a while before those pay off.
The people working at SpaceX aren't doing it for the money and just about all of them could probably make more elsewhere, but it's one of the only places you can work and have that kind of job satisfaction, and really feel like you're contributing to the mission and humanity as a whole.
>>279181 У них зарплаты чуть выше рыночных по расчёту на год, но по расчёту на час, - раза в полтора ниже. у чуваков на личную жизнь нет времени, одно время илоша даже приказывал им работать по викендам.
>>279455 У них в этих ваших сша никак это не регламентируется? У нас любые сверхурочные в двойном размере оплачиваются, работодатели их поэтому не очень любят.
>>279486 >сверхурочные в двойном размере оплачиваются Ты про гос учреждения наверное.
>У них в этих ваших сша никак это не регламентируется? Может и регламентируется, но опять таки. Не нравится - не работай, насильно тебя никто не тащил металлические фаллосы строить.
>>279846 был на ютубке видос о принципе, там несколько слоев, внешний слой дробит микрометеорит и когда получившаяся пыль долетает до следующего слоя, то она уже не представляет такой опасности.
>>279921 Куча миллиардеров спонсирует программы борьбы со старением. Лари пейдж говорил что если бы можно было выписать чек на 10лярдов долларов и тем самым продлить ожидаемую продолжительность жизни лет на 10 то он бы сделал это, но увеличивать ыинансирование тупо некуда, а черезмерные, безконтрольные вливания только шарлатанов и прочих наебаторов плодят.
ДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШДА ССУКАА ДА СОСАТЬ РОСКОШМОГШ
USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA
кочает неподецки, даже на мгновение подумал что от качки опрокинется ракета. Нужно что-то мутить побольше и со стабилизацией. Рано или поздно ракета будет приземляться, а баржа подниматься на волне и сила соприкосновения ббудет в 2 раза выше.
>>280456 Давай только без хохловских аргументов. Это они визжат так - когда армата в цель на пару сантиметров ниже попала и когда Ми-28н в Сирии чуть рядом с целью ракету положил.
>>280480 >опасно же к такой петарде приближаться, Да ну, кислород скоро испаритсся, останется один RP-1. Ничего особенного. А всякой гептилогадости на первой ступени нет — RCS на нейтральном азоте.
>>280495 У маскофанатов сегодня праздник, а ты соснул, лол.
>>280546 >до чего стрмено и под каким хуевым углом! У меня начальник -- бывшый РВСН-щик. Так когда я ему показываю эти посадки — говорит, что в точности наведения его ничего не удивляет вообще.
Так что на эту тему можно не париться. Если железо делает всё так же как ожидает софтвер — всё будет идеально. У нас тут не 50-е, слава Б-гу.
Ваше утро вряд ли будет сытым без хорошего пуска. С этой задачей легко справится SpaceX! Каждое утро мы помогаем 1000 космонавтов перекусить по дороге на работу. Драконзавтрак в SpaceX — не проспи ступень!
Пропустил всё. Думал, как всегда запуск перенесут. Результатов не знал. Посмотрел в записи. На моменте посадки - пустил слезу. Как же это ахуенно. Сегодня герой не Маск, не U S A, а этот малыш, который гордо стоит на платформе и плывет к берегу, домой.
>>280643 >Заправляем на барже и пусть она сама полетит в цех восстановления? А планы такие есть ведь. Звучит как ненаучная фантастика, но 5 лет назад и эта посадка так бы выглядела.
Да, и микропроцессоры у них говно, и интернет только зря пиарили, и GPS никто не пользует. Вот в РФ другое дело, процессоры настолько малы что их никто не видит, интернетом никто не пользуется (все в чебурашке сидят), ну и конечно же весь мир поклоняется ГЛОНАСС. Ах, да забыл еще про передовую национальную ОС разработанную посредством смены заставки Linux.
>>280685 Центральный бустер на баржу, два боковых назад. Возможна схема со всеми тремя назад, но от неё вроде отказались. В любом случае, на LC-39A строят три площадки.
>>280688 На nasaspaceflight вангуют уже 60 тонн для одноразового Full Thrust без перелива. С возвращаемостью 30-35 тонн, что побольше даже Delta-IV Heavy. Ссылку искать лень, ибо это может быть и в Фалькон Хеви треде, а может где-то в каком-нибудь треде Лунной программы имени Маска валяться.
>>280711 Не редких, это типично для кремниевой долины. Чего только прыжок из стратосферы стоит. Только на практике он нихуя не нерд и тщеславен пиздец, это образ.
