>теплом ламповом треде
теле. Квадрипл, буду жить 9999 лет.
Скоро изобретут нанороботов которые смогу по 1 клетке подменить все нейроны в мозгу их электронными аналогами, после этого ты сможешь подключить свой мозг к розетке и миллион лет торчать на электронном героине
бамп
http://expert.ru/2013/03/14/lekarstvo-ot-starosti/
Вот это глянь. Это единственное до чего мы можем дожить. На остальное я бы не рассчитывал. Хотя учитывая это продление, хотя бы до 100-120 лет, многое можно успеть. Надеюсь эта хуйня взлетит. Олсо бомбит от сегодняшней системы медицинского сертифицирования, которая просто не позволяет сертифицировать такие штуки без 150-летних исследований на людях и вложенных миллиардов бабок.
пруфы? звучит неплохо. Но наверно вместо клеток будут заменять отдельные части мозга, а саму память оцифруют
Вот это оче не скоро. Система медицинского сертифицирования и запрет испытаний на людях любой опасной хуйни (без диких откатов в бабках) это всё БЕЗУМНО тормозит. Так что на прогресс как в компьютерных технологиях не рассчитывай.
Я тебе твои деньги в жопу засуну вместо бессмертия
мимо сумрачный гений
Че изобрел, гений?
Бамп хуле.
Конечно тяжело поднять тред о бессмертии на борде где о самовыпиле пишут гораздо чаще
>Кто какие варианты видит наиболее вероятными?
Руководители никогда не выкатят на публику это дело. Это потеря контроля, дополнительные варианты развития человечества и прочие ненужные руководителям вещи.
Я думаю, что любому взрослому человеку, прошедшему стадию инфантилизма, это ясно как день.
Можно закрывать тред. Всё остальное - влажные мечтания.
Все варианты антинаучная хуйня кроме заморозки. Перенос сознания у него, вообще ахуеть.
Двачую, хотя обход предела Хейфлика вполне реальная вещь.
Пункт 4 как раз об этом. Стать Руководителем.
>А мозг - он стареет или ему все ок?
Мозг стареет. 1 пункт - нет.
>Рак вроде делает эту задачу, но он еще и убивает нас.
Не подходит для человеческого организма. 2 пункт - нет.
>Забить на это тело и вкинуть все ресурсы в перенос своего разума в компьютер.
Перенос невозможен в принципе. Делить на ноль нельзя. 3 пункт - нет.
>Зарабатывать всю жизнь бабло (сколько?) в надежде что сумрачный гений через 80 лет начнет продавать бессмертие за миллиард баксов например.
Никто на Земле ничего не продаёт за миллиарды самостоятельно. Enjoy this -
Ну теперь точно со всем разобрались.
Стать руководителем? Ты Пьер Безухов, сын графа? У тебя может есть 33 градус посвящения?
Бля, так я не ученый. Взять особо четкое ЭКГ мозга на протяжении долгих лет, хуй знает что оно скрывает в себе.
Перенос сознания определенно возможен, ведь сознание лишь сетка связей внутри физического мозга. Это лишь архи сложно - надо по крупицам разрезать все 10 млрд нейронов и записывать что с чем связано. Это не невозможно
Я ждал этот тред!!!
тут то точно ничего сложного. Стать президентом РФ, реально же, например
Память хуй оцифруешь. Она хранится не в бинарном виде, а как связи между нейронами. Максимум, что можно сделать, – это хард с нейроинтерфейсом, которым владелец сможет пользоваться мысленно.
Ну да. Только вот у Владимира Владимирыча-то есть 33 градус с 2007 года, а тебе придётся ДЕМОКРАТИЧЕСКИ избираться, кхе-кхе.
1)Лучший вариант, имхо. Я думаю, даже если медицина остановится в развитии, наше поколение(1985-1995) будет жить по 140-150 лет без специальных усилий. А мозгу похуй, почти все неполадки в нём обычно связаны либо с механическими повреждениями, либо с тем, что периферия приходит в негодность.
2)Взломать код – очень сложно, но реально. Думаю, уже лет через тридцать сделают. Но вот заменить ДНК во всех клетках организма – задача пиздец нетривиальная. Даже допускаю, что не этого не сделают в этом тысячелетии.
3)Конечно, это будешь не ты. Это будет твой клон. Имеет смысл только как бэкап сознания для последующей замены отдельных частей мозга в случае сильного удара головой. Заменять всё равносильно самоубийству.
4)Скорее всего, это будет хайп.
5)Можно, но ненадёжно. В случае какого-нибудь пиздеца на тебя всем будет похуй.
Маловероятно, что у кого-то нашлись деньги на серьёзные исследования и разработку лекарства, но не нашлись на тестирование. Скорее всего, снижение порога приведёт только к хуевой туче фриков, обещающих вечную жизнь.
Мировая элита не так умна и организована, как ты думаешь.
Понять что жизнь измеряется результатом, а не количеством дней. Можно в 18лет прожить "больше" чем другой за 70лет
Я-то 24 года с трудом прожил, нахуя мне бессмертие?
А если я хочу выучить все языки человечества? Чтобы ещё и успеть этим как следует воспользоваться, мне нужно как минимум лет сто здоровой жизни.
1. Хотелка слишком большая. Прелесть конечности времени жизни в том, что нужно устанавливать приоритеты
2. Лет через 50 будет чип в мозге для операций с числами и словарями. Не нужно будет учить это.
Что за педик на пиках?
1. А мне похуй. Жил бы в пятнадцатом веке – послушал бы тебя и смирился, а сдохнуть всего за пару веков лет до изобретения бессмертия мне ну вообще не хочется.
2. Не представляю, как это можно сделать алгоритмически. Разве что речь будет похожа на старый гугл транслейт.
Есть способ достичь бессмертия. Но учёным нужны дополнительные вычислительные мощности.
А конкретнее?
Всё, что я наблюдаю всю свою жизнь организовано на высшем уровне. Товарищи работают реально классно и примеров масса. Союз распался как по щучьему веленью, всё прошло как по маслу, назначили олигархов, назначили бандитов, назначили президента, парламент - всё, блядь, по высшему разряду. Это по-твоему не умно и не организовано? Серьёзно? Да это GOD LEVEL, мать твою.
1. Не будет бессмертия, как минимум в паблике. Куда людей девать то? Есть смысла давать бессмертие только гениям. Пусть дальше создают что-то новое. А битарду зачем давать? Чтобы потреблял ресурсы Земли?
2. Это относительно просто. Вот как ты обращаешься к калькулятору на винде -> как обращаться к калькулятору надиктовкой -> надиктовка проговором про себя и т.д.
Никаких признаков организации я тут не вижу. Все события в России, начиная с освобождения крестьян и заканчивая выводом войск из Сирии, вполне предсказуему и закономерны. Да и в мире тоже.
Просто никому нахуй не надо чем-то всерьёз управлять, гораздо проще и выгоднее позволить миру спокойно развиваться и присосаться к его основным финансовым потокам.
>1. Не будет бессмертия, как минимум в паблике. Куда людей девать то? Есть смысла давать бессмертие только гениям.
Если бессмертие будет, то оно будет у всех, а не у единиц. Потому что иначе "все" просто сметут этих единиц.
Ты в манямирке живешь.
ОП, лучшее, что ты для себя можешь сделать, следить за здоровьем.
Мудрец-кун
> Союз распался как по щучьему веленью
Типичное мышление конспиролога, на любой вопрос примитивный обывательский ответ вместо исследования реальности. В точности как у религиозников.
Я вот думаю о переносе своего сознания в компьютер. Этакий ИИ. Только хуй знает как это сделать.
1. В принципе я с тобой согласен. Но кто и когда из интересов всего человечества и собственной невообразимых размеров выгодой выбирал первое?
2. Да, эта схема мне понятна. Но она не позволит мне впонимать игру слов, говорить красиво, самому видеть красоту языка, сформировать стиль речи. Иначе говоря, я не смогу встроить язык в свою основную систему понятий.
Самый главный челендж, как я понимаю, будет болезнь Альцгеймера. Она убьет всех, кого не убил рак.
Гугли BOINC, rosetta@home
нафига тебе бессмертие: устанешь через 150 лет
Cмерть всех рано или поздно настигнет.Не надо её бояться.
>Типичное мышление конспиролога, на любой вопрос примитивный обывательский ответ вместо исследования реальности.
Вопрос: ты исследовал реальность? Ответ: нет.
>вместо исследования реальности
Если бы исследовал, то знал бы какой там уровень реально. Знал бы, что все олигархи занимали в СССР определённые должности и проходили подготовку в определённом институте имени определённого академика и что их готовили ко всем заранее, ещё до распада СССР.
Собственно обывателю, коим на самом-то деле являешься ты, вливают и он транслирует дальше. Ну эт, ёпта, САЮЗ ГАРБАЧ РАЗВАЛИЛ И АМЕРИКОСЫ.
Простой пример. Убийство Павла I. Предсказуемо и закономерно, без участия руководителей и прочей дребедени. Тут смех их зала.
Так как эти мощности им помогут-то?
а что если сначала поменять одну часть полушария мозга на роботизировонную, потом сделать так что все адпатировалось и перенеслось в нее, потом поменять вторую? а мозжевичок оставить
Ну для начала дураку по ебальнику надо учебником по физиологии ёбнуть. Если часто хуярить, то возможно одна часть полушария дурака дойдёт по уровню развития до восьмибитной приставки и вот тогда можно дурака адаптировать и переносить туда программу средней школы.
