Тред унижения школоатеистов 3 В Библии все верно написано, и наука доказывает это. >В первый день был создан свет. Большой взрыв. Были только микрочастицы, сродни фотонам. >Во второй день Бог сотворил небо. Появились космические объекты - галактики, звезды, планеты. >В третий день Бог сотворил землю и растения: траву и деревья различных видов. Появилась планета Земля, жизнь эволюционировала в растения. Не упоминается что до этого были вирусы, бактерии и грибы. >В четвёртый день Бог создал два светила и поместил Солнце, Луну и звёзды на тверди небесной. Солнце раньше появилось, а с луной так и есть. >В пятый день Бог сотворил рыб, пресмыкающихся и птиц Такой же порядок и в теории эволюции. >и благословил их словами: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле» (Быт. 1:22). >В шестой день Бог сотворил остальных животных. Так и есть, животные появились в конце эволюции. >В тот же день Бог сотворил человека по образу Своему: мужчину и женщину. Чек. >В седьмой день Бог пребывал в покое. Бог благословил седьмой день ибо в этот день Он окончил свой труд. Когда Бог сотворил человека, Он вдохнул в его ноздри дыхание жизни, и стал человек душою живою. Для человека Бог насадил сад — Эдем. Там Он поселил человека и разрешил ему есть плоды со всех деревьев, но запретил есть плоды с дерева познания добра и зла. «И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному;…» (Быт. 2:18), и создал из ребра его жену. Откуда евреи 2 тысячи лет назад могли это узнать?
Выводы предыдущего треда: 1. В библейской сотворении мира не указаны все мелкие детали, как то образование гелия после БВ и появление вирусов, но полной хронлогии нет и у науки. Тем более, сотворение мира описывается в листе А4(глава 1) https://ru.wikisource.org/wiki/Бытие?uselang=ru и там указано самые главные события. 2. Дни понимаются не буквально, и в самой библии это сказано. В Библии есть фраза - "У Бога один день как 1000 лет", что намекает на то, что человеческая хронология тут не применима. Под днями вполне могут подразумеваться этапы без одинково точного временного промежутка. 3. Единственная ошибка - создание солнца и луны после появления на земле жизни. Все остальное совпадает с научной картиной мира.
1-й день: Реионизация -часть истории Вселенной (эпоха) между 550 млн лет[17] и 800 млн лет после Большого Взрыва (примерно, красное смещение от ~z=15 до ~z=6.4)[19]. Реионизации предшествуют тёмные Века. А после неё — текущая эра вещества. Образуются первые звёзды (звёзды населения III), галактики[21], квазары[22], скопления и сверхскопления галактик. Реионизация водорода светом звёзд и квазаров. 2-й день- звездообразование - Звездообразование — астрофизический термин, обозначающий крупномасштабный процесс в галактике, при котором массово начинают формироваться звезды из межзвездного газа[25]. Спиральные ветви, общая структура галактики, звёздное население, светимость и химический состав межзвёздной среды — все это результат данного процесса.[26] 3-й день- Фанерозойский эон, фанерозой (др.-греч. φανερός — явный, ζωή — жизнь) — геологический эон, начавшийся ≈ 542 млн лет назад и продолжающийся в наше время, время «явной» жизни. Началом фанерозойского эона считается кембрийский период, когда произошло резкое увеличение числа биологических видов и появились организмы, обладающие минеральными скелетами, членистоногие и хордовые а также образовались сложные формы растений. 4-й день- несколько маленьких лун были захвачены гравитацией Земли, затем они столкнулись друг с другом, разрушились, и из их обломков образовалась нынешняя Луна. 5-й день- мезозой В животном мире достигают расцвета насекомые и рептилии. Рептилии занимают господствующее положение и представлены большим числом форм. В юрском периоде появляются летающие ящеры и завоёвывают воздушную среду. В меловом периоде специализация рептилий продолжается, они достигают громадных размеров. Масса некоторых из динозавров достигала 50 тонн. Птицы, по мнению большинства палеонтологов, произошли от одной из групп динозавров. Полное разделение артериального и венозного кровотоков обусловило их теплокровность. Они широко распространились по суше и дали начало множеству форм, в том числе и нелетающим гигантам. 6-й день- кайнозой Млекопитающие претерпели длительную эволюцию от небольшого числа мелких примитивных форм и стали отличаться большим разнообразием наземных, морских и летающих видов. 7-й день-Антропогеновый (Четвертичный) период - У многих животных холодных регионов планеты (например, у мамонта и шерстистого носорога) появился густой шёрстный покров и толстый слой подкожного жира[73][74]. На равнинах паслись стада оленей и лошадей, на которых охотились пещерные львы и другие хищники. А приблизительно 180 тысяч лет назад на них начали охотиться и люди — сначала неандерталец, а затем и человек разумный[75].
>>123205904 >кароч тут все не буквально, Понятным языком объсняли. Или древним овцеёбам нужно было объяснять ОТО и квантовую физику? Так ее и ученые не до конца знают. > и не в том порядке, В этом и фишечка, что в том же порядке. >но кое-где совпадения есть, все совпадает, только всего одна ошибка - появление луны и солнца после появления жизни. потому все библейские сказки - истина >я вот просто не могу в голове уложить, кто-то правда верит в наличие бога, дьявола, Это, как и рай и ад, относится больше к внутреннему миру человека, чем к реальносуществующим персонажам, это любой богослов скажет.