>>280661 Самое смешное в этом, что ктото носится с морским стартом, как с писаной торбой, а этим достаточно запилить четвертую баржу и пару танкеров арендовать - чтобы запилить морской космодром. За одно удовлетворят анона на борде, эректор перестанет гореть, зато чтото другое как запылает.
>>280718 Из-за этого не понятно, они посадили на баржу так-как косяки исправили, или у них TWR лишнее топливо опять занизило. Обе успешные посалки с кучами лишнего топлива таки.
>>280755 Более чем возможно, но совершенно бессмысленно. Зачем тратить ресурс движков и рисковать неудачной повторной посадкой, если можно просто на барже привезти.
Ктото спрашивал размеры платформы MARMAC 304 (300' x 100' x 20') - 100 на 30 метров.
>>280762 не как плохое, просто было сомнение и подумалось не тюнингнули ли они движки. Заточат куда денутся.
Ветер сегодня был 80кмч, амплитуда крена 2-3 градуса. Со слов возможно до 8 было бы возможно еще сесть. Вообще это впечатляет. Там сейчас было примерно 5 баллов уверенно, те в принципе могло бы включительно до 7 баллов еще сработать. У меня просто губы раскатываются, как это все можно использовать.
>>280783 Меня сам факт посадки впечатляет. Мы-то уже попривыкли давно, но я в том смысле, что ещё где-то два года назад я в спейсаче спрашивал "они что, реально первую ступень ёбаной ракеты посадить хотят? На движках, не парашютах!? Нихуя ж себе!". А тут смотришь - реально, здоровенная йоба спускается с небес, включает двигатели, садится на ножки. Да ещё и на баржу! Тут как с шаттлами - ну да там, дело привычное, но если задуматься, то это ёбаный самолёт с двумя петардами в космос летит, а потом из космоса на землю спускается.
Одного не могу понять - зачем на баржу то? На земле нет пустых ровных площадок? На видосе эту баржу пиздец как раскачивает же, это чудо просто что ракета там устояла.
>>280764 Да я знаю, что проект изначально провален, но таки для меня он эстетически красив. Вот, скажем, Сатурн 5 - охуенен, Энергия тоже, и Буран. А вот Сатурн 1, Шаттл или Титаны, Н-1 из нашего, мне не нравятся. Так что пак имею и пользую, как хочу. Так-то на данный момент Маск с многоразовостью от Бурана не так далеко ушёл. Вот дождёмся июля, тогда да. Хотя скорее всё же до осени растянут, но мне кажется таки успешно запустят.
>>280794 >>280795 А ещё из Канаверелла хуй ты дальше по траектории пуска землю найдёшь. Даже из Техаса у них трасса полностью над Мексиканским заливом вроде проходить будет.
>>280784 >Меня сам факт посадки впечатляет. Не без этого. Но условия посадки добавляют свою вишенку на торте. Половина населения земли не в курсе что такое ветер 80кмч (возможно исключая тех кто любит высовывать ебало из поездов машин и ездит без шлема на мотике). Те в курсе в основном те кто живут на побережье и мореманы. То есть, эта хрень, может сесть на пятак 30 на 30 метров, практически в любых погодных условиях, на суше, на море. Те эта хрень может закинуть 120 тонн груза на пару тысяч километров, по цене заправки. Антарктические станци, ей будет дешевле снабжать припасами, чем туда сюда судно снабжения гонять. Вкорячить платформу на эвересте, чтобы уже люди могли перестать страдать и с комфортом собрали все труппы.
>>280796 >Шатол Красивая хуйня. В Буране, кстати, что-то не так с носом, хуже выглядит. Что - понять не могу до сих пор. Надо проекции сравнить. >Титаны Такая-то суровая охуенность. >Сатурн 1, Н-1 Согласен, уебанство жуткое. Жопки от S-1 до сих пор можно найти, кстати. Даже теперь никому не нужны.
https://twitter.com/SpaceX/status/718605741288894464 Кто-нибудь уже заценил видос? Ступень таки в центр целила, но ВЕТРОМ СДУЛО. >>280811 Титаны хоть и утилитарны, но гептилки. За это и нелюблю, по заветам дедушки Королёва. Шатол же был ничего в белой краске, но оранжевый бак и два боковых стручка ТТРД всё-таки не то, что Энергия. В нём есть красота, но нет этакой элегантности что-ли. Ну вот ну не то. Сам челнок, конечно, хорош. И мне таки больше нравиться нос Бурана, например. Более острый такой.
