Продолжение текста из книги на пикрелейтедах.
Алсо, ищу анона из этого треда: https://arhivach.org/thread/156181/
Он писал свою книгу (или что там) об этой теме, и когда-то собирался ее выложить на двачи. Возможно, он еще не написал, а возможно написал и выложил, а я проебал момент, и этот пробел хотелось восполнить, или же узнать как продвигаются дела.
Часть текста из его поста (#9):
>Зачастую люди придерживаются следующей точки зрения: «У меня есть такие-то недостатки и проблемы, эти проблемы делают мне плохо, а значит я должен плохо относиться к ним, и раз они мои — то и к себе тоже, пока от них не избавлюсь. К тому же, если я перестану относиться к проблемам плохо, то я перестану их решать.»
>Подобный подход нерационален. Это ухудшает качество жизни, так как не получится быть в хорошем настроении при этом думая о себе в негативном ключе.
>Также, психика старается защищать нас от негативных эмоций. И каждый раз, когда мы будем думать о проблеме и её решении в негативном ключе — психика будет реагировать стрессом, пытаться переключить наше внимание на что-то другое, «защитить» нас от решения проблемы. Причём чем дольше это будет происходить, тем сложнее будет проблему решать, так как не только действия направленные на решение проблемы, но даже мысли о них начнут вызывать отторжение, стресс.
Алсо, ищу анона из этого треда: https://arhivach.org/thread/156181/
Он писал свою книгу (или что там) об этой теме, и когда-то собирался ее выложить на двачи. Возможно, он еще не написал, а возможно написал и выложил, а я проебал момент, и этот пробел хотелось восполнить, или же узнать как продвигаются дела.
Часть текста из его поста (#9):
>Зачастую люди придерживаются следующей точки зрения: «У меня есть такие-то недостатки и проблемы, эти проблемы делают мне плохо, а значит я должен плохо относиться к ним, и раз они мои — то и к себе тоже, пока от них не избавлюсь. К тому же, если я перестану относиться к проблемам плохо, то я перестану их решать.»
>Подобный подход нерационален. Это ухудшает качество жизни, так как не получится быть в хорошем настроении при этом думая о себе в негативном ключе.
>Также, психика старается защищать нас от негативных эмоций. И каждый раз, когда мы будем думать о проблеме и её решении в негативном ключе — психика будет реагировать стрессом, пытаться переключить наше внимание на что-то другое, «защитить» нас от решения проблемы. Причём чем дольше это будет происходить, тем сложнее будет проблему решать, так как не только действия направленные на решение проблемы, но даже мысли о них начнут вызывать отторжение, стресс.
Последняя партия текста из книги (учебника).
Каменский "Основы нейробиологии"
Каменский "Основы нейробиологии"
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп 10/10
Зачем в треде для ленивцев столько букв?
Сохранил тред, завтра может почитаю.
Дело того требует.
Проблема обширная, двумя словами не обойдешься.
Я поэтому-то и бампал пол часа, чтобы могли прочитать хотя бы пост, а в идеале и отрывок из учебника.
Ой, все...
итт школьник открывает для себя мир
А ты что-нибудь открыл, умник?
Написал что-нибудь полезное для анона хотя бы?
>надо набраться уверенности в своих силах
Вот просто так взять и набраться?
>уметь правильно разбивать задачу на подзадачи
Если ты берешься за что-то впервые откуда тебе уметь правильно ставить приоритеты при достижении цели? Ошибки неизбежны.
>можно попробовать переосмыслить это все, поправить наши ожидания
Вот это вот все и приводит к фрустрации.
>и в итоге постараться как-то через силу заново заняться делом,
Так называемое: начну с понедельника вылезать, но
>либо окончательно бросить его.
Вот этим все заканчивается и так бесконечно и по кругу.
>осознать важность дел
Как это?
Я иногда рандомные треды бампаю, иногда пишу "сажа", но сагу не ставлю, чтобы все посмеялись, а ОПу еще и профит.