>>123208456 (OP) Такого шизофренического бреда я бы постыдился печатать, даже будучи троллем. Искать связи постфактум, то есть когда наука ответила на ряд вопросов, представив релевантные модели, ー лакмусовая бумажка узколобых апологетов какой-либо религии, стремящихся натужно подогнать свои догмы и маняпредставления о мироздании под действительность. Особенно забавляют кукарекания про интерпретации Библии, "кладези метафор, аллегорий, метонимий и хуй знает, чего ещё", то есть фактически никто не может сказать, что подразумевается в еврейских сказках, но каждый безапелляционно уверен в своей правоте. И да, сажи тебе, школьник, жертва школьного образования.
>>123210084 >Такого шизофренического бреда я бы постыдился печатать, даже будучи троллем. Искать связи постфактум, то есть когда наука ответила на ряд вопросов, представив релевантные модели, ー лакмусовая бумажка узколобых апологетов какой-либо религии, стремящихся натужно подогнать свои догмы и маняпредставления о мироздании под действительность. Большинство религий как ни тужься не подгонишь, а здесь все 100% совпадение, не считая одной ошибки. >Особенно забавляют кукарекания про интерпретации Библии, "кладези метафор, аллегорий, метонимий и хуй знает, чего ещё", Это касается ада и рая, ибо это "две половинки души", а не реально существующие объекты, грехопадение, человек сначала живет в раю(раннее детство), а ест яблоко познания(образование) и попадает с небес на землю. Просто не надо быть узколобым увальнем, не видящем дальше своего носа и понимающего все буквально. Но что касается сотворения мира, там написано буквально, дальше некуда. >то есть фактически никто не может сказать, что подразумевается в еврейских сказках, Там все прямо и написано, вот была тьма, потом свет, потом появились растения, рыбы, пресмыкающиеся, птицы, потом животные. Ты это никак по другому не сможешь интерпритировать. >И да, сажи тебе, школьник, жертва школьного образования. Я до этого сам дошел, а вот ты кроме школы/шараге больше никак не учился, судя по твоему тугодумию.
Интересная теория. Ошибки можно в принципе списать на адаптацию для тогдашних умов. Ну а дальше что? Эдем, древа, яблоко, змей, люди по тысяче лет живущие, ноев ковчег, евреи, дождь из жаб и прочее - как тогда расшифровать это? И еще - не думаешь, что раз уж всё так хорошо сходится, то это скорее не божий промысел, а зомбирование людей инопланетнымрептилоидами, которые все знают про образование вселенной?
Вкатился агностик и обоссал всех. Веруны: протянуть за уши. Кроме порядка трех первых дней, а именно там и есть ошибки, все не могло появиться в другом порядке. Даже ископаемые еврей понимал, что животным нужно что-то жрать, значит первые были растения. А раз уж хочется человека над этим всем поставить, то и создавать его нужно в конце. Атеисты, которые тут что-то кому-то поясняют: концепция христианского б-га с точки зрения самих христиан непознаваема. Можно сколько угодно тыкать лицом набожного человека в внутренние противоречия, но непознаваемы пути Господни и к нему наше понимание мира неприменимо. Просто сборище зеленых и толстеньких.
>>123212137 > здесь все 100% совпадение Совпадения только с точки зрения малолетнего долбоёба, видящего связи там, где их нет. У тебя явная логическая ошибка, которую ты не видишь в силу своего скудоумия. > Там все прямо и написано, вот была тьма, потом свет, потом появились растения, рыбы, пресмыкающиеся, птицы, потом животные. Ты это никак по другому не сможешь интерпритировать. Нет, это не так, малограмотный школьник. Я не буду излишне акцентировать внимание на твоих перлах, аккумулирующих твою невежественность, скажем, "в конце эволюции", Были только микрочастицы, сродни фотонам", появление растительности раньше появления Солнца. > до этого сам дошел, а вот ты кроме школы/шараге больше никак не учился, судя по твоему тугодумию Это не делает тебе почёта и чести, маня, если у тебя проблемы с логикой и с тем, что входит в методологию науки.
>>123213128 > здесь все 100% совпадение >Совпадения только с точки зрения малолетнего долбоёба, видящего связи там, где их нет. У тебя явная логическая ошибка, которую ты не видишь в силу своего скудоумия. Пока что опровержения от тебя не последовало, только невнятные рассуждения. > Там все прямо и написано, вот была тьма, потом свет, потом появились растения, рыбы, пресмыкающиеся, птицы, потом животные. Ты это никак по другому не сможешь интерпритировать. >Нет, это не так, малограмотный школьник. Я не буду излишне акцентировать внимание на твоих перлах, аккумулирующих твою невежественность, скажем, "в конце эволюции", Были только микрочастицы, сродни фотонам", Вот здесь >>123209200 расписано более точно. >появление растительности раньше появления Солнца. и луны. Это и есть та единственная ошибка.
Итак, отвечаю порватке-атеисту из прошлого треда. Научный метод подразумевает сомнение, иначе все самые ёбнутые недоказуемые гипотезы верны. Этого уже достаточно. Вот ты прямо сейчас сосешь себе хуй, чисто гипотетически, никаких сомнений - вот твой метод уёба.
Анон, понимаешь ли ты, что все что мы знаем о нашем мире — это только предположения. Взять палеонтологию, ведь все динозавры нам известны по фрагментам (по зубу целый вид описывают), единицы известны по полным скелетам. И то, это не скелеты, а горные породы заместившие скелет. Ну и посмотри на скелет кошки, сильно он напоминает живую кошку? То-то же. И ведь нельзя утверждать, что в эпоху динозавров не существовали жилейные монстры, просто не осталось следов.
И так во всех аспектах современной науки. Это жутко, поистине страшно.
>>123213907 Опровержения чего, даун? Ты же буквально вытягиваешь из воздуха эфемерные импликации там, где их нет. Зайди на рационалвики, что ли, раз так жаждешь пищу для ума. И да, Солнце ты не включаешь в звёзды, так получается? Ещё одна ошибка. А про эволюцию у тебя там вообще нет ничего, маня, где та же цианобактерия? Жду большей прецизионности и предсказательной силы твоих сказок, тролль.