ну я имел ввиду не сейчас, а в необозримом будущем, просто тут есть вскукареки мол если перенести свое сознание в комьютер то это уже будешь не ты
По одному нейрону. Без целого полушария ты превратишься в овощ.
Надоест – выпилюсь. Наличие выбора всегда лучше его отсутствия.
К сожалению твоей версии никто ни одного из этих поводов не манифестировал. Может хватит искать чёрную кошку в тёмной комнате? Может всё именно так как и выглядит? Может быть дело в континетальной блокаде и походе в Индию? Не, будем искать безумные версии?
я ничего не говорил про измерение жизни. Удовольствие это вообще лишь кучка нейромедиаторов. Через 1000 лет то что останется после людей будет со смехом смотреть на все эти путешествия, биопроблемы и накротики, а будут заниматься чистой целенаправленной экспансией вселенной
Что такое перенос? Это как вообще? Можешь нам, людям из этой реальности, пояснить?
>безумные версии
Это примерно как если бы Путин сейчас стал всерьёз бороться с коррупцией и ввёл смертную казнь за взятки. Я вообще удивляюсь, как этот еблан продержался на престоле целых четыре с половиной года, заёбывая абсолютно всех.
Еблан? Павел I? Человек, ради которого Британская дипломатия пошла на такое?
Ага, ущемление прав социальной группы, на которой держится твоя власть, – ни разу не ебланство.
По второму пункту посмеялся с тебя. СRISPR-Cas же.
По третьему - есть способы переместить именно сознание после смерти - например через носимый спец девайс, который будет носиться годами и сорт оф становиться частью мозга.
Решённый фолдинг белков поможет
>Потому что иначе "все" просто сметут этих единиц.
Лол как сосали так и будут сосать, стадо же.
Конечно нет. Вот Священный Союз был ебланством, да - предтеча 1905 года, можно сказать. А Павел был инноватором и континенталистом. И эта социальная группа никогда бы самостоятельно не выступила бы против, даже если бы их розгами стегали ежедневно. В этом суть абсолютизма вообще-то, так система работает.
Я понимаю, что под другим углом сложно взглянуть, учитывая, что Павел I уступает только Ивану IV в объёмах романовской извращённой пропаганды, но попробовать нужно.
ну короче типа так епта
1. создаем исскуственную нейронную сеть на основе квантового комьютера
2. делаем так чтобы она могла иметь паттерны поведения, обучаемость, характер
3. прокачиваем знания по изучению человеческого мозга, и соответственно знаем что да как
4.пытаемся полностью копировать сознание из человеческого мозга в компьютерный
5. ?????????????????
6. ?????????????????
7. PROFIT
Почему каждая жалкая посредственная мразь считает, что именно она должна жить вечно на этой планете, занимая место и потребляя ресурсы, которые можно было бы потратить на вновь родившегося гения? Будь мужиком в конце концов, прими смерть достойно
>4)
Это. Плюс искать этих сумрачных гениев и обеспечивать им годные условия работы.
Реалистичного варианта для нас уже нет. Но мы вполне можем застать появление первых настоящих долгожителей. Обязательным условием для этого является исправление ДНК спиногрыза, как в Гаттаке. С рождения такой ребенок будет соблюдать строгий режим, диету. Регулярно будет проходить различные омолаживающие процедуры, принимать комплексы разных медикаментов. И вот такие ребята может быть(но маловероятно) доживут до эпохи настоящего индивидуального бессмертия, протянув лет 150-200.
Может быть появление первых долгожителей и станет реальным толчком к появлению бессмертных. Посудите сами, кому будет доступно долголетие и что это будут за люди? Дети влиятельных родителей, люди с пеленок дисциплинированные, абсолютно здоровые и фантастически богатые. Наверняка каждому такому человеку захочется общаться с себе подобными, вот тут и появится место для реально первого в истории человечества серьезного заговора.
Кекнул с тебя. Сам будь мужиком и иди подыхай, я лучше поживу ещё.
7. ?????????????????
8. ?????????????????
9. ?????????????????
забыл
Алсо еще мысль- как заставить время идти медленнее? Помню в детском лагере время шло пиздец медленно, 20 дней как будто полгода. А сейчас день сурка - месяц пролетает незаметно.
Может потому что в будущем не будет гениев, мм?
С развитием технологий наверняка появятся импланты, медикаменты и геномодификации которые смогут прокачать обычного индивида. Смотри дальше и шире.
ПроФФесор Савельев.
>ЭКГ мозга
Лол, убить всю жизнь на продление жизни. Охуительно.
Почему убить всю жизнь на продление жизни? Для тебя здоровое питание, самодисциплина и спорт - убивание жизни? Ну ладно.
> Что такое перенос? Это как вообще?
Все твои знания, опыт и умения переносятся в ИИ. ИИ развивается дальше ты умираешь. Насчет будешь ли это ты сложно ответить потому что у компьютера не будет тела, и весь твой телесный опыт окажется не нужен, да и его переносить скорей всего не будут. Теперь представь себя на минуту без тела. О чем ты будешь думать? Уж явно не о фапе или как набить свое брюхо. Мысли станут очищенными но так же теряются человеческие эмоции и чувства.
Есть у меня теория по этой теме.
Когда мы маленькие то для нас всё ново и мозг работает быстро и при каждом действии.
Время идёт ты взрослеешь и начинаешь делать некоторые вещи машинально и мозг в эти моменты напрягается всё меньше и меньше да и старость даёт знать о себе. Следовательно ты даже не замечаешь как проходит время так как всё делаешь на автомате.
Как то так
Что скажешь про возможность интеллектуального взрыва у сильного ИИ?
В таком случае может и доживём до бессмертия.
>самодисциплина
Оно самое. Одно дело – самоконтроль, созданный и развитый самостоятельно, и совсем другое – искусственные рамки в поведении, некие границы дозволенного, вбитые в голову с детства и держащиеся, по сути, на травмах психики.
Про питание и спорт я с тобой согласен, это только к лучшему.
Это нормальная реакция, автоматизация. Охуенно было бы если бы хирурги всегда оперировали как в первый раз, водители, пилоты и прочее туда же?
Индивидуализм же. Будущее человечества в нём.
Ты только что американсую науку.
У нас как раз сейчас самый что ни на есть индивидуализм, что совсем не выгодно для такого социального существа как человек. Далеко бы ушли муравьи, если бы индивидуалистами были. Если будущее за колонизацией человечеством вселенной, это означает, что каждый должен будет делать все для общей идеи и индивидуализм там ни к чему.
Типа как в фильме с Джони Деппом? Не, в такое я не верю. Как по мне, так развитие ИИ в плачевном состоянии. Мне например приходилось работать с библиотекой для распознавания текста Тессеракт, так ее чуть ли не в 80 запили. Я лично открывал исходник с 93 года комментариям. Так вот с тех пор ничего принципиально нового в этой области не появилось. И не намечается, и так везде. Ну в Го обыграл, охуеть.
Я ни о каких искусственных рамках в поведении не говорил. Это ты себе придумал. Я просто хотел сказать, что этот человек будет думать, что помещает в свой маленький хим. завод внутри, соблюдать режим, заниматься физкультуркой. Тамщета все то, что и так известно, и уже сейчас рекомендуется делать, только точнее и научнее - за большое бабло.
>Далеко бы ушли муравьи, если бы индивидуалистами были
Сука, как же я с тебя проиграл. Давай блять, расскажи мне про муравьиную науку.
И вообще, ты – ебучий коммунист. Засунь свою общую идею себе в жопу и отправляйся в КНДР.
Хули ты тут на коммунистов пиздишь? Собака ебаная
На, коли не в теме, то так и пиши - https://interpreted.dirty.ru/perevod-revoliutsiia-iskusstvennogo-intellekta-684922/
И ты почитай
Сочный бубалех коммибдядка, ммм... :3
Тогда я тебя неправильно понял. Но тем не менее, без генных модификаций и искусственных протезов человек не проживёт дольше ста-ста двадцати лет. Всё-таки предел Хейфлика – не хуй собачий.
Я себя заморожу, вон мозг кролика разморозили http://kriorus.ru/news/Uchyonye-razmorozili-mozg-krolika-v-blizkom-k-idealnomu-sostoyanii
Муравьи Вербера почитай, так для общего развития. Никому нахуй не нужны индивидуалисты с их личным мнением, будет общая идея, государство будет клепать бессмертных или почти бессмертных ботов методами, предложенными выше, а взамен людишки должны действовать как единый организм для максимальной эффективности, а весь этот экзистенциализм станет лишь страницей в истории.
Я думаю это быстро заборят. И не только предел, там вроде 7 крупных проблем выделено. Типа семь эти процессов и есть старение. Предел хейфлика один из них, по-моему не самый сложный. Есть куда покруче.
Читал книжку какого-то четкого перца по этому поводу. Не могу вспомнить блять.
У тебя там ученый выебал журналиста. Отпадаешь, мань.
Звучит круто, но маловероятно. Скорее всего будет смертное стадо быдла и узкая прослойка бессметной илитки.
Там всё верно, хули тебе не нравится?
