Математика-тред будет здесь.
это как?
Не знаю.
Зашквар. Пойду вздрочну.
Ну рассказывай
За метод неопределенных коэффициентов поясни
Слишком просто
У меня вот в понедельник коллоквиум по линалу
У меня вот в понедельник коллоквиум по линалу
ОП, раз начал, то давай, поясни мне за литературу для даунов, которые забивали на математику в школе, но сейчас хотят стать в ней гуру
Я бы делал так: начинать с Гельфанда Шеня "Алгебра" пропуская сложные упражнения, параллельно другие книги Шеня ("Геометрия", "Вероятность", "Индукция", "Игры", "Программирование", "Космография"). Все ещё советуют в таких случаях Курранта Роббинса "Что такое математика?" - но по мне он нудный ужасно, но, быть может, тебе зайдёт и есть ещё Mathematical Reasoning: Writing and Proofs - но по мне тоже не очень весёлый, но опять же, может тебе понравится. После того, как освоишь книжки Шеня можешь читать библиотечку квант, околоолимпиадные книжечки, книжечки по началам анализа и всё, что написано тут http://verbit.ru/Job/HSE/Curriculum/all.txt в разделе "комбинаторика и теория множеств". В принципе вот план: наворачивать Шеня, а там - как пойдёт.
бамп
была бы наука веселой как в оп пике я бы тоже захотел стать гуру но увы ирл обычно все крайне скучно
Мне вот весело. Более этого, для меня это стало в некотором роде заменой видеоиграм.
Тогда уж Оп, поясни в чем профит быть математиком? Чтоб сидеть на кафедре, быть профессором\преподом с зарплатой 20 к.? Уметь придумывать\решать сложные задачи, которые большинству людей не понятны, да и не нужны, и тем самым тешить чсв?
Я вижу математику как вспомогательную науку, которая без сомнения незаменима, но которая всегда будет востребована только на уровне "подсчета". По аналогии с молотком и гвоздями, которые до ужаса примитивны, но без которых не построишь амбар.
Или я ошибаюсь?
Я вижу математику как вспомогательную науку, которая без сомнения незаменима, но которая всегда будет востребована только на уровне "подсчета". По аналогии с молотком и гвоздями, которые до ужаса примитивны, но без которых не построишь амбар.
Или я ошибаюсь?
Хех, поступаю в факультет информатики, хотя забивал на алгебру последние десять лет. Но, за последний год обучения в школке осознал, что лучше науки, чем матан - не существует. Особенно, когда мы учились вычислять площадь пересечений двух графиков.
Что меня еще повергнет в такое удивление?
Если программист нужен там, где компьютер, то математик, нужен там, где вычисления.
Где нет вычислений, гусь?
Это еще что. Может когда то ты узнаешь, что поток векторного поля через замкнутую поверхность может быть выражен тройным интегралом от дивергенции данного поля по объему, ограниченному этой поверхностью, и после этого уже ничто не будет как прежде
Ты смешон своими выводами на уровне "если на этом не срубить бабла - это говно"
>122189077
H3CЁT
H3CЁT
Есть бесконечная последовательность натуральных чисел. Среди них выбрано одно число.
а)Какова вероятность угадать это число с 1-го раза?
б)Какова вероятность угадать это число с (бесконечность делённая на 3) раза?
а)Какова вероятность угадать это число с 1-го раза?
б)Какова вероятность угадать это число с (бесконечность делённая на 3) раза?
какова вероятность попасть дротиком в любую точку отрезка, начерченного на стене?
Говно этот ваш Штайн, казалось бысериал про путешествие во времени/ изменения натоящего\прошлого, а это обычный сраный гаремник.
> выбрано
Как выбрано?
1?
У тебя просто философия не туда повёрнута, ты смотришь на те или иные события только с точки зрения профита, неужто в тебе нету экзистенциальной грусти и тоски по сверхчеловеку? Кстати, очень забавно такое слышать на дваче, где протест против потреблядства почти что культивирован. Хотя, уже не торт ведь, и всё такое.
>Я вижу математику как вспомогательную науку, которая без сомнения незаменима, но которая всегда будет востребована только на уровне "подсчета". По аналогии с молотком и гвоздями, которые до ужаса примитивны, но без которых не построишь амбар.
>Или я ошибаюсь?
Есть люди (и среди них довольно сильные математики), которые на это смотрят так, я предпочитаю смотреть по-другому: математические концепции нас так или иначе приближают к Метаслову - недостижимому идеальному конструкту мышления прямиком из пещеры Платона. Когда начинаешь видеть аналогии и связи между, на первый взгляд, совершенно несвязанными вещами, это вызывает некоторый сакральный трепет, который и является основным мотиватором моего творчества.
Если умеешь удивляться - потрясений будет ещё много. Хотя, зачастую, мы узнаём о некоторых фактах ещё на том уровне, когда удивиться им не можем, а когда уже можем - то мы как бы к ним и привыкли, и уже как бы не удивительно. Такова трагедия.
Невозможно равновероятно случайно выбрать натуральное число. Говоря по-учёному: равномерного дискретного распределения на множестве натуральных чисел не существует.
Если вы тут такие умные, то почему такие бедные? шах и мать
Тогда почему если человек - программист, то он пишет программы, а если он математик - он финансист\инженер\опять программист. Математик хорош во всем, ага?
Ну, каждый видит, что хочет.
Но это не горемник, явно.
Если это гаремник, то Boku no Pico - комедия.
Так и есть, мне тоже не сильно понравился, хотя промарафонил полностью, просто не знаю 2д тянок учёных больше.
Метод использующийся при решении линейных дифференциальных уравнений. Частное решение выражается при помощи коэффициентов, затем при его подстановке происходит их сравнивание.
>Математик хорош во всем, ага?
Ну, если смотреть на мой небольшой жизненный опыт, то человек, который действительно шарит в матике - преуспевает во многом.
Даже, если брать моего учителя.
Экзистенциальная грусть? Тоска по сверхчеловеку? Борьба против потребления? Пфф, даже этот тред - то, что всегда делало человечество - попытка одного самоутвердиться над другим.
Просто мы теперь в интернете и ты не можешь дать мне по морде, показывая свое превосходство физически, поэтому ты берешь такую непростую тему, как математика, где, я готов поверить, ты превосходишь меня, тем самым все равно самоутверждаясь.
Насчет зрения с точки профита - это самое верное, ибо какой смысл развивать умение, как не ради того, чтобы оно приносило пользу.
Ну и ты так и не ответил, если ли профиты. И необязательно профиты типа гугол нанял тебя за 500к\час, может это твое личностное восприятие, хотя тут уж я вряд ли пойму, если тебе просто нравится.
Найти все значения x, удовлетворяющие уравнению при любом значении параметра a.
>Курранта Роббинса
Вот он тоже мне показался каким-то подозрительным. Курс "галопом по европам". Я вообще, только не смейся, пытаюсь саморазвиваться через повтор программы 7-9 классов, где я начал вполне достаточно сосать. Помню, как сосал с упрощением, формулами сокращенного умножения, когда вроде все правильно решил, а училка зачеркнула и даже по человечески обьяснить не может хули я делал не так. Про геометрию вообще молчу. В старших классах вместо математики была подготовка к егэ по математике. Вот теперь можно не удивляться, почему математика так печалит меня, а каждый фейл как удар по яйцам.