Даже если бог есть то все религии(по крайней мере знакомые мне основные течения христианства и ислам) являются полнейшей хуетой. Если человеку это не очевидно то у него все плохо с головой.
>>123214746 >И да, Солнце ты не включаешь в звёзды, так получается? Солнце заниает на небосводе львиную часть света, неудивительно, что его происхождение описывают особняком. > А про эволюцию у тебя там вообще нет ничего, маня, где та же цианобактерия? А оп-пост мы читаем седалищем: >В библейской сотворении мира не указаны все мелкие детали, как то образование гелия после БВ и появление вирусов, но полной хронлогии нет и у науки.
>>123214848 >Если человеку это не очевидно то у него все плохо с головой. Плохо с головой отлонение от нормы. Очевидность = большинство, большинство людей верующих, атеисты - унтеры. Вывод: очевидно что ты лох и да, у тебя плохо с головой
>>123215281 У тебя опять проблемы с логикой, если ты не понимаешь, что его "происхождение" описывают особняком, так как эти еврейские фантазии ничего не имеют общего с реальностью, в противном случае создание Солнца и Луны было бы раньше появления живности. У тебя же Земля возникла раньше, лол. Не вижу ни одного совпадения, хотя, учитывая твои перлы про конец эволюции, это вполне предсказуемо.
Атеизм легко внушаем молодняку, через высмеивание религиозности. Делается это намерено, путем распространения вышеозначенных материалов. Обратите внимание, самая хитрая и богатая народность - иудеи, никогда не откажется от своей веры, и жестко наказывает за отступничество. Они же, всячески поощряют отказ от своей веры приверженцев других конфессий. Для чего? Человеком без веры легче манипулировать. Я не поддерживаю фанатизм православных поехавших, который истерит в нашей стране с недавнего времени, но вера у меня есть. Без фанатизма. Школьники-кукаретики атеизма могут идти нахуй.
>>123216175 >Человеком без веры легче манипулировать. Да шо ты говоришь. Верующий по определению не может критически мыслить в ряде жизненных вопросов, следовательно проще поддается манипуляции.
>>123216386 Мне как то насрать на то, что думает обо мне религия. Я не признаю авторитета истеричных бабок, жирных попов на мерседесах, и прочие атрибуты. Для меня авторитет един - бог. И так должно быть у любого нормального человека.
>>123216520 вот прям щас попробуй докажи, пускай даже скопипасти! погоди, нужно еще опыты провести и исследования в лабораторных условиях и другие бочки. Что, ссука, ты не можешь? у тебя денег нет? ты сам поверил ученым и не перепроверил их опыты? Вот ты и слился!
Я же сказал - мамкины атеисты могут идти нахуй. У вас проблемы с восприятием? Я никому не навязываю свои взгляды, я делюсь своими впечатлениями о восприятии этого вопроса.
>>123216730 Для меня главный аргумент к атеизму следующий: почему конкретно эта религия верна? Теория эволюции, нейробиология, отсутствие доказательств паранормального и прочее идут с большим отставанием. Есть же буддизм, индуизм, разные виды многобожия, ньюэйджевское фричество. Почему именно христианство верно?
>>123217045 Для меня бог - единый создатель всего сущего. Я верю в то, что хаос мог превратиться в организованную систему с разумными существами, только при непосредственном участии творца.
>>123217374 Да, попробуй докажи что ее существование доказывает эволюцию человека из обезьяны! И на пальцах, падла, на пальцах, а не на этой вашей научной фене.
>>123217569 Но откуда тогда взялся его бог? Чушь какая-то. Не то чтобы у науки есть ответ откуда взялась материя... но если бы её не было то ничего бы не было.
>>123217279 Для себя я не дифферинцирую веру в бога на религии. Мне это не нужно. Я считаю абсолютно все религии на 90% выдумкой, потому что написано это рукой человека. Я не приписываю себя к определенной религии, я верю в существование творца. Разница по моему есть, не так ли?
>>123208456 (OP) >В пятый день Бог сотворил рыб, пресмыкающихся и птиц Такой же порядок и в теории эволюции. К царству животных относятся в том числе рыбы, пресмыкающиеся и птицы. Тут у тебя неточность, оп. И да, с какой кстати ты ищещь совпадения между божественной Библией и лживой теорией эволюции. Такие совпадения только компроментируют Библию.
>>123218083 Я никогда не буду ни ближе, ни дальше от атеизма, это не относится ко мне никак. И я не отрицаю влияние создателя на формирование природы и сути вещей, и не отрицаю его влияние на события. Я этого не могу знать, я верю что это так. Да и не стоит пытаться определить формат моего верования, оно не имеет смысла. Я просто поделился тем, в каком виде я верю в создателя.
>>123217398 >>123217763 Кто создатель твоего Творца? Твою абстрактную сущность легко вырезать бритвой Оккамы, так как она не несёт никаких упрощающих положений при её вводе, от неё нет никакой пользы, она лишь нагружает космологию, делает её менее гибкой, вера в Богаー это попытка балансировать на возведённых друг на друга камнях, найти ответы на все вопросы сразу, не прилагая никаких созидательных и мыслительных усилий. Наука пытается построить прочный фундамент мироздания, тогда как апологеты распятого жидка заперлись в свой халупе на зыбком фундаменте, который с каждой секундой готов обрушить их ветхие домишки силой научного знания.Впрочем, про Бога белых пятен, несуразности и огромное кол-во взаимоисключающих и противоречащих тому массиву информации и пулам экспериментов, которые предоставляет наука, религиодаун не обращает внимания.