Тогда я уйду нахуй в лес от такого государства. То, что ты описываешь, фактически является поражением вида homo sapiens в эволюционной борьбе и замена его на новый многоорганизмный вид, подобно победе многоклеточных над одноклеточными. А я не хочу проигрывать эволюционную борьбу. Пусть я буду недолговечным, слабым и глупым, но при этом останусь личностью и буду иметь возможность самостоятельно мыслить.
Хуита. Государству нужно дешёвое смертное быдло, чтоб запрячь в кабалу. Чтоб и детишек успели вырастить, и на учёбу им заработать, и жить не хуже других. Как ты будешь эксплуатировать бессмертного сверхчеловека? Он пошлёт тебя на хуй и уйдёт в горы медитировать, лол. Сорок лет, сто, ему похуй.
Там проебали маленький нюанс. Разморозить нейрон в работоспособное состояние невозможно, его размораживают в состояние пригодное для изучение под микроскопом. Мозг из таких нейронов - мертвый, неработающий мозг. Крионика - сказка для богатых лохов. И нищебродов которые им завидуют.
Победа многоклеточных над одноклеточными?
Поехавший блять.
Да, победой это назвать сложно, но суть в двух случаях примерно одинакова.
Хуево у тебя с пониманием эволюции и вообще взглядами на мир. Другими словами, по-моему ты долбоеб.
Ты долбоёб шоле, сука?
Это и ежу понятно, там ведь мозг отдельно от кролика замораживали, он мёртвый.
Статья не об этом, это просто шаг в верном направлении. Лет через 10 может и смогут что поинтереснее замутить, а пока и это - круто.
А вообще, мы тут спорим скорее не об эволюции, а о её философском осмыслении. Тут нет правильных ответов, просто суть моей позиции в том, что я хуй клал на интересы любого организма кроме своего.
Это все потому, что у тебя велосипеда нет. Т.е. ты не бессмертный. Будь ты бессмертным и живи в обществе бессмертных, не исключено, что ты бы поменял свою точку зрения, сраный либерал.
Наиболее вероятный вариант:
датчики, которые можно впихнуть в тело
набрать статистику много лет
смотреть, то и как влияет
пытаться это подкручивать
На всё это нужно десятки, а может и больше лет.
Про сингулярность вещают в основном пиздоболы-футутристы, которые в силу некомпетенстности переоценивают возможности человечества, ну и создают хайп и спрос на себя, зарабатывая шекели.
Вариант жить, поживать и добра наживать.
Вести здоровый образ жизни, чтобы качество жизни в старости было получше.
Ну и всё, читать научно-популярные ресурсы и утешать себя, что вот-вот.
С чего бы? Я считаю самым ценным своим имуществом не годы жизни, а разум. И бессмертие его никак не обесценивает.
>Маловероятно, что у кого-то нашлись деньги на серьёзные исследования и разработку лекарства, но не нашлись на тестирование.
Ты слушаешь блять меня? На разработку и исследование нужно в сотни, а может и в тысячи раз меньше бабла чем на тестирование и лицензирование. Не говоря о том, что тестирование препарата для продления жизни будет длиться 150 лет. Например. Человека придется с рождения до смерти тестировать. И только после этого препарат будет считаться протестированным и годным к продаже. Как думаешь сколько это стоит?
Таки с точки зрения вида это самый что ни на есть вин, ибо максимальный прогресс, никаких разногласий, человечество действуя как единый организм где все роли четко распределены методично заселяет планету за планетой, подчиняя себе все. Вот только собственно человек за этим потеряется, это верно. Но в конце концов мы к этому же и идем: пожрать, поспать, кайф получить, кино посмотреть, самочку, не такое уж и разнообразие, все мутит только отсутствие идеи: все ищут смысла жизни, раньше это было выживание, потом бог, сейчас по сути нет никакой основной идеи, отсюда и индивидуализм, каждый ищет смысл сам. Будет идея, мировая, отпадет потребность в рефлексии, поисках себя, ты будешь частью общего, с четкими обязанностями и будешь знать что живешь и работаешь для общего дела, это и будет высшая цель.
Мы говорим о временах, когда не будет никаких незасееленных мест на планете, лишь единый город планета с полями и прочее. Раньше бессмертия ждать не стоит.
По-моему, эти люди будут являться отдельными организмами в той же степени, что и, например, клетки нашей кожи. Так что хуй знает, к какому виду это всё следует отнести.
Значит, улетит на Луну медитировать.
Не приравнивай разум к индивидуализму для начала. "Клетка многоклеточного организма" будущего может оказаться в разы умнее тебя, понимать больше, мочь больше. Разница не в этом, а в мотивации решений и поведения. Понимаешь?
Наверное, лучше было сказать не разум, а разумность. Я об этом и говорил, вопрос не в уровне интеллекта, а в способности и возможности условно независимого целеполагания.
А вообще в природе всё не так? Отличие одного от другого кроется только в самосознании. Ты считаешь себя индивидуумом, но это только точка зрения. Вовсе не единственная причем.
А что такое это независимое целеполагание и нахуя оно нужно? Почему оно для тебя так важно? Не думал об этом? Я вот не уверен что это так важно. Если бы я жил в обществе где нет эксплуатации, преступности, нет неудовлетворенных желаний и все счастливы, это было бы охуенно. Даже если бы моя мотивация не было "независимой". Собственно только при отсутствии "независимого целеполагания" и возможны всяческие утопии. А беды все от того, что каждый гребет под себя и мыслит своими интересами в стиле "после нас хоть потоп" и так далее.
> препарата для продления жизни будет длиться 150 лет
Нахуй не нужен. Вот если бы сдлали так что до 100 лет человек был бы полностью функционален. Мог учиться, ебаться, заниматься спортом как в 20 и умирал в эти же 100 лет. Это был бы вин. Я вообще не понимаю нахуй жить после 80 в качестве овоща?
Читал жопой. Речь не о продлении старости, а о продлении МОЛОДОСТИ. То есть сегодняшний период 30-50 будет длиться не 20 лет, а 70 скажем.
До тестирования на человеке надо еще дойти. Сначала тестируют на мышах, потом на кроликах, собаках, свиньях, обезъянах... И после того как все тесты оказались положительными, начинают тестировать на человеке.
Так курни марихуаны и наслаждайся счастьем.
Конечно, я в душе не ебу, что это такое и что на самом деле на него влияет. Но, тем не менее, мои независимые решения – это и есть я. Утопия возможна, если все люди откажутся от самих себя. Иначе говоря, всё будет идеально, но я этого не увижу. Не тело, сидящее перед компьютером, не память, даже не паттерн поведения, а именно тот я, с которым ты сейчас общаешься. Просто представь, что вместо осмысленных, продуманных ответов, выражающих моё мнение, ты получил бы односложные фразы "так надо", "это общий интерес" и подобное. И сам был бы неспособен ни на что большее. По-моему, на утопию даже близко не похоже.
> IMMORTALITY
Прочитал голосом Урсы.
Вопрос только личных иллюзий. То, что ты называешь я капсболдом на самом деле не нечто СВЯЩЕННОЕ, а склонность ставить свои интересы выше других, кидать других чтобы получать ништяки, и, главное, считать себя самым крутым. Особо подчеркну что это именно СКЛОННОСТЬ. На мой взляд считать опциональную склонность к эгоцентризму основопологающей и критически важной глупо.
>Просто представь, что вместо осмысленных, продуманных ответов, выражающих моё мнение, ты получил бы односложные фразы "так надо", "это общий интерес" и подобное.
Опять же это вопрос самосознания и не более. Сегодня ситуация не отличается ничем. И вместо ОСМЫСЛЕННЫХ (че это за нах?) ответов выражающих твое мнение ты выдаешь хуйню, которую подтверждают твои хотелки, прописанные в инстинктах, зашитых в твоем теле с рождения. Разницы никакой. Будь твои инстинкты иными, ты бы считал ГЛАВНЫМ И ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ нечто иное, а тех, кто этого не имеет - не людьми. Но на самом деле разницы нет. Вопрос личных иллюзий. Не более.
По-моему, ты немного не понимаешь, что я хочу сказать. Суть не в том, что это я – нечто священное/великое/важное/существенное объективно, а в том, что я – это центр вселенной и единственная наверняка существующая вещь с точки зрения меня же. Кроме того, решение об отказе от этого я либо его сохранении принимает то же самое я, и поэтому отказ в принципе эквивалентен разбиванию головы об стену.
>Кто какие варианты видит наиболее вероятными?
Я вижу наиболее вероятным твою смерть в 50 от инфаркта, потому что ты русский хохол, бульбоеб и живешь в Рашке Хохлоине, Бульбостане, а значит не парься, забухай. Ты обречен.
Я прекрасно всё понял еще с первого раза. То что ты называешь я обычно называют ЭГО. Также его называют ЛОЖНЫМ ЭГО. Что в принципе одно и то же. Человек отождествляет СЕБЯ с некой хуйней, которую считает охуенно важной. ОХУЕННО важной. ОХУЕННО ОХУЕННО важной. Я уже говорил, что он считает ее важной? Так вот, очень важной он ее считает. И считает что если от нее отказаться, перестать считать ее важной, то наступит конец света. Вселенная схлопнется, небо упадет на землю и так далее. Но если в силу обстоятельств он это УБЕРВАЖНОЕ обесценивает и вообще отказывается от него, то ничего плохого не происходит, а человек становится гораздо счастливее. Не становится глупее или менее осознанным. Скорее даже наоборот. Лучше понимает мир, себя, совершает меньше ошибок. Рассказывает всем, что только отказавшись от эго, обрел НАСТОЯЩЕГО СЕБЯ. А то - было ложным. Но кого его ебет? Все это нахуй не нужно без этого МЕГАМЕГАМЕГАВАЖНОГО нечто. Человек считает что эта хуйня делает его собой. На самом деле она делает его тупым мудаком. Очень несчастным к тому же.