мимосычик
ДА ТЫ ПРОСТО ЛЕНИШЬСЯ, НАЧНИ ДЕЛАТЬ ДА И ВСЕ
> попробовать переосмыслить это все, поправить наши ожидания, подумать чего мы все-таки хотим, и в итоге постараться как-то через силу заново заняться делом
> надо набраться уверенности в своих силах, либо уметь правильно разбивать задачу на подзадачи так,
Пошёл нахуй.
> надо набраться уверенности в своих силах, либо уметь правильно разбивать задачу на подзадачи так,
Пошёл нахуй.
>нейробиологии
>пик
посмотри на пикрелейтед, а то что ты читаешь это хуйня для психологов
Как я считаю, реальную мотивацию, желание что-то делать, нельзя полностью вывести каким-то рационально-логическим путем, это необходимо все-таки как-то интуитивно прочувствовать.
>Вот просто так взять и набраться?
Есть, например, книга "Хватит думать, действуй" Энтони, там есть неплохие мысли по этому поводу.
>Ошибки неизбежны.
Это тоже важно осознать.
По делу есть что сказать?
ТЫ СПОСОБНЫЙ И УМНЫЙ, ПРОСТО ЛЕНИВЫЙ
Этот учебник в мед вузах дается, че ты приебался?
Это же не науч-поп, хотя он и тоже норм бывает.
Упрощенно достаточно написано. Потому что факторов может быть больше.
Это только про прикладные вещи написано так.
Так-то там все по науке расписано. Да и к тому же это только ОСНОВЫ.
я хуй знает что за гавно ты там читаешь, даже неучась в вузе я и то читаю лучшие источники, ДАЖЕ на русском.
Я тоже не в мед вузе учусь, читаю чисто из-за интереса.
Я на данный момент не вижу для себя потребности раскуривать до мельчайших подробностей, потому что у меня есть и другие дела, которые также надо раскуривать.
Сам-то Николлса прочитал уже?
Вы просто прокрастинируете на этом чтиве, вместо того чтобы дела делать.
старьё, он написал в 70-х, сейчас тупо перепечатывают и чтуь чуть добавляют на поправки от исследований.
Что вы знаете о ПРОКРАСТИНАЦИИ И ЛЕНИ?
шизофреник
Этот прав на 200%.
Так прочитал или нет?
>старьё
Как будто что-то кардинально изменилось в понимании работы и устройства нервной системы с тех пор, тем более-то если книга дополняется.
ОП, либо поясняй ТЕЗИСНО, либо уебывай.
Пока я изучаю что-то по этому поводу и пытаюсь вывести свою теорию, я хотя бы хоть что-то делаю, потому что мне интересно это, я просто уже не могу без того, чтобы не выяснить в чем же соль.
Яркий пример прокрастинации. Ты ведь понимаешь, что сам себя в открытую наебываешь?
>Пока я изучаю что-то по этому поводу и пытаюсь вывести свою теорию, я хотя бы хоть что-то делаю
Типичное самооправдание прокрастинации.
Надо:
+Уверенность
+Планирование
+Правильный уровень ожидания
+Осознание важности
+Загореться делом
+Новую информацию для ума
Получается любой транс или медитация - это оцепенение, вызываемое длительным раздражителем?
Ебать что несет... Хоть на вики заглянул бы.
До того, как я реально занялся этим вопросом, я ВООБЩЕ ничего не делал.
Теперь я в той стадии, когда мне ИНТЕРЕСНО разобраться, грубо говоря новое хобби появилось, для которого есть мотивация.
Вы-то сами можете предложить решение проблемы? Хотя бы той, про которую вы говорите?
Я диван диванный, просто высказал предположение. Разъясни, если такой умный не трудно.
как же горит от такого
Медитацией обычно осознанно занимаются. Оцепенение же "само по себе" происходит.
Последнее время начало казаться, что психология - странная квази-наука, внебрачная дочь нейробиологии и чего-то гуманитарного.