>>123217576 Ты в животе матери сначала был одноклнточным, потом хордовым, рыбой, рептилией, птицей, обезьяной,т.е. прошел ускоренную эволюцию за 9 месяцев.
>>123215935 > в противном случае создание Солнца и Луны было бы раньше появления живности. Одна единственная ошибка, неплохой взгляд для 3000 лет назад, не правда ли? >Не вижу ни одного совпадения, Например? > хотя, учитывая твои перлы про конец эволюции, Если принять отрезок эволюции от начала до современности, то человек будет в его конце, ведь так? Зачем придираться к словам.
>>123219404 Что, например? Нечто создало Небо, Землю, Солнце, Луну, растений, животных. Вот этот тезис я должен доказывать, имбецил? Я тебе уже скинул линк на рационалвики, или это малолетнему троллю мало?
Опа удивляет, как ребята в древности додумались, в каком порядке появились вещи? Ну так я намекну. Свет есть везде. Совсем. Во всяком случае в древности найти такое место, что бы совсем не было света - нужно было от всей души постараться. Ну а дальше что? Небо с землей. Они, к слову, в библии таки стоят на одном месте. Это связано с тем, что у древних и представления-то не было, что там в небе еще космос целый. Ну а дальше зверье. Его найти легко, но все же полно мест, где его нет. Ну и человек - венец творения. Самый редкий и ебучий.
>>123218707 Ты опять пытаешься приписать меня к христианству. Я кажется уже обьяснил, как отношусь к этому. Я не хочу спорить о том, какова роль науки в развитии человеческих мировоззрений на создание вселенной, для меня наука - то, что описывает процессы, запущенные создателем, и эти два института не противоречат друг другу, в моем понимании. Да, наука может обьяснить абсолютно любой процесс во вселенной, так и произойдет, когда уровень позаний человека будет достаточен для этого, но это не отменяет (для меня) того утверждения, что вся масса вселенной возникла по желанию и извечного творца, который вне времени и пространства. Вообще, спор не имеет смысла, потому как современная наука не в состоянии подвердить или отторгнуть любую из версий создания вселенной, равно как и я не смогу этого сделать, представляя причиной всему - творца. Потому, мы в одинаково равных условиях, вы верите в постулаты науки, и создание всего волей случая, я же - в творца, и создание всего - его волей. На этом закончим.
>>123219893 Этот еблан не удосужился хотя бы загуглить то, о чём он пишет. Для него, похоже, откровением является, что в древности люди знали, что Небо появилось раньше Земли, но которая появилась раньше Солнца, лул.
>>123219710 Ты сосешь хуйцы, мать твоя - шлюха, а отец - членодевка! Вот этот тезис я должен доказывать, имбецил? Это все знают, или малолетнему троллю это мало?
>>123219710 >Нечто создало Небо, Землю, Солнце, Луну, растений, животных. Нечто - это бог? Стало быть бог вездесущ и равен вселенной, бог это вселенная. Вселенная породила небо, птиц, то же что и они появились в результате эволюции вселенной и дарвина.
>>123219990 Если есть действительно всемогущий творец, то все законы мироздания на самом деле временные и всецело зависят от его воли. И вот еще что, меня тут утром задуматься заставили, потому вот и ты подумай? В какого бога ты веришь и чем ты докажешь, что твой бог настоящий, а Селестия/Боррей - нет?
>>123220293 >В какого бога ты веришь и чем ты докажешь, что твой бог настоящий, а Селестия/Боррей - нет? Он уже отвечал на этот вопрос. Он верит в разумное творение, вот и все. Это не то же самое, что религиозная вера.
>>123220453 Так какова же его позиция? Бог есть, это не какой-то кастомный бог, но он похож на Авраамского. Ладно, хорошо. У него есть какие-нибудь заповеди? Ему нужно молиться, приносить жертвы? Что он после смерти обещает?
Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою! И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим.
Этого театра абсурда достаточно для развенчания антинаучной книги
>>123219893 >Опа удивляет, как ребята в древности додумались, в каком порядке появились вещи? Ну так я намекну. Свет есть везде. Совсем. Во всяком случае в древности найти такое место, что бы совсем не было света - нужно было от всей души постараться. допустим >Ну а дальше что? Небо с землей. Откуда они знали, что небо боявилось раньше земли? > Они, к слову, в библии таки стоят на одном месте. Это связано с тем, что у древних и представления-то не было, что там в небе еще космос целый. Ну а дальше зверье. Его найти легко, но все же полно мест, где его нет. Вот здесь самая мякотка - в книге бытия указано последовательное появление растений, рыб, пресмыкающихся, птиц, млекопитающих. Сами бы они не додумались до такого. >Ну и человек - венец творения. Самый редкий и ебучий. Ну это куда не шло.
>>123221223 Они перестали верить в бога и он им стал мстить (а их бог яхве довольно ревнивый и жестокий). А на территории ссср жили праведные ортодоксы-хасиды, поэтому боженька помог им занять хорошее положение в ссср.
>>123220784 Очевидно, что тот творец, в которого верю я, не принуждает ни к молитвам, ни к жертвоприношениям. Как бы это странно не звучало, но я думаю, что заповедь творца - любовь к всему сущему, и жизнь в гармонии со всем сущим. Думаю, именно с такой целью и произошел акт творения. В моем понимании, создание всего - уже есть безграничная любовь творца ко всему созданному. И снова, прежде чем набегать на меня с обвинениями, поймите, я не пытаюсь кого либо убедить в моей правоте, я обьясняю свою точку зрения.