Когда глав герою набивается в комнату 5 баб, без его явных действий к тому, чтобы собрать их, это гаремник.
Двач, кто решит, тому пять
Ты это я. Прочитал твой, и прям на душе теплее стало. Я сам толком ничего не делаю. Но недавно начал учить матан на хан академи, с первого класса задания выполнял, сейчас до 7-8 дошел с формулами и причим говном.
мимо-java-макака
0
Ответ: Ты пидор.
шах и мат ты поставил сам себе, когда закрутил все вокруг бабла
f
x = 0, 1, e, π
бесконечность / бесконечность ?
Й
Cамый умный человек для меня, всё равно, что самый умный термит.
>Я вижу математику как вспомогательную науку,
Увы, ты неправ.
И как ты там живешь, макака? Сильно математика нужна по работе?
Мне уже чисто из принципа хочется добиться хоть чего-нибудь в математике. Почему вот блять ничем не примечательные одноклассники решали это, а я не мог? Почему я боюсь математики, но одновременно хочу её изучить? Спасибо ебаной школе с тупорылыми училками за эти противоречия.
>Пфф, даже этот тред - то, что всегда делало человечество - попытка одного самоутвердиться над другим.
>Просто мы теперь в интернете и ты не можешь дать мне по морде, показывая свое превосходство физически, поэтому ты берешь такую непростую тему, как математика, где, я готов поверить, ты превосходишь меня, тем самым все равно самоутверждаясь.
Какая глупость, этот тред - просто очередной способ прокрастинации, всё остальное лишь твои проекции. Кстати, идея, что всё в этом мире делается ради самоутверждения мне кажется очень шаткой. Допустим даже, что я занимаюсь этим ради самоутверждения, почему я, по-твоему, выбрал такую сложную стратегию, как занятие математикой, вместо более очевидных и культивируемых в социуме: зарабатывания денег и прочего продвижение по вымышленной социальной лестнице?
>Насчет зрения с точки профита - это самое верное, ибо какой смысл развивать умение, как не ради того, чтобы оно приносило пользу.
Какой смысл играть в видеоигры, смотреть фильмы, слушать музыку, заниматься лыжным спортом, гулять с друзьями по парку, пить кофе? Неужто во всех этих занятиях ты видишь только шкалу "выгодно-невыгодно"? Кстати, не обижайся, но мне кажется, что ты подросток с гипертрофированным цинизмом, у меня тоже такое было, потом я понял, что подобная модель мира не выдерживает никакой критики. По крайней мере, моего мира.
>Ну и ты так и не ответил, если ли профиты.
Не знаю, не узнавал.
> может это твое личностное восприятие, хотя тут уж я вряд ли пойму, если тебе просто нравится.
А, ну если мы в таком дискурсе говорим, то да, моё личностное восприятие, только странно столь широкую категорию эмоциональных оттенков называть словом "профит". Я бы сказал, что занятие математикой - часть моей философии, да и вставляет это, на самом деле.
Всё получится, обязательно!
Вбей в Вольфрам - именно так бы я и решал подобные задачи.
>Просто мы теперь в интернете и ты не можешь дать мне по морде, показывая свое превосходство физически, поэтому ты берешь такую непростую тему, как математика, где, я готов поверить, ты превосходишь меня, тем самым все равно самоутверждаясь.
Какая глупость, этот тред - просто очередной способ прокрастинации, всё остальное лишь твои проекции. Кстати, идея, что всё в этом мире делается ради самоутверждения мне кажется очень шаткой. Допустим даже, что я занимаюсь этим ради самоутверждения, почему я, по-твоему, выбрал такую сложную стратегию, как занятие математикой, вместо более очевидных и культивируемых в социуме: зарабатывания денег и прочего продвижение по вымышленной социальной лестнице?
>Насчет зрения с точки профита - это самое верное, ибо какой смысл развивать умение, как не ради того, чтобы оно приносило пользу.
Какой смысл играть в видеоигры, смотреть фильмы, слушать музыку, заниматься лыжным спортом, гулять с друзьями по парку, пить кофе? Неужто во всех этих занятиях ты видишь только шкалу "выгодно-невыгодно"? Кстати, не обижайся, но мне кажется, что ты подросток с гипертрофированным цинизмом, у меня тоже такое было, потом я понял, что подобная модель мира не выдерживает никакой критики. По крайней мере, моего мира.
>Ну и ты так и не ответил, если ли профиты.
Не знаю, не узнавал.
> может это твое личностное восприятие, хотя тут уж я вряд ли пойму, если тебе просто нравится.
А, ну если мы в таком дискурсе говорим, то да, моё личностное восприятие, только странно столь широкую категорию эмоциональных оттенков называть словом "профит". Я бы сказал, что занятие математикой - часть моей философии, да и вставляет это, на самом деле.
Всё получится, обязательно!
Вбей в Вольфрам - именно так бы я и решал подобные задачи.
Долбооеб. Садись на хуй два
> по вымышленной социальной лестнице?
Маркс, блять, в гробу перевернулся.
>Какой смысл играть в видеоигры, смотреть фильмы, слушать музыку, заниматься лыжным спортом, гулять с друзьями по парку, пить кофе? Неужто во всех этих занятиях ты видишь только шкалу "выгодно-невыгодно"? Кстати, не обижайся, но мне кажется, что ты подросток с гипертрофированным цинизмом, у меня тоже такое было, потом я понял, что подобная модель мира не выдерживает никакой критики. По крайней мере, моего мира.
двачую этого, заебали со своим "А КАКОЙ ПРОФИТ?" - видимо настолько ущербны, что не могут представить себе, что бывает когда человек занят делом потому что ИНТЕРЕСНО, а не потому что бабло и тд
> потому что ИНТЕРЕСНО, а не потому что бабло
Лох не мамонт, лох не вымрет.
"Понимаешь, Борис, - сказал Малышев. - Человек!
- Ну и что? - спросил Панин, багровея.
- Все, - сказал Малышев. - Сначала он говорит: "Хочу есть". Тогда он еще не человек. А потом он говорит: "Хочу знать". Вот тогда он уже Человек. Ты чувствуешь, который из них с большой буквы?"
- Ну и что? - спросил Панин, багровея.
- Все, - сказал Малышев. - Сначала он говорит: "Хочу есть". Тогда он еще не человек. А потом он говорит: "Хочу знать". Вот тогда он уже Человек. Ты чувствуешь, который из них с большой буквы?"
>сидит на сосаче
>называет кого-то лохом
)))))
Думаю, нет смысла объяснять, что перевод на деньги - это та система исчисления, в которой мы живем, где человеку готовы платить за то, каким навыком он овладел, и в какой мере. Даже за быструю реакцию в компьютерной игрушке можно получать хорошие деньги. Почему такое нельзя применить к математике?
>Ты неправ.
Сражен твоими аргументами.
> маняврирование жопой
Сегодня день авиации?
Господа математики, я ,конечно, в этом сильно сомневаюсь, но все же если кто-нибудь из вас читал про синхроничность Юнга и понял по какому принципу она работает, объясните мне. В своей статье он приводил расчеты, но я просто не способен все это понять. Так вот разъясните мне существует ли синхроничность на самом деле, или же Юнг заблуждался.
> Господа математики
Ты ебанутый? Ты каким местом его читал, если тебе нужна помощь математиков?
