Сейчас мы поговорим про экономические и не экономические последствия экономических и политических решений.
Вы можете спрашивать сколько стоит та или иная институция или та или иная регуляторная практика. Например:
Сколько стоит и какие "невидимые" последствия имеет призывная армия? Что будет если ввести смертную казнь за взятки? К каким невидимым последствиям приводит негосударственное обязательное пенсионное страхование. Что будет, если отменить обязательность пристегивать ремнем безопасности? Что произойдет в мировой экономике, если ученые докажут что p = np? Что произойдет если отменить наличные деньги? Что произойдет если ввести подушевой налог и отменить все остальные налоги?
Я готов ответить на подобные вопросы. Странные и необычные вопросы приветствуются.
>>15125379 (OP) >Что будет если ввести смертную казнь за взятки? Отвечу, лол. Ничего не будет, потому что решить проблему взяточничества можно только если дать возможность зарабатывать и без них.
Я В ЭТОТ РАЗ БУДУ ОТВЕЧАТЬ ТОЛЬКО НА ВОПРОСЫ ПРО ТО ПОСЛЕДСТВИЯ ТОГО ИЛИ ИНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ИЛИ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РЕШЕНИЯ.
Все остальные вопросы про конкретные персоналии, про конкретные перспективы той или иной страны, про то, что будет с рублем и почему кейнсианцы соснуле я отвечу в следующий раз.
>>15125379 (OP) Читаю твои тхреды с удовольствием, грамотно разъясняешь. Но вот вопрос из ОП-поста >Что будет если ввести смертную казнь за взятки Ответь пожалуйста. С одной стороны в Кетае вроде таки есть, но коррупция зашкаливает. С другой- в Эуропе такого нет и коррупция (низовая понятно, верховая всегда есть и будет) минимальна. Разъясни, может дело не в страхе наказания и не в эффективной полицейской машине, а в менталитете? Типа взятки брать/вымогать зашквар и не по понятиям? А если ментально взятки гут то никакие репрессии не остановят?
>>15125379 (OP) Вот и ответь на перечисленные тобой вопросы, для начала
Аноним ID: Ярослав Гамильевич02/04/16 Суб 06:16:26#14№15125609
Ладно попробуем. Допустим дикую ситуацию,что Украина ВНЕЗАПНО на одном из полигонов производит запуск ракеты средней дальности с тактической ядерной боеголовкой. Учения типа. И говорит что учитывая несоблюдение будапештского меморандума оставляет за собой право восстановить ядерный арсенал. Какая реакция будет у государств гарантов этого самого меморандума и соответственно какие последствия для Украины.
Напомню, оп профан и дегенерат, разбирается в экономике чуть более чем никак. Ни на один из насущных экономических вопросов из жизни украины ответить за все треды не смог.
>>15125609 Откуда она возьмет эту ракету? Гаранты, в первую очередь США позаботились распилить даже Скады( 2к було ракет) >с тактической ядерной боеголовкой Будь такая у Украины ее бы продали еще в 90-е каким нибудь Саудам >оставляет за собой право восстановить ядерный арсенал Денех где она возьмет? Кроме руды нужна супердорогая тех.цепочка только для получения оружейного плутония, не говоря о прочих ингредиентах. Да и ракеты денех стоят. Уймись
Аноним ID: Ярослав Гамильевич02/04/16 Суб 06:25:57#17№15125656
>>15125628 Я же сказал что это предполагаемая ситуация. Вопрос не в том как,за какие бабки,каким хуем ит.д. вопрос про последстаия
>>15125656 >>15125609 Давай уже тогда сразу получает звезду смерти, дарт алексеевич таки становится президентом Украины и гарные хлопцы организуют себе космодесант с бандерой и гарными дивчинами.
>Что будет если ввести смертную казнь за взятки >Ответь пожалуйста. С одной стороны в Кетае вроде таки есть, но коррупция зашкаливает. С другой- в Эуропе такого нет и коррупция (низовая понятно, верховая всегда есть и будет) минимальна. Разъясни, может дело не в страхе наказания и не в эффективной полицейской машине, а в менталитете? Типа взятки брать/вымогать зашквар и не по понятиям? А если ментально взятки гут то никакие репрессии не остановят?
1. Менталитет тут непричем. Чем отличается китаец который живет в Тайване, Гонконге, Сингапуре, Южной Корее, Канаде? Ни в одной другой стране кроме самого Китая китаец не является рассадником корупции, так же как и украинец не является рассадником коррупции в Канаде и русский не является рассадником коррупции в Германии.
2. На самом деле проблема в том, что коррупция это:
A. реакцией на чрезмерное регулирование и наличие "ничейной" собственности (госпредприятия) и как следствие появление соблазнов собирать маржу со своего места и брать себе процент от тех государственных потоков, которые протекают рядом с тобой. B. реакция на несправедливость и несправедливое наказание. Большинство людей никогда бы лично своими руками не казнили бы человека за взятку даже в самых диких странах. Они зачастую понимают что это ту мач. То есть сочувствие к непомерному наказанию как например "взял 500 долларов и на плаху" является стимулом для появления коррупции. Типа "давай мне эти 500 долларов" и я спасу тебя от смертной казни.
3. Возвращаясь к вопросу. Чрезмерное наказание за коррупцию при прочих равных является стимулом для возникновения коррупции. Так что если есть цель сократить коррупцию например в Китае, то нужно там в первую очередь отменить смертную казнь за коррупцию.
>>15125656 Последствия? 1. Северокорейские санкции от ООН 2. Россия бомбит реакторы плутония и цеха по обогащению руды, в Южмаш прилетает стая Калибров, оправдываясь тем что Украина неадекватна, как Израиль оправдал бомбежку Иракского ядерного центра Так, навскидку
>Ладно попробуем. Допустим дикую ситуацию,что Украина ВНЕЗАПНО на одном из полигонов производит запуск ракеты средней дальности с тактической ядерной боеголовкой. Учения типа. И говорит что учитывая несоблюдение будапештского меморандума оставляет за собой право восстановить ядерный арсенал. Какая реакция будет у государств гарантов этого самого меморандума и соответственно какие последствия для Украины.
1. Нужно разделить государства гаранты на две части. Россия - отдельно. США и Британия - отдельно.
2. Реакция у США и Британии будет такая:
А. Это недопустимо. B. Мы верны будапештскому меморандуму. С. Мы боремся за восстановление территориальной целостности "мирными методами". Санкции там ввели против РФ. D. Хуй вам а не ЕС, НАТО, безвизовый режим и кредиты МВФ. E. Если будите залупаться дальше - получите санкции по примеру Ирана или КНДР.
3. Реакция РФ.
А. Украина нарушила будапештский меморандум. РФ в свою очередь уважает территориальную целостность Украины, и ведет минский процесс, соблюдает минск лучше всех лол. B. Крым всегда был частью РФ. Спросите у Венесуэлы и у Асада, они подтвердят. С. "США угомоните своих марионеток." D. Может начать операцию по уничтожению ядерного оружия в Украине и "принуждению у миру". Или грозить такой операцией.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич02/04/16 Суб 06:42:33#22№15125740
>>15125684 Вопрос не в огневой мощи оружия. Вопрос в реакции западных гарантов ( с Россией все понятно) которые подписывались. Понятное дело что все всех кидают через хуй. Большая политика.
>>15125688 ОП, коррупции дохуя примеров и в частном бизнесе, ибо менеджер так же рассматривает собственность акционеров(ОАО где он пашет) как ничейную.
Допустим, что миротворческие силы достигнут такого влияния, достаточного для прекращения военных конфликтов на стадии их возгорания. Насколько это повлияет на рост экономики стран, пострадавших от этих конфликтов?
>>15125740 А прикинь как все обосрутся када звезда смерти зависнет сперва над кремлем, а потом хуле тут стесняться над белым домом? Уж реакция будет всем реакциям. Штаны путина станут цвета лица обамы.
>>15125764 Я уже все что мне интересно спрашивал. Ты игноришь. Спрошу еще раз. Хуи сосешь?
Аноним ID: Ярослав Гамильевич02/04/16 Суб 06:48:57#29№15125773
>>15125737 Хорошо. Тогда второй вариант. Допустим происходит все выше сказание мной. Испытание и т.д. но мин.обороны Украины заявляет что разработало новую бомбу не ядерного типа. На активированом сале с горилкой-похуй. На все заявления с обеих сторон говорит-врети. Оружие не ядерное,а на основе тяжёлой горилки 238 и сала 5 летней выдержки. В общем включает режим ВРЕТИ! Приглашает комиссию МАГАТЭ и готова показать им любые салохранилища. Всем понятно что бомба ядерная,но пруфов нет. Опять же допустим.
>Допустим, что миротворческие силы достигнут такого влияния, достаточного для прекращения военных конфликтов на стадии их возгорания. Насколько это повлияет на рост экономики стран, пострадавших от этих конфликтов?
Миротворческие силы эффективны только тогда, когда в оба (или больше, иногда субъектов конфликта больше чем 2) участника войны согласны на перемирие. И тогда появляется разделительная полоса и туда заходят миротворцы для пресечение провокаций.
Если же одна из сторон не хочет мира, тогда миротворцы никак не помогут. Если же миротворцы помогут, то тогда миротворцы это такие же субъект конфликта как и две воюющие стороны.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич02/04/16 Суб 07:01:40#37№15125839
>>15125795 Собственно в чем разница между взрывом тактической ядерной бомбы небольшой мощности от взрыва огромного снаряда какого-нибудь корабельного орудия. Ну кроме радиационного фона. Я это к чему. Вот есть запрет. На не распространение ядерного оружия. Ну ок. Но где грань между ядерным и неялерным? Да я учил физику и понимаю что там совершенно другой процесс выделения энергии.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич02/04/16 Суб 07:02:52#38№15125843
>>15125821 Ну ладно.вопрос бы чисто гипотетическим. Укатываюсь
>Хорошо. Тогда второй вариант. Допустим происходит все выше сказание мной. Испытание и т.д. но мин.обороны Украины заявляет что разработало новую бомбу не ядерного типа. На активированом сале с горилкой-похуй. На все заявления с обеих сторон говорит-врети. Оружие не ядерное,а на основе тяжёлой горилки 238 и сала 5 летней выдержки. В общем включает режим ВРЕТИ! Приглашает комиссию МАГАТЭ и готова показать им любые салохранилища. Всем понятно что бомба ядерная,но пруфов нет. Опять же допустим.
Если будет тактика "вы все врети" тогда может быть успех.
У нас есть 5 стран которые как бы не должны обладать ЯО но вероятнее всего им обладают или "почти обладают":
1. КНДР 2. Иран 3. Израиль 4. Индия 5. Пакистан
Итого, смотрим на опыт стран, у которых "получилось" - Израиль, Пакистан, Индия.
Для того, чтобы выйти относительно сухим из воды нужно: 1. Мастерски говорить "вы все врети". 2. Доказать что ядерное оружие тебе нужно для сдерживания очень ограниченного количества стран, в списке этих стран точно не должно быть западных стран. 3. Быть "вменяемым" во внешней политике и во внутренней политике, доказать что ты не сумасшедший, ты не фейлд стейт, ты полностью контролируешь свое ядерное оружие и ты не будешь его применять против собственных граждан. 4. Желательно начать разработки максимально рано. В 70х годах например. 5. Быть "важной" и "влиятельной" страной. У стран из совбеза оон должны быть веские причины не вводить против тебя санкции.