Возмутительное изнасилование, совершенное всеми мужчинами города
Гивы, продолжалось всю ночь - и только одну ночь! Если считать виновными одних только этих семьсот здоровых воинов и принять во внимание, что ночь в Палестине не продолжается более десяти часов, надо признать, что эти взбесившиеся люди что-то уж очень быстро справлялись со своей задачей! Совершенно естественно, что несчастная жертва не могла защищаться против такого количества насильников и вскоре обратилась в бесчувственную массу, над которой они могли надругаться без помехи. Тем не менее весьма удивительно, что наложница левита могла выдерживать насилие 70 человек в час. Меньше минуты на каждого! Неизбежно приходится думать, что с самого начала преступления разбойники организовали между собой определенный порядок, стали в очередь, каждый со своим номером, чтобы не терять ни секунды времени. Можете ли вы после этого отрицать, что Библия подлинно есть книга самых изумительных, действительно единственных в мире "чудес".
>>123220987 >Откуда они знали, что небо боявилось раньше земли? А где это ты увидел, что оно появилось раньше? В книге Бытие написано >В начале сотворил Бог небо и землю И ни слова о том, что было раньше
>Вот здесь самая мякотка - в книге бытия указано последовательное появление растений, рыб, пресмыкающихся, птиц, млекопитающих. Сами бы они не додумались до такого. Ну, положим, не так точно все было. Сначала бог создал флору. Потом отдохнул, потом кастанул небесные светила(!), и лишь потом взялся за всяких морских и прочих тварей. Тут тоже нетрудно понять, что растения проще создать, чем животных. Но вот хули светила-то он раньше не кастанул?
> верите в постулаты науки Опять пошли эти вскукареки гуманитариев, который не имеют понятия о предмете разговора. Для начала, презумпции не предполагают, что учёный уверен стопроцентно в своей теории/гипотезе и/или удачном проведении пула опытов. Нет стопроцентной вероятности, что после 1000000000000 опыта стрелка осциллографа покажет те же самые результаты (точнее, попадёт в некоторую область значений), и учёный всегда держит в голове это, причём имея на вооружении то обстоятельство, что, скорее всего, это обусловлено географическим положением места проведения опыта, ошибкой экспериментатора, наличия некоторых пока неустановленных параметров, которые искажают рез-ты. и тут приходит на помощь ad hoc гипотезы, которые и становятся теми самыми допущениями, что есть некий неучтённый параметр. Когда теория обрастёт этими допущениями, то начнётся сооружения нового аппарата для объяснения тех явлений, с которыми предыдущая теория справляется со скрипом, вот и всё, так "до бесконечности". Понятие веры несёт всё же негативные коннотации, здесь же больше допущения, введённые с утилитарной точки зрения, но это не слепая вера в непогрешимость эксперимента (который никогда не даёт одно и то же число, если утрировать, а некую границу значений), как у верунов с их догматами в непознаваемость Бога и его Всемогущество, что уже неначно (конечно, по критерию фальсифицируемости Попера), а поэтому вера религиодауна не эквивалентна "вере" учёного мужа, постулирующего некоторые утверждения с чисто утилитарной позиции, но в случае противоречия опыта с действительностью с лёгкостью отметающего прежние представления. В противном случае наука бы не двигалась, а стагнировала, ведь зачем искать закономерности и объяснения, когда есть Бог, да и ваще учёные и верующиеー разные стороны одной и той же медали)))).
Как же я обожаю мамкиных отыиздов, набрасывающихся на веробояр, после чего начинают копротивляться и выдавать аргументики в стиле "ТЫЧО СУКА БОГА НЕТ ВОТ...НУ...ТИПА...АБАМКИ-АБИЗЬЯНКИ...НУ...В ЧЕЛОВЕКА...ОЙ ВСЕ ИДИ НАХУЙ БЫДЛА СЛИТ".
>>123221930 Тут три варианта. 1.Число "700" преувеличено. 2.Ее не все насиловали. 3.Это было больше ночи и было так же и днем. 4.Они надрачивали до, а в нее только спускали, ведь всунуть + оргазм - как раз чуть меньше минуты. Но для этого нужно быть ммаксимум дисциплинированными.
>>123208456 (OP) >Единственная ошибка Единственная ошибка, тупой ты еблан, что ты не трактуешь все буквально. Тебя бы натурально сожгли на коле за твои выкидоны после того, как нарекли еретиком. При желании СКРЫТЫЙ СМЫСЛ найти и наречь святой книгой можно хоть винни-пуха сраного.
>>123222014 >)))) Хуль ты скалишься, умник! Спизданул пургу в терминах и думает сказал что-то умное. Объективность, это то что ты можешь познать сам своим опытом и это не вызовет у тебя ни малейшего сомнения. Когда ты слышишь/читаешь о чьих-то наблюдениях, это не одно и тоже что сам присутствуешь и проводишь их лично. В этом суть. Что ты не можешь воспроизвести тотже самый опыт или исследование по разным причинам и прибегаешь к доверию другому лицу,что делает тебя не лучше веруна. Для тебя ученый - это авторитет, для веруна - его постулаты. Разницы никакой. От верит в то что не видел, и ты веришь в то что не видел.
>>123222765 >2.Ее не все насиловали. >4.Они надрачивали до, а в нее только спускали, ведь всунуть + оргазм - как раз чуть меньше минуты. Но для этого нужно быть ммаксимум дисциплинированными.
Библия приводит его речь. Упоминая вскользь и в скрытых выражениях о том виде возбуждения жителей Гивы, жертвой которого он сам едва не стал, левит потребовал отмщения за свою любовницу. "Наложницу мою так замучили, что она умерла", - воскликнул он.
>1.Число "700" преувеличено.
Не бесполезно отметить, что в первом повествовании сказано, будто все мужчины города изнасиловали несчастную, а в речи пострадавшего любовника "голубь" сообщает, что "из всего народа сего было 700 человек отборных, которые, бросая из пращей камни в волос, не бросали мимо" (глава 20, стих 16). Это великолепно! Не правда ли?