>>280816 О, теперь понял что не так: линии прямее. >эта глянцевая краска У меня разъебанные дырявые оконные рамы в каком-нибудь мухосранске от неё.
Хз, мне норм орандж джумба. И таки да, хорошо, что избавились от лишнего веса. На Энергии пены не было на баке? Вот что не нравится в Шатоле/СЛС - обтекатели бустеров. Можно было же сделать няшные, как на Ариан. Но нет, блядь.
>>280817 Сама краска не шибко глянцевая, тут Совок проявляется не в краске, а в отвратительном качестве фоток. Пикрелейтед. Насчёт краски на Спейс Лонч Систем - вот возьмём покрашенную. Она хоть ничем и не похожа на ЙОБУ Сатурна V, а дух-то усматривается. Сейчас вот взовъётся в небо, и покажет чёртовым коммунякам, насколько капитализм охуенен, а вот с оранжевой хуёвиной такого у меня не ощущается. Нет Душитм. Это, конечно же, моё субъективное мнение, и я понимаю, что несколько сотен килограмм на орбите бесконечно важнее внешнего вида. Вообще последними картинками в >>280813>>280816 можно описать мои ощущения от обоих систем, хотя в реальности всё получилось наоборот.
>>280818 Вот да, на SLS плохо выглядит орандж. И эти полосочки на бустерах - у меня от них какая-нибудь техника вроде бульдозера, который плавает в говне уже пару десятков лет. А вот на D-IV классно всё.
И таки пробампаю вопрос: чому не сделали обтекатели, как на Ариан/Энергии?
>>280682 Маск говорит, что именно ту, первую севшую на землю ступеньку скоро выставят на всеобщее обозрение. Наверняка без большинства потрохов уже, чисто для виду.
>>280646 >неделю >успел изучить орбитальную механику и как эффективно симулировать движение объекта в гравитационном поле планеты Типичный маскосектант.
>>280841 Мм на превьюхе няша, а на деле хлам, только волосы красивые. Ну и чё, заебись, как раз нереально вовремя села для моего научного доклада. С четвёртой попытки на баржу, да?
>>280862 "Ни одной ступени не полетело пока, это окажется невыгодно да и вообще она возьмёт и взорвётся на втором полёте." Ждём июня, когда Маск полёт обещает. После этого им останется только про "SpaceX в убыток работает" кукарекать.
>>280862 1) протоны больше груза таскают 2) союзы надёжнее 3) после приземления ступени её считай нужно заново собирать, перепроверять и, возможно, заменять каждую деталь, а это недели и месяцы работы людей, оплачиваемого труда, между прочим.
>>280864 >после приземления ступени её считай нужно заново собирать, перепроверять и, возможно, заменять каждую деталь, а это недели и месяцы работы людей, оплачиваемого труда, между прочим. argumentum ad shattlum
>>280880 А чому в мускотредах это прямо запретная тема, поднимая которую, ты автоматически записываешься в фанаты роскосого и беженцы с пораши? От шатола в плане реюза техонология отличается только простотой и минимализмом, хватит ли этого для экономически оправданного реюза - открытый вопрос. скорее нет, если да, то не прямо сейчас
>>280896 Потому что вы необучаемые дебилыв лучшем случае, ожидающие, что проблема испариться сама собой. В то время когда вывод должен быть, если человек забрался на несколько гор, то он как минимум как то, но умеет забираться на горы. И вместо того чтобы посмотреть, что у тебя есть под рукой, и начать учиться делом, вы сидите, как бабы, и ждете пока он наебнется, лелея свои страхи и чудовищные фантазии относительно драконов в местных горах, которые насилуют невинных горянок. Не надо садиться на корточки и скатываться в сраные мяня страхи и фантазии.
И это в то время, когда возможности отдельно взятой страны, существенно выше, чем возможности одной сраной компании.
Другая крайность, это вместо того чтобы учиться как делать, начинаются ебаные каргокульты, и гонки анусов. Не надо смотреть в жопы опережающих, Надо по сторонам смотреть, раз силенок не хватает, и думать как выйти из ситуации. И тренироваться тренироваться, учиться делать - думать и делать, думать и делать, думать и делать ... В данном случае это означает, все таки подтянуть методы разработки на уровень 21века, отрабатывать взаимодействия людей, организаций. Отбирать людей, завязывать с козлопоисками. Мораль поднимать можно начать с себя и начать бросать бычки в урны, и ебать свои органы управления чтобы они ставили их там где надо, и ебать тех граждан которым лень до помойки дойти со своими пакетами, и ебать тех безумных клушь которые решают этот комплекс проблем, закапыванием говна в песок, по ебалу их, пока у них не начнет формироваться мозг, в той хуйне в которую они едят. Народное хозяйство поднимать, хороший стол - крепкий хой.