Если соблюдать значительную часть этих правил - получим кейс Израиля, Пакистана и Индии. Если не соблюдать - получим кейс Ирана и КНДР.
Алсо при вступлении в НАТО есть еще опция размещения американского, британского или французского ЯО на территории Украины. В Турции и Южной Корее стоит американское ЯО.
>>15125938 Про вступление в НАТО это уже отдельный разговор. Меня то интересовало не само ЯО по себе а реакция правительств стран гарантов. Собственно трэд вроде годный без метания говном и хохлосрачей. Спрошу еще. Вот есть положение НАТО относительно требований для вступлающих членов в альянс. Я их все не могу назвать, но там есть точно про отсутствие спорных территорий, определенный уровень финансирования армии и прочее. Есть страны пост совка которые уже хлебнули РУССКОГО МИРА и теперь имеют эти самые замороженные/полузамороженые конфликты. Есть как минимум 3-Молдавия, Грузия, Украина. Боюсь что список будет пополнятся. Предположим каким-то хуем появляется политическая воля к созданию собственного альянса на основе этих государств. ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКИЙ АЛЬЯНС (ВЕА). Условно ГРУЗИЯ/Украина/Молодавия подписывают соглашение о коллективной безопасности. Находят финансирование на модернизацию армии, проводят создание совмесных подразделений быстрого реагирования и прочего. Открывают двери для вступления в этот АЛЯНС ряда других стран бывшего пост. совка которые находятся в зоне риска. Приглашают БЕЛОРУСЬ, КАЗАХСТАН, АРМЕНИЮ,АЗЕРБАЙДЖАН и прочих. Какова перспективность такого альянса учитывая что страны участницы не будут иметь ядерного оружия. Какая будет реакция правительства РОССИИ? Реакция НАТО? Выгодно ли НАТОвцам создание подобного объединения учитывая что оно будет носить явно антиросийский характер или они всеми возможными способами попытаются задушить проект в зародыше чтобы не терять рынок сбыта своей военной продукции и возможностью влиять на ситуацию в регионе? Какая по твоему будет рекция стран которые еще не пробовали РУССКОГО МИРА(Белорусь, казахстан)? С одной стороны есть договора о военном сотрудничестве с РОССИЕЙ с другой стороны дядя вова клал на эти договора как в случае с Украиной.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич02/04/16 Суб 07:50:34#46№15126042
>>15126005 Ну традиции надо чтить. Но в оправдание трэда могу сказать что он пока что не скатился в метание говном, оскорбления, посты боевых картинок и прочих прелестей ИНФОРМАЦИОННОГО ПРОТИВОСТОЯНИЯ. Держи няшу.
>>15126053 Как только либерахи начали форсить этот бред, анонны с вм утащили это на форчонг, на их аналог вм. Там померли от смеха 1. ЯО было в Турции до Карибского кризиса и было выведено взамен вывода нашего ЯО с Кубы 2. Никакая часть ЯО США не может быть использованна без введения триады( Код главкома, код министра обороны, код начальника объедененных штабов). ВСЕ. Какие блядь турки? Завтра условный Пердоган ебнет АМЕРИКАНСКИМ ЯО по Ростову и что? Надо быть полным дебилом что бы в это верить. Кстати, они так и написали, правда на ингрише.
>>15126042 Потому что тред не содержит информации. От слова вообще. То есть информационная ценность его даже не нулевая а отрицательная. Ибо ОП нихуя не пишет с одной стороны, но делает это так многословно с другой что у меня в глазах уже рябит.
>Спрошу еще. Вот есть положение НАТО относительно требований для вступлающих членов в альянс. Я их все не могу назвать, но там есть точно про отсутствие спорных территорий, определенный уровень финансирования армии и прочее.
Тебя дезинформировали. Такого требования нет. После вступления в НАТО Украине будет запрещено просить использовать пятую статью в случае возобновления конфликта в обозначенных "проблемных границах". Типа если хотите реконкисты Донбасса - решайте своими силами, мы вмешаемся только если через Чернигов на Киев Москва попрет. Так же и с Абхазией/Осетией и Приднестровьем. ПДЧ Грузии в 2008 году не дали не по причине замороженных конфликтов.
>Условно ГРУЗИЯ/Украина/Молодавия подписывают соглашение о коллективной безопасности. Находят финансирование на модернизацию армии, проводят создание совмесных подразделений быстрого реагирования и прочего. Открывают двери для вступления в этот АЛЯНС ряда других стран бывшего пост. совка которые находятся в зоне риска. Приглашают БЕЛОРУСЬ, КАЗАХСТАН, АРМЕНИЮ,АЗЕРБАЙДЖАН и прочих.
>Какова перспективность такого альянса учитывая что страны участницы не будут иметь ядерного оружия.
Все очень сильно зависит от условий альянса. Жизнеспособность коалиции зависит от принципов, на которых они базируются.
>Открывают двери для вступления в этот АЛЯНС ряда других стран бывшего пост. совка которые находятся в зоне риска. Приглашают БЕЛОРУСЬ, КАЗАХСТАН, АРМЕНИЮ,АЗЕРБАЙДЖАН и прочих.
1. Армения никогда не будет состоять в одном военном блоке с Азербайджаном - Карабах. Этому союзу придется выбирать - или Армения или Азербайджан. А скорее всего придется не выбирать никого, так как обе страны - важные экономические партнеры для Грузии.
2. Беларусь, Казахстан и Армения уже являются членом ОДКБ - военный блок с РФ.
3. На территории этих стран находятся военные базы РФ.
>Какая будет реакция правительства РОССИИ?
1. На Молдавию, Грузию и Украину - думаю будут дипломатические крики, угрозы и мелкие пакости.
2. На Беларусь, Казахстан и Армению - я думаю будет открытатая или гибридная военная агрессия, до вступления в этот коллективный союз безопасности, вероятнее всего в момент выхода из ОДКБ или в момент, когда РФ попросят освободить базы.
>Реакция НАТО? Выгодно ли НАТОвцам создание подобного объединения учитывая что оно будет носить явно антиросийский характер или они всеми возможными способами попытаются задушить проект в зародыше чтобы не терять рынок сбыта своей военной продукции и возможностью влиять на ситуацию в регионе?
Я думаю НАТО будет всеми силами противится созданию такого союза, так как это провокация РФ на агрессию. НАТО будет всеми силами склонять страны или не дергаться до лучших времен и до экономического ослабления РФ (вести себя как Финляндия после 2 мировой войны), или вступать в НАТО по одному, понимая что НАТО это значительно более надежная "крыша".
Еще такой плюс - никто не любит конкуренции. Даже сильное НАТО с такими задохликами как союз Молдавии, Украины и Грузии.
>Какая по твоему будет рекция стран которые еще не пробовали РУССКОГО МИРА(Белорусь, казахстан)?
Я думаю это Назарбаева и Луку повергнет в состояние ужаса. Еще большего, чем был во время Крыма. Я думаю эти двое будут продолжать свою стратегию "притворится мертвыми" которую они ведут после 2008 года и Крыма.
>Как только либерахи начали форсить этот бред, анонны с вм утащили это на форчонг, на их аналог вм. Там померли от смеха >1. ЯО было в Турции до Карибского кризиса и было выведено взамен вывода нашего ЯО с Кубы >2. Никакая часть ЯО США не может быть использованна без введения триады( Код главкома, код министра обороны, код начальника объедененных штабов). ВСЕ. Какие блядь турки? Завтра условный Пердоган ебнет АМЕРИКАНСКИМ ЯО по Ростову и что? Надо быть полным дебилом что бы в это верить. Кстати, они так и написали, правда на ингрише.
>>15126443 Это туда же, куда и Викиликс, который утверждает что с базы Раммштайн было в 2009 году перевезено 90 ядерных бомб на авиабазу Инжилик. Дело в том что ЯО США не может лежать просто так, его раз в год инспектирует особая комиссия. Соответственно список ядерных объектов, что проинспектировала комиссия в текущем году предоставляется конгрессу. Так вот, Раммштайн действительно был вычеркнут из списков в 2009 году....а Инжилик так и не появился! Чуешь чем пахнет?
>>15126364 Ясненько. В общем кроме НАТО вариантов для УКРАИНЫ нету. Большая политика! И то скорее провернут на хую. Ибо легче разыграть её и обменять на какую-либо иную политическую плюшку. Держи НЯШУ.
>>15125379 (OP) Что плохого случится, если в России сейчас начать раздавать кредиты предпринимателям под, скажем, 1% годовых? Разумеется, под конкретные бизнес-планы и с контролем целевого использования.
Давай сверимся, ОП. Я не профессиональный экономист, но почитываю книги по экономике и социальным наукам вообще.
>Сколько стоит и какие "невидимые" последствия имеет призывная армия?
Призывная армия имеет огромные экономические, социальные и политические последствия. Она берёт людей в переходном возрасте, когда они начинают встраиваться в социум и учит их определённому роду отношений. Наше общество пронизано дикими обычаями призывной армии. Например: презрение к понятиям "частная собственность", "частная жизнь", "личность", "своё мнение"; угождение сильным, коллективное гнобление слабых и инаковых; насилие - это норма; подчинённый - раб начальника; работа для лохов; законы для слабых; хуёво жить - доблесть и т.д.
>Что будет если ввести смертную казнь за взятки?
Коррупция - это следствие несоответствия между формальным законом и фактическим положением вещей. Поэтому ужесточение наказания ещё крепче свяжет круговой порукой коррупционные кланы и расширит возможности коррупционным кланам среди силовиков.
>К каким невидимым последствиям приводит негосударственное обязательное пенсионное страхование.
Так как это должно быть: люди начнут задумываться над такими длинными и далёкими вещами, так как не смогут забрать эти деньги сразу сейчас. Поэтому у них должно измениться экономическое и политическое поведение в экономически более рациональную сторону, в т.ч. измениться отношение на более серьёзное к частной собственности, к законам, к демократическим институтам, стать более прохладным отношение к скрепам и т.д. Но фактически НПФ, как и страховщики, - это отростки властных коррупционных кланов, если НПФ просуществуют больше 10-15 лет, то эффект будет, а пока что все это справедливо понимают как очередной наёб.
>Что будет, если отменить обязательность пристегивать ремнем безопасности?
На короткой прямой повысится смертность в ДТП по причине непристёгнутых ремней. Сознательные люди, пристёгивающие ремни по своей воле, и ездят как правило так, чтобы в ДТП не попадать, несознательных водителей можно только заставить. На длинной прямой после вала ДТП с трупами и калеками из-за непристёгнутых ремней придёт общее понимание ответственности за свою жизнь и все будут добровольно пристёгиваться. То же самое с разрешением огнестрела и самообороной с его помощью. После вала трупов общество само собой научится сдерживаться.
>Что произойдет в мировой экономике, если ученые докажут что p = np?
Вроде бы тогда шифрование перестанет быть надёжным, но вообще хз, поясни за этот вопрос.
>Что произойдет если отменить наличные деньги?