Это все с самого начала суперхуевая затея.
1) Мозг стареет, стареет необратимо, сознание чахнет и к 100 годам у стариков маразм весьма крепок и обширен.
2) Если и предел хейфлика преодолеют то либо онкология в ряде случаев, в остальных - см.1
3) Твое "я" меняется каждую минуту, если не секунду, тут нетвообще нет предмета переноса, проще говоря. Но полный комплект воспоминаний перенести на носитель будет, наверное, можно, даже наверное в этом тысячелетии.
4) Пиздос... Я верю в бога-императора, например.
5) Не работает, гибель клеток для разнообразных систем заморозки составляет 50-100%, это вообще пиздец какой-то, самый просто развод на деньги.
Никак, разве что память стереть. Просто в детстве когда тебе 5 лет, 1 день твоей жизни это примерно 1/1825 твой жизни. В 10 лет это уже 1/3650, ну а в 20 лет это 1/7300. Тому чем больше ты живешь, тем меньше для тебя кажется 1 день.
только ты? https://www.youtube.com/watch?v=pGcesCZ5IOg
вон, старый пердун все мечтал о вечной жизни и где он теперь?
>Мозг стареет, стареет необратимо, сознание чахнет и к 100 годам у стариков маразм весьма крепок и обширен.
Не факт. Таки не доказано, что он именно стареет сам по себе, а не из-за тела, сосудов, химии, органов и прочего.
----
Дебилы всё считают что жизнь копии = жизнь оригинала.
НАХУЯ ? Наооборот скорей бы
Так и есть же, если при создании копии оригинал перестал существовать.
Так в чем проблема?
Могу убить тебя свои большим членом, хочешь?
Что ж, тогда я недооценил тебя, извини.
Я тоже прекрасно понимаю, что моя вера в важность этого я основана всего лишь на устройстве психики. Но только мне более правдоподобной кажется не идея о многослойности эго, а вариант с наличием множества альтернативных. То есть если я убью то, с которым ассоциирую себя сейчас, то на его месте окажется другое. Может, всегда сидевшее во мне в зачаточном состоянии, может, рандомно сгенерированное мозгом для избежания потери функциональности, может ещё что, хуй его знает. Важно здесь то, что это эго, точно так же, как и предыдущее, будет считать себя основным/настоящим, а все остальные – второстепенными/ложными. Даже если пару минут назад этого эго не существовало. Так что твоя теория принципиально не может быть проверена и выглядит как предложение прыгнуть из окна в надежде, что мне понравится быть кучкой мяса и костей.
Нет, не так. Для смотрящего извне кажется что так. Но это только кажется. На самом деле оригинал умер. А копия ожила. Но оригинал всё равно умер.
С точки зрения копии или наблюдателя. Оригинал таки погибает.
Похуй на наблюдателя, от наблюдателя нихуя не зависит, кроме разве что квантового мира и то там механизм до сих пор не понятен. Личность человека это на 90% память, можно сказать что каждый раз когда мы получаем новый опыт, то мы умираем и перерождаемся. Так что если копировать оригинал и предотвратить поступление нового опыта к оригиналу, и после этого "активировать" копию, то копия = оригиналу.
На примере простого сна это очевидно. Человек заснул, сознание отключилось, проснулся и все ок. Тут тоже самое, например усыпил оригинал, создал точную копию, активировал копию она будет равна оригиналу в момент активации, потом конечно с каждым новым опытом она все дальше и дальше от оригинала будет.
Она может быть проверена и проверялась мной лично. Потому что мои прошлые основы были изменены, а может и вообще уничтожены. Правда проста - всё, что ты считаешь собой, тобой не является. И потеряв это САМОЕ ВАЖНОЕ ты не теряешь ничего. В каждом случае. Это ВСЕГДА иллюзия и не более того. Ты сам это не отождествляемое с тобой. Это всегда не так. Хотя кажется что так на все 100% и сомнений не возникает. Настоящее Я существует, но оно не является чем-то отождествляемым. А является НЕОТОЖДЕСТВЛЯЕМЫМ. Понимаешь разницу? Всё просто на самом деле. Чем меньше ты отождествляешься, тем лучше понимаешь мир, контролируешь жизнь, тем счастливее становишься. А отождествление с ВАЖНЫМ нужно чтобы заставить тебя исполнять какую-то стандартную программу. Хотя ты отождествляешь эту программу с собой и считаешь ее СВОИМ ОСМЫСЛЕННЫМ ПРОДУМАННЫМ МНЕНИЕМ. Только на самом деле это нечто внешнее и идет от стандартных природных программ, прописываемых массово, хотя воспринимающихся как нечто уникальное, присущее тебе лично.
Долбоёб, скорей вычисляй пpотеины!
Это всё тупая демагогия и не более того. Ты можешь копировать человека если он умер. Или если он жив. В обоих случаях результат одинаков. Разницы никакой нет. Но во втором случае то, что они не одно и то же видно невооруженным взглядом. А в первом КАЖЕТСЯ что это один и тот же человек. Но это не один человек. Это только кажется. Можешь копировать себя как угодно, но как оригинал ты умрешь все равно.
Спасибо, я школу 3 года назад заКончил
Никогда не думал, что возможно смешать коммунизм с буддизмом. Ебануться можно.
Расскажи мне тогда, с чего ты считаешь всеобщее счастье чем-то важным, если счастье – это всего лишь показатель того, что то, с чем человек себя отождествляет, получило выгоду?
То чувство, когда унтерок пытается казаться чуть умнее обезьяны
Соси хуй, быдло.
Мысленный эксперимент:
Предположим, что у нас уже есть суперохуенные технологии, и мы можем заменять отдельные нейроны электронными аналогами, а так же пересаживать отдельные нейроны.
У нас есть 2 человека, один из них с мертвым мозгом.
Мы постепенно, по 1 нейрону, заменяем нейроны здорового человека электронными аналогами, а взятые у него живые нейроны пересаживаем в мозг человека с мертвым мозгом.
Будет ли сознание первого (здорового) человека старым или новым? А что со сознанием второго человека?
Дваждую влажную мечту
Да ты не ругайся, печи тоже надо чем-то топить. И тебе применение найдем...
невозможно впринципе... хотя если учитывать ход мысли среднего сосачера - вполне можно написать небольшой скрипт-алгоритм работы для твоего робокопа
Я почему-то думал, что после явно шаблонного и бессмысленного ответа ты отъебёшься и не будешь мешать беседе двух уважаемых людей, но ты меня удивил.
>Расскажи мне тогда, с чего ты считаешь всеобщее счастье чем-то важным, если счастье – это всего лишь показатель того, что то, с чем человек себя отождествляет, получило выгоду?
Вообще-то не так. Если то, с чем ты себя осуществляет получило выгоду ты не становишься счастливее. Отсюда такое избитое клише в виде чувства опустошения, когда достигаешь чего-то что считал клевым. Казалось уж получишь это и вон оно счастье. Получил - нихуя. Счастье это нечто другое. Долго и сложно описывать что. А считаю я его важным потому, что пока оно у тебя есть, тебе охуенно и нет страданий. А это тащемта главное - не страдать. Ну и когда просто чувствуешь себя охуенно это круто. Такой и должна быть жизнь - каждое действие это то, что ты хочешь по-настоящему. Ты, а не твое эго. Каждый момент свободен от страданий, полон свободы и счастья. Хохма в том, что всякие не-индивидуалисты, повернутые на долге и служении получают счастья во много раз больше, чем индивидуалисты, повернутые на удовлетворении своих желаний. Хотя последние никогда в это не поверят.
>осуществляет
Отождествляешь конечно же.
Рыночек порешает, дебилина
Меньше говори - больше делай. Точнее, в твоем случае - заставь печку греть кастрюлю с внутренностями своего кота/тян/бомжа
>а взятые у него живые нейроны пересаживаем в мозг человека с мертвым мозгом.
Где они тут же умирают. Хотя они умирают сразу как их отсоединяют вообще-то. В любом случае суть прикола я не понял.
>Мы постепенно, по 1 нейрону, заменяем нейроны здорового человека электронными аналогами
В этом случае речь идет НЕ о копии. И это таки будет тот же самый человек. В отличии от случая с убийством оригинала и созданием копии. Хотя энивей это нихуя не возможно физически.
Тут ты немного в противоречия впадаешь. Ну или в странную и нелогичную терминологию. С одной стороны ты говоришь, что отождествлять себя с чем бы то ни было уже является ошибкой с другой стороны – что при отказе от таких ошибок возникает некоторое настоящее желание, выполнение которого приносит настоящее удовлетворение.
Мне кажется, что все эго абсолютно равноправны, хотя каждое и считает себя исключительным, а человек вовсе без эго в принципе не может чего-то хотеть и находится в абсолютном спокойствии или, иначе говоря, в нирване, то есть не может быть более или менее счастливым.
Соси хуй, быдло.
Вообще-то рыночек делает то, что решат конкретные люди и организации. Именно поэтому он такой непредсказуемый.
le maniamiroque
>>Соси хуй, быдло.