>>123221966 >Откуда они знали, что небо боявилось раньше земли? >А где это ты увидел, что оно появилось раньше? В книге Бытие написано >В начале сотворил Бог небо и землю >И ни слова о том, что было раньше У тебя каая то другая книга, https://ru.wikisource.org/wiki/Бытие?uselang=ru > И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. 11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. 12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. 13 И был вечер, и было утро: день третий.
>Вот здесь самая мякотка - в книге бытия указано последовательное появление растений, рыб, пресмыкающихся, птиц, млекопитающих. Сами бы они не додумались до такого. >Ну, положим, не так точно все было. Сначала бог создал флору. Потом отдохнул, потом кастанул небесные светила(!), Да, это единственная ошибка. >и лишь потом взялся за всяких морских и прочих тварей. Тут тоже нетрудно понять, что растения проще создать, чем животных. А последовательность - рыбы, рептилии, птицы, млекопитающие?
>>123223058 Это проблемы мещан, которые не пошли в науку. И да, я вижу прикладное применение научных теорий, а ты лишь кукарекаешь про самостоятельное проведение опытов, не будучи в курсе про конвергенцию, интеграцию научных областей и специализацию. Кстати, твои проекции про авторитет в науке глуп, советую ознакомиться с историей науки, быдло. Сам научный подход может быть выражен сентенцией Горация: "Не присягнув на верность словам никакого учителя". Она же является девизом Британского королвского общества. мимо МФТИ-бог
>>123223058 Ну почти. Разве что люди, научные теории действительно постоянно проверяются и перепроверяются и постоянно адаптируются под новые данные, в то время как в рлигии тебя просто называют еретиком и сжигают нахуй. А еще если в физике и правда проверить теории трудно, нужно там всякое оборудования, которое приличных денег стоит(К слову таки тратятся, причем просто для того, что бы попытаться опровергнуть чью-то теорию. БАК - явный пример), то вот, скажем, в математике все проще. До тех пор, пока тебе не нужен неебический кластер, ты можешь сам сесть и посчитать. Скажем правда ли, что любая окружность и прямая в комплексной плоскости на сфере Римана будет представлена окружностью? Думаешь нет? Ну что же, у тебя буквально есть все необходимое! Доказывай!
>>123221930 Ну впринципе смотри: есть такая поза - вертолёт, трое ябут бедную и сопротивляющуюся гиву в естественные отверстия, ещё двоим она отдрачивает протестуя и выражая искреннее негодование насилием, и ещё двоим она помогает совершить акт насилия над собой отдрачивая им ногами. Получается семь человек за подход. В таком раскладе на каждую группу из семи человек в час есть аж 6 минут, а за 6 минут обкончать целомудренную гиву не составит труда.
>>123223239 >Не бесполезно отметить, что в первом повествовании сказано, будто все мужчины города изнасиловали несчастную, а в речи пострадавшего любовника "голубь" сообщает, что "из всего народа сего было 700 человек отборных, которые, бросая из пращей камни в волос, не бросали мимо" (глава 20, стих 16). Это великолепно! Не правда ли? Да! Кто бы не хотел так умереть?
>>123224073 А там указано, что именно имеется ввиду под насилием? Может Гива - прародитель феминисток с тумблера? Тогда рядом с ней достаточно просто находиться, имея при себе пенис
Серия побоищ, последовавших после этого ужасного преступления, не менее изумительна.
"И встали сыны израилевы поутру и расположились станом подле Гивы; и выступили израильтяне на войну против Вениамина, и стали сыны израилевы в боевой порядок близ Гивы. И вышли сыны вениаминовы из Гивы и положили в тот день двадцать две тысячи израильтян на землю" (Книга судий глава 20, стихи 19-21).
>>123224073 А если присовокупить сюда возможность насилия между сисек, в подколенные впадины и локтевые сгибы, то это ещё +5 человек за раз, я уже молчу про возвожность введения аж двух хуёв в естественные дырки, но этот абсурд мы рассматривать не будем т.к. все 700 воинов должны мыть карликами с выдающимися хуями, стобы не мешать друг-другу. Хотя учитывая библию я не удивлюсь что в одном месте нашлось аж 700 могучих воинов карликов и одна целомудренная гива, которая знает о вертолёте.
>>123224645 Да даже в без двойной долбежки получается уж очень много человек вокруг бедной Гивы. Это, конечно, не 2D, тут все не так жестко, но в самом деле, точно ли возможно так всем распределиться?
Вообще религия нужна и важна. Это какбы упрощённый набор инструкций для тех биомашин, которые не обладают развитым логическим аппаратом/не умеют в эвристику. Жаль что хитрованы используют её для достижения своих целей.
>В начале сотворил Бог небо и землю. >И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. >И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. >И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. >И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. >И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. >И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. >И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. Твоя интерпретация не очень основана на том, что интерпретируешь. Может, ещё чего с потолка возьмёшь?
Продолжаем читать Библию: "И насадил господь бог рай в Эдеме на востоке, и поместил там человека, которого создал... Из Эдема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон (Геон): она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель (Тигр): она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат" (Бытие глава 2, стихи 8, 10-14).
Этими подробностями автор хотел дать точные указания относительно месторасположения земного рая. Но уж лучше бы он ничего не говорил, ибо трудно более глупо попасть впросак.