В общем, государство как институт станет тотально и очень жёстко. То есть появится реальный механизм после запрета наркотиков, например, запретить их без малейшей лазейки. Можно пофантазировать насчёт покупки наркоты под видом кофемолки или услуги, типа массажа, но всё это очень легко пресечь хоть на сколько-нибудь серьёзном масштабе. Это несёт так же большие опасности: любая мощная властная группа или олигархия, например, получат возможность превратить людей в настоящих рабов. Вопрос очень большой, если разом устранить всю коррупцию, то то, что спрятано в теневой экономике выплеснется в реальную политику. Если в любой сильно коррумпированной стране, отменить наличные деньги, то эффект будет как от революции с непредсказуемыми последствиями.
>Что произойдет если ввести подушевой налог и отменить все остальные налоги?
На всех уровнях станет выгодно быть богатым и потреблять.
>>15126364 Ладно. Оставим Украину в покое. Теперь про мигрантов в ЕС. На сколько там критична ситуация и какие риски на ближайшие 5 лет? Бабахов там овер дохуя и не все они согласны работать и наполнять бюджет страны, им комфортнее сидеть на пособиях. Или это просто вброс СМИ и на самом деле сирийские беженцы готовы трудиться на благо новой родины за тарелку риса? Если все же первое, то будет ли необходимость УСИЛЕНО привлекать РЕАЛЬНЫХ трудовых мигрантов, которые будут работать. Строители, Монтажники, Электрики ...и прочие? ТЕ кто будет давать профит в бюджет для обеспечения пенсов и этой своры мигрантов. Или напротив пойдет политика свертывания миграционных программ и понаехать РАБОТАТЬ в европку станет сложнее?(для украинцев, русских и прочих). Речь идет не о менеджерах и прочем офисном скаме, а о простых рабочих. Какие варианты ты видишь для выхода из данной ситуации. Опиши свой. И да мой вариант-радикальный: Негласно вербуются люди из соседних стран с низким уровнем достатка- Украина, Россия прочие. Из них создаются радикальные отряды цель которых систематический выпил бабахов. Правительство предоставляет им ВНЖ и зар. плату на уровне больше необходимого, за каждой групой свой куратор. Требования: -не трогать местное население под страхом ликвидации. -полная отчетность перед куратором -строгая дисциплина -конспирация -после рейда оружие сдается под роспись ну или типа того Как по мне одни профиты. Бабахи начинают изничтожаться. Официально правительство той же германии осуждает любые акции насилия и просит самого тщательного расследования. Месное население поддерживает и всячески информирует эти групировки. Бабахи уже не так горят желанием понаехать в города европы. Периодически можна менять состав групировок, отсылать на отдых к себе домой в какой нибудь Крыжополь чтобы головой не поехали. Рейт мой план. Я понимаю что он далеко не идеален. Но если набрать тех же Правосеков то они за ВНЖ и 1-2 к евро в месяц смогут за пару лет выпилить тысячу бабахов, а потом залеч себе на дно и тихо мирно сидеть.
Там скоро фильмец про Пороха и его офшоры покажут, как думаешь - будут шатания в народе или всем похуй будет? Как относишься к премьеру - Гройсману?Или уж лучше перевыборы? Как относишься к Юле вообще (а то уже больно спорная дама. От некоторых слышал про ее "чистоту", от некоторых, что "похуже Яныка вор")?
ОП, а лучше скажи вот такое. Допустим, завтра Илон Макс или ка ктого мужика с теслой и спейсексом зовут? говорит, что они изобрели двигатель, который по экономии на уровне самолётного, но может в космос + многоразовый + скорость такая, что до марса можно за пару недель долететь. Уже через месяц движок испытывают при людях и испытания проходят с шиком. Еще через месяц проходит "полёт на марс и обратно" -- через пару месяцев астронавты прилетают и рассказыают что всё заёбца. Сам Илон говорит, что особых профитов не хочет и будет продавать движки без супернаценок, а его исследовательский будет делиться проэктами с другими компаниями.
В общем, человечество смогло в космос. Как это повлияет на жизнь на земле?
>Давай сверимся, ОП. Я не профессиональный экономист, но почитываю книги по экономике и социальным наукам вообще.
Окей, буду по одному коментить твои рассуждения.
>Призывная армия имеет огромные экономические, социальные и политические последствия. Она берёт людей в переходном возрасте, когда они начинают встраиваться в социум и учит их определённому роду отношений. Наше общество пронизано дикими обычаями призывной армии. Например: презрение к понятиям "частная собственность", "частная жизнь", "личность", "своё мнение"; угождение сильным, коллективное гнобление слабых и инаковых; насилие - это норма; подчинённый - раб начальника; работа для лохов; законы для слабых; хуёво жить - доблесть и т.д.
Это ты рассказал про конкретную призывную армию в постсовке, рассказал а не про призывную армию вообще. И нельзя сказать что я согласен с вышесказанным - не очень понятно какой эффект вызывает у человека армейский полутюремный уклад постсовка - подражание или раздражение и установку "в реальной жизни никогда так не делать".
Израильская или швейцарская армии например ничего общего не имеют с тем, что ты перечислил.
А я хотел рассказать про: 1. Неэффективность в следствии того, что не работает разделение труда. В большинстве случаев собирать налоги и кормить контрактников дешевле и эффективнее. 2. Социальная дискриминация. Почти во всех призывных армиях мира служат люди из более бедных семей, чем в среднем по стране. То есть своей фактической службой (а год жизни это очень много) бедный даже платит больше налогов, чем богатые. 3. Аномальный и перегретый спрос на высшее образование. Люди идут учиться чтобы не попасть в армию а не чтобы получить знания/профессию. 4. Социальная дискриминация от богатых к бедным во второй раз, в случае если есть опция "бесплатного" высшего образования. Богатые и городские не просто получают больше налогов от сельских и бедных в виде "службы", но и родители сельских жителей налогами субсидируют обучение богатых городских жителей, которые пошли в вузы откашивать от армии. 5. Провокация коррупции.
>Коррупция - это следствие несоответствия между формальным законом и фактическим положением вещей. Поэтому ужесточение наказания ещё крепче свяжет круговой порукой коррупционные кланы и расширит возможности коррупционным кланам среди силовиков.
Здаров, братишка ОП. Давно не заходил сюда (с тех пор как коммидебилы развоняли пропаганду за своего барина из КПРФ). Оставлю картинку веселую, и говорю тебе - сделай свою такую же на свой вкус и в ОП-пост пихай.
>Так как это должно быть: люди начнут задумываться над такими длинными и далёкими вещами, так как не смогут забрать эти деньги сразу сейчас. Поэтому у них должно измениться экономическое и политическое поведение в экономически более рациональную сторону, в т.ч. измениться отношение на более серьёзное к частной собственности, к законам, к демократическим институтам, стать более прохладным отношение к скрепам и т.д.
Совсем не вижу связи, даже в теории.
>Но фактически НПФ, как и страховщики, - это отростки властных коррупционных кланов, если НПФ просуществуют больше 10-15 лет, то эффект будет, а пока что все это справедливо понимают как очередной наёб.
Ты прав, это во первых источник коррупции.
Во вторых, и в первую очередь - это деньги, которые надувают пузырь на фондовом рынке, на рынке государственных долгов, хедж фондов и в других "виртуальных" секторах экономики.
ОП, на каких годных новостных сайтах сидеть по хохлам ? А то на одних - вечная перемога, на других вечная зрада и РЮССКИЙ МИР. Есть что-нибудь более-менее объективное?
>На короткой прямой повысится смертность в ДТП по причине непристёгнутых ремней.
Сомневаюсь. Я думаю ничего не изменится, количество пристегнутых людей будет таким же как и было до отмены.
>Сознательные люди, пристёгивающие ремни по своей воле, и ездят как правило так, чтобы в ДТП не попадать, несознательных водителей можно только заставить. На длинной прямой после вала ДТП с трупами и калеками из-за непристёгнутых ремней придёт общее понимание ответственности за свою жизнь и все будут добровольно пристёгиваться.
Опять же, сомневаюсь что это так заработает. Тем более что я не думаю, что общество вообще заметит эти "кровавые катастрофы" если они будут.
Я хотел сказать всего лишь про уменьшение коррупции без изменения количества пристегнутых. И вообще про фиксацию того, что есть сейчас и так - люди не пристегиваются.
>То же самое с разрешением огнестрела и самообороной с его помощью. После вала трупов общество само собой научится сдерживаться.
С огнестрелом совсем все подругому. Если его "правильно" легализовать (с регистрацией и с нормальными медицинскими справками с персональной ответственностью врача), то будет всплеск не "трупов" а резкое сокращение количества преступлений.
>>15127070 > Если его "правильно" легализовать (с регистрацией и с нормальными медицинскими справками с персональной ответственностью врача), то будет всплеск не "трупов" а резкое сокращение количества преступлений. Это хуёвая практика. Или свободный рыночек, как в сша да я знаю, что там не полностью свободный рыночек и куча нюансов или нахуй надо.
>Вроде бы тогда шифрование перестанет быть надёжным, но вообще хз, поясни за этот вопрос.
Тогда будет скомпрометировано программное обеспечение визы, мастеркард, свифта, коммерческих клиентбанков, банкоматов, внутреннего софта фрс, ецб и даже криптовалюты будут скомпрометированы.
Будет коллапс мировой банковской системы и люди вернуться по технологиям в 1960 год когда будут все делать вручную и по телефону.
>>15127100 >естанет быть надёжным, но вообще хз, поясни за этот вопрос. Тоже неверно. Тогда перейдут к новым алгоритмам, по совершенно другим системам.
>В общем, государство как институт станет тотально и очень жёстко. То есть появится реальный механизм после запрета наркотиков, например, запретить их без малейшей лазейки. Можно пофантазировать насчёт покупки наркоты под видом кофемолки или услуги, типа массажа, но всё это очень легко пресечь хоть на сколько-нибудь серьёзном масштабе. Это несёт так же большие опасности: любая мощная властная группа или олигархия, например, получат возможность превратить людей в настоящих рабов. Вопрос очень большой, если разом устранить всю коррупцию, то то, что спрятано в теневой экономике выплеснется в реальную политику. Если в любой сильно коррумпированной стране, отменить наличные деньги, то эффект будет как от революции с непредсказуемыми последствиями.
Собственно я предполагаю что не произойдет ровным счетом ничего страшного. Просто люди перестанут пользовать наличку, которую печатает центральный банк внутри страны, а перейдут на внешнюю наличную валюту. Даже прецедент КНДР показывает что с этим ничего сделать нельзя - в КНДР все "средние" сделки происходят в юане, а "крупные" в долларах. И коррупция там разъела ту часть репрессивного аппарата, который должен сажать за иностранную валюту. За литературу тебя еще могут посадить, а за юани - уже нет.
В крайнем случае люди просто перейдут на бартер, и валютой станут сигареты или бутылки водки.
Как относишься к партии 5.10 ? Может взлететь или манясказки? А то уж больно все радужно и сказачно у них. ВОТ ПРЯМ НА ВСЕ ОДИНАКОВЫЙ НАЛОГ И ВОТ ПРЯМ ВСЕ У НАС, И ВСЕ ИЗ ТЕНИ И ВСЕ В ДЕНЬГАХ И МЫ В ЕВРОПЕ.
>Переход крупного гос-ва на криптовалюту с прозрачной и гарантирвоанной системой выпуска?
Если эта прозрачность будет давать возможность отказа пользователей валюты принимать новые правила эмиссии (люди не будут устанавливать новую версию по) тогда такая валюта станет следующим "долларом" довольно быстро.