Других слов не знаешь или ты решил показать всем уровень своего интеллекта ?
В таком случае он был бы АБСОЛЮТНО предсказуемым
Соси хуй, быдло.
>Хотя энивей это нихуя не возможно физически
Схуяли? Нанороботы вроде вирусов, которые внедряются в клетку, заменяют её ядро наночипом и уничтожают оболочку клетки. С текущими технологиями конечно такого не сделать, но почему невозможно в принципе?
>Тут ты немного в противоречия впадаешь. Ну или в странную и нелогичную терминологию. С одной стороны ты говоришь, что отождествлять себя с чем бы то ни было уже является ошибкой с другой стороны – что при отказе от таких ошибок возникает некоторое настоящее желание, выполнение которого приносит настоящее удовлетворение.
Всё верно.
>Мне кажется, что все эго абсолютно равноправны, хотя каждое и считает себя исключительным, а человек вовсе без эго в принципе не может чего-то хотеть и находится в абсолютном спокойствии или, иначе говоря, в нирване, то есть не может быть более или менее счастливым.
Вообще-то счастье только через покой и достигается. Какого уровня внутренний покой, такого и счастье. А эго равноправны или нет, это вопрос десятый. Что важно понять, так это то, что они являются чем-то внешним, и что вся информация, которую ты от них получаешь - ложь. Всегда. Эго это как поводок надетый на твою шею. Предусматривающий наказания за "неправильное" поведение и поощрение за "правильное". И понятие этого "правильно" основано на внешних вещах типа инстинктов твоего тела и прочем. Только ты отождествляешь этот внешний поводок как свое истинное я. Двойная наебка. Рабство воспринимаемое как свобода. А свобода - как рабство.
А он и предсказуем. Для кого надо. Но для тебя - тайна.
Не бойся, я к долбоебам привык.
> 3) Забить на это тело и вкинуть все ресурсы в перенос своего разума в компьютер. Аватары, 2045 и прочее... Минус в том что "я" уже буду не совсем я. Хочется остаться в своем теплом ламповом треде а не проснуться с щупальцами аля Матрица. Да и слабо представляется человеческое сознание которое во многом построено на инстинктах внутри бездушного куска железа.
> Минус в том что "я" уже буду не совсем я.
Не факт. Про RAID-массивы что-нибудь слышал? Думаю, что-нибудь подобное можно будет запилить и для связки "естественный мозг" - "искусственный мозг".
В принципе возможно. Хотя я не понимаю нахуя. Если на то пошло, то при наличии нанороботов, можно просто "чинить" клетки, устраняя эффекты старения, удлиняя теломеры и так далее. И перестраивая их по-новому если надо. На той же основе. С био-клетками было бы даже проще работать. Проблема как раз в том, что роботов нет и не предвидится и как их организовать непонятно, даже при их наличии. Не компьютер же в них встраивать?
Уберите кто-нибудь этого поехавшего.
Тут я с тобой абсолютно согласен, но проблема в том, что изначально ты предлагал мне не спокойствие, а замену моего нынешнего эго на другое, которое будет считать правильным поведение, эволюционно выгодное организму из всего человечества, а не мне. Что к покою не имеет никакого отношения.
>>RAID-массивы
Ебошь уж SSD тогда
Соси хуй, быдло.
2
Иногда мне хочется верить в магию, мистику и богов. Печально все это.
Каков шанс стать мультимлиардером как гейтс или цукерберг? Они вроде стали богачами с нуля. Может и мне удастся? Шанс прожить дольше.
Каков шанс стать мультимлиардером как гейтс или цукерберг? Они вроде стали богачами с нуля. Может и мне удастся? Шанс прожить дольше.
Путинская подстилка итт
Что ты скажешь перед тем как лизнуть жопу бомжа и сдохнуть от съедения собаками?
После замены всех клеток мозга на электронные аналоги, человеку уже не нужно будет био-тело, не нужна будет еда, вода и воздух, он будет более устойчив к радиации, его можно будет выключить на любой промежуток времени без вреда для сознания. Получаем существо, идеальное для колонизации космоса, например (для размножения эмбрионы и инкубатор на борту).
Не компьютер в них встраивать конечно, а только средства безпроводной связи и датчики.
Думаешь? А по-моему общество, где окружающим можно доверять, ПО-НАСТОЯЩЕМУ доверять, поскольку их самосознание воспринимает тебя как часть своего я и всегда дружественно - это нечто невероятно близкое к состоянию покоя, счастья, к выгоде, о которой в этом обществе эгоистов нельзя и мечтать. Помнишь хуйню из религий? Бог есть любовь, истина есть любовь. Если понимать любовь вот так, как форму отождествления, то это похоже на послание от другой цивилизации, которая не может уже смотреть на наш убогий образ жизни, похожий на жизнь пауков в банке.
Cтадо, которое будет видеть, что само обречено, а рядом кто-то не умирает? Никто не будет сосать, лол. Просто штурмом все медицинские центры возьмут. Причем охрана им только помогать будет. А если охране раздать бессмертие, то никто не станет рисковать жизнью на такой работе. Так-то.
Соси хуй, быдло.
Если на то пошло, всё то же самое достижимо и при био-теле. Даже проще. И таки при клеточном строении искусственного тела тебе все равно придется подводить к каждой клетке дохуя веществ, что неотличимо от сегодняшнего питания. Хотя замена химической энергии на электрическую многое упростит. Хотя храниться в каждой клетке она все равно будет в физической форме, подобно тому, как происходит сейчас. В общем я думаю незачем изобретать велосипед.
При чем тут SSD? Суть RAID-массива, ЕМНИП, в том, что два (или более) накопителя работают как один, дублируя друг друга. Как подобное можно повторить для мозга - не ебу, но думаю, что предположение о создании в будущем подобной технология выглядит реалистично.
1.проблема при здоровом образе жизни, в памяти которая кончается и есть ограниченая, медецина сможет востанавлевать нейроны но не скоро
3.Самая топовая мысль и вариант, возможен весьма , ведь все что ты есть это мозг, если люди уже сделали протезы которыми люди управляют мозгом ,нейрвами и чусвуют их то можно сделать вывод о возможном замене тела а вообще глянь короче передача с штрыхом из розркшителем мифом не усптым что-то в плане сможем ли иы жить вечно очень интересная и полностю отвечает на твой вопрос
5. Все кто заморозился уже умерли, масовый суицид лел, знаешь что бывает с водой когда она замерзает?расширается, и становится твеодой и режущей и сопоставь с кровеносноц системой которой пиздец как и мозгу он умер на момент заморозки, ток емли найдут способ из крови мороженку делать и обратно
>штурмом все медицинские центры возьмут
Ага, толпа против вооруженной автоматами охраны в броне. И не стоит ожидать, что они как в майдане будут ссать применять оружие. Пара сотен тел и все разбегутся. Мало - пара тысяч. Хотя проще просто всё засекретить. Намного проще. И так конечно и будет.
>После замены всех клеток мозга на электронные аналоги
- Операция "Имморталити", день 14.
- Приступаем к замене нейрона номер 235983. Проверка самочувствия пациента.
- Как себя чувствуете?
- Прекрасно, доктор.
- Поднимите правую руку.
- Пожалуйста.
- Все проходит без осечек.
...
- Операция "Имморталити", день 20.
- Приступаем к замене нейрона номер 435731. Проверка самочувствия пациента.
- Как себя чувствуете?
- Прекрасно, доктор.
- Поднимите правую руку.
- (мысленно) Доктор, что-то не так, я не могу ее поднять. Да я даже тветить не могу, ПИЗДЕЦ, ПИЗДЕЦ
- Пожалуйста. (Поднимает руку)
- (мысленно) Это не я!! Я ее не поднимал!! Ау! Сделайте что-нибудь!
- Все проходит без осечек.
Вот тебе и замена по одному нейрону.
Бред сивой кобылы. Ты не сможешь создать эмуляцию своих сраных мозгов и тем более сознания + характера
Спасибо, посмеялся
То есть бессмертный человек будет рисковать жизнью, работая охранником, лел? Рискуя каждый день помереть? А если не раздать охране бессмертие, она и охранять не будет. Это первое. А против миллиона человек тебе не поможет никакое автоматическое оружие, и разбегаться никто не станет. Это второе.
Тоесть вот ты заснул, твой мозг полностью перевели в эл. систему, тело умерло, мозг умер. Включили манишу и это ты, ты помнишь что ты заснул, а сейчас смотришь на свое, уже мертвое, тело.
Мне кажется что самосознание человека нельзя перенести и настоящий человек умирает. Этот новый интелект и будет и не будет тобой. Что-то теряется, "душа" так сказать.
Нормальное такое мнение среднего быдлана, считающего, что экономика - это от слова экономить
>Включили манишу и это ты, ты помнишь что ты заснул, а сейчас смотришь на свое, уже мертвое, тело.
Нет. То есть проснувшийся клон так и будет считать. А ты уже никак не будешь считать, ты сдохнешь. И никак не сможешь почувствовать вкус пирога, который съедает твой клон.