На Бамберге тебе бы понравилось.
потому что гораздо надежнее платить ссаный бабос какому нибудь арлекину в костюмчике, с умным видом скачущему по всяким офисам и прочим зоопаркам, нежели человеку, занимающемуся мало кому понятной и очень абстрактной штукой
добавлю, что многие научные сотрудники и прочие сочувствующие этому делу высокого уровня обычно не особо заинтересованы в бабках, у них другие заботы
Я концепцию понял, но только на уровне, что так вот это работает, а почему это работает я понять не могу.
> существует ли синхроничность на самом деле
В голос.
Впервые об этом слышу.
Насколько я помню там диалектично-научный метод он использует, что тебе именно не ясно?
При чем тут деньги.
Чистый гедонизм же. Выражаясь на вашем языке, мне по кайфу изучать анальные секреты природы, а всякие распилы и откаты вызывают лишь смертельную скуку.
Спасибо, няша. Надеюсь, я преодолею тревогу перед математикой.
Опа, теперь и Энгельс.
> анальные секреты природы
блять чта это?
Ну, например, принцип наименьшего действия
Не туда рефернул, но Маркса и Энгельса действительно не читал, как и большинство философской литературы, хотя она мне интересна очень.
или как не порвать очко другу>>
>интересна
> не читал
я когда мелкий был, то по интересующим вопросам только картинки смотрел
Так насколько я знаю - математикам она не нужна. Но, ты не в ту дисциплину лезешь со своим мнением.
Бытие бессмысленно. Какая разница, буду я дрочить на власть, деньги или науку? Лишь бы нравилось.
Законы бренного физического мира, если так угодно.
>почему я, по-твоему, выбрал такую сложную стратегию, как занятие математикой, вместо более очевидных и культивируемых в социуме: зарабатывания денег и прочего
Потому-что редко кто выбирает такую стратегию, очевидно же. Куда легче быть топ-геймером, каким-нибудь стримером, еще кем- то. Поэтому ты будешь одним из очень немногих, уже достижение.
Но я не хотел об этом спорить, хотя как по мне - очевидно, желание самоутверждения - основной мотив большинства поступков.
Насчет смысла типа пить кофе, играть в игры - ты передергиваешь и сам это понимаешь. То что ты назвал не требует больших усилий и самое главное - труда для понимания.
Я не подросток, а мой "цинизм" это просто скепсис направленный на тех, кто пытается выделится из толпы. Одни выделяются одеждой, татухами, музыкой, другие читают умные книги, все эти нетакиекаквсе интеллектуалы, а потом идут такие как ты, которые приходят на двач и кичатся тем что они математики\интеллектуалы.
Я тут конечно немного проецирую, но суть, ты понимаешь, в том, что все пытаются как-то выделится.
годнота блять ловите аквалингвиста
Ну я на википедии статейки читал о некоторых концепциях, которые мне показались любопытными. В конце-концов, фундаментальная математика и некоторые главы философии не так далеки друг от друга.
> Лишь бы нравилось.
> Бытие бессмысленно
Хм, что-то странное я заметил в твоём посте.
> фундаментальная математика и некоторые главы философии не так далеки друг от друга
В студию.
>Потому-что редко кто выбирает такую стратегию, очевидно же. Куда легче быть топ-геймером, каким-нибудь стримером, еще кем- то. Поэтому ты будешь одним из очень немногих, уже достижение.
А ты не думал, что всё гораздо проще, и человек может просто торчать от всяких формул и схем, как от хмурого?
Диванная психология такая диванная.
Эти два высказывания никак не взаимосвязаны друг с другом.
читать статейки - хрень, но думаю и сам понимаешь. вот произведения авторов, прочтенные лично - это да, это покоряет и удивляет
>Потому-что редко кто выбирает такую стратегию, очевидно же. Куда легче быть топ-геймером, каким-нибудь стримером, еще кем- то. Поэтому ты будешь одним из очень немногих, уже достижение.
А ты не думал, что всё гораздо проще, и человек может просто торчать от всяких формул и схем, как от хмурого?
Диванная психология такая диванная.
Эти два высказывания никак не взаимосвязаны друг с другом.
О да, уже вижу толпы научных сотрудников, которые бегут из силиконовой долины к нам, в сколково, чтобы изучать, создавать и продвигать, ведь главное не деньги и 20 касиков научному сотруднику на разработке отечественного Эльб
руса - тоже деньги.
> Эти два высказывания никак не взаимосвязаны друг с другом.
А, ну, раз ты так сказал.
В гугл пиздуй, ленивое тупое быдло.
Если бы они собрались с целью добиться его внимания, то да, это гаремник. Но все эти девушки приходят туда по абсолютно противоположным причинам. Начиная с Маюши, которая является ему другом, и заканчивая Курисе, которая и вправду испытывала к нему чувства, да и те окончательно проявились только в конце.
Так что ты неправ..
>Потому-что редко кто выбирает такую стратегию, очевидно же. Куда легче быть топ-геймером, каким-нибудь стримером, еще кем- то. Поэтому ты будешь одним из очень немногих, уже достижение.
Но почему я решил, что это будет бОльшим достижением, нежели зарабатывание денег в глазах кого-то там?
>Я не подросток, а мой "цинизм" это просто скепсис направленный на тех, кто пытается выделится из толпы. Одни выделяются одеждой, татухами, музыкой, другие читают умные книги, все эти нетакиекаквсе интеллектуалы, а потом идут такие как ты, которые приходят на двач и кичатся тем что они математики\интеллектуалы.
То есть ты думаешь, что если этих людей более-менее изолировать от всех, кроме таких же, как они, то они перестанут слушать музыку и читать книги?
зачем им куда то бежать? я не сказал, что они ПРЕСЛЕДУЮТ цель зарабатывать нихуя, так что ты обосрался
Что-то против имеешь, гуманитарий? Ты даже не можешь четко высказать свои претензии.
>А ты не думал, что всё гораздо проще, и человек может просто торчать от всяких формул и схем, как от хмурого?
Знаешь, я не могу в это поверить. Странно, ведь и правда, были ученные которые изучали природу не ради денег. Но сейчас уже не то время.
> четко
Ты на районе человек не последний, последний твой отец.
В общем, мне очень слабо вериться что она существует, но судя по экспериментам она все же есть. И вот суть в этих самых экспериментах. Там по теории вероятности он высчитывал, что вероятность какого-то события ничтожно мала, однако на деле это событие происходило довольно часто (относительно тех чисел что он приводил) , так вот, подумав я пришел к выводу, либо синхроничность существует, либо существует
какой-нибудь математический закон, который я не знаю, либо Юнг рассчитал все неправильно, и самый вероятный, я слишком туп чтобы понять Юнга.
Что же ты, пидрила не благодарная, с сажей пишешь? Может ты ещё и аниме смотришь? Может ты - челкарь ебаный? Жаль, что твой батя бросил тебя, еблашка, он бы тебе точно пизды дал за такое. Теперь можешь забрать сажу, засунуть голову в микроволновку, поставить мощность на всю и ждать, сколько сможешь.
ой я обоссался почему то
То бишь, истина в гедонизме?
> ибо синхроничность существует, либо существует
Браво, юный гений!
>истина
держите мамкеного филозуфа
Что то не так, 11классник срыватель покровов?