Если же не будет ни пруф-оф-ворк ни пруф-оф-стейк ни пруф-оф-велосити, а будет тупой диктат одного пользования под названием центральный банк - тогда толку от такой валюты не будет никакого.
>Переход крупного гос-ва на криптовалюту с прозрачной и гарантирвоанной системой выпуска?
Ну да, забыл сказать, такая страна получит например +2% ВВП в год, на то время, пока у этой валюты не будет других конкурентов. Цифра 2% с потолка, такое невозможно посчитать, но буст будет существенный.
>>15127242 Ну, по-сути, сейчас нет большой войны, с танковым рейдами и уничтожением городской застройки. Вот чтобы гибридная угроза не перешла в открытое наступление, желательно иметь крупных союзников. Потому как в случае открытой войны на нашей территории, мы если и выиграем, то только в том смысле, что коммиблоки сносить не придется. Ты правда подобного хочешь? К тому же в любом случае нужно продолжать модернизировать войска, а подготовка к вступлению в НАТО — лучший ориентир, поскольку предоставляет конкретные критерии.
>>15125379 (OP) Уважаемый оп, поясни, пожалуйста, за так называемый безусловный доход. Какие подводные камни? Приведет ли его введение к катастрофической нехватке рабочих рук?
Ебать тут хевенов. Движуха идет. ОП, что надо сделать, чтоб в Украине жилось хорошо? Реформировать абсолютно всё? Есть ли у нас честные люди, которые смогут вытянуть все из жопы и не быть выкинутыми прогнившими верхушки власти?
>>15127379 >ОП, что надо сделать, чтоб в Украине жилось хорошо? Ходить, и надеяться что придет хороший святой политик-альтруист и сделает вам социализм. сарказм
>>15127377 >Приведет ли его введение к катастрофической нехватке рабочих рук? Сравни кол-во и кач-во контента у всяких европейцев с кол-вом и кач-вом контента у стран постсовка. Чем человек богаче - тем больше он хочет творить.
>Негласно вербуются люди из соседних стран с низким уровнем достатка- Украина, Россия прочие. Из них создаются радикальные отряды цель которых систематический выпил бабахов. Правительство предоставляет им ВНЖ и зар. плату на уровне больше необходимого, за каждой групой свой куратор. >Требования: >-не трогать местное население под страхом ликвидации. >-полная отчетность перед куратором >-строгая дисциплина >-конспирация >-после рейда оружие сдается под роспись ну или типа того >Рейт мой план.
Когда государство делегирует кому-то право на насилие, и вообще избавляется от монополии на насилие, этот кто-то всегда рано или поздно начинает действовать самостоятельно, не так как этого хочет государство, не в тех количествах, не таким образом и в конце концов начинается конфликт между самим государством и этими группировками до полного уничтожения или этих группировок или самого государства.
Каким образом насилие выйдет из под контроля - неизвестно. Кто попадет под раздачу, хотя в изначальном плане этих жертв не должно было быть - неизвестно. Кто выйдет победителем из финального конфликта - неизвестно. Ибо все это слишком умозрительно.
Но то, что никому нельзя делегировать право на насилие, если ты хочешь оставаться государством - это совершенно точно, это всегда выйдет боком.
>>15127486 Потому что ты мыслишь в рамках, которые тебе поставили. Ты даже здесь вариант "не выбирать, а жить самим" - ДАЖЕ НЕ НАПИСАЛ. И естественно государство будет использоваться для воровства - у всех людей свои интересы, здесь НЕТ НИЧЕГО НЕОБЫЧНОГО. У марксистов был гениальный план - есть какие-то классы, вот они не воруют, но вышло "как всегда", а их мморпг осталась в их фантазиях.
>>15127480 Ну а что ты хотел от совка? Я не говорю что любой богатый он честный и охуенный - я говорю, что чем больше денег - тем больше желания творить.
>По-твоему нищий художник имеет меньшую потребность в творчестве Потребность в творчестве есть у всех, я говорю про саму реализацию. И да, люди работающие творчеством - это чуть-чуть отдельный "класс".
>ОП, а лучше скажи вот такое. Допустим, завтра Илон Макс или ка ктого мужика с теслой и спейсексом зовут? говорит, что они изобрели двигатель, который по экономии на уровне самолётного, но может в космос + многоразовый + скорость такая, что до марса можно за пару недель долететь. >Уже через месяц движок испытывают при людях и испытания проходят с шиком. Еще через месяц проходит "полёт на марс и обратно" -- через пару месяцев астронавты прилетают и рассказыают что всё заёбца. >Сам Илон говорит, что особых профитов не хочет и будет продавать движки без супернаценок, а его исследовательский будет делиться проэктами с другими компаниями. >В общем, человечество смогло в космос. >Как это повлияет на жизнь на земле?
Во первых человечество уже давно может в космос. Подведем итог, что нам эти технологии подарили:
1. Спутники - возможность слежки, возможности высоконядежной прямой трансляции в телек, возможности получать свои координаты, возможность юзать спутниковый интернет (такой был популярен до появления 3г, и может быть будет популярен в скором времени)
2. Куча побочный открытий в фундаментальной физике, аэродинамике и т.д.
3. Апдейт технологий других летательных аппаратов.
Я думаю все текущие плюсы от удешевления полетов в космос будут сохраняться - например спутники будут дешевле. А какие новые профиты будут - никто не знает. Но наверняка они будут, как минимум когда люди будут исследовать другие планеты и натыкаться на неизвестные ранее явления.
>>15127529 Ты написал какую-то несвязную хуйню, которую взял с потолка. Мог бы хотя бы ебаную пирамиду маслоу присобачить, типа "базовые потребности удовлетворены, теперь ему хочется чего-то большего", но и это на самом деле хуйня такая себе.
>>15127534 >Я думаю все текущие плюсы от удешевления полетов в космос будут сохраняться - например спутники будут дешевле. А какие новые профиты будут - никто не знает. Но наверняка они будут, как минимум когда люди будут исследовать другие планеты и натыкаться на неизвестные ранее явления. Я про то, что сама парадигма экономики нарушится. Ведь экономика, насколько я из школьного курса знаю, это наука баланса бесконечных желаний и ограниченных средств. С таким дешевым выходом в космос средства, уже в самой ближайшей перспективе просто перестанут быть ограничеными. Вон, недавно платиновый астероид прошел рядом с землей - а могли бы отколоть кусок платины в несколько тонн, например.
>Чем это высказывание принципиально отличается от не мы такие, жизнь такая?
Тем, что в этой фразе есть предположение о наличия какой-то другой сущности, которая и пишет правила, по которым живет человек. На самом деле правила, законы, "понятия", общественные институты формируют сами люди, а не субъект извне.
Не мы такие жизнь такая - в этой фразе есть некая обреченность и неизменность.
>>15127512 Что значит "Жить самим"? Вот допустим я считаю , что мне в хуй не надо платить в марте за отопление, т.к. уже тепло. Но меня заставляют платить. И заставляют те, кого выбрали. Выходит "Жить самому" - это вообще на хуторе каком-то отбахать дом и вообще сидеть на солнечных панелях. А землю под дом еще купи у "НИХ", деньги где-то получай в "ИХ" валюте, которую обесценили до ояебу и прочее. Уж дохуя от "НИХ" зависит, чтоб "Жить самим" было без проблем. Работать в белую - налоги безумные, купил машину (с растаможкой в ояебу цену какую) - плати с нее деньги и с бензина акциз, а дороги...Дороги - то потом, как в Европе будем. И прочее. В наших реалиях "ЖИТЬ САМИМ" - не так уже и "САМИМ". Уж больно близко тремся с гос-вом, в котором пидарасы.
>>15127572 Соберитесь - грохните их, в чём проблема? Все терпят из-за пары дегенартивных "управленцев"? Ну вот все терпят государство - терпите. Хули ты мне задаешь вопрос "а почему все терпят"? Я тебе отвечаю - потому что ленивые уебаны, и анархия это для людей а не для рабов, которые ждут пока им партия\боженька\царь сделают хорошо.
Аноним ID: Ярослав Гамильевич02/04/16 Суб 10:23:24#127№15127628
>>15127421 Но так получается что право на насилие передается бабахам. А использование иностранных наемников для грязной работы просто для упрощения процедуры. Их никто искать не будет. Ты население собственной страны не принуждаешь к грязной работе. В случае необходимости-просто расплачиваешься и они уебывают.
>>15127628 Почему ты уверен, что у Европы всё хуёво? Это одна из древнейших культур в мире, при этом - она была доминирующей на протяжении почти что всей истории человечества. Думаешь, бабахи там могут что-то сломать?
Аноним ID: Ярослав Гамильевич02/04/16 Суб 10:31:46#131№15127754
>>15127664 Ну как минимум они там устраивают теракты и прочие изнасилования.Я конечно понимаю что в РОС СМИ эту истерию нагнетают, но даже и без рос СМИ есть мнение что их там овер дохуя и едут туда они в основном за пособиями и плодят преступность и криминал.
>ОП, на каких годных новостных сайтах сидеть по хохлам ? >А то на одних - вечная перемога, на других вечная зрада и РЮССКИЙ МИР. >Есть что-нибудь более-менее объективное?
http://www.pravda.com.ua/ - тоже ад, не смотря на то, что я очень хорошо отношусь персонально к Севгиль Мусаевой-Боровик и к Павлу Шеремету. Бывает иногда такое, когда хорошие люди делают хуевый проект. Ну и основатель Гонгадзе был оче крутым (хотя я в те времена малым совсем был).
Телек и радио у нас - ад и израиль, не хочу даже обсуждать.
>>15127664 Бабахи еще в мальтузианская ловушке. Они приедут, и начнут плодиться как кролики. А этим кроликам работу дай, пожрать дай, пособие дай. Нигров в Америку как рабов завезли и норм, эти же завезены как полноценные члены общества и это не норм.
>Во вторых, и в первую очередь - это деньги, которые надувают пузырь на фондовом рынке, на рынке государственных долгов, хедж фондов и в других "виртуальных" секторах экономики.
Обоснуй.
>Совсем не вижу связи, даже в теории.
Ну, у гражданина страны отбирают 3% дохода, например, но предлагают с горизонтом в 10-20 лет инвестировать их. Если раньше для гражданина было бессмысленно задумываться на горизонт более 2-3 лет и он вёл себя политически соответственно т.е. ему было пох на политику, потому что за 2-3 года ни одно правительство не может ничего изментить, то теперь у него есть горизонт планирования на 10-20 лет и он выберет вместо скреп сейчас сытую старость потом.
Раз уж пошла такая пьянка, то давай я и плюсы напишу:
1.С помощью срочки у большинства населения есть понятие о войне, военном деле, т.е. в случае войны население будет лучше готово. Также это повышает патриотизм и доверие государству. 2. Срочка - это социальный лифт для бедных, возможность пойти строить карьеру по военной линии, возможность приобрести важные социальные связи в более респектабельных кругах. Я напомню, что в любой стране в элите немало военных. 3. Во многих странах отслужившим срочку дают зелёный свет для получения образования, например. 4. Срочники - это поток кадров, из которого есть возможность отобрать наиболее подходящих для контрактной военной службы. 5. Военная служба воспитывает срочников определённым образом. Отслуживший человек лучше представляет что такое силовые ведомства государства. 6. Полноценная контрактная армия не по карману любой стране, не входящей в категорию развитых. Дело в том, что: для контрактной армии ещё нужна армия обслуживающего гражданского персонала, если нет сроников, которые этим займутся; профессиональным военным надо много платить, если в стране нет срочников, так как срочники девальвируют стоимость услуг военных, то есть срочники собою значительно повышают предложение. Я напоминаю, что на данный момент только США может позволить полноценные вооружённые силы со всеми родами войск.