Вся эта космическая тема - это марафон. То что через 10 лет максик будет пулять носители как из пулемета - ничего не решает, без других компонентов. Нужна задача, и тот миллион, на который рассчитывает максикда продлятся его годы, и будь крепок его хой - это начало еще бОльшей проблемы и задачи. И у нас есть ключи от многих этих проблем, в то время когда у них их нет.по крайней мере не было, но у китая тоже есть В этой гонке нет жестких правил, и больше чем одно решение. Надо посмотреть на свои сильные стороны в этой ситуации и выкатить решение которое их использует. Весь цимес в том что они есть, и хорошее время научиться наконец в автоматику.
Соберись тряпка, надо работать, а не надо выдумывать пустые оправдания.
>>280900 Ничто так не портит спейсикс, как некоторые его фанаты. Перечитай его пост, перечитай сука. Там даже нет критики спейсикс, вполне спокойные рассуждения на тему реюза, ведь кроме шаттла нам сравнивать пока не с чем. А ты уже обозвал его пятнадцатирублёвым, чем подтвердил мысль, высказанную им как часть вопроса: >А чому в мускотредах это прямо запретная тема, поднимая которую, ты автоматически записываешься в фанаты роскосого и беженцы с пораши? Мне становится стыдно за спейсикс, когда в треде сидят такие одноклеточные, пиздец.
>>280813 > Ступень таки в центр целила, но ВЕТРОМ СДУЛО. Самое охуенное, что ракета такая охуенная, что даже пиздецовый ветер, способный сдуть ракету нахуй, не помешал ей сесть.
Я КОНЧИЛ, Я ПРОСНУЛСЯ И КОНЧИЛ! Буду в Штатах скоро. Пейсикс не продает билеты на запуски? Они-то уж точно должны. А то у меня из жирного только KSC Level 9, а я хочу на летунство посмотреть.
>>280936 Раньше ещё сложнее было. Гироскопы на рубиновых подвесах (сами по себе - произведение искусства, СССР в них так и не смог), крутящися всё дежурство, уебанская элементная база и вот это вот всё. При этом точность была довольно охуительной, и не было этих ваших жипиесов. Кстати, где бы почитать про системы позиционирования на ступени?
>>280942 Я просто дрочу на неядерные МБР и прочие модные штуки. Это же охуенно дорого прямо с территории США какого-нибудь бабаха обстрелять, на другом конце мира.
>>280943 Чому ты рвешься? Мы тут исключительно за позиционирование говорим, без контроля тяги и прочих дохуя сложных контуров управления с нелинейной обратной связью.
Сегодня ИРЛ беседовал с одним ватником, он мне доказывал, что Буран тоже многоразовый. Когда я заметил ему, что Энергия как-бы проебывается в ходе полета, начал меня убеждать, что она садится вместе с Бураном. Вот что значит Патриотизм.
>>280947 Помню, срался с одним "КФМН" на тему космических кораблей. Вообще, это хуёво. У некоторых, видимо, от степени появляется ощущение, что они во всем могут разбираться, при этом нихуя не читая.
>>280958 >а когда у кого-то мнение не совпадает с твоим
да какое мнение? ты просто пишешь вещи не относящуюся к событию. при чем тут блять МБР? при чем тут блять шаттл? каким хером надо оправдывать ебнутого который утверждает что энергия была реюзабельна?
и где я в политоту скатываю? назвать фрика - фриком - это политота? съеби просто, плиз
>>280959 > Делать каждый раз новый ОК было бы дороже. Шаттл вообще для сделанной в Америке огромной водородной йобы был не сильно-то и дорогим. Запуск всего-то раза в два дороже DIV Heavy, плюс бонусом семь тушек на орбите в подарок от фирмы - запах баттхерта коммунистов, выдумавших "нырок" над Москвой.
>>280971 > Никто не верил в блядский "нырок". > Исследования, проведенные в институте прикладной механики АН СССР (теперь институт имени М.В.Келдыша) показали, что "Спейс Шаттл" дает возможность, осуществляя маневр возврата с полу - или одновитковой орбиты по традиционной к тому времени трассе, проходящей с юга над Москвой и Ленинградом, сделав некоторое снижение - "нырок", в их районе сбросить ядерный заряд и в совокупности с действиями других привлеченных средств парализовать систему боевого управления Советского Союза. Исследования были проведены известными учеными Ю.Г.Сихарулидзе, Д.Е.Охоцимским. М.В.Келдыш на основе результатов анализа направил доклад в ЦК КПСС. http://www.buran.ru/htm/03-3.htm Никто про нырок и не говорил, его сами придумали, в попытках объяснить, зачем Штатам такая ебала.