ты промахнулся
Напротив
Блин, вы здесь умные все. А если я глупый, и учитель по алгебре всегда меня унижал он всех унижал, у меня есть шанс понять математику на уровне первого курса? С чего начинать? Со "Справочника по элементарной математике" Выгодского - пойдет?
мимо 20лвл
мимо 20лвл
тред атакован братьями семёнами
аа, ну раз ты говоришь, то наверное ТОЧНО знаешь, как оно на самом деле
Истина? Пойди сначала почитай определение гедонизма.
Вообще, по факту, все живые существа - гедонисты. Это запрограммировано биохимически.
Интересно, сейчас студентоту так же ебут в жопу Фихтенгольцем и заставляют решать Демидовича?
>Молчать
а не то что?
Ну, и какая сука всё время поднимает этот ёбаный тред? Хотите, чтобы я вам ваши ёбаные глазёнки напильничком выковырял? Так и будет, не сомневайтесь. Процедура не из приятных, уверяю. Сначала прохожусь драчевым, а потом уже от глаза не остаётся нихуя, собственно. В пустые глазницы я засовываю два глазных протеза, по цвету глаз десы, а потом отпускаю жертву в сторону харкача. Вам это надо?!
нет, наверное ебут зоричем
Сучара, ты не заебалась бампать, ммм? Ух, сука, смотри у меня! Я тебе твою пизду вырву, и засуну член твоей мамаши тебе в ухо! Ты - пидрила меня заебала, ты - хуйня тупоголовая, жопа крота, ушол, атайди, ухади с двачей!
Гельфанд Шень "Алгебра".
Нет, тут как в эксперименте в тюрьмах - если собрать всех опущенных в одну хату - в последствии в этой хате сформируются свои главари и свои опущенные. Так и в случае с псевдоинтеллектуалами.
Читай вот
умные люди всё уже разжевали.
Зоммерфельд "Уравнения в частных производных (математической физики)" базарю, на раз два пойдет
>Гельфанд Шень "Алгебра".
Спасибо
Как научиться считать быстро в уме? А то считаю как тормоз.
Не знаю почему, но видно благодаря влиянию интернетов у меня сформировалась непереносимость того, что преподают в наших вузах. На гнилом западе давно небось учат современной математике, а у нас на протяжении N лет одно и то же говно.
Сраный второкур со своей сраной теоремой остроградского-гауса.
В матане есть вещи похлеще. Интеграла лебега наверни сука.
Прошу прощения. Я на "тупняке" проскролли, и даже не заметил. Хотя кому я вру? Я написал пост не прочитав треда. Простите и не бейте
Вместо единиц представляй члены, вместо нулей - анусы, все математики так делают, щелкают уравнения только в путь.
да тренируйся просто считать на бумаге, пошагово - ну, скажем, имеешь дробь (302545017)/(5015*289), берешь и осторожно всех дружно делишь почленно. И так раз за разом научишься многие действия делать в уме. Сам был калькуляторозависимым, теперь проще
>имплаинг математика как-то менялась со времен Пифагора
Библию новой версии уже купил?
Да нет, у нас в среднем мат.факи помощнее undergraduatов западных будут.
Ха, ну ты и пидор. Я никакой не второкур а ссаный бездельник иждивенец, даже в вузе не учусь. И да, видел я твой интеграл лебега.
>Зоммерфельд "Уравнения в частных производных
Спасибо. Зашло на раз-два.
Тензорный анализ в рот ссал твоему интегралу Лебега
Заебись. Обращайся
Что тебе не нравиться?
Ну кроме шуток ничего больше и не ожидал. К чему тред? ТУПОСТЬ ОДНА!
Революция, которую никто не заметил.тхт
обычно это связано с тем, что изучаемые результаты в лучшем случае получены в XIX веке, иногда раньше.
Накатим.
вообще то я не шутил, но потерял все знаки умножения, потому что пьян. Сори, но я и правда так перестал юзать калк
БТВ, поменялись акценты и методы подачи, раньше теорема Пифагора была чуть ли не вершиной математической мысли, теперь это программа седьмого класса, значит, либо люди стали очень сильно умнее, либо что-то в математике, как в социальном явлении, изменилось.
хуйня твои тензоры. символьные правила обычные.
ах хуйня говоришь? ну, ладно, но вот я тебе что скажу - дифгем, вот это сила
Читал определение и считаю что как-раз таки истина именно в нем. Ответ на вопрос "в чем смысл жизни?"-получение удовольствия.
СМЫСАЛ ЖИЗНЕ - госпитализируйте меня, жопа горит
>пруфов нет
Быдло, хватит.
Ало скорая, у нас тут мынибабуину сказали что смысл жизни в жри, трахайся, спи, срочно приезжайте, весь зад в крови.
прикольно, кроме как в школе нигде фихтенгольца не видел.
>смысл жизни
Такое может сморозить только провинциал. А уж такое
>в чем смысл жизни?"-получение удовольствия.
верх колхозной мысли.
Сила то сила, спору нет. И остроградского теорема пиздата.
Просто анон говорит что после нее мир не будет прежним. А мне кажется это не так - к моменту, когда ее проходишь, такие вещи уже не удивляют.
Вот ВЫЧЕТЫ например представление о мире рушат.
гёделя читал?
Сказал уебок, поглощающий двачеконтент и траллащий ради удовольствия.
ты бы приостановил поток неудачных подколов и обратил внимание на свои слова
Я обратил внимания на свои слова, с точки зрения природы - гедонизм- смысл жизни.
я всё тот же анон, говорящий что мир не будет прежним. Поясняю - то был юмор в духе "А вот земля то не круглая вовсе, держитесь на ногах крепче". И да, всё это, конечно, детский смех в сравнении с какими нибудь потоками Риччи и тд. Но мне векторный анализ полюбился из-за своей приложимости к гидродинамике
Природа. Точка зрения. Сила, брат, сила
Шавка, ты вообще читала мои предыдущие посты? Прозреваю в тебе гуманитария, либо очередного мамкиного быдлогедониста.
Вот ваша судьба, школогедонисты https://www.youtube.com/watch?v=9cr6CLpKNj4
Пацаны, один умножить на ноль = 0.
Гедель никакого отношения к фелассафии твоей всратой не имеет. Как бы не хотелось гумонитароблядям и википидорам вроде тебя ощутить близость к интеллектуальным сферам деятельности вроде математики. Заебали уже со своим геделем ебаным.
Аксиома выбора - вот точка пересечения математики и истинной философии.
Ай, не разглядел РЕН-ТВ, сейчас петухи начнут орать. Но этот эксперимент вполне правдив известен каждому школьнику.
больше пены, будет еще убедительней.
я на штаны кончёй попал)))
Школогедонисты проживут короткую жизнь, заполненную удовольствием, а ты проживешь на 30 лет дольше, и умрешь в муках и грязи. Что лучше хуже? и есть ли разница?
ответ находится в твоем вопросе, антуан
ты случаем не стыдишься того что ты - кисик?
ну хотя и не полностью, всё же
пизданул как бог! я ничего не понял, но выглядит обескураживающе.
Действительно.
>Школогедонисты проживут короткую жизнь, заполненную удовольствием
и так же умрут в муках от рака спида или что там ещё распространено среди ГЕДОНИСТОВ
Плохой тред.