>Сомневаюсь. Я думаю ничего не изменится, количество пристегнутых людей будет таким же как и было до отмены.
Ремни у нас пристёгивать начали только после практического введения значительного штрафа, также как и пропускать пешеходов на переходах. Так, что ОП, это работает.
>Я хотел сказать всего лишь про уменьшение коррупции без изменения количества пристегнутых. И вообще про фиксацию того, что есть сейчас и так - люди не пристегиваются
Никто не даёт взятки за непристёгнутый ремень, во-первых. Во-вторых, нет особой разницы между взяткой и штрафом для безопасности движения, хотя для работы государственных институтов есть. В-третьих, ты пиздишь очень грубо: ещё как пристёгвиаются, даже сраные таджики в разбитых тазах.
Ты очень близок к анархизму: ты априорно считаешь, что запрещения и штрафы не работают если они не угодны населению, но вообще-то ещё как работают, хотя никто не говорит, что они работают идеально. Часто у нас нет другого выхода, лишь только одна мораль не может регулировать жизнь государства, люди не созданы для того чтобы жить в мегаполисах, они созданы, чтобы загонять кабанов и жить на ветках.
>>15127100 >да будет скомпрометировано программное обеспечение визы, мастеркард, свифта, коммерческих клиентбанков, банкоматов, внутреннего софта фрс, ецб и даже криптовалюты будут скомпрометированы. > >Будет коллапс мировой банковской системы и люди вернуться по технологиям в 1960 год когда будут все делать вручную и по телефону.
Не согласен. Лишь ограниченный круг специалистов может понять доказательство Перельмана. От того что ограниченный круг людей умеет взламывать любой почтовый ящик никто не отказывается от использования почты в деловой переписке. Кроме того, вполне возможно аппаратно отсечь банковскую систему от мирового интернета и создать полностью защищённую линию. Да, это будет дорого, но взламывать такую систему будет ещё дороже: ни одна преступная организация не потянет подводную лодку и спецоборудование для того чтобы дотянуться до кабеля на морском дне. Кроме того, в лабораториях уже существуют квантовые методы шифрования, для взлома которых на данный момент даже не придумана формулировка задачи.
>>15127160 >Собственно я предполагаю что не произойдет ровным счетом ничего страшного. Просто люди перестанут пользовать наличку, которую печатает центральный банк внутри страны, а перейдут на внешнюю наличную валюту. Даже прецедент КНДР показывает что с этим ничего сделать нельзя - в КНДР все "средние" сделки происходят в юане, а "крупные" в долларах. И коррупция там разъела ту часть репрессивного аппарата, который должен сажать за иностранную валюту. За литературу тебя еще могут посадить, а за юани - уже нет. >
Ну если смотреть на это таким образом, то безусловно. Я думал, вопрос предполагает, что на всей планете нет налички.
>>15127754 Ну и что? В процентном соотношении - там самый мизер. Во всех террактах умерло 150 человек, да? Это никак не много. >>15127769 Негры в США тоже сильно преувеличены.
>Это хуёвая практика. Или свободный рыночек, как в сша да я знаю, что там не полностью свободный рыночек и куча нюансов или нахуй надо.
Я не считаю что американский вариант очень плохой, но на "молдавский" или "прибалтийский" наших людей уговорить проще. "Давайте сделаем как в Молдове" - не вызывает никакого протеста.
И да, я считаю что короткоствол по лицензии это просто огромный шаг вперед по сравнению с отсутствием легального короткоствола.
>>15127856 А если тебя убьёт короткостволом пьяный рагуль? Ну дадут лет 6, на зоне станет авторитетом, а ты такой будешь лежать в земле, такой прогрессивно идейный.
>Тоже неверно. Тогда перейдут к новым алгоритмам, по совершенно другим системам.
Доказательство теоремы n=pn будет означать, что любая криптография с открытым ключем - невозможна в принципе. Это будет означать, если конкретный алгоритм не взломан, это лишь значит что он будет взломан совсем скоро.
>>15127895 Например, это подстегнёт нужду в квантовых компьютерах. Сделают какие-то активные самоизменяемые алгоритмы, которые взломать просто невозможно, ввиду того, что он никогда не бывает одинаковым и статичным. И это я с дивана придумал возможность. Их же миллиарды.
>С огнестрелом совсем все подругому. Если его "правильно" легализовать (с регистрацией и с нормальными медицинскими справками с персональной ответственностью врача), то будет всплеск не "трупов" а резкое сокращение количества преступлений.
Давай не будем пороть предвзятой хуйни. Нет нормальных и ненормальных медицинских справок. Есть стоимость и зависящая от него эффективность контроля за тем, кому выдаётся оружие. Это не избавляет от ошибок. Тем более, медицинская справка не говорит о том, что этот человек никого никогда не убьёт, она не говорит о том, что член семьи/друг этого человека никого не убьёт, она не говорит о том, что оружия не заберут с трупа и тем более это не говорит о том, что врач выписавший справку не берёт взяток. Если для врача будет запредельная ответственность, то он просто никому не выдаст справку. Если брать не врача, а в общем систему выдачи оружия, то будет всё как ты любишь: больше ответственности должностных лиц => больше коррупция. Бандиты при любом раскладе получат стволы, они и сейчас их имеют. У сумасшедших и неуравновешенных при общем повышении количества оружия вокруг повысится вероятность завладеть оружием. Ну и не стоит забывать про культуру обращения с оружием. В России любой семьянин и работник 20 лет на одном месте чисто из-за менталитета будет рад подоминировать над кем-то, а с помощью оружия это легче всего.
>Как относишься к партии 5.10 ? >Может взлететь или манясказки? >А то уж больно все радужно и сказачно у них. >ВОТ ПРЯМ НА ВСЕ ОДИНАКОВЫЙ НАЛОГ И ВОТ ПРЯМ ВСЕ У НАС, И ВСЕ ИЗ ТЕНИ И ВСЕ В ДЕНЬГАХ И МЫ В ЕВРОПЕ.
Про личность Балашова и про партию отвечал несколько раз в прошлых тредах.
Я с позволения переформулирую вопрос так: что произойдет если, ввести 5.10?
На самом деле, важно понимать, что такое 5. Балашов каждый раз отвечает по новому, что означает 5.
Если это налог на потребление - когда 5% платит только физическое лицо, транзакции между юридическими лицами не облагаются налогом.
В таком случае мы сможем собрать в качествен налогов 12-13% ВВП. Это меньше, чем сейчас Украина выплачивает пенсий. 12-13% ВВП хватит только на армию, полицию, суды, тюрьмы и обслуживание долгов. Этого не хватит не на пенсии, не на медицину, не на образование, не на социальные статьи бюджета. Если такое внедрить резко, то это будет социальная катастрофа и встряска, сильнее чем в 89-94 году. На самом деле нет смысла описывать что произойдет, фантазия и так рисует прекрасные картинки.
Лично я не подписался бы на реализацию 5 10 в качестве чиновника. 7 20 - реалистично. 0 25 или 0 27 - тоже.
Если же говорить про 5 10 - в том случае, когда продажи между юрлицами тоже облагаются налогом в 5% тогда в итоге мы получим большую нагрузку, чем НДС, а так же вертикально интегрированные неэффективные компании и еще большее убегание бизнеса в тень, так как в итоге налоговая нагрузка будет больше.
>Ну, по-сути, сейчас нет большой войны, с танковым рейдами и уничтожением городской застройки. >Вот чтобы гибридная угроза не перешла в открытое наступление, желательно иметь крупных союзников. Потому как в случае открытой войны на нашей территории, мы если и выиграем, то только в том смысле, что коммиблоки сносить не придется. Ты правда подобного хочешь? К тому же в любом случае нужно продолжать модернизировать войска, а подготовка к вступлению в НАТО — лучший ориентир, поскольку предоставляет конкретные критерии.
Я не против вступления в НАТО. Топил за НАТО когда это еще не было мейнстримом, даже до 2008 и Грузии топил за НАТО.
Я просто говорю, что НАТО хороший и более "дешевый" но не единственный выход из ситуации.
Если более дорогие но не менее убедительные способы защиты от РФ. Например создание территориальной обороны в 2-3 миллиона человек, когда люди в армии не служат,хранят дома боекомплект и амуницию, а съезжаются на сборы раз в год на пару недель, и у государства есть возможность за несколько часов мобилизовать эти 2-3 миллиона по тревоге.
>Я про то, что сама парадигма экономики нарушится. Ведь экономика, насколько я из школьного курса знаю, это наука баланса бесконечных желаний и ограниченных средств. С таким дешевым выходом в космос средства, уже в самой ближайшей перспективе просто перестанут быть ограничеными. Вон, недавно платиновый астероид прошел рядом с землей - а могли бы отколоть кусок платины в несколько тонн, например.
Полеты в космос и доступность ресурсов (как ископаемых) ничего толком не изменят.
Уже сейчас самый дорогой ресурс - человеческое время. С каждым годом он все больше дорожает, а такие вещи как нефть, метал, платина и т.д. - дешевеют.
Человеческие желания сейчас, это в основном желание сервиса, а не желание товаров.
>>15125379 (OP) Что будет и какие последствия возникнут, если, к примеру, сдавать в аренду гусскую землю. То есть не под выруб леса, как сделали с Китайцами. А сдать землю в аренду для заселения. Т.е арендаторы сами там будут создавать инфраструктуру для себя, будут платить налоги ну и аренду за пользование землей.
>Но так получается что право на насилие передается бабахам.
Да, и рано или поздно придется проводить полицейские или армейские операции в кварталах, куда у европейской полиции нет доступа, или в конечном итоге "бабахи" как ты их называешь возьмут власть и установят свои порядке не в отдельно взятых кварталах а везде. Исторический прецедент есть - варвары взяли Рим в свое время.
>А использование иностранных наемников для грязной работы просто для упрощения процедуры. Их никто искать не будет. Ты население собственной страны не принуждаешь к грязной работе. В случае необходимости-просто расплачиваешься и они уебывают.
Это как лечить алкоголизм героином.
Раньше имели 1 социальную группу игнорирующую монополию власти на насилие, в итоге будем иметь 2 социальные группы.
Проведу пример. От того, что одни фанатики национал-социалисты в 30х годах физически зачистили других точно таких же фанатиков коммунистов в Германии, от этого Германии легче на стало.
>Почему ты уверен, что у Европы всё хуёво? Это одна из древнейших культур в мире, при этом - она была доминирующей на протяжении почти что всей истории человечества. Думаешь, бабахи там могут что-то сломать?
>Во вторых, и в первую очередь - это деньги, которые надувают пузырь на фондовом рынке, на рынке государственных долгов, хедж фондов и в других "виртуальных" секторах экономики. >Обоснуй.
Вот у нас есть, деньги, которые приходят в пенсионные фонды, которые бы туда не попали, если бы не было обязаловки.