>>280984 >Никто про нырок и не говорил, его сами придумали, в попытках объяснить, зачем Штатам такая ебала.
Самое тут смешное что в штатах тоже никто не мог объяснить зачем нужна такая ебала : ) Нет слов, крутая штука и полезная, но можно было без нее обойтись запросто : )
>>280900 Это уже начинает утомлять. Почему прежде чем поговорить про муска ты должен вписаться за какую-то команду противоборствующих уёбков? И если сам этого не сделаешь, то сделают уёбки за тебя. >>280959 >За 30 лет никто ничему не научился? Есть новые технологии и материалы, почти нет опыта их использования применительно к касмасу. Технологию еще обкатывать и обкатывать. Какого-то серьезного прорыва я бы, как диванный эксперт, ждал уже от следующего поколения носителей, в котором учтены все грабли. >>280896 Блять, я как будто на тренинг по мотивации попал. ЖАСТ ДУ ЫТ
>>280990 Для начала - да, это все было для объяснения уже существующей штуки, а не для обоснования ее запила. [Регулятор влажности фантазий на максимум] Вот как идет третья мировая здорового человека? Сотни минитменов поднимаются из шахт на территории США, их засекает советская СРПН, специальный майор (или кто там) видит загоревшуюся красную лампу "нам пиздец", слышит сирену и жмет на кнопочку "ну тогда им тоже пиздец". Из шахт на территории СССР поднимаются сотни SS-36, всем пиздец, все умерли и идут бухать водку в раю. А теперь третья мировая курильщика. Летит себе Шаттл. Все привыкли, они по два раза в месяц над головой летают. Ну, поглядывают из ЦУПа, чтоб не столкнулись ни с кем, но и все на этом. А тут внезапно шаттл снижает перигей. Петрович в ЦУПе чешет репу и зовет Михалыча. Михалыч что-то когда-то слышал от троюродной племянницы брата тещи генерала из генштаба, и сразу понимает, что к чему. Звонит начальству, но то ничего такого не слышало и предлагает Михалычу похмелиться и не нести всякий бред. Пока суть да дело, бомба от Шаттла отделяется и падает на голову ничего не подозревающему майору с кнопкой "ну тогда им тоже пиздец". Сотни минитменов поднимаются из шахт на территории США, их засекает советская СРПН, но некому нажать кнопку. USA wins. [Регулятор влажности фантазий на нормальный уровень]
>>281009 Блять, я не пишу то для чего шаттл планировали, я пишу что совок про него придумал, блять. Понимаешь? Шаттл - летал, при всей ненужности - УЖЕ БЫЛ!!!!!
>>281014 Ну вот да, и мне нихуя не понятно, почему придумали дебильное оправдание. Спутники пиздить, вот это всё - понятно. Но бомбами бросаться - пиздец. К тому же, инфа напоминает желтую хуйню. Ну не сидят там такие тупые "специалисты". И проекты хуиток на основе Бурана, для разведения всякой хуйни по боевым курсам - тоже манякартинки. Ибо нахуя?..
>>281029 Не все объясняется рациональностью простого порядка. Например шаттл то по сути был нужен для оправдания существования НАСА. Да, в итоге все пошло на пользу, но с точки зрения прямой эффективности нахуй не был нужен.
Оправдали его запил исключительно маня-фантазиями про 100 запусков в год, караваны шаттлов возящих на орбиту что-то неебаться нужное (что именно неважно)
Но если смотреть рациональностью высшего порядка - шаттл был нужен так же, как нужен был первый корабль способный переплыть океан - просто чтобы попробовать.
>>281035 Ну вот таким уёбищным он получился не из-за этого. Избитая тема. Хочу увеличенный DC без расходуемого отсека, верхом на реюзабельном флаконе. В идеале - без второй ступени. Вот это да, было бы рационально и няшно.
>>281041 Про Периметр забыл, каюсь. Это была всего лишь попытка восстановить ход мыслей тех, кто такое придумал. Может, они тоже про Периметр не знали, секретность во все поля же.