>сейчас студентоту так же ебут в жопу Фихтенгольцем и заставляют решать Демидовича
Истинно так.
Мимо ВМК НиНо
Заявляю гордо и смело. Кисик, гедонизм, ультрахардкор.
Так ли ценна жизнь? только не надо коко иди и убейся у нас тут еще не одноклассники пока все же.
Не ты ли писал, что не важно на что дрочить, лишь бы нравилось, и сейчас поливаешь меня говном.
Нет конечно, не читал. Я вообще по какому-то недоразумению обратил внимание на пост анимепидора.
Зачем ты у меня спрашиваешь? Сам решай.
Потому что ты убожество, которому лень даже прочитать соответствующую литературу и разобраться в сортах гедонизма, зато всё туда же, ГИДАНИЗМ СМЫСЛ ЖИЗНИ МАМ!!11 Я ТЕПЕРЬ ФЕЛАСАФ!!!
А каким тестом отличить псевдоинтеллектуала от настоящего?
Я разве упоминал про Гёделя (но раз уж упомянул, то мне кажется - имеет)? И почему я гуманитароблядь? У меня там всякие научные статьи есть и такое всё. 3:
Да, всё хочу засесть и почитать что-нибудь, да никак руки не доходят.
Чего именно?
ОК. Тогда в чем смысл жизни по твоему?
Кстати, у вас тут милая дискуссия очень вышла - а я-то на чуть-чуть отошёл.
>> ебут в жопу Фихтенгольцем
Хахаха. Фихтенгольц это или-каточка для студента, изучающего матан. В некоторых местах за чтение фихтенгольца перестают уважать. Только Эдмунд Ландау, только хардкор. Или Яковлев на худой конец.
то-то я смотрю, что вроде ни один из участников процесса не ты.
какая разница по какому букварю таблицу умножения учить.
Выбрать идею и ебашить.
Хей, моя точка зрения еще может измениться, но зачем что-то делать если от этого нету профита, объясни мне.
Двачую.
>А каким тестом отличить псевдоинтеллектуала от настоящего?
Мне кажется, всё это лишь навешивание ярлыков и словоблудство. Собственно, псевдоинтеллектуалы этим и занимаются. (рекурсия?)
Я вообще за оригиналы. Коши например, которого все эти фихтенгольцы копипастили. Хотя даже сейчас встречаю кадров, заявляющих "Фихтенгольц и Демидович наше всё!"
Это как в игруле. Можно с читами, можно изи-мод, можно средний, можно хардкор.
Советские учебники по матану намеренно сделаны так, чтоб студент ломал себе мозг, покуда строит в башке картинку. Если сравнивать с западными учебниками, которые читаются как статьи "взятие интегралов вида икс квадрат для гуманитариев".
В этом суть советской системы образования - страдать, пыхтеть. А если страдать не хочешь - пидор и уважения не достоин.
>смысл жизни
Это логически некорректный термин. Понятие "смысл жизни" некорректно, ибо смысл есть категория антропогенная и неприменима к явлениям природы (как-то жизнь).
но если выстрадал - то равных тебе нет, вот так то
Мне кажется первоисточники считать плохо в том смысле, что они не видели связей ими же изобретённых понятий с остальным (современным) математическим миром, по причине его несуществования, а так же терминология устарелая.
Я вот до сих пор все эти признаки перестановке предела с несобственным интегралом по Риману не выучил.
Советские учебники очень нагружены специфическими (и, с современной перспективы - ненужными) темами. Всё за жизнь всё равно не выучишь, но можно выучить самое главное.
Как же я хочу шагнуть на Марс, анон, или Плутон, или Луну хотя бы. И создать там инфраструктуру, поддерживающую жизнь. Жаль моим мечтам не суждено сбыться, спасибо капитализму.
ну не знаю, сколько читал учебников, читаются нормально. если у студентов проблемы с построением абстрактынх моделей и проблемы с пониманием формальных определений, то у них проблемы. если студенты не отличают докадательство от отсутствия доказательства, то у них проблемы, и в хорошем случае они начинаются еще в школе.
>>>122193098
>А каким тестом отличить псевдоинтеллектуала от настоящего?
Псевдоинтеллектуал работает на образ, вкудахт у него забит "умными" книгами и словами, в разговоре может постоянно сверкать непонятными словечками. Яркий пример - тот самый Ларин.
>А каким тестом отличить псевдоинтеллектуала от настоящего?
Псевдоинтеллектуал работает на образ, вкудахт у него забит "умными" книгами и словами, в разговоре может постоянно сверкать непонятными словечками. Яркий пример - тот самый Ларин.
Вот поэтому я не люблю совков и пидорах. Настоящие гедонисты ебошат учебники швитого запада.
Я вот смотрю на тебя и думаю - может мыши то живут получше? Ну сам посуди - сидишь споришь с анонами про математику, постишь анимекартинки, кичишься сраными статьями (пиздос достижение).
Ладно бы сидел ты где-нить в ии управления и ебошил полезные штуки. Но такие граждане на двачах не сидят и анимекартиночки в папочке не хранят.
Соси хуй, ебанный комми.
Продавай мамкину хату после смерти и шагай на свой участок, купленный за бесценок, который стоит в 50 км от ближайшей дороги.
есть и обратный эффект - пострадал немного, натер мозоль и дальше уже напрягаться смысла не видишь. Глядишь на очередную дисциплину с непонятными символами и пнятиями. ПОсидишь денек - вроде ПОНЯЛ. Дальше уже всё просто и разбираться даже не хочется.
>Ну сам посуди - сидишь споришь с анонами про математику, постишь анимекартинки, кичишься сраными статьями (пиздос достижение).
А мне ПО КАЙФУ, говорил же.
Математику лучше обсуждайте. Надоело словоблудство.
Проиграл на весь дом
ну наверное. но вообще хочется стать прошаренным, но я алкоголик, так что боюсь не светит ни черта. вот прикинь анон, я где-то там учился, а потом понял, что душа к матану и физике лежит, свалил. свалил и спился, готовясь к поступлению во второй раз в новый вуз. теперь уже нет надежды ни на что. спасибо что выслушал
Но что бы там сам выбрал - ресурсы, направленные на экспанисю в космос. Или на айфоны?
>>Я вот до сих пор все эти признаки перестановке предела с несобственным интегралом по Риману не выучил.
Ну всё теперь ясно с твоими научными статьями лал.
>>Советские учебники очень нагружены специфическими (и, с современной перспективы - ненужными) темами. Всё за жизнь всё равно не выучишь, но можно выучить самое главное.
Ничего там нет лишнего, если хочешь шарить. Весь матан в том же фихтенгольце например - просто кладезь ценнейшей и полезной инфы. Помимо тренировки ума, советский учебник еще и широкий взгляд на мир формирует, с чем не справляется западный учебник.
Приведи пример темы лишней по-твоему из матана.
Это потому, что у тебя нет яиц.
Я просто не хочу умирать на этой планете, которая скоро умрет от нашей жизнедеятельности.
573. Определение интеграла Стилтьеса
Ну значит яичек не хватило. Сколько тебе сейчас? Мб не все потеряно.
Я сам в 22 был в такой ситуации. Учился на гуманитария. Тред создавал на ночном тоже. Тоже душа лежала к STEM и биологии. Свалил, начал готовиться. Ну подбухивал - но в меру. Зачем бухать то жестко, если решил жизнь менять? Готовился, жопу рвал месяца три - по сотке почти получил по м-ф. Успешно свалил, 3й курс сейчас. можешь позадавать ответов.
Ловите пидораху-говноеда. Фихтенгольц у него кладезь, блядь. Даже разговаривать с таким убогим западло.
Я бы выбрал развитие технологий с возможностью заменять умирающие органы на искусственные. Так что наверно айфоны лучше, ведь это потребительское развитие науки. А что космос? У СССР был космос и где он сейчас? У Индии есть космос, а люди все так-же срут на улицах.
Но я говорил про конкретно твое желание - создать какую-нибудь инфраструктуру в космосе. В России необъятные просторы, ты можешь поселиться где угодно, и жить\дышать без скафандра. Что тебе мешает сейчас это сделать? Заведешь там хозяйство, огород, поставишь генератор.
Конечно, то что я говорю это реальность, а не фантазии, поэтому наверно ты этого еще не сделал.
>Ну всё теперь ясно с твоими научными статьями лал.
Что с ними ясно?
>Ничего там нет лишнего, если хочешь шарить. Весь матан в том же фихтенгольце например - просто кладезь ценнейшей и полезной инфы. Помимо тренировки ума, советский учебник еще и широкий взгляд на мир формирует, с чем не справляется западный учебник.
Ну это неправда, ради интереса, посмотри рандомные статьи на arxiv.org и посмотри сколько в них есть перестановок интегралов с пределами.
>Приведи пример темы лишней по-твоему из матана.
Интегрирование при помощи замен Эйлера вне контекста уникурсальных кривых и рода их поверхности. Эллиптические интегралы, двойные ряды, куча признаков сходимости рядов, куча признаков сходимости интеграла, список можно продолжать бесконечно. Да и вообще "интеграл Римана" как концепция не нужна чистым математикам.
Ты наше поколение всяко умрешь до того, как экологические проблемы станут повседневной реальностью.
Нормальная тема теорвера. Хули ты тут.
теорвер и без этого нормальная тема.
>Помимо тренировки ума, советский учебник еще и широкий взгляд на мир формирует, с чем не справляется западный учебник.
Кстати, это тоже неправда, как раз широкого взгляда на анализ в виде кучи классических в современной математике тем там нету (который есть у того же Зорича, к которому тоже есть претензии, но, в принципе, пойдёт).
Мехмат, 111?
Долбоеб ты тупой однако.
Анимедаун-ноулайфер топит за математику. Эпик
>манямирок взрощенный на пропаганде покорения космоса заскрипел, но не треснул.
Да ты наверное одаренный. Я то, видишь ли, кажись умом тронутый, проблем на самом деле до жопы, а яичек то... ну, может и не хватило, не знаю. Вообще не понимаю смысла этого выражения. У меня тут орда заморочек в башке дурной, и одно напряжение. Хочется, на самом деле, делом заняться, да вот устал я. От чего - не знаю. 20 левел
У нас подстановки Эйлера были в первой домашке. в ней знакомились с самими интегралами. Ох помню как сидел вечера три подряд, впервые столкнувшись с этими интегралами ебаными, пыхтел, искал подстановки нужные, исписал тетрадки три.
Один пример решал часа четыре, как раз не распознав нужную подстановку эйлера. Профит в том что после этого номера я перестал ссать длинных задач, и это была гора с плеч.
Да, потом эта замена нигде не встречалась вроде. Но у нас так программа составлена, что нужно вечно новые методы осваивать. Так что я вижу даже в них профит.
>> Эллиптические интегралы
У нас они где-то вылезали.
>> двойные ряды
Тоже регулярно вылезают.
>>куча признаков сходимости рядов, куча признаков сходимости интеграла
Лол. Это все пиздец какие нужные вещи чтоб базу высшей математики освоить и применять ее в физике.
Да ты ЧИСТЫЙ МАТЕМАТИК?
Ну тогда сорян, не ебу что им там нужно. Чистый математик - существо в большинстве случаев абсолютно бесполезное. Уровень полезности и интересности даже меньше чем у какого-нибудь минералога в ульяновском одноэтажном нии.
Продавану в макдаке сходимости так же бесполезны.
А тру-ученым, ебашащим ништяки, все перечисленные тобою вещи рано или поздно пригождаются.
>>проблем на самом деле до жопы
Раз у тебя инет есть и деньги на него и крыша над головой то проблем у тебя нет особо. Есть нытье. А это и означает - нет яичек.
Что такое уравнение кривой? Вот на пальцах поясни, что это за хуйня, как из этого уравнения получить кривую и вообще, в чём необходимость делать уравнение? Если ответишь, то с меня нихуя, лол
и пусть так - каков есть, таков есть. плох, так плох. спасибо антуан за беседу, хоть и короткую
А вообще поверь мне, с твоей точки зрения у меня тоже в 20 было дохуя проблем. Я не знаю в чем суть твоих проблем, но 100% ты преувеличиваешь. 20 лет? Лал, я в 23 сука поступил на первый курс к вчерашним шкальникам, не зная, что такое интеграл.А за год до этого не знал, что означает f=ma. Просто надо меньше ныть.
>тру ученый без математического пакета рассуждает о полезности.
> не знал интеграла
> ЕГЭ на 100 баллов
Пиздабол, плиз.
Дописал статью?
уравнение это такой способ выделить подмножество из множества. W = { (x,y) in R^2 : x^2+y^2=1 }
кстати, мне тут подумалось, а наш любитель первоисточников геометрию наверно по евклиду изучал.
Для тебя решить 6 всратых примеров - дохуя достижение? И причем тут, блядь, интегралы?
Спрашивал для интереса как-то знакомых физиков, занимающихся физикой твёрдого тела, сколько раз они применял признак Гаусса сходимости рядов, или сколько раз они использовали функции Бесселя. Сказали, что нисколько. Посмотрел статьи на arxive - тоже не увидел ни того, ни другого. Выходит, что применяется это не чаще, чем какие-нибудь лупы Муфанга, но лупы Муфанга в университетах никто не учит, а функции Бесселя учат. Почему так?
>Чистый математик - существо в большинстве случаев абсолютно бесполезное. Уровень полезности и интересности даже меньше чем у какого-нибудь минералога в ульяновском одноэтажном нии.
Oh way, неужто ты не заметил, что все фундаментальные физические исследования каждый раз подстраиваются под математический мейнстрим? Сейчас в моде алгебраическая геометрия (которую зафорсили чистые математики - Серр и Гротендик), поэтому всякую теорию струн и прочую физику высоких энергий пытаются описать в алгеброгеометрических терминах, чуть позже мода сменится - сменится и вектор исследований в физике.
>все фундаментальные физические исследования каждый раз подстраиваются под математический мейнстрим
не перепутана ли тут причина со следствием.
Ну если Гротендик и жан-пьер Серр не были (а второй даже ещё жив) как-то связаны с физикой, о чём в их биографиях никак не написано, то не перепутана.
Какие шесть примеров, даун? Ты про часть С или про что вообще?
фихтенгольц и демидович, изи бризи. Ну для начала учебни какой-нибудь введения в мат. анализ от виленкина за 10-11 класс. и задачки все решай, иначе никак
>>функции Бесселя
Дохуя нужная штука для моделирования всяких пленок.
>> признак Гаусса сходимости рядов,
Мб они и не применяли.
Но суть вот в чем.
1) Ты в качестве подтверждения своих слов приводишь выборку из пары знакомых физиков.
2) Исходишь из того, что при изучении матана нужно проходишь лишь то, что нужно в работе. Игнорируешь, что изучение некоторых тем дает профит как само по себе, так и в связи с другими изучаемыми и нужными в будущем темами.
Это к вопросу о признаке гаусса.
А это значит, что ты хуйло, а не математик.
>> поэтому всякую теорию струн и прочую физику высоких энергий
Еще и не шаришь нихуя в физике как реальной науке.
Мне тебя искренне жаль.
Всё ясно. Съеби, завистливый пидораха, не асиливший сраное егэ.
Как ты думаешь, стоит ли изучать французский, для того, чтобы прочесть не переведенные работы Гротендик? В погоне за стеками, например
> Эти проекции петушка.
Ясно.
ох уж этот Амирханыч
смотри, у тебя отдельно есть люди, которые допустим придумали нечто, в конце концов сочинить абстрактный объект с некоторыми свойствами математики умеют ок. иа даже какие-то факты про них доказать.
независимо от этого у тебя есть некая физика, опыты там всякие, законы формулы.
и потом собственно сидят люди, и сочиняют, окей давайте каждому вот этому соответствует что-то вот то, тогда вся теория в рамках этих понятий как-то описывается и эти данные объясняются вот такими формулами. если все норм собирается в кучу, тема начинает взлетать, как с физической стороны так и с математической, т.к. внезапно оказывается что она что-то обозначает.
то есть квантовую физику вот самую тупую, придумали не после того как открыли эрмитовы операторы и плотности вероятности, а после того как в эксперименте электрон пролетел в две цели, и после того как оказалось что он как бы не вращается, хоть и имеет радиус своей орбиты.
А есть ведь другой вариант, лучше.
Начал веселить. Расскажи мне про проекции. И про интегралы, нужные для решения полудюжины сраных примеров из школьной программы. И про то, что нереально написать егэшечку н 95, если ты не олигофрен. Рассказывай давай.
ну так то к уравнению бесселя сводятся многие прикладные уравнения точно не помню, но по моему в теории нелинейных волн как минимум появляются
их как раз таки вводят в программу по крайней мере у нас, потому что эти уравнения все таки встречаются в некоторых моделях
глупый спор
большая часть "продуктивной" математики изобретено как попытка решить различные задачи, пришедшие из реального мира (в основном - физики)
Что такое множество и подмножество?
>1) Ты в качестве подтверждения своих слов приводишь выборку из пары знакомых физиков.
И ещё поиск по ключевым словам статей на arxiv.org
>2) Исходишь из того, что при изучении матана нужно проходишь лишь то, что нужно в работе. Игнорируешь, что изучение некоторых тем дает профит как само по себе, так и в связи с другими изучаемыми и нужными в будущем темами.
Не игнорирую, не знаю, что нужно физикам, но ни за что не поверю, что знать, какие диф. уравнения имеют решения а какие нет им не нужно, а знать какой-то специфический признак сходимости рядов или функции, применяющиеся кем-то там для моделирования каких-то специфических задач - позарез нужно. Однако признаки сходимости рядов изучают, а комплексы де-Рама на многообразиях и С*-алгебры - нет.
>Еще и не шаришь нихуя в физике как реальной науке.
Я сказал "фундаментальная физика".
>А это значит, что ты хуйло, а не математик.
Разговор с тобой я прекращаю, агрошкольник, иди Фихтенгольца наворачивай, сколько душе угодно.
Думаю, что думать, что Гротендик самый крутой математик - это детство. А значит и изучать язык только для этого - это тоже инфантильная мотивация немного.
Вот тут перепутана причина со следствием, эрмитовы операторы и плотности вероятности стали иметь какое-то отношение к электрону, пролетающем в две щели только потому, что их в ХХ веке эти концепции зафорсили в математике.
это к цермело френкелю вопрос.
Сохранил тред на архиваче
https://arhivach.org/thread/161471/
https://arhivach.org/thread/161471/
Зачем там это бесполезное говно?
Обсосан, петух блядь.
>фихтенгольц и демидович
Откуда вы блядь беретесь. Студентишки тупые.
>>неужто ты не заметил, что все фундаментальные физические исследования каждый раз подстраиваются под математический мейнстрим?
Во-первых не понятно, какого хуя ты выделил именно фундаментальные исследования? Физика гораздо шире.
ВО-вторых, не заметил, потому что это маняфантазии математика, пытающегося в собственных глазах повысить важность своего ремесла. Да, бывает, что физика растёт из математики (виртуальные частицы, эм-волны). Но чаще бывает наоборот: есть проблема в физике, надо ее решить - давайте нахуячим мат.аппарат.
К сожалению, это факт.
ВОобще складывается впечатление что ты эдакий оторванный от жизни теоретик. Не, в этом нет ничего плохого - но твой взгляд на науку слишком узок.
ты какой-то нервный.
Затем чтобы обсуждать это бесполезное говно дальше, очевидно же
Не хуже других тредов, которые регулярно там сохраняются.
Итого за 23 минуты местные опущенцы-математики не смогли внятно объяснить термин "уравнение".
Хуйня вы смачная, лол. Чизбургер и колу быстра блядь.
Хуйня вы смачная, лол. Чизбургер и колу быстра блядь.
похоже у вас сложилось опасное заблуждение, что вам тут кто-то что-то должен. иногда это приводит к болезненным разочарованиям.
Так всё и есть. С аберрацией на то, что теорию могут иногда зафорсить просто на харизме форсера.
Из этого не следует, что всё, что встречается в приложениях нужно запихивать в курс матана, а следует как раз наоборот, в курс матана запихнуть самые концептуальные факты, а с приложениями можно будет разобраться "на месте".
>> или функции, применяющиеся кем-то там для моделирования каких-то специфических задач
Урматы - одна из самых широко применяемых общих областей математики. Колебания двумерных поверхностей(аля мембрана) - охуенно актуальная модель. Твоя проблема в том, что изза анимекартинок в голове и отсутствия опыта и контакта с реальной наукой, решающей проблемы людей, ты не видишь этого.
>>о. Однако признаки сходимости рядов изучают, а комплексы де-Рама на многообразиях и С*-алгебры - нет.
Да нахуй потому что это дерьмо не нужно в науке. Кроме как в символо-дрочке, называемой чистой математикой.
Ряды в принципе важны, важно уметь с ними обращаться, представлять, какие бывают признаки и чувствовать себя комфортно, когда твоя модель\задача сводится к рядам. И пойми ты наконец простую мысль - суть образования не в том, чтобы дать ТОЛЬКО то, что будет нужно. Оно дает еще и некий слой\граф идей вокруг того, что будет нужно. Толщина этого слоя выверена опытным путем.
С рядами работает Х человек, с символьными каракулями - Х\10000 человек. Логично, что учебный материал стоит строить в курсе матана вокруг того, что более актуально.
КОроче заебал со своим выгораживанием своего узкого ремесла.
Учебники по математики писали\одобряли\редактировали математики, которые в стократ пизже тебя и меня.
>Вот тут перепутана причина со следствием, эрмитовы операторы и плотности вероятности стали иметь какое-то отношение к электрону, пролетающем в две щели только потому, что их в ХХ веке эти концепции зафорсили в математике.
они стали иметь отношение к электрону, потому что люди обнаружили, что они хорошо подходят для описания пространства квантовых состояний системы
так или иначе, многие математические абстракции тесно связаны со свойствами реального мира
наивно полагать, что математика имеет какой то "глубинный" смысл в отрыве от реального мира
нахуй ты сдался нам, лол
Прости, братан! Посиди еще полчасика в треде, и мы начнем тебе помогать. Не переживай так. Все хорошо.
Поясните какой раздел математики исследует самые общие свойства математических объектов. Теория категорий?
>>самые концептуальные факты
Шта?
>Из этого не следует, что всё, что встречается в приложениях нужно запихивать в курс матана, а следует как раз наоборот, в курс матана запихнуть самые концептуальные факты, а с приложениями можно будет разобраться "на месте".
я с этим согласен
Не, это у тебя сложилось впечатление, что ты что-то из себя представляешь. А ты просто неграмотный кусок говна, увы. И, это, где мой чизбургер? Сейчас ведь менеджера позову.
Зачем тебе это объяснять? Потом начнешь спрашивать, откуда дети берутся. Или - как считать дискриминант. В школу пиздуй.
А хорошо они подходили под описание, потому что, по сути, других альтернатив не было. Наивно полагать, что физики пытаются "выбрать теорию" из всего спектра когда-либо придуманных человечеством конструктов. Происходит наоборот: они берут самые расфорсенные штуки и пытаются их подогнать под свои нужды. Мне кажется.
обычно на дваче рассказывают, что образование не нужно, потому что у него нет практического применения. сегодня у нас вариация этого явления под названием "абстрактная математика не нужна в науке".
учебники писали для широких масс, и делали это не ученые которые эту науку построили, а ребята попроще, которые скопировали их результаты в одну книжку. у нас каждый профессор университета выпускает свой учебник, потому что может. поэтому ссылаться на них как на некую истину в последней инстанции достаточно спорно, они вообще свою проблему решают, когда курс формируют.
Сколько будет 115:0?
>Наивно полагать, что физики пытаются "выбрать теорию" из всего спектра когда-либо придуманных человечеством конструктов. Происходит наоборот: они берут самые расфорсенные штуки и пытаются их подогнать под свои нужды. Мне кажется.
и на основании чего же тебе так кажется?
с квантовой механикой то знаком хоть?
раньше считалось что логика стоит на теории множеств, сейчас любители теорката считают что можно начать с него.
>Происходит наоборот: они берут самые расфорсенные штуки и пытаются их подогнать под свои нужды. Мне кажется.
так обычно делают школьники: если на уроке объяснили метод Х и дали пять задач, значит надо их решать методом Х. к сожалению в случае школьного образования это действительно работает.
более взрослым людям обычно известно, что нужен любой из известных методов, а может быть и не один из них не подойдет.
Знаком. А разве матрицы придумали не англичане (Кэли, Гамильтон), а Гейзенберг узнал о них якобы из диалога в поезде. Или ты про что?
>мам физика круче математики яскозал!!! мам физи ка занимается реальными вещами а математика абстрактная херня!!!
Как правило физики сначала берут самую легкую теорию из доступных, если не подходит под наблюдаемые данные - выбирают другую, которая более подходит - и так далее.
мимо-физик
Сколько будет 115:0?
ага, у нас в школе очень любили подобное выяснение отношений.
я про то, что когда физикам нужно было придумать новый аппарат для квантовой механики, они не перебирали мейнстримные концепции в математике того времени, а конструировали его исходя из требований к нему (которые взяты из физических соображений)
и конструировали они его исходя из своего знания математики (который они в универе изучили) и пользуясь консультациями тогдашних математиков
процесс конструирования мат аппарата не выглядит так, как ты его пытаешься тут выставить если я правильно тебя понял
Кстати, насколько я чувствую весь этот исторический дискурс, физики пытаются допилить теорию, даже если она подходит не совсем. Ведь по сути, программа Фон-Неймана по аксиоматизации квантовой механики на фреймворке W*-алгебр так и не была завершена, а это означает, что правильный язык для квантовой механики (которая бы подходила ей столь же чётко, как и геометрия Минковского подходи СТО) ещё предстоит придумать. Я правильно понимаю ведь?
Ну, всё что я хочу сказать, что аппарат самой фундаментальной физики какого-то времени почти всегда сильно коррелирует с аппаратом математики этого же времени. При этом не всегда импульс идёт от физиков. В конце ХХ века пошла мода на алгебраизацию - её теперь и крутые физики пытаются к своим каким-то высоким штукам прикручивать. Естественно это не касается прикладных и устоявшихся задач, вроде моделирования каких-то там плёнок и такого всего (хотя и их касается отчасти, потихоньку аппарат векторного анализа меняется на аппарат дифференциальных форм).
>ё теперь и крутые физики пытаются к своим каким-то высоким штукам прикручивать
если они видят какие то перспективы в использовании таких то концепций, то они их используют
но никто не ставит себе целью прикрутить, лишь потому что концепция сейчас в мейнстриме
>но никто не ставит себе целью прикрутить, лишь потому что концепция сейчас в мейнстриме
Я про это не говорю, я говорю про обратную импилкацию: потому что концепция в мейнстриме её пытаются прикрутить первым делом. Ну это и очевидно более-менее.
Ну, в том смысле, что это не самоцель, а просто выходит так: вот логично опробовать сначала всё активно изучающееся, а потом уже лезть в маргинальные темы.
а чем тебе не нравится описание квантовой механики через функциональный анализ, пространство Л2 и эрмитовы операторы?
пространство минковского тоже описывает лишь маленький кусок ОТО, а для объяснения оставшейся части введен аппарат дифференциальной геометрии с тензорами римана и прочей хуйней, и это учитывая то, что ОТО до сих пор имеет проблемы
В физике и особенно в квант-мехе очень часто применяются математические танцы с бубном.
Например когда расходящиеся ряды умышленно обрывают, или делят на корень из оператора. У нас это называют математическим бандитизмом.
Ну а теории допиливают чтобы потом из "не-совсем" теории попытаться сварганить чего-то получше, горы разных модификаций.
>пространство минковского тоже описывает лишь маленький кусок ОТО, а для объяснения оставшейся части введен аппарат дифференциальной геометрии с тензорами римана и прочей хуйней, и это учитывая то, что ОТО до сих пор имеет проблемы
Да, я что-то такое слышал, но я конкретно об СТО говорил.
>а чем тебе не нравится описание квантовой механики через функциональный анализ, пространство Л2 и эрмитовы операторы?
Ну так я про неё и говорю. Мельком читал просто: https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_formulation_of_quantum_mechanics#The_problem_of_measurement , что какие-то проблемы есть. Я, кстати, очень близкими вещами занимаюсь, но несколько с другой перспективы.
Да, я что-то такое слышал, но я конкретно об СТО говорил.
>а чем тебе не нравится описание квантовой механики через функциональный анализ, пространство Л2 и эрмитовы операторы?
Ну так я про неё и говорю. Мельком читал просто: https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_formulation_of_quantum_mechanics#The_problem_of_measurement , что какие-то проблемы есть. Я, кстати, очень близкими вещами занимаюсь, но несколько с другой перспективы.