Все комментаторы согласно признают, что Фисон есть река Фаз, впоследствии названная Араксом. Это река в Армении, имеющая свои истоки в одном из самых недоступных ущелий Кавказа. Допустим, что в этих местах и встречаются золото и оникс, но уже никто не знает, что такое "бдолах". С другой стороны, не может быть никакой ошибки насчет рек Тигра и Евфрата. Ясно, что книга Бытие относит местонахождение земного рая к области между Арменией и Ираком (Месопотамия). Хотя истоки Аракса, Тигра и Евфрата и расположены сравнительно недалеко один от другого, однако все эти реки имеют каждая свой собственный источник. Аракс - наибольший приток реки Куры - берет свое начало у Бингель-Дага (в Турции) и течет к Каспийскому морю. Что касается Тигра и Евфрата, то они не только не имеют общих истоков, но, напротив того, сливаются, впадая в Персидский залив.
>>123223964 Практика ставит таких как ты на место. Представь что Энштейн проверяет собственным опытом "Не присягнув на верность словам никакого учителя", теорию Дарвина, поехав на галапагосы, представил? А теперь скажи, много таких представлений возможно ИРЛ? Что сделал Энштейн чтобы подтвердить теорию Дарвина? Нихуя, он просто поверил, как овер9000 ученых до и после него верили и верят своим коллегам из других областей. Так как проверить объективно все теории их доказательства и другие исследования не представляется возможным ввиду ограничения человеческих возможностей и короткого периода жизни.
>>123226454 По поводу реки, которую книга Бытие называет Гихоном, промах "священного" автора прямо фантастичен. "Это, - говорит он, - река, обтекающая землю Куш" (Хуш). Однако, согласно самой же Библии, земля Хуша (сына Хама и отца Нимрода) есть не что иное, как Эфиопия. Следовательно, Гихон - это Нил, который, как известно, протекает не в Азии, а в Африке и в направлении совершенно противоположном Тигру и Евфрату, то есть с юга на север. Если считать его истоки в горах Экваториальной Африки и в области озера Виктория-Ньянца, получится почти 3000 километров расстояния между истоками первых трех рек и этой реки. Книга же Бытие объявляет, что все они орошают один и тот же сад - Эдемский. Правда, две из этих рек - Тигр и Евфрат - имеют свои истоки на расстоянии не больше 100 километров один от другого, но уже и это довольно много для сада. И притом, что это, скажите на милость, за сад - эта громадная территория, находящаяся в горах и на отвесных скалах, в одном из самых неудобных мест земного шара?
>>123226545 Ты забываешь о том факте, что "всем миром" в те времена была крайне ограниченная территория. Которую могло затопить тупо разливом нила например.
>>123226692 Воды, если собрать её побольше в одном месте, достаточно, чтобы что-нибудь затопить. А теперь распредели всю воду равномерно (можешь даже все льды растопить) — будет у тебя 9 км глубины? То-то.
>>123224003 Ошибочно полагать что идет сравнение религиозного подхода и научного в этой теме. Имеется ввиду что когда критикуется неэмпирический подход религиозников со стороны атистов, то им в вину ставится что они необъективны в основах познания и отрицают опыт. Но тут получается что сами атеисты тоже субъективны, потому что не могут сами себе подтвердить/опровергнуть многие из научных исследований и теорий и следуют слепой вере словам других ученых.
>>123227287 Сосчитай количество воды (1500 млн. км^3) и распредели равномерно по Земле с учетом глубин и высот. Уровень воды не дотянет до 9 км над старым уровнем моря.
>>123208456 (OP) > Были только микрочастицы, сродни фотонам. хуй тебе - фундаментальные частицы во все гланды
> Появились космические объекты хуй тебе - газовые облака водорода и гелия
> Появилась планета Земля ебаный долбоёб - до Земли еще 9 миллиардов лет
> два светила и поместил Солнце, Луну и звёзды боженька уёбок тупой: "луна == светило, солнце != звезда, земля == центр вселенной"
> эволюционировала вот сразу нахуй. эволюционируют не все организмы. растения не могли появиться до бактерий, которые создают почву.
> животные появились в конце эволюции. нихуя, грибы не растения и не животные, а митоз - не процесс полового размножения, а диатомея до сих пор одноклеточное неживотное и нерастение и негриб
> В седьмой день Бог пребывал в покое... один день как 1000 лет то есть примерно 2 млрд лет не происходило нихуя то есть Солнце было создано через 8 млрд лет после Взрыва - на самом деле всего 5 млрд лет наза. то есть Земля была создана до Солнца - хуй там, возраст Земли 4 млрд лет, она младше Солнца. Луну туда же. и звезды есть и старше Солнца, и младше про черную дыру в центре галактики боженька подло умолчал, а это кстати бывшая звезда
> человек душою живою то есть дети, женщины, животные - бездушны.
Звёзды и другие хим.элементы воздаются под давлением, следовательно бог - это ядерный синтез.
>>123227447 ну ок сколько воды нужно чтобы затопить до вершины Арарата и это все за трое суток, про размеры ковчега и что туда физически все перечисленные животные не влезут я молчу
>>123227741 Повторюсь, территория, на которой происходили события библии, крайне невилика. А уж с этой территории можно было собрать тварей по паре, не так кстати много.
Оп, а почему Бог выслал Адама с женой в командировку на хуй? А потому что он очкошник, испугался, что они станут богами.
>но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
>И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Зачем вы спорите с дебилами-верунами уподобляясь сами дебилам? Наука дает реальный продукт, вера не дает нихуя, кроме как делая людей умственно-неполноценными дегенератами.
Что такое? Нихуя в жизни не достиг, жена заебала, дети бляди неблагодарные? Ну так ты же охуенен сам по себе. Просто поверь в ебучего творца, который любит тебя, говно ты собачье, таким какой ты есть.
Да, творец всех любит. И поэтому любая жизнь борется за свое существование и рвет друг другу глотки. Каждую наносекунду бактерии атакуют твою иммунную систему. Хищники жрущие травоядных. Человек, который миллионами на мясофабриках выращивает животных себе на поедание.