Эти фонды регулируются определенным образом, ограничивая "рисковость" активов. В итоге в "нерисковые" активы приходит большие деньги, которые при прочих равных никогда бы в эти активы не пришли. Таким образом надувается пузырь.
>Ну, у гражданина страны отбирают 3% дохода, например, но предлагают с горизонтом в 10-20 лет инвестировать их. >Если раньше для гражданина было бессмысленно задумываться на горизонт более 2-3 лет и он вёл себя политически соответственно т.е. ему было пох на политику, потому что за 2-3 года ни одно правительство не может ничего изментить, то теперь у него есть горизонт планирования на 10-20 лет и он выберет вместо скреп сейчас сытую старость потом.
А кто сказал, что мысли о том, что с тобой будет через год менее правильные, чем мысли на 20 лет вперед (когда никто на самом деле не знает что будет через 20 лет)?
Ситуация, когда люди инвестируют долгосрочно, то есть в блага "высокого порядка", вместо благ низкого порядка (в вещи, которые тебе сейчас принесут пользу) весьма часто бывает одной из причин кризиса.
>>15127895 > Доказательство теоремы n=pn будет означать, что любая криптография с открытым ключем - невозможна в принципе. Это будет означать, если конкретный алгоритм не взломан, это лишь значит что он будет взломан совсем скоро.
Стоит добавить, что несмотря на текущую неразрешенность этой проблемы, научная интуиция большинства исследователей подсказывает, что скорее всего p!=np, так что вероятней всего не всё так плохо.
> Не согласен. Лишь ограниченный круг специалистов может понять доказательство Перельмана. От того что ограниченный круг людей умеет взламывать любой почтовый ящик никто не отказывается от использования почты в деловой переписке.
Компьютер Сайенс это не та чистая теоретическая математика что у Перельмана. Доказательство p=np предполагает существование полиномиального алгоритма решения np-полной задачи или полиномиального алгоритма сведения np-полной задачи к полиномиальной что по сути одно и то же, но не суть. Вообще говоря, существуют доказательства существования объекта без схемы получения этого объекта или информации о каких-либо его свойств, но в теории алгоритмов куда более распространены доказательства предъявляющие конкретный алгоритм и потом уже доказывающие его корректность. Так что если будет доказано что p=np, то будет и алгоритм этого самого решения, а значит и возможность закодить его и давать пользоваться непрофессионалам.
> Кроме того, в лабораториях уже существуют квантовые методы шифрования, для взлома которых на данный момент даже не придумана формулировка задачи.
И никакие лаборатории не нужны, теория квантовых алгоритмов есть в открытом доступе, любой желающий может почитать. Другое дело, что в создании настоящих квантовых компьютеров продвижение минимально и результатов ждать не стоит ещё очень долго. А без них эмуляция любых квантовых алгоритмов на классических компьютерах приведет к их экспоненциальной сложности, то есть не даст никакого выигрыша.
>1.С помощью срочки у большинства населения есть понятие о войне, военном деле, т.е. в случае войны население будет лучше готово. Также это повышает патриотизм и доверие государству.
У меня большие сомнения, что человек которого заставили служить, будет доверять и любить того, кто заставил. Не говорить что любит и доверяет, а на самом деле доверять и любить. Разве что стокгольмский синдром.
>2. Срочка - это социальный лифт для бедных, возможность пойти строить карьеру по военной линии, возможность приобрести важные социальные связи в более респектабельных кругах. Я напомню, что в любой стране в элите немало военных.
А разве контракт - не социальный лифт для бедных?
>3. Во многих странах отслужившим срочку дают зелёный свет для получения образования, например.
То есть государство сначала неэффективно тратит деньги на срочников, затем оболванив их (бери больше, кидай дальше, отдыхай пока летит) а зачем-то будет пытаться учить этих же людей, вместо того, чтобы дать возможность учиться тому, кто больше хочет или кто больше способен учиться.
>4. Срочники - это поток кадров, из которого есть возможность отобрать наиболее подходящих для контрактной военной службы.
Сомневаюсь что лучший способ провести собеседование и тесты - это мурыжить человека год. Может лучше тестирование в несколько этапов?
>5. Военная служба воспитывает срочников определённым образом. Отслуживший человек лучше представляет что такое силовые ведомства государства.
Не знаю, хорошо это или плохо знать что такое силовые ведомства. Но совсем не факт что это самый эффективный способ это узнать.
>6. Полноценная контрактная армия не по карману любой стране, не входящей в категорию развитых. Дело в том, что: для контрактной армии ещё нужна армия обслуживающего гражданского персонала, если нет сроников, которые этим займутся; профессиональным военным надо много платить, если в стране нет срочников, так как срочники девальвируют стоимость услуг военных, то есть срочники собою значительно повышают предложение. Я напоминаю, что на данный момент только США может позволить полноценные вооружённые силы со всеми родами войск.
Это как в анекдоте "Сарочка сказала, если нет денег, может лучше и не строить коммунизм?". Если нет денег на армию как в США, может лучше и собрать чисто оборонную армию и вступить в коллективный союз, вместо того, чтобы надрываться для того, чтобы иметь возможность где-то за океаном терять своих людей.
С моей точки зрения на пальцах одной руки можно пересчитать страны, которые перестанут существовать без срочной службы.
>Ремни у нас пристёгивать начали только после практического введения значительного штрафа, также как и пропускать пешеходов на переходах. Так, что ОП, это работает.
Тогда считай что я про Украину говорил а не про РФ.
Алсо у нас начали пропускать на переходах без суровых запретов.
ОП, поясни за распилы и воровство плз. Вот строят дорогу например в финке. Я уверен что построят из качественных материалов со строгим соблюдением технологий, ничего не спиздят и дорога простоит лет 20. Свинособачий прораб закупит самые дешманские материалы, еще половину из них спиздит, и всё это дело будут строить таджики с васянами лопатами под дождем, по весне дорога расхуячится в говно а следующей зимой будут ремонтировать ямы. И для пидорах это норма, в очередной раз ебнув подвеску об яму скажет что это абамка нагадил. Почему так происходит? Почему где-то просто само собой делают нормально, а у нас через жопу?
>>15126955 Поцоны, вопрос немного не по теме треда. Поясните за Айн Рэнд, часто вижу отзывы что книга ОТКРЫВАЕТ ГЛАЗА, что это НАСТОЛЬНАЯ КНИГА БИЗНЕСМЕНОВ. Самому нет времени прочитать, читавшие, вам открыла чакры эта книга? Что вы из неё поняли?
>Не согласен. Лишь ограниченный круг специалистов может понять доказательство Перельмана. От того что ограниченный круг людей умеет взламывать любой почтовый ящик никто не отказывается от использования почты в деловой переписке.
Не читайте советских газет, что называется. В почтовых системах используется то же шифрование, что и в случае банковских транзакций.
>Кроме того, вполне возможно аппаратно отсечь банковскую систему от мирового интернета и создать полностью защищённую линию. Да, это будет дорого, но взламывать такую систему будет ещё дороже: ни одна преступная организация не потянет подводную лодку и спецоборудование для того чтобы дотянуться до кабеля на морском дне.
Но все существующие метода станут скомпрометированными в момент публикации работы в научном журнале. И вот эти физически защищенные каналы построят совсему другую экономику, чем та, что есть сейчас. Она будет кардинально отличаться.
>Кроме того, в лабораториях уже существуют квантовые методы шифрования, для взлома которых на данный момент даже не придумана формулировка задачи.
Не читайте советских газет, что называется, парт ту.
Шифрование не может существовать без постановки задачи.
>А если тебя убьёт короткостволом пьяный рагуль? Ну дадут лет 6, на зоне станет авторитетом, а ты такой будешь лежать в земле, такой прогрессивно идейный.
Что ему мешает меня сейчас убить? Ты вообще представляешь сколько нелегального оружия сейчас на руках у населения?
А так у меня будет свой легальный ствол, будет шанс выжить ибо буду отстреливаться.
>>15129641 Я не ОП, но тоже включусь в дискуссию.Дело в людях. Допустим ты становишься мэром Саратова, тебе дают деньги на дорогу, а так как ты молодой, инициативный, прогрессивный ты сделаешь в лучшем виде. Ни копейки себе не возьмёшь, потому что зарплаты тебе хватит на достойную жизнь, на хорошие квартиры, авто себе и детям, но без яхт и дворцов как сейчас. Короче устроишь у себя в городе такой честный открытый креакловский мирок. Это запад. А если приду я, я всё украду и переведу на запад, потому что мне похуй на всех, жизнь такая и я такой. Это рашка. Вот и вся разница.
>Например, это подстегнёт нужду в квантовых компьютерах. Сделают какие-то активные самоизменяемые алгоритмы, которые взломать просто невозможно, ввиду того, что он никогда не бывает одинаковым и статичным. И это я с дивана придумал возможность. Их же миллиарды.
Не взлетит. Суть шифрования в асимметричности. Когда взломщику нужно в милларды раз больше мощности, чем тому, кто шифрует. Если будет доказано что n=pn тогда для взлома будет достаточно той же мощности что и для шифрования. То есть владелец 1 квантового компьютера сможет взломать шифр другого квантового компьютера. Так что это не имеет смысла.
Слушай, все описанные случаи тобой имеют место быть, но мы же говорим про big data. Вот в случае big data персональная ответственность врача работает исключительно хорошо. А если так говорить, то сумасшедшие и злоумышленники могут при прочих обстоятельствах получить доступ и к самолету. Но это не значит что не нужно иметь контроль над тем, кто может быть пилотом самолета.
>А сдать землю в аренду для заселения. Т.е арендаторы сами там будут создавать инфраструктуру для себя, будут платить налоги ну и аренду за пользование землей.
Это будет означать, что в долгосрочной перспективе те, кто заселятся на эту землю должны будут получить гражданство и все соответствующие права и интегрированны в структуру власти страны, или тебе придется выгонять этих людей силовыми методами (читай войной), когда они попросят эти права.
>Стоит добавить, что несмотря на текущую неразрешенность этой проблемы, научная интуиция большинства исследователей подсказывает, что скорее всего p!=np, так что вероятней всего не всё так плохо.
>Компьютер Сайенс это не та чистая теоретическая математика что у Перельмана. Доказательство p=np предполагает существование полиномиального алгоритма решения np-полной задачи или полиномиального алгоритма сведения np-полной задачи к полиномиальной что по сути одно и то же, но не суть. Вообще говоря, существуют доказательства существования объекта без схемы получения этого объекта или информации о каких-либо его свойств, но в теории алгоритмов куда более распространены доказательства предъявляющие конкретный алгоритм и потом уже доказывающие его корректность. Так что если будет доказано что p=np, то будет и алгоритм этого самого решения, а значит и возможность закодить его и давать пользоваться непрофессионалам.
Все так.
>И никакие лаборатории не нужны, теория квантовых алгоритмов есть в открытом доступе, любой желающий может почитать. Другое дело, что в создании настоящих квантовых компьютеров продвижение минимально и результатов ждать не стоит ещё очень долго. А без них эмуляция любых квантовых алгоритмов на классических компьютерах приведет к их экспоненциальной сложности, то есть не даст никакого выигрыша.