Доверие – это лишь условие существования. Это всё будет похоже на одну большую военную структуру и даже если получится добиться от людей доброты друг к другу, сострадания и абсолютной честности, над этим всем всё равно будут чёрной тучей висеть интересы общества. А главная проблема в том, что эта ситуация совершенно нестабильна. Если в таком обществе окажется хотя бы один человек вроде меня, решительно кладущий хуй на все интересы кроме своих, он благодаря всеобщему доверию сможет очень быстро извлечь просто невероятный профит из разного рода наёбов. Кроме того, у него будет однозначно лучший образ жизни, чем у окружающих: он сможет точно так же всем доверять и на всех полагаться, но при этом будет абсолютно свободен. Естественно, все захотят жить так же. Предотвратить появление таких нельзя, ибо единственный способ – это жёсткие методы воспитания с навязыванием идеологии, санкциями за инакомыслие и всем таким.
>Может и мне удастся
Больше сиди на жопе, тогда точно выйдет
Хочешь бессмертия? Создай из себя заразную идею, архетип. Распространи его и ты будешь вечен. Станешь существовать в голове людей независимо от их желания.
>Хотя проще просто всё засекретить. Намного проще. И так конечно и будет.
Бессмертие никак не засекретить.
Это будет не бессмертие, а говно в голове у людей. Сам я при этом буду вполне себе дохл
Нет. Вечна будет его идея. И память о нем. А сам он нет. Да и то, сейчас для такого "бессмертия" можно про самого себя страничку в википедии сделать.
А что там смешного?
я бы не отказался вообще не рождаться, выпилиться тупо смелости не хватает
Ага, и прям никто из посвящённых не захочет заполучить ДОХУЯЛИАРДЫ нефти от продажи этой тайны.
То, что ты дебил, считающий что мозги могут сломаться изза одного нейрона
Да скорее просто ученый, который изобретет, сразу же и в инет все выложит. Иначе его фсбкгбцрумоссад будет в подвале всю жизнь держать (или прост убьет).
То, что отдельный нейрон очень примитивен и очень похож на тривиальную линейную комбинацию сигналов входящих нейронов с пороговой функцией.
Я лично конечно не смогу. Речь идет о дублировании сигналов биологического мозга в мозг искусственный и обратно, грубо говоря - о "параллельном подключении" искусственного мозга.
Думаю, учитывая ставки, дохуя будет и тех, и других.
Дебилушка, если выдавить из тебя 1 каплю крови, то ты тоже не помрешь. Но если выдавливать каплю за каплей, то сам знаешь, что с тобой будет. Так что, дебилушка, дебилушка тут ты, дебилушка.
Чёт ты такой глупый, что даже отвечать расхотелось.
Нейрон сложнее перцептрона из твоей лабы по нейросетям.
Слив засчитан.
И как ты собрался дублировать? Сигналы - то нужно кодировать, так просто их не передашь/прочтешь
Спасибо, Абу!
Несильно.
с чего ты взял?
На здоровье, урод)
Сильно.
Я так понимаю ты перестал отождествлять себя с ложными понятиями. Тогда скажи пожалуйста, как изменилась твоя жизнь на примере 1 дня.
Да забей, он упоротый. Неприятно с такими на одной борде сидеть, но что поделаешь.
Ну ладно.
Не позорься.
Но это же будешь уже не ты
Не, совсем не так. То, о чем ты говоришь, похоже на разные антиутопии вроде замятинского "МЫ". Человек даже внутри себя даже в своих фантазиях не может перестать быть индивидуалистичным. Поэтому любые "МЫ" воспринимает как основанные на принуждении, принуждении и только принуждении. Потому что все его инстинкты, всё его я протестует. Но это лишь иллюзия. Да, это недостижимо и всегда будет как в совке или в романе МЫ. Потому что таков человек. Он всегда гребет под себя и для него правда лучшим обществом будет капитализм с его эксплуатацией одних другими и вечной борьбой каждого за свой кусок пирога. ПОТОМУ что он эгоистичен и индивидуалистичен. Но если бы он таким не был, это было бы возможно. Представь общество, где ты помогаешь другим, потому что тебе этого хочется. Для себя. Потому что ты слабо различаешь "я" и "они". И получаешь от этого радость. А они так же помогают тебе во всех твоих проблемах. Какая причина для страданий может возникнуть в таких условиях? И что недостижимо совместными добровольными усилиями? Ничто. Так выглядело бы общество не-индивидуалистов по типу наших пчел или муравьев.
>Если в таком обществе окажется хотя бы один человек вроде меня, решительно кладущий хуй на все интересы кроме своих, он благодаря всеобщему доверию сможет очень быстро извлечь просто невероятный профит из разного рода наёбов. Кроме того, у него будет однозначно лучший образ жизни, чем у окружающих: он сможет точно так же всем доверять и на всех полагаться, но при этом будет абсолютно свободен. Естественно, все захотят жить так же.
Очень хороший вопрос. По поводу последнего - все так жить не захотят. Ты опять же мыслишь с точки зрения индивидуалиста. Не-индивидуалист в образе жизни чувака, который "извлекает профит из наебов" и "извлекает профитов больше других" просто не увидит ничего привлекательного. И второе - в обществе не-индивидуалистов как такой будет выглядеть? Правильно, так же, как в нашем чувак, бьющийся головой об стену, режущий себя, причиняющий себе вред. Его сочтут больным, лишат свободы для его же блага и будут лечить. Если не выйдет, то, как и в нашем, его лишат свободы причинять себе (другим) вред. Для его же блага опять же.
Пессимистично звучит
Мда, топ кеккерони, слившийся дебил по капле выдавливает из себя жалкие попытки семенства.
Мимо.
Что американскую науку?
Можно ведь на обоих стульях сидеть. Отдаваться обществу ради будущего но сохранять индивидуальность
Ну так копченые-то не зря баланду хавают. Нейроинтерфейсы там пилят, искусственное зрение, вот это все.
Думаю такое уже есть
Ну ты же хуйню наваял, реально.
Что-то из разряда бабкиных баек о том в чем она вообще не сечёт.
Ты не сечешь просто.
Вижу один вариант - выпились. Ибо такую идиотскую хуету ты понаписал, что даже дитё бы постыдилось об этом в слух где-то сказать.
Да перемены в основном внутри, чувак. И самый большой профит который ты получаешь заключается в УМЕНЬШЕНИИ количества желаний. Понимаешь? А по поводу моего дня - в основном тренировки тела, чтение, изучение разной хуйни. Плюс видеоигры.
ОП же сказал, что хочет остаться собой. А после подмены всего мозга, получится машина, которая гоняет твою личность по проводам и считает себя тобой. Ты же окончательно умрёшь вместе с последним заменённым нейроном.
Протeины уже вспоминали? Нет? Удивительно.
>>12189708
Ты просто промытое быдло. Чувак.
Ты просто промытое быдло. Чувак.
Как всегда ахуенный пример КНДР, которая оказалась в изоляции от всего мира без ресурсов и прочей ебаты. Тебе напомнить как жила Южная корея прямиком после войны, да и все 70-80-е годы? Про их окуппацию на всех уровнях итц? Иди на хуй убейся, ебанашка конченая. До распада совка она жила припеваючи, о чём свидетельствует даже уровень беженцев — около нуля. Ясен хуй когда один полюс мира рухнул, его союзникам пришлось туговато, как Югославии и режимам на ближнем Востоке. Зато сейчас там кайф. Да и если уже на то пошло в КНДР не чистый коммунизм, что невозможно по ряду причин, а свои тараканы с Чучхе, впрочем откуда тебе, промытой медиаманьке знать все эти вещи.
Мне кажется, что как раз таки захотят. Твоя идея с отождествлением себя с целым обществом будет работать только если все одинаковы или очень похожи. Человек, которого я описываю, выделится из фона и заставит окружающих сравнивать его с остальными.
Проще говоря, мне кажется, что индивидуализм – устойчивое состояние общества, любой отклонившийся от которого мгновенно проигрывает в конкурентной борьбе, в то время как коллективизм, напротив, очень просто расшатать даже очень слабыми проявлениями индивидуализма.
Да на здоровье. Я быдло, ты илита. Я - промытый. Ты - гениальный аналитик. Я тупой, ты умный. И вообще ты гораздо круче меня, что и доказываешь не только мне, но и многим другим постоянно. Я что-нибудь упустил?
Блять иди нахуй. Гугли "человек без мозга".
Уже много раз случались болезни или аварии которые лишали людей крупной части мозга и они умудрялись поправляться. Нейропластичность.
В человеческом мозге 100 миллиардов. А у тебя там идёт замена 400 тысяч какого-то - 0,0004% мозга.
Про мониторинг всех систем организма при
такой операции я вообще молчу. Уж тревогу заметили бы.
Вспоминали.
>Твоя идея с отождествлением себя с целым обществом будет работать только если все одинаковы или очень похожи.
Для начала, В НАШЕМ ОБЩЕСТВЕ все одинаковы или очень похожи. По крайней мере в некоторых аспектах.
>Человек, которого я описываю, выделится из фона и заставит окружающих сравнивать его с остальными.
Сравнивать - да. Но по их меркам он будет полоумным идиотом, вредящим себе. И зависти точно не вызовет. Вызовет жалость и желание помочь.
>Проще говоря, мне кажется, что индивидуализм – устойчивое состояние общества, любой отклонившийся от которого мгновенно проигрывает в конкурентной борьбе, в то время как коллективизм, напротив, очень просто расшатать даже очень слабыми проявлениями индивидуализма.
Это верно для нашего общества. И то не совсем. Для понимающего индивидуалист именно НЕСЧАСТНЕЕ других. Даже если у него свой коттедж, яхта и большой счет в банке. А вот в обществе муравьев или пчел муравей (пчела), всё ворующий для себя будет воспринят как болезнь и вылечен самым очевидным способом. Как другой пример.