>>281024 Хочешь, я тебе подниму вакабу, на ней спейсач? Создашь там себе маскотред и будешь в нем сам с собой чинно беседовать. И никто эту идилию омарачать не будет.
Президент США Барак Обама поздравил SpaceX с успешной попыткой посадить ракету. «Благодаря таким новаторам, как вы [SpaceX] и NASA, США сохраняют лидерство в исследовании космоса», — написал Обама в своем твиттере.
>>281048 Тащемто они даже самый дешёвый для запила проект выбрали в итоге. Только вот стоимость юзания не учли. А потом так-как кроме Шатола у самой НАСЫ нихуя не было, конгрессу пришлось им деньги башлять, ибо закрыть - публика таки не поймёт.
>>281053 >США >лидерство в исследовании космоса Имея горы бабла до сих пор закупать у сраной двигатели 70-х годов. Чья соплежуйская партия порезала бюджеты насе так, что даже на пивасик с чипсами не хватает, ммм, уёба?
>>281069 Бесило, когда понаехал в КСЦ, позадвигал речи, а потом всё нахуй порезал. Но, справедливости ради, НАСА - тоже далеко не самая эффективная и мобильная организация.
>>281069 >Имея горы бабла до сих пор закупать у сраной двигатели 70-х годов.
Даже СССР работает на космическую программу сша
>Чья соплежуйская партия порезала бюджеты насе так ...так что их частная контора запиливает с нуля новаторский проект который заставляет сосать космические программы всех остальных государств.
>>281072 У них космическая программа всю дорогу была на аутсосрсе у всяких боингов и локхид-мартинов. Почитай, кто собирал тот же Сатурн-5. Маск просто весь такой моднявый хипстор на белой тесле, встряхнул монополизированное тяжеловесами болото, и громко пиарится про ЧАСТНЫЙ КАСМАС, что тоже часть бизнес-стратегии. И да, не с нуля, и не такой уж новаторский, и никто у него еще пока толком не сосал, но нужную позу уже начали нехотя принимать. ВЕРНЕР, МЫ ВСЁ ПРОЕБАЛИ, карач >>281070 Ну так потому и хотят реализацию технической части выдернуть из под насы и отдать частникам. А между частниками замутить конкуренцию. В Рашке то же самое пытаются сделать, только через жопу и смахивает это на карго-культ.
>У них космическая программа всю дорогу была на аутсосрсе у всяких боингов и локхид-мартинов
И что блять? Это все были проекты наса с потрохами, мало ли кому они заказывали изготавливать элементы своих проектов.
>Маск просто весь такой моднявый хипстор на белой тесле
Да и вообще спейс-х хуйня. И американцы на луне не были. А если были то это хуйня луноход круче. И вообще зачем люди на луне. Что там у тебя дальше по методичке?
>И да, не с нуля, и не такой уж новаторский, и никто у него еще пока толком не сосал
Он уже все дальше и дальше свой хуец раскосому присовывает, а раскосому и ответить нечего. "не с нуля, не новаторский" - блять ну разумеется все делается на какой-то базе, но тут никаких заимстований явных НЕТ, в отличие от того же китая.
>А между частниками замутить конкуренцию. В Рашке то же самое пытаются сделать, только через жопу и смахивает это на карго-культ.
Не сделать через жопу, а сама страна через жопу, частники скоро вымирать начнут.
>>281081 >В Рашке Я чего-то не знаю или ты вообще охуел? У нас же всех вон в ГОСКОРПОРАЦИЮ запихнули, и заказчиков, и исполнителей, и под одно руководство! Какая тут конкуренция-то?
>>281087 >проекты наса с потрохами На ШАТОЛ тащемта конкурс проводили с проектами от компаний под характеристики НАСЫ. Их, правда, в мусорку выбросили, когда DoD в проект затащили.
>>281087 > Пиздец у тебя бомбит : ) Приятно видеть. Кто тут политоту разводит, а, Мань? > заимстований явных НЕТ, в отличие от того же китая Зачем пиздить, если вот оно на полке лежит. Пыль сдуть, привести в порядок, и можно запускать. Вот в Китае как раз всё с нуля и какими-то просто нереальными темпами. Есть подозрение, что дырки на жопе скоро станут заметны. >>281088 Ну так я и говорю, что через жопу.
>>281112 Так у нас и не будет конкуренции лет 20 минимум. Все равно между собой договорятся и спиздят, сколько надо. А чем проще система, тем труднее спиздить. Да и цели у нас другие.