>ОП, поясни за распилы и воровство плз. Вот строят дорогу например в финке. Я уверен что построят из качественных материалов со строгим соблюдением технологий, ничего не спиздят и дорога простоит лет 20. Свинособачий прораб закупит самые дешманские материалы, еще половину из них спиздит, и всё это дело будут строить таджики с васянами лопатами под дождем, по весне дорога расхуячится в говно а следующей зимой будут ремонтировать ямы. И для пидорах это норма, в очередной раз ебнув подвеску об яму скажет что это абамка нагадил. Почему так происходит? Почему где-то просто само собой делают нормально, а у нас через жопу?
1. Нет реальной конкуренции за госзаказ на строительство дороги (не говоря уже о частных дорогах).
>Поцоны, вопрос немного не по теме треда. Поясните за Айн Рэнд, часто вижу отзывы что книга ОТКРЫВАЕТ ГЛАЗА, что это НАСТОЛЬНАЯ КНИГА БИЗНЕСМЕНОВ. Самому нет времени прочитать, читавшие, вам открыла чакры эта книга? Что вы из неё поняли?
Сектанская книженция в некоторой степени. У меня к ней отношение двиякое - с одной стороны она "проповедует" близкие мне по духу вещи, но с другой стороны она проповедует. А я же люблю рацио а не проповеди.
У меня к ней отношение как к протестантам. Они тоже проповедуют близкие мне по духу идеи. Но я то знаю что бога нет. Но если есть люди с мистическим сознанием, то пусть их лучше обрабатывают протестанты и айн рэнд, чем антигуменные православнутые, салафитские имамы и карл маркс.
Если следовать твоей логике, то граждане РФ приезжая на запад ведут себя так же и воссоздают себе маленькую Россию. Практика же показывает, что граждане РФ мгновенно ассимилируются, теряют связи с исторической родиной, а дети этих людей даже не говорят по русски толком. Брайтон - исключение, подтверждающее правило.
>>15130588 Ну они говорят о национализации только совсем крупных предприятий и жизненно важных отраслей вроде энергетики. Но в то же время за развитие среднего класса. И не против частной собственности. Насколько это жизнеспособно?
>>15130408 1. Почему у финнов есть конкуренция? Что мешает их чиновникам также получать откаты от недобросовестного подрядчика? 2. Например гражданин сообщает о разъебавшейся дороге --- находят подрядчика --- он едет на сгуху. Так это должно работать?
>Отъем у гос-ва главного инструмента ограбления своего населения. >Вдруг это критически ослабит гос-во и его выебут соседи?
У нас есть десятки стран, которые не имеют своей валюты и права эмиссии по факту.
Есть 2 страны, из 5ки главных по оборонным расходам - Франция и Саудиты у которых по факту нет своей валюты. У КНР тоже не было своей валюты совсем недавно, у КНР был currency board. А настоящая своя валюта среди 5 самых больших стран с военным бюджетом давно только у двух стран - США и РФ.
>>15125379 (OP) Понадусеровый швайнокакол-пропагандист вниманиеблядь распространяет лженаучную понадусеровую псевоэкономическую сказочную пропаганду прямо со своего манямирка или с неомарксистской методички, спешите увидеть.
>Ну они говорят о национализации только совсем крупных предприятий и жизненно важных отраслей вроде энергетики.
Ну КПУ которые сейчас стали Блоком Левых Сил или что-то типа того, они же тоже только за национализацию только совсем крупных предприятий. И КПРФ. И греческая сириза. И коммунистическая партия сша.
Вообще если перевести на украинский эти экономические программы, и дать почитать неподготовленному человеку, и попытаться найти "правую партию", боюсь он скажет "тут такой нету" или тыкнет абсолютно случайно.
>Но в то же время за развитие среднего класса. И не против частной собственности. Насколько это жизнеспособно?
Оставим в стороне вообще сам термин средний класс, его эфемерность или реальность, и споры про то, есть ли классы вообще, или их уже давно нету, или их никогда не было.
Предположим что выращивать средний класс (наделяя это слово тем же смыслом что и ВО Свобода) это хороши и правильно. Но ситуация такова, что если издать указ "сделать больше среднего класса", больше среднего класса не появится. Ибо вся программа ВО Свободы в реальности даст ровно обратный результат.
>1. Почему у финнов есть конкуренция? Что мешает их чиновникам также получать откаты от недобросовестного подрядчика?
Работающее государство. Коррупция на самом высоком уровне наказывается сми и избирателями, а коррупция на низком уровне наказывается судебными решениями. Как следствие конкурсы выигрывают не кумовья.
>2. Например гражданин сообщает о разъебавшейся дороге --- находят подрядчика --- он едет на сгуху. Так это должно работать?
Находят подрядчика - делают проверку - если спиздил - едет на сгуху.
Оп, сколько по твоим прогнозам у нас будут верить в государство и ждать от него "построения экономики" (Аля социализм)? Запасы терпения безграничны? (Хотя в тени и так уже под 80%)
>>15125379 (OP) Оп, последнее время в украинском политикуме начался полный треш. Шокин, судьи пиздящие, а после засуживающие спецназ, вот это все. Собственно интересуют последствия если оставить все как есть. Насколько быстро западные чиновники пошлют нахуй этот балаган? Или МВФ будет тащить до последнего в надежде вернуть свои бабки?
>>15131540 Ну судя потому, что они еще бегают\собирают налоги\проводят выборы\рейдерство\печатают монопольную хрывню и их никто не убивает - наверное много кто.
>>15131563 >и их никто не убивает Убивать тут как бы не очень хорошее решение. несмотря на все желание, лол Ибо те, кто действительно имеет желание что-то менять в лучшую сторону не пойдут во власть чтобы их не выпилили за успехи папередников. Ну либо выпиливать всех, сразу и строить с нуля.
>>15131677 > кто действительно имеет желание что-то менять в лучшую сторону не пойдут во власть Во власть идут не делать лучше - а грабить. И это нормально, ибо те кто что-то могут создавать - они и без грабежом налогов\монопольной валюты\судов могут работать.
>>15131582 Ты чиновников с популистами не путай. Последних ты в основном можешь в медиа наблюдать. А вот голова от фейлед стейта под боком шутки шутками, но все же будет болеть именно у первых.
>>15131743 Ты сам своих чиновников содержи, без меня, ладно? В твоем западе такие же ушлые пидорасы как и у нас. Съеби к своим социалистам обратно. http://www.sapov.ru/novoe/n00-45.htm >>15131770 Айтек просто в тень ушел и вообще без документов работает. Больше некого грабить.
>>15131737 А чего ты хотел? Насколько мне известно на всем постсовке нормально преподают экономику только для профильных специальностей. Для остальных это такая же мутная и непонятная штука как теоретическая математика или лингвистика.
>>15131861 >Преподают экономику Проиграл. >на всем постсовке Еще больше проиграл. Сколько экономистов не встречал - никто в глаза даже того же Мизеса не видел. Максимум советская методичка и бухгалтерия.
>>15131807 Ты меня с кем-то перепутал, мамкин анархист. И эта, вылазь уже из своего манямирка, чиновников ты содержишь в той же степени что и я, хочешь ты того или нет.
>>15131895 >Еще больше проиграл. Сколько экономистов не встречал - никто в глаза даже того же Мизеса не видел. Максимум советская методичка и бухгалтерия. Тем более. Я пытаюсь тебе донести, что всеобщая экономическая безграмотность это системная проблема с вполне очевидными причинами. Но ты сюда срач видимо пришел разводить, поэтому скрою ка я тебя, слишком часто проигрываешь. А я мамкин победитель по жизни
>>15131999 Все мои надежды сводятся к тому, что нам не перекроют финансирование до того как закончится эта поебота на дамбассе. Я, знаешь ли, привык кушать много и вкусно. Не хотелось бы отвыкать.
>>15132302 Неправильно выразился. Тех кто не лично сам изучал, а студентов\работников да и вообще людей всех возрастов, которые думают только в парадигме марксизма, что вот сейчас налоги подымим - заживем.
>>15132287 Начнем с того, что у тебя не навернулась экономика. Этим пожалуй и закончим. Если тебе этого мало для того что бы не желать прекращения поступления бабок, то видимо ты еще не перерос юношеский максимализм.
ОП, шо делать с пенсами в Украине? Они ж нахуй не упали, а жрут дохуя. Еще и все работают по логике "ДО ПЕНСИИ ДОЖИТЬ БЫ" на любой бесполезной хуерге без задней мысли.
Что будет, если закрепить фактически сложившиеся в обществе обычаи (даже самые мракобесные) в качестве закона? Поможет ли это справиться с правовым нигилизмом?
>Вот у нас есть, деньги, которые приходят в пенсионные фонды, которые бы туда не попали, если бы не было обязаловки.
>Эти фонды регулируются определенным образом, ограничивая "рисковость" активов. В итоге в "нерисковые" активы приходит большие деньги, которые при прочих равных никогда бы в эти активы не пришли. Таким образом надувается пузырь.
Если честно, мне неизвестны критерии "правильности" денег. Кто-то говорит, что самое правильное - это когда человек лично вкладывает все заработанные собой деньги, это ведёт к развитию именно того, что нужно этому человеку. Но в качестве слабого места могу указать, что большинство людей не способно понять зачем вкладывать в науку, а ведь именно она источник сегодняшнего торжества сытости и гуманизма. Это простой пример, но можно вспомнить о том, что не существует адекватных реальности определений "нации" и "государства". А ведь эти два понятия потребляют значительную часть производимого гражданами. Если люди будут платить бандитам, чтобы они не убивали их - это "правильные" деньги или нет? Если люди будут вкладывать в хмурый - это приведёт их к чему-то позитивному или нет? Товарищи с нестиранными штанами говорят, что только лучшие из нас могут всем распоряжаться. Либералы говорят, что тот кто добился вложений в себя, - тот имеет право на власть. Ничто из вышеперечисленного не существует сегодня. Опять всё упирается в то, что животная человеческая мораль не приспособлена даже для описания несовершенной современной реальности.
>У меня большие сомнения, что человек которого заставили служить, будет доверять и любить того, кто заставил. Не говорить что любит и доверяет, а на самом деле доверять и любить. Разве что стокгольмский синдром.
Ты думаешь, что человеку присуща логичность психики и поведения, но это совершенно не так. Янычары за своих хозяев сражались и умирали, как фанатики, хотя они прекрасно знали кто они и откуда.
>А разве контракт - не социальный лифт для бедных?
Будучи срочником гораздо проще заключить контракт и психологически, и физически. Молодой деревенский пацан будет пиво пить и ебать марусь, так же как и его друг-люмпен с городских окраин. Для этой категории граждан переспективы карьерного роста - это вещь чисто умозрительная, в отличии от сиськи пива. А к тридцати они уже на хуй не нужны в армии. Опять же военкомат "контрактника" в наколках, с полууголовным словарём, дрищеватого телосложения пошлёт к хуям. А на срочке они за год-два и научатся человеческой жизни, и задумаются о будущем.
>То есть государство сначала неэффективно тратит деньги на срочников, затем оболванив их (бери больше, кидай дальше, отдыхай пока летит) а зачем-то будет пытаться учить этих же людей, вместо того, чтобы дать возможность учиться тому, кто больше хочет или кто больше способен учиться.