Ты сам для себя создаешь иллюзию бурной деятельности, но толку ноль. Вместо того, чтобы приступить к выполнению по-настоящему важным дел (какими бы они были), ты топчешься на месте, раздувая из мухи слона. В гайде по борьбе с прокрастинацией анон писал: "Пункт первый -перестаньте врать хотя бы себе". Ты УЖЕ провалился.
Зайди на википедию, говорю же, там грамотно все расписано про эти твои трансы и медитации.
Так-то психология до нейронаук появилась. К тому же ответвление психологии (бихевиоризм, Павлов, все дела...) повлияло на развитие нейробиологии.
Мы ничего не делаем потому что дрочим, организм получает кайф и не хочет менять жизнь, чтоб почувствовать мотивацию нужно не дрочить месяц.
Бля.
Ой, блять, ОП, ты рассказываешь про лень прочитав учебник что бы потом донести свои мысли об этом двачу ну и себе помочь, а вот мне даже впадло читать этот тред, который потенциально может помочь мне справится с этой же ленью.
Не поможет, не читай. Ты и сам знаешь, что нужно просто взять и начать въебывать.
На самом деле нужно получить пиздюлин или испытать страх неиллюзорного их получения в ближайшем будущем.
Рабская психология.
Вот я - - необучаемый, мне хоть пиздюлей перепадало и не раз, но мне похуй и лень что-либо делать.
Один день испытаешь, через месяц забудешь.
Да все де знают это вот просто, ладно, я пошёл и просто начал что-то делать.
Проблема может сидеть уже настолько глубоко, что стоит обратиться к врачу. Может с гормонами что, может с медиаторами, может витаминов каких не хватает.
Да всё у меня хорошо и со здоровьем и с психикой.
У тебя есть вообще идея чем заниматься? Не просто там стать программистом, музыкантом или еще кем-то, а вот реально то, что тебе нравится/интересно и т.д.
Нет
Да вот еще и проблема в этом, я никем не хочу быть, хотя и заканчиваю универ на программиста и вообще нихуя не знаю программирование, и в жизни я много чего видел что бы хотя бы иметь представление чего бы я хотел, а у меня даже представления нет.
Станешь программистом.
В этом и возможно главная проблема. У тебя нет точки, к которой ты стремишься, нет цели, поэтому ты ни к чему не стремишься, тебе как бы незачем что-либо делать, кроме основных биологических потребностей.
Я знаю
Необоснованное заявление, в нем нет ничего рационального, видно, что исходит из статистики, скорей всего, опрашивали юных психологов в каком-нибудь Кембридже, где каждый второй мечтает стать больше хорошим актером, нежели человеком, понимаюм людей.
Понимающим
Да нихуя я им не стану, 4 курс заканчиваю, а понятия о проге ну вообще не имею, ни малейшего.
Найди эту идею/цель.
Ты о чем вообще?
Савельев
Не помню, чтобы он что-то конкретно об этой проблеме говорил.
На самом деле, как мне кажется, свою проблему человек/личность не воспринимает, как нечто плохое, каждая проблема имеет индивидуальный характер, но раз уж на то пошло, то в большинстве своем этот человек испытывает нечто вроде благоговейного страха перед трудностями, парализующего, безвыходного, но страха не перед опасностью, а именно страха почитателя перед своим объектом почитания.
Книга "Нищета мозга", например.
>т.е. должно быть какое-то понимание того, что тебя могут отпиздить за невыполнение
Это есть. Но всё равно оттягиваю яйца у кота до последнего. Пока есть хоть малейшая возможность попрокрастинировать - буду делать это. Результат - срыв ВСЕХ сроков. Всё сделано через жопу и костыли и работает чудом.
>или просто надо дико угорать по своему делу.
Тем кто так умеет дико повезло в жизни. Очень им завидую.
вот об этом
ба-бах
Надо будет глянуть, а то только эфирчики слушал, да книгу Сардарова.