Я не говорю, что все это плохо. Но вера в то, что есть какой-то создатель и он ПИЗДЕЦ КАК ВСЕХ ЛЮБИТ, это наглый пиздежь. Если тут и есть создатель, то это ебучий маньяк, который любит кровь, насилие и расчлененку. И чем больше фрагов ты нахуяришь, тем больше он тебя любит. Аминь нахуй!
>>123228682 Ну чо ты ко мне то приебался? Я всего лишь поясняю, что если рассматривать библию как сборник локальных мифов и сказок евреев, то многое можно объяснить учитывая культурный и научный уровень. Люди крайне неохотно придумывают кардинально новое, а вот видоизменять уже увиденное - всегда пожалуйста.
Перенесемся мысленно в этот чудесный рай, где четыре большие реки берут начало из одного источника и несут в разные стороны свои воды. Адам гуляет по своей усадьбе и предается усладам безделья. Вот каковы, вероятно, его размышления: "Я человек и называюсь Адамом; кажется, это значит "красная земля", так как я был сделан из глины, как простая посуда. Сколько мне лет? Я родился несколько дней тому назад; но, как говорит старая поговорка, мужчине столько лет, сколько показывает его внешность. Вот почему я могу сказать, что я, собственно говоря, родился в возрасте 28 лет, имея все зубы... Нет, еще не все зубы. У меня нет еще зубов мудрости.
Недурно сложен, черт возьми! Да и как же мог бы я не быть красивым парнем, если, за исключением возраста и бороды, я являюсь точной копией господина бога, самого знаменитого существа во Вселенной? Поглядите-ка на мое здоровье, на эти руки, на эти стройные ноги, на эти мускулы, на этот румянец... Никакого ревматизма! Плюю вообще на все болезни, в том числе на оспу: папаша создал меня с готовой оспенной прививкой. Положительно, я хорош!
И жизнь недурна в этом прекрасном месте. Ухожу, возвращаюсь, срываю с деревьев любые фрукты и ем сколько влезет. Я не испытываю ни малейшей усталости, так как ничего не делаю. Если я люблю поваляться на траве, так только ради удовольствия.
Третьего дня любезный хозяин бог устроил мне маленькое развлечение, о котором я сохраню приятное воспоминание на всю мою жизнь: все животные парадировали передо мной. "Имя, которое ты дашь каждому животному, будет его именем", - сказал мне старик. Вот это гостеприимство!
Трудно вообразить даже, сколько их прошло передо мной, этих животных. Я никогда не думал, что есть столько живых существ на свете. Однако я не затруднялся наделять их именами. Язык, на котором я говорю вполне бегло, хотя никогда и нигде ему не учился, есть язык необыкновенно богатый, обладающий непостижимым обилием выражений. Так, совершенно не размышляя, я узнавал моментально свойство каждого животного, только взглянув на него, и одним словом определял особенности каждого вида. Таким образом, имя, данное мной, есть вместе с тем точное и полное определение. Возьмем, например, животное, которое впоследствии будут называть: "эквус" по-латыни, "иппос" по-гречески, "пферд" по-немецки, "лошадь" по-русски. Ну так вот, я дал ему имя, которое точно определяет это четвероногое, с его гривой, хвостом, хомутом. Ах, он бесподобен, этот язык, на котором я говорю! И как грустно подумать, что когда-нибудь он погибнет навсегда.
Он был великолепен, этот смотр всем живым существам. И когда я говорю великолепен, то это еще не все. Мы имели еще и комический номер в нашей программе: это было появление рыб. Подумать только: наш сад расположен на суше, вдали от морских берегов. Здесь есть только реки, то есть пресная вода. Вы воображаете, какие рожи корчили морские рыбы, подымаясь по Тигру и Евфрату, чтобы прийти представиться мне? Отсутствие соленой воды их ужасно расстраивало. Как я хохотал! А морские млекопитающие? Вот кому было плохо. К счастью, ради этого случая папаша догадался расширить реки моего садика, а не то ни один кит никогда по ним не пролез бы... Только я дал им имена, надо было посмотреть, как они стали улепетывать, хлопая плавниками, чтобы поскорей добраться до своего океана. Я за бока держался от хохота!
Быть может, найдутся люди, которые не захотят верить этой истории? Нечестивцы будут отрицать, что тюлени, моржи, белые медведи, пингвины для этого парада смогли прибыть в долину Тигра и Евфрата, что сюда же собирались кенгуру, утконосы и страусы эму из Австралии, слоны, носороги, бегемоты и крокодилы из Африки, попугаи, ламы, аллигаторы, анаконды из Южной Америки и так далее. Ну и что ж? Критика ничего не значит. Честное слово, я видел здесь, в этом саду Эдемском, тюленей, китов, песцов, оленей и других животных всего мира.
Придиры скажут: "Ну а уникальные породы рыб из разных водоемов, например байкальский омуль, чудской сиг, дальневосточный лосось, - как они добрались?" Эти рыбы получили специальное разрешение от бога и явились на смотр в Эдем... воздушным путем. Да будет анафема неверующим, которые не удовлетворяются этим объяснением!
>>123208456 (OP) Это ты откуда вычитал? Книжки? Библия которая? Как можно верить тому, что неизвестно кем написано, неизвестно когда и под какими веществами автор находился. Ахуеть просто
>>123229663 > соглашаться со своим компьютером? Сам понял, что сказал то? > всего лишь выполняет инструкции, как и верующие. И чьи они инструкции выполняю, разве что кириллкины да путлера. Да еще спасибо статье, которая их "чувства" защищает.
>>123230877 Чет пригорело с этого >Нарушение права на свободу совести > Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих Но ведь свобода совести