>>281112 Чтобы конкурировать с конкуренцией тебе нужен эффективный и авторитарный руководитель, который к тому же должен гореть Идеейтм, так ещё и в предмете разбираться как один из лучших. Но потом он умрёт, и всё очень быстро скатится в жопу, ибо система была заточена под него. А вот капиталистическая конкуренция и невидимая рука рынка спокойно работают без него. И так-как всем будет похуй, если один лидер одной из компаний сдох, система гораздо устойчивей.
Мерлин - хуёвый, кустарный движок. Допилят Ангару - будет вам нормальный проект на лучших в мире движках, с реюзом и прочим. Уж что-что, а ракетостроительная школа у нас лучшая.
>>281180 Откуда на Ангаре реюз? Да и с чего бы её допилят, больше чем есть сейчас не будет. А-3 - бумажный проект, от водородных ступеней отказались уже.
>>281181 Может ты объяснишь тогда, нахуя?! На спейсаче все свои, мимослоупоков почти не бывает, так что все сидящие в треде спокойно продолжат в нём сидеть.
>>281186 согласен, но добъем чтоли до штуки подвыпустим пар, выслушаем особо ценные замечание про полтора литра15р не забудте мой шедевр >>280692, я блин над ним 20 минут корпел, в нем глубокий трансцедентный смысл
Продублирую коммент для Маскоёбов.Аноним09/04/16 Суб 21:15:16#923№281223
Перечитал за сегодня всех мамкиных экспертов по ракетостроению.
Аноны, можете подтвердить или опровергнуть такую телегу:
Предыдущая посадка первой ступени оценивалась спейсами в 10%. Но даже несмотря на фейл была признана успешной. Почему? До нее первая ступень тормозила в верхних слоях атмосферы, чтобы не сгореть нахуй. В прошлой - нет. Они ее спасли по какой-то новой технологии, ступень стабилизировалась перед посадкой - а дальше уже похуй, на удачу. То есть, обкатали технологию. Ну и видяшечек поэтому не было.
>>281231 в прошлый раз не меньше шоу было. Щас просто вопил плебс громко. И в этот раз камера с баржи ничего не показала, прошлый раз хоть что то было.
>>281223 Предыдущая попытка была при запуске на геопереходную орбиту, а эта — на низкую. На переходную посадить ступень труднее — вот и не ждали полного успеха. По барже попали — и на том спасибо.
>>281223 >А сегодня порядок - целое шоу, куча камер тоже обратил внимание, камер дохуя. И с баржи, и на вертолете и всё прям показывает, не лагает. Наверное они были на 99% уверены что взлетит сядет, а всё дыры в барже и океане был способ получения данных дял успешной посадки.
>>281227 >про новый метод торможения Наверное он имеет в виду, что тормозить бустер сразу после отстыковки или прям перед дроншипом.
>>281239 >И с баржи, и на вертолете и всё прям показывает, не лагает.
мне кажется они прошлые разы "лагали" а не лагали, легко можно пускать прямой эфир с 5-секундной задержкой и вырубать нафик камеры если что то взорвалось, а потом уже решить показывать записи или нет
>>281223 >Но даже несмотря на фейл была признана успешной пруф? >Они ее спасли по какой-то новой технологии Они её никак не спасли. Тормозила сама по себе, "в горячую", возможно износ движков и корпуса больше, но не значительно. >ступень стабилизировалась перед посадкой - а дальше уже похуй, на удачу Заканчивай свои фантазии и догадки. Сажали на трех движках вместо одного, т.е. начинали суцид берн в три раза позже и ускорение было в три раза больше, должна была быть выше точность чтобы не разбиться. Делали так потому что на стандартный суцид берн не должно было хватить топлива.
Пасаны, как думаете, а мог бы быть смысл облеплять флакон рекламой? Почему нет спонсоров пуска, например кока колы? Представьте, по всем каналам мира покажут, это хороший паблисити
>>281223 >Они ее спасли по какой-то новой технологии, ступень стабилизировалась перед посадкой - а дальше уже похуй, на удачу. То есть, обкатали технологию. Сесть-то может она так и сядет, но неясно в каком состоянии.
>>269220 >От подушки ракета может подпрыгнуть и улететь за борт. Она и без них неплохо подпрыгивает, смотри видео. Видимо шок абсорберы в лапах не были рассчитаны на такой ход, нерасчетная вертикальная скорость была, и они отпружинили.