Бля онон, вот поясни мне за мою лень.
Сейчас я должен доделать одну задачку, про которую спизднул шефу, что я сделал её с утра. Чтобы не выяснилось, что я пиздабол, нужно ВОТ ПРЯМО СУКА СЕЙЧАС делать. Но я сначала смотрел футбольчик, потом катал игрулечки, теперь сижу тут прокрастинирую. Ну и как мне мотивировать себя, ммм?
Сейчас я должен доделать одну задачку, про которую спизднул шефу, что я сделал её с утра. Чтобы не выяснилось, что я пиздабол, нужно ВОТ ПРЯМО СУКА СЕЙЧАС делать. Но я сначала смотрел футбольчик, потом катал игрулечки, теперь сижу тут прокрастинирую. Ну и как мне мотивировать себя, ммм?
>Тем кто так умеет дико повезло в жизни. Очень им завидую.
Думаю, надо либо не думать о посторонней хуйне, либо искать свою стезю, в которой будет все как для тебя.
Попробуй так.
Берешь монетку. Одной стороне назначаешь "делать", обратной - "не делать". Подкидываешь ее, смотришь что выпало, принимаешь решение.
Но моя стезя это игори, фап и листание сосача. Там где надо думать или напрягаться - не моё.
Хуита ниработает
Хуйня, подбрасываешь монетку, смотришь результат и все равно делаешь то, что подсказывает собственная ленивая жопа.
Тогда попробуй сделать физ. зарядку, хотя и на ночь нехорошо так делать, плюс ебнуть чего-нибудь крепкого (кофе/чай), да сладкого. Потом принимайся за работу.
Просто ты еще не нашел реальных дел для тебя, не нашел то, что захватывает тебя.
Попробуй как в оп-посте написано, искать что-то с реальными людьми, которые успешны, и которые реальными делами занимаются. Можно интервью всякие посмотреть/почитать, можно выступления какие-нибудь глянуть...
И он проведет еще одну ночь на дваче. Знаем, проходили. Единственный вариант для него - ебануть спидов. Под порохом все равно придется что-нибудь делать, так почему не работу?
Ты мне скажи что делать когда после первых успехов забиваешь хуй и ищешь новое увлечение?
Причём неудачи вообще не парят, но вот после первого результата уже не стоит на это дело
Причём неудачи вообще не парят, но вот после первого результата уже не стоит на это дело
Но мне 28, у меня жена и дети.
Вот спидов я бы ёбнул с удовольствием, ни разу не пробовал, я у мамки марихуанный наркоман.
А на спиды подсесть просто?
Если у тебя все-таки есть настроение и силы, тогда надо стараться дисциплину в себе развивать, т.к. когда постоянно занимаешься чем-то, то привыкаешь к этому, к тому же если углубляешься в тему, тогда еще интереснее становится.
Либо мотивироваться кем-то другим из той же области.
Либо же искать все-таки полностью подходящее тебе дело.
Не знаю как на это подсесть, когда ночь бодришься, двое суток отходишь.
Бамп
ой,нахуй-ка
Как говорится: вход - рубль, выход - два.
Какой-то период мб и хорошо будет, но потом вообще все по пизде пойдет, что хуй восстановишь.
Можно просто подсесть даже на кофе и двачи. Если ты не кайфожор без мозгов, тебе это не грозит.
> Если ты не кайфожор без мозгов
Вот всегда мучился вопросом, а не каждый ли кайфожор без мозгов мнит себя элитным ценителем веществ?
А, есть ещё проблема. На другие вещи я тоже распыляюсь.
Допустим, я решил построить дом - читаю, строю.
В то же время я решил построить баню - читаю, строю
Колодец - читаю, строю
И так оно все строится, но медленно.
>У нас может быть нежелание делать что-либо из-за того, что мы думаем, что не справимся с задачей, и не факт, что это действительно так
Ну вот хуйня же полная.