Я жил, и еще живу идеей растянуть продолжительность жизни, чтобы потом воспользоваться плодами прогресса и попытаться не умереть. Но в последние полгода перестаю верить в эту идею. Организм слишком сложно устроен, а все исследования идут слишком медленно. У меня экзистенциальный кризис. Перенос личности в компьютер- это вообще бред, мозг пластичен и ежесекундно перестраивается, миллионы новых связей ежесекундно появляются и исчезают, а аксоны имеют тысячи контактов. Это просто невозможно. Группа из нескольких нейронов по вычислительной мощности может конкурировать с современным компьютером. Да и как ты представляешь перенос сознания? Это чушь.
Замена органов поможет прожить подольше, но как быть с мозгом? Уже после полового созревания его масса уменьшается каждый год на несколько грамм, к 80 годам мозг большинсва -на уровне 3-летнего ребенка, только уже не способен развиваться, абсолютно.
Хотя, может какие-то механизмы появления новых нейронов и есть, но пока вроде ничего такого достоверно не обнаружено.
Да и кто заинтересован в продлении моей жизни? элитам по большому счету я не нужен, планета и так перенаселена. Наоборот, мировая закулиса стремиться ограничить рождаемость, даже гомосексуализм рекламируют отовсюду, А в Африке прививают бездетность под видом борьбы с болезнями. Никто не будет продлевать мою жизнь. Вот такие мои мысли.
Можно, да. Более того, это даже проще. Но в обществе где все гребут под себя это не всегда просто.
> индивидуализм – устойчивое состояние общества
Какое нахуй устойчивое, если оно было придумано дай Бог триста-четыреста лет назад во времена Ренессанса? И не вдаряясь в политоту можно назвать его не таким уж и удачным. Индивидуум оторванный от общества только в совсем уж манямирах бросит все силы на конкурентную борьбу а не станет всячески вырождаться, и проигрывать так любимую тобой животную конкуренцию сплочённым коллективам извне.
Двачую этого. Был даже случай чувака с гидроцефалией, который закончил университет с приличными оценками. Несмотря на то, что вес его нервных клеток к тому моменту составлял 100-200 грамм где-то. Не помню. Вообще по исследованиям некоторых из огромного мозга реально используются только малые участки. Возможно большой мозг это просто выверт эволюции вроде большого хвоста у павлинов. Цитируя одного шизоученого.
Это тебе кстати тоже по поводу веса мозга.
По-моему, постоянная конкуренция лучше и интереснее, чем уничтожение инакомыслия. Независимо от того, насколько хороша общепринятая идея.
Может, я когда-нибудь и соглашусь с тобой в том, что отождествление себя с обществом – это хорошо, но вот на необходимость быть таким же как все под страхом тюрьмы или смерти я не соглашусь никогда.
И ещё про похожесть. Ты прав, основная масса людей почти однообразна. Но если в качестве веса социальной группы брать не численность, а общее количество благ, доступное этой группе(то есть численность*доход или капитал индивидуума), то огромные массы быдла отходят на второй план вместе со средним классом, и обнаруживается очень разнообразная и интересная структура общества с множеством очень разных субкультур и групп.
Ты хочешь чтоб было как у Хаксли? или без раздела на касты?
Мозг используется весь. Целиком.
Люди с повреждениями мозга получают кучу проблем с эмоциями, памятью и поведением. Целые участки берут на себя повреждённые, но в итоге идеально компенсировать не получается.
>множеством очень разных субкультур и групп
Построенных почти на одинаковых принципах с одинаковыми структурами. Всё это бред ебучей кобылы, и тащем то ты несёшь слишком категоричный бред про как все, про уничтожение инакомыслия. У тебя какие то триггеры срабыватывают на эти словосочетания. Если быть как все, быть здоровым, развитым и проч. проч. то тут сами собой отпадают многие инакомыслия от комплексов и прочей ебаты. Человек вообще полностью сослагаемое существо почти без каких либо собственных особенностей. Это уже блядь почти научный факт.
Маленький мозг может компенсировать размер большим числом связей, но всё равно много на что останется неспособен.
просто смотри - если все будут гребение под себя видет целью, то нихуя у нас не видет и ми вымрем как мрази
>Может, я когда-нибудь и соглашусь с тобой в том, что отождествление себя с обществом – это хорошо, но вот на необходимость быть таким же как все под страхом тюрьмы или смерти я не соглашусь никогда.
В который раз удивляюсь неспособности людей мыслить вне критериев индивидуализма-эгоизма. Ты делаешь это не под страхом смерти, а потому что ТЕБЕ ЭТОГО ХОЧЕТСЯ. Именно вот поэтому. Никакого принуждения нет. Неудовлетворенных желаний нет. Борьбы нет. Есть комфорт, взаимопомощь и прочее такое же. Это все равно что говорить что у нас существует принуждение не быть психом, не считать себя наполеоном, не кидаться на людей, а иначе тюрьма и смерть. Вообще если подумать, индивидуалист, ворующий блага у других и правда неадекватен. Объективно, а не с точки зрения эгоцентричного общества.
>Но если в качестве веса социальной группы брать не численность, а общее количество благ, доступное этой группе(то есть численность*доход или капитал индивидуума), то огромные массы быдла отходят на второй план вместе со средним классом, и обнаруживается очень разнообразная и интересная структура общества с множеством очень разных субкультур и групп.
Верно. Но хохма в том, что различаются они только по СПОСОБУ быть несчастными и страдать.
Третий вариант единственный возможный, при котором достигнется настоящее бессмертие. И он идеален, я бы хоть сейчас согласился.
Соси хуй, быдло.
Опять триггер на мат сработал. Ты пиздец какой то одноклеточный.
А ты забей просвещение вести, кем ты ни был. У них чуть ли не с молоком матери впитаны кинчики типа В значит Володя, эквилибриум итц. И любая телега об общем благе уже не может вестись безэмоционально. Всё это тлен.
В природе нет ничего лишнего. Если бы было возможно существование человека как вида с маленьким мозгом, он бы существовал. Нафига кормить большой мозг, зачем такая обуза, если он не используется? Мозг сьедает 20% кислорода, которым ты дышишь, а когда ты еще и думаешь, то все 40%. Он используется весь.
Конечно, можно быть с ущербным мозгом и прожить в социуме, как говорящая собака или кошка. Кошки и собаки ведь могут обслужить себя, верно? Иногда кажется, собаки умнее некоторых людей, вот только говорить не могут.
Это одна из версий. Не факт что верная. Зато факт, что даже в самых сложных процессах мышления задействуется не весь мозг, а МИЗЕРНОЕ количество нервных клеток.
Готов идти бобровольцем тестить синтетический ресвератрол. Куда идти?
Не-ет. Просто у них специализация. В процессах мышления и эмоций задействуется очень мало нейронов. Это давно зафиксировано. Еще в 90-х про это пиздели, что человек использует там сколько-то 5-10% нервных клеток. Одновременно по крайней мере. Хотя если ты уничтожишь весь участок, ответственный за конкретную эмоцию - ее не будет. Если 90% его - ничего не изменится.
Не отвечай больше идиоту, он все равно не поймет.
Нахуй
Если так, то, наверное, ничего плохого. Но я не очень верю в то, что люди на такое способны. В конце концов, эгоизм миллионами лет впечатывался в мозг. И остаётся проблема с детьми: я понятия не имею, как можно заставить ребёнка понять то, что ты говоришь, а не просто вести себя как сказали, подавив внутренние конфликты.
Ну не знаю, мне нравится моя жизнь. Был бы коллективистом – наверное, страдал бы из-за социальной несправедливости и всего такого, а так мне заебись.
Триггер у меня сработал на совершенное отсутствие аргументации, так что соси хуй, быдло.
Не, я пас. Но таковые добровольцы найдутся, это точно. Скажем за бутылку или 100 баксов. Люди даже спайсы курят, авось пронесет. Проблема не в этом, а в том, что хуй это разрешат. И в том что исследования будут длиться 150 лет.
какой еще "факт", давай пруфы, что за чушь?
В курсе, я же не сказал что одновременно.
Каждую секунду паттерн активных зон меняется.
>Но я не очень верю в то, что люди на такое способны.
Отдельные люди таки способны. Я даже знал таких. Их даже не так мало. Но люди вообще - да, не способны.
>И остаётся проблема с детьми: я понятия не имею, как можно заставить ребёнка понять то, что ты говоришь, а не просто вести себя как сказали, подавив внутренние конфликты.
Если у него в инстинктах эгоизм не прописан, то его и не будет. Прописан - будет. Надо либо изначально быть какой-нибудь эволюционировавшей пчелой, либо вручную корректить ДНК. Только никто ТАК его корректить не будет. В общем для человечества - да, всё это недостижимо. Только конкуренция, банка с пауками, несчастья, болезни, голод, эксплуатация и так далее.
Мне это кажется каким-то искусственным. Твой новый вид будет совершенно нежизнеспособен вне твоего общества.
И мне нравится конкуренция. Главное – не смешивать её с личными отношениями и не ненавидеть соперников.
>Мне это кажется каким-то искусственным. Твой новый вид будет совершенно нежизнеспособен вне твоего общества.
Интересно. А ты вот жизнеспособен вне своего общества? Скажем в лесу? Я нет. Это относится к социальным существам вообще. Человека нужно как минимум обучать и защищать в детстве.
>И мне нравится конкуренция. Главное – не смешивать её с личными отношениями и не ненавидеть соперников.
Ну на всё находятся любители. На то чтобы друг втыкал нож в спину, на то, чтобы работа от слова "рабство" была единственным способом выжить. На то чтобы скажем телка воспринимала тебя как ходячий кошелек и исполнитель хотелок, воспринимаемый функционально, либо бык-осеменитель. Одно из двух. На то, чтобы в случае болезни всё упиралось в деньги, которых у тебя нет. Чтобы прогресс всегда ограничивался выгодой элиты. Чтобы вся жизнь состояла из страха, борьбы, работы ради денег, лебезения перед тиранами-доминаторами и снова борьбы. Есть любители. Я не из таких.
Ты ебанутый? Зачем тебе это?
Я просто хочу напомнить, что человечество до сих пор не научилось лечить грипп и простуду, о чем вы здесь разговариваете не понятно. Старость они лечат, бессмертие у них, во дела.
Кекус-попкус, среди муравьёв, тащемта, есть большое количество лентяеев, отлынивающих и уворачивающихся от работ.
Этот прав.
Хотя кто знает, может в конечном итоге лечение старости окажется проще лечения простуды.
Нет. Это разные области.
Вообще сопоставимые. Уничтожить вирус в каждой клетке и перестроить каждую клетку, убрав дефекты старения.
Посмеялся
с того, что всегда можно сделать пластику и представить самого себя как сына/внука/племянника.
Так выходит можно.
не тому ответил :P
Ну ладно:(
Маинкрафт
Мне кажется, если бессмертие изобретут, то людям будут предлагать его в обмен на столетия работы. Что-то типа этакого кредита.
>1) Жить здоровым образом жизни как японцы, каждые 80 лет пересаживать себе все органы.
В рашке не поможет
>2) Как то взломать ген код и обойти предел Хейфлика. Рак вроде делает эту задачу, но он еще и убивает нас.
Никто не будет этим заниматься, лучше новый ипхон сделают.
>3) Забить на это тело и вкинуть все ресурсы в перенос своего разума в компьютер. Аватары, 2045 и прочее... Минус в том что "я" уже буду не совсем я. Хочется остаться в своем теплом ламповом треде а не проснуться с щупальцами аля Матрица. Да и слабо представляется человеческое сознание которое во многом построено на инстинктах внутри бездушного куска железа.
Слабак, за кибертелами будущее.
>4) Зарабатывать всю жизнь бабло (сколько?) в надежде что сумрачный гений через 80 лет начнет продавать бессмертие за миллиард баксов например.
Вряд ли.
>5) Заморозка. Потом что нибудь придумают. В голове буду хранить брейнволет к куче биткоинов так что я им буду нужен живым.
Еще один годный вариант. Только если замораживаться не в этой стране, то достаточно будет обычного юр. соглашения.
Ну ты и маня бля. Тогда ты сдох года эдак в 2, когда последний из атомов, который вышел из пизды твоей мамки, заменился на другой, твой, собственный, полученный из пищи/воды/воздуха. Вместо тебя эту хуйню напечатал гомункул, почему-то считающий тебя собой.
Конечно, спорить с квадриплом себе дороже, карма то не железная. Но все таки, ОПхуй, зачем тебе бессмертие? Неужели тебя не заставляет пыжиться каждый день и жить полной жизнью мысль о смерти?
>здоровым образом жизни как японцы
Это нахуяриваться в дупу на корпоративчиках?
Это нахуяриваться в дупу на корпоративчиках?
Меня наоборот это вгоняет в депрессию и апатию. Судя по среднему возрасту жизни мужчин в РФ, мне осталось 30-35 лет, причем наполненных возрастными ухудшающимися болячками. Зачем жить, зачем что-то улучшать, зачем развиваца)), если все равно пизда, гроб и кладбище.
Другое дело — биологическое бессмертие, в таком случае стимулов для улучшения своего положения становится больше.
Да этим пиздоглазикам много-то не надо, чтобы нажраться, вот и живут долго.
>стимулов для улучшения своего положения становится больше.
Лол, и какие же
это?
Многие
>Многие
Так и запишем: ни одного
Для тебя — ни одного
И для тебя ни одного. Иначе бы уже назвал хотябы один
Зачем?
Ну, если короткая жизнь есть твой стимул
> пыжиться каждый день и жить полной жизнью
зачем мне приводить доводы в пользу долгой жизни?
При чем тут мой стимул? Как мой стимул соотноситься с моим вопросом? Почему ты отвечаешь на какой угодно вопрос, крмое заданного?
Таким как ты бессмертие давать, только планету захламлять. даже не мечтай об этом.
Почему ты себя ставишь на роль некоего судии в этом вопросе? Вон мантию раздатчика бессмертия на Земле на себя примерил уже, да и ратуешь за бессмысленность бессмертия так, будто бы она тебе чем-то мешает.
Просто хочу чтобы ты не ждал бессмертия, хочу сделать тебе благо, даже ценой собственной правдивости убедить тебя снять розовые очки, даже если ты всю жизь будешь ненавидеть меня, все ради правды!
Проорал с тебя
Большинство сметет еденица, ага
А теперь замени бессмертие на власть. Власть тоже только у меньшинства есть, почему их еще не смели?
То есть твой первый вопрос был всё-таки с позиций не простого интереса, но заранее сложившихся убеждений? Незачем тогда возмущаться отсутствию ответа на него, дурашка.
Нонет никакой разницы, что за позиция была у меня, хоть я с добротой и любовью к жалким червям задавал этот вопрос, хоть с ненавистью ко лжи и человеческой слепоте перед благом! Так или иначе, вопрос бы задан, а ты просто нашел странную отмазку не отвечать на вопрос, хотя если бы действительно не хотел, мог бы и молчать. Но ты продолжил общение, значит хотел приобщиться к моей мудрости. Ты непоследователен
Тоже думаю о заморозке, ну что я места много займу, я так хочу быть бессмертным, бля я бы многое отдал за него.
> Нонет никакой разницы, что за позиция была у меня
Почему же, на самом деле разница есть.
Представим себе двух людей и одного таракана на полу перед ними. Первый человек — ребёнок лет пяти, второй — подросток лет шестнадцати.
Оба человека задают тебе один и тот же вопрос: «Что это?!». Нюанс есть в том, что скорее всего ребёнок задаст вопрос из любопытства и желания узнать новое, а подросток скорее всего знает, что такое таракан, а интонации и выражение лица будут брезгливыми; сам вопрос будет относиться не к несчастному таракану на полу, а к этой неприятной для подростка ситуации. Я бы выбрал ответить на вопрос ребёнка как можно более полно, ну а на вопрос подростка отвечать я бы не хотел, потому что у него уже есть своё мнение, и менять его мне лень.
Сук, лёл.
1. Мозг со временем будет производить эффект памяти аккумуляторной батареи, + мозг ты не пересадишь, так что это уязвимый орган для рака
2. Ген код вряд ли хакнут в ближайшие 2000 лет, когда хакнут то и рак вылечат.
3. Ты сам обоссал себя
4. Бессмертия не будет
5. Ты никому не будешь нахуй нужен.
Но это только твоя интерпритация, ты судишь том, был ли вопрос риторическим или нет, и зачастую это всегда очевидно. Овтет на мой же вопрос может быть одним и тем же, вне зависимости кто его задал, старик или мальчишка.
Я считаю, что нужно развязать ученым руки. Начать снова развивать идеи евгеники, разрешить эксперименты на людях (добровольная основа и/или осужденные по определенным статьям). Да не гуманно, но что такое гуманизм в сравнении с бессмертием. Просто представьте объявление в газете : Фарм. компании Йобаинк требуются добровольцы для испытания препарата против хуйнянейм, побочные эффекты не изучены, летальность 17%(эксперимент с приматами), оплата $. И добровольцы найдутся.
>А битарду зачем давать?
Если на протяжении бессмертия синапсы образовываться будут, любой васян станет профессором через полтяшек лет.,
Твое я, это прежде всего твое тело, мозг и разум в нем, глупыш.
Так надо пояснять, что вопрос риторически, че бля в загадки играть.
Последнее время не нахожу себе места - тот факт что я умру для меня не новость, но глядя на научный прогресс шанс прожить лет на 300 дольше кажется уже не таким маленьким. Какие есть варианты?
1) Жить здоровым образом жизни как японцы, каждые 80 лет пересаживать себе все органы. А мозг - он стареет или ему все ок?
2) Как то взломать ген код и обойти предел Хейфлика. Рак вроде делает эту задачу, но он еще и убивает нас.
3) Забить на это тело и вкинуть все ресурсы в перенос своего разума в компьютер. Аватары, 2045 и прочее... Минус в том что "я" уже буду не совсем я. Хочется остаться в своем теплом ламповом треде а не проснуться с щупальцами аля Матрица. Да и слабо представляется человеческое сознание которое во многом построено на инстинктах внутри бездушного куска железа.
4) Зарабатывать всю жизнь бабло (сколько?) в надежде что сумрачный гений через 80 лет начнет продавать бессмертие за миллиард баксов например.
5) Заморозка. Потом что нибудь придумают. В голове буду хранить брейнволет к куче биткоинов так что я им буду нужен живым.
Кто какие варианты видит наиболее вероятными?