>>281304 Они одним своим существованием рекламируют наса по самое не могу. Вообщем считай у них уже есть рекламодатель, который хорошо платит. Но вообще это не вписывается в имидж. Полетят спутники арабских шейхов, а там реклама кокаколы? А вдруг абдула любит пепси, будет комфуз пиздец, а берн религия не позволяет. Это не формула один, они продают продукт и себя, а не на донаты спонсоров живут. Вообщем тут много причин сказать нет. Плюс они рекламируют себя, посмотри не техникал вебкаст, там под конец была замануха.хотите у нас работать, зайдите на наш сайт и мы расскажем как
Решил погуглить новости о spacex, попались чуть более ранние с этой недели. >«Протон-М» выиграл у Falcon Heavy >«Роскосмос» уводит контракты у Илона Маска >«Протон-М» одержал победу у Falcon Heavy >Поражение Falcon сделало Россию лидером в космосе
По поводу рекламы на ракетах. Можно поставить вопрос по другому: Почему бы не разукрашивать ракеты?
Вот как раньше на военные самолёты на носу рисовали пасть акулы. Или например на носителе вести подсчет успешных запусков. Например было 4 доставки на МКС - 4 значка на корпусе, 10 выведенных спутников - 10 значков. 2 посадки первой ступени - 2 маленьких фалоса. По типу как на пикрилейтедах. Или целиком разукрасить от носа до хвоста. Nyan cat на весь корпус с радугой запилить.
Объявить конкурс на лучшее графическое оформление. От вас - идея, от нас - краска и кисточка.
>>281370 Наса не разрешает мб? Типа разукрашенную ебу нехуй ставить на наш чистенький космодромец. А вообще, думаю причина проще - неравномерный нагрев и пизда ракете.
>>281371 >неравномерный нагрев Всякие НАСА и Роскосые понятно почему. Типа гос. учреждения, серьезный бизнес, лицо государства, все дела. А вот частники могли бы и поизощряться. Но ты прав, перегрев может всё наебнуть.
>>281407 Вот скажи, ты поехавший? Какой в хуй перегрев от пары зачеркнутых "Протонов" на корпусе? Какой, нахуй, "НАСО-вский космодром", при чем это тут? Будут малевать, куда ж без этого. Как на Меркуриях, так и тут будет. Жаль, что, видимо, без пинапных девиц.
>>281427 >>281428 Очень надеюсь, что ты тралируешь, потому-что если тут есть люди, принимающие всерьёз шуточки с какого-нибудь пикабу/мдк/другого говна, то спейсач всё.
>>281429 Брозеф, у тебя самого на второй пичке торчит кусок того самого логотипа "Пиццы Хат". Внизу, под большой надписью "Протон", между буквами "Р" и "О". Виден кусок шляпы и буква "P" (латинская).
Ну если вы серьезно, то nose art это традиция, которая в Штатах часто всплывает, ибо космонавтика там ведет начало от авиации, а не артиллерии. Союзы расписывали под хохлому, обтекатели очень часто несут какие-то логотипы (особенно ESA-шные)
Пассажирские самолеты расписывают во что попало, в том числе и в рекламу, так что я не вижу почему бы и нет. Единственно что надо наносить на обтекатель, т.к. на ступенях лёд от кислорода загораживает рисунок, а первая ступень при спуске еще и обгорает, никрасива.
Аноны, а вот я что подумал. Ведь повторные пуски не просто снижают надежность, а даже повышают. Ракета же типа уже летала, проверенная, можно доверять. А не новье которое не испытано практикой.
>>281463 Можно подумать, кто-то кроме космосозадротов и жителей мест под трассами падения вообще знает, что там топливо ядовитое. А что ты в пицце плохого нашёл я не представляю.
Космическая компания SpaceX произвела успешный запуск ракеты-носителя Falcon 9 со спутником связи SES-9. Запуск был произведен во Флориде в 18:35 3 марта по местному времени (2:35 4 марта по Москве).
Запуск был назначен на 24 февраля, но четыре раза откладывался.
SpaceX впервые посадила первую ступень ракеты Falcon 9 на площадку на земле 22 декабря 2015 года. Три попытки приземлить ступень на платформу в океане закончились неудачей.
SpaceX отрабатывает приземление первой ступени ракеты, поскольку возможность использовать ступень несколько раз значительно снизит расходы на космические запуски. В настоящее время все ракеты, доставляющие аппараты на орбиту, падают в океан.
Компании SpaceX не удалось произвести посадку первой ступени ракеты-носителя Falcon 9 на платформу в океане в ходе запуска 4 марта. Об этом написал в твиттере основатель компании Илон Маск.
«Мы не ожидали, что в этот раз получится, но у следующего запуска хорошие шансы», — написал Маск.