Нежелание делать что-то возникает только потому, что мы знаем, что справимся с задачей. Причём справимся так легко, что это не займёт больше пары часов. Но задача скучная, поэтому пусть эти пара часов будут завтра или послезавтра.
>Нежелание делать что-то возникает только потому, что мы знаем, что справимся с задачей. Причём справимся так легко, что это не займёт больше пары часов. Но задача скучная, поэтому пусть эти пара часов будут завтра или послезавтра.
Точняк! Или когда не знаешь как подступиться к задаче тоже
Если все-таки можешь делать - значит можешь и сдерживать себя.
Думаю, тебе может помочь книга Келли Макгонигал "Сила воли" (сорри, что, возможно, заставляю тебя еще больше распыляться, но, надеюсь, это реально поможет, советы там действительно годные)
Могут быть разные причины. И та что в оп-посте, и твоя.
Скорее большую роль играет именно интерес. Интересно - загораешься делом, неинтересно - пинаешь хуи.
пидор
ты забыл сказать ПРОСТО
Ты понимаешь, что все существа существуют ПРОСТО, потому что так получилось, вот жизнь зародилась, вот она эволюционировала, и в этом нет смысла. По крайней мере мы не обладаем никакой информацией на данный момент, которая ответила бы на вопросы мироздания и смысла жизни.
А ещё в дополнение.
Дом будет из краденных кирпичей, баня будет с борделем в подвале, а колодец по чертежу запрещенному в стране
>+Загореться делом
Нахуй остальное?
Без более-менее адекватного остального можно быстро потухнуть.
Короче, прочитал из учебника по нейробиологии параграф о потребностях, мотивации и эмоциях. Информация простая, не срывающая никаких покровов, но как мне кажется, может многое объяснить. Попытался сделать несколько выводов на основе прочитанного применительно к теме треда.
У нас может быть нежелание делать что-либо из-за того, что мы думаем, что не справимся с задачей, и не факт, что это действительно так.
Когда-то наши ожидания по поводу какого-то дела были завышены, и они не оправдались, из-за чего мы испытали отрицательную эмоцию, поэтому в последующем, если хотим сделать тоже самое, то будем снова испытывать ее, и, возможно, не захотим очередной раз браться за дело.
Миндалевидный комплекс выбирает наиболее важную потребность из всех, которые в данный момент имеются, следовательно, чтобы заниматься нужным делом, оно должно значиться у человека как важная, т.е. должно быть какое-то понимание того, что тебя могут отпиздить за невыполнение, или просто надо дико угорать по своему делу.
Собственно, что можно предложить? Ну, во-первых, надо набраться уверенности в своих силах, либо уметь правильно разбивать задачу на подзадачи так, чтобы к ней можно было легко подобраться; об этом (уверенности и планировании) можно найти кучу различных материалов. Алсо, возможно, стоит "откатиться" и вернуться к решению каких-то более простых задач, которые позволят получать удовольствие от их решения, вернут ваши мысли в более "позитивный" настрой.
Во-вторых, можно попробовать переосмыслить это все, поправить наши ожидания, подумать чего мы все-таки хотим, и в итоге постараться как-то через силу заново заняться делом, либо окончательно бросить его.
В-третьих, как уже написал, осознать важность дел, т.е. подумать наперед очень хорошенько (не просто, что выучусь хорошо - буду грести деньги, а тщательнее продумать как это все будет происходить, где понадобятся и как будешь применять полученные знания и т.д.), либо же дико угореть по делу (я для себя нашел один хак - вдохновляться успешными людьми, например, музыкантами, ты видишь, что чуваки знатно ебашут и имеют успех, у тебя появляется желание сделать также, и ты вдохновляешься; алсо, возможно, стоит попробовать что-то новое, найти что-то новое, т.к. ты мог настолько зациклиться в себе, что не знаешь куда дальше двигаться, новые чувства могут дать новые мысли и мотивацию...).
Пока что как-то так. Возможно, создам еще тред на вечернем выходном, если появятся еще какие-то мысли.
А пока - дискасс.