Я не считаю эти траты такими уж неэффективными. Как ты считаешь эффективность? А насчёт оболванивания, то это фишка отсталых стран. Строевая и непрерывные физические нагрузки действительно оболванивают, но в развитых странах у людей достаточно свободного времени, чтобы не падать на дно. Ну и я вот, например, прошёл 2 года срочки в Российской армии и остался собой, за год всё отупление наверстал.
>Сомневаюсь что лучший способ провести собеседование и тесты - это мурыжить человека год. Может лучше тестирование в несколько этапов?
Это одна из целей, а не самодостаточная цель всей срочки.
>Не знаю, хорошо это или плохо знать что такое силовые ведомства. Но совсем не факт что это самый эффективный способ это узнать.
Опять же, это не единственная цель, чтобы всё оправдать.
>Это как в анекдоте "Сарочка сказала, если нет денег, может лучше и не строить коммунизм?". Если нет денег на армию как в США, может лучше и собрать чисто оборонную армию и вступить в коллективный союз, вместо того, чтобы надрываться для того, чтобы иметь возможность где-то за океаном терять своих людей.
Все армии мира оборонительные, включая США. Только у США есть доктрина обороняться от всего мира, цель любой европейской армии - это оборона от бантустанов и вес в НАТО, цель Российской обороняться от поползновений соседей, исключая НАТО. Цель Китая обороняться от США. Цель Ирана обороняться от саудовской аравии и иных мусульманских стран. Цель евреев обороняться от муслимов и иметь некоторый суверенитет в НАТО. В общем, любая армия мира - это максимум того, что может сделать страна, так как страхи любой страны безграничны.
>>15129829 >Не читайте советских газет, что называется. В почтовых системах используется то же шифрование, что и в случае банковских транзакций.
Да, но в обычных программах, типа почтовых программ, на сто тысяч строк кода содержится в среднем пять тысяч ошибок. Это пять тысяч потенциальных уязвимостей. Не считая уязвимостей по сути исполнения программы.
>Но все существующие метода станут скомпрометированными в момент публикации работы в научном журнале. И вот эти физически защищенные каналы построят совсему другую экономику, чем та, что есть сейчас. Она будет кардинально отличаться.
>>15125688 Опа. Такого я еще не слышл. Походу, украинские ВУЗы вместо экономистов выпускают таких же марксистских попов, как и в СССР, только с другим, "либератрианским", манямирком.
>>15125737 > И говорит что учитывая несоблюдение будапештского меморандума оставляет за собой право восстановить ядерный арсенал. Хохлам пизда через неделю.
>Что будет, если закрепить фактически сложившиеся в обществе обычаи (даже самые мракобесные) в качестве закона?
Получится если мы говорим про традицонные наказания, типа 50 ударов плетью или другие унизительные вещи - тогда это плавно будет гуманизироватся и станет нормальым судом. То есть когда за реальные насильственные преступления наказывают в традициях соответствующего народа.
Если же говорить про "закидать камнями иноверцев" или любые другие не правовые проступки (если считать под термином правовое - запрет агрессивного насилия), тогда это будет разлагать соответствующее общество, и никакого прогресса в таком обществе не может быть.
>Поможет ли это справиться с правовым нигилизмом?
Самый главный вопрос, что считать правовым, а что таковым не считать. Правовед Четвернин справедливо считает, что под словом "право" и "правовое" люди склонны совершенно разные вещи понимать.
>Если честно, мне неизвестны критерии "правильности" денег.
Они никому неизвестны. Правильность вложений - она всегда субъективна.
>Но в качестве слабого места могу указать, что большинство людей не способно понять зачем вкладывать в науку, а ведь именно она источник сегодняшнего торжества сытости и гуманизма.
Совершенно с этим не согласен. И у меня есть исторический пример.
Во времена раннего средневековья арабских халифат был самым "научным" и "образованным", Китай того времени был более научным чем средневековая Европа. Но чем отличалась Европа от Арабского мира и Китая? Зачатками права.
Именно право и частная собственность позволило совершить научно техническую революцию.
Так что считать науку первоисточником богатства я бы не стал.
>Это простой пример, но можно вспомнить о том, что не существует адекватных реальности определений "нации" и "государства". А ведь эти два понятия потребляют значительную часть производимого гражданами. Если люди будут платить бандитам, чтобы они не убивали их - это "правильные" деньги или нет? Если люди будут вкладывать в хмурый - это приведёт их к чему-то позитивному или нет?
Как минимум "государству" или "правительству" есть вполне конкретное определение. Алсо, если правительство перераспределяет больше половины богатства - оно попадает в рецессию через определенное время. Так что твое отверждение не верно.
>>15135890 Оп, вот смотри, в продолжение: есть международное отношение к авторскому праву и интеллектуальной собственности, но вот в России сложилось, что знания должны принадлежать всем, из чего вырос разгул пиратства. Вот скажи, что лучше сделать и для каких целей: легализовать пиратство или проталкивать международные акты о защите ИС?
>Ты думаешь, что человеку присуща логичность психики и поведения, но это совершенно не так. Янычары за своих хозяев сражались и умирали, как фанатики, хотя они прекрасно знали кто они и откуда.
Ну да, я как бы отказываюсь считать всех людей сумасшедшими.
>Будучи срочником гораздо проще заключить контракт и психологически, и физически. Молодой деревенский пацан будет пиво пить и ебать марусь, так же как и его друг-люмпен с городских окраин. Для этой категории граждан переспективы карьерного роста - это вещь чисто умозрительная, в отличии от сиськи пива. А к тридцати они уже на хуй не нужны в армии. Опять же военкомат "контрактника" в наколках, с полууголовным словарём, дрищеватого телосложения пошлёт к хуям. А на срочке они за год-два и научатся человеческой жизни, и задумаются о будущем.
Я не знаю что плохого в раслабленой жизни, в сексе с марусями и что такое человеческая жизнь.
>Я не считаю эти траты такими уж неэффективными. Как ты считаешь эффективность?
Совокупность исполненные потребностей всех граждан. Можно на душу населения. Есть индексы которые такое считают. Один такой индекс - ввп по ппс.
>В общем, любая армия мира - это максимум того, что может сделать страна, так как страхи любой страны безграничны.
Совершенно не согласен. Страхи любой страны ограничены. Как минимум большинства граждан этой страны.
>Да, но в обычных программах, типа почтовых программ, на сто тысяч строк кода содержится в среднем пять тысяч ошибок. Это пять тысяч потенциальных уязвимостей. Не считая уязвимостей по сути исполнения программы.
При этом критическая уязвимость это всегда большая редкость.
>Что случится,если Россия примет вот это предложение Минска.
Могут быть массовые протесты, так как история с монетизацией льгот показала, что пенсы умеют отстаивать свои права, и у пенсов власть в РФ всегда идет на поводу.
На самом деле согласно социологическим исследованиям, в РФ более популярен вариант сокращения пенсии (или съедания его инфляцией) вместо сокращения пенсионного возраста.
Боюсь что в Кремле это хорошо понимают и будут резать сумму пенсии а не количество пенсионеров.
>Оп, вот смотри, в продолжение: есть международное отношение к авторскому праву и интеллектуальной собственности, но вот в России сложилось, что знания должны принадлежать всем, из чего вырос разгул пиратства. Вот скажи, что лучше сделать и для каких целей: легализовать пиратство или проталкивать международные акты о защите ИС?
Если мы говорим про потребителей - то совершенно очевидно, что легализация пиратства, им выгоден.
Если мы говорим про правообладателей, то есть определенный сегмент правообладателей, которым это тоже выгодно, или как минимум это их не касается. Если говорить например про музыку, это не касается суперстар первого эешелона - которые на айтунсе по 99 центов за песню и будут зарабатывать, даже если легализуют пиратство. И если говорить про совсем маленьких артистов, которые в постоянном контакте с аудиторией и творят на краудфаиндинге - им тоже фиолетово. Не фиолетово только тем, кто привык зарабатывать по старинке. Им это не выгодно.
Так что легализация пиратства это вопрос лоббизма (если мы сознательно выбрасываем моральную сторону).
Стоит правда уточнить, что запрет пиратства не уничтожает само пиратство, только делает его более изощренным и менее массовым.
>Они никому неизвестны. Правильность вложений - она всегда субъективна.
Тогда почему ты утверждаешь, что вложения НПФ порочны?
>Совершенно с этим не согласен. И у меня есть исторический пример.
>Во времена раннего средневековья арабских халифат был самым "научным" и "образованным", Китай того времени был более научным чем средневековая Европа. Но чем отличалась Европа от Арабского мира и Китая? Зачатками права.
>Именно право и частная собственность позволило совершить научно техническую революцию.
>Так что считать науку первоисточником богатства я бы не стал.
Современный мир по уровню права мало чем отличается от Рима. Если бы не технологии, не было бы ни Французской гражданской революции, ни, тем более, Английской промышленной. С промышленной всё понятно, а Французская просто была бы смутным временем в мире бесконечного средневековья. Без консервов, ружей и эффективного с/х новое время не наступило бы.
>Тогда почему ты утверждаешь, что вложения НПФ порочны?
Так я такого и не утверждал.
>Современный мир по уровню права мало чем отличается от Рима.
Именно. И мы бы имели все то же, что имеем сейчас, только на тысячу лет раньше, если бы Римская империя не распалась таким образом, каким распалась.
Хотя конечно Рим это не современное право, а это право 17-18 века примерно. Все таки сейчас рабства нет.
>Если бы не технологии, не было бы ни Французской гражданской революции, ни, тем более, Английской промышленной. С промышленной всё понятно, а Французская просто была бы смутным временем в мире бесконечного средневековья. Без консервов, ружей и эффективного с/х новое время не наступило бы.
Я говорю не о том, что технологии нинужны. Я говорю о том, что является источником такой плотности новых изобретений. И это несомненно право.
>>15125379 (OP) Представим сферическую в вакууме ситуацию: на законодательном уровне предписано информировать в полной мере о качестве продукции и услуг. И вся эта информация общедоступная и все можно легко сравнить. Последствия для экономики и общества?
>Представим сферическую в вакууме ситуацию: на законодательном уровне предписано информировать в полной мере о качестве продукции и услуг. И вся эта информация общедоступная и все можно легко сравнить. Последствия для экономики и общества?
Сейчас есть регламент информирования о качестве продукции. На упаковке каждого продукта есть состав, дата выпуска, срок годности и прочие вещи.
Как это влияет? Люди гораздо реже покупают просроченное молоко и просроченные лекарства, в то же время компании тратятся на изготовление соответствующей упаковки и проштамповку даты выпуска. Это плата более высокой ценой продукта за большую вероятность его качества.
Сейчас мы поговорим про экономические и не экономические последствия экономических и политических решений.
Вы можете спрашивать сколько стоит та или иная институция или та или иная регуляторная практика. Например:
Сколько стоит и какие "невидимые" последствия имеет призывная армия?
Что будет если ввести смертную казнь за взятки?
К каким невидимым последствиям приводит негосударственное обязательное пенсионное страхование.
Что будет, если отменить обязательность пристегивать ремнем безопасности?
Что произойдет в мировой экономике, если ученые докажут что p = np?
Что произойдет если отменить наличные деньги?
Что произойдет если ввести подушевой налог и отменить все остальные налоги?
Я готов ответить на подобные вопросы. Странные и необычные вопросы приветствуются.
Треды, в которых я отвечал на вопросы без тематических ограничений:
http://pastebin.com/Jb6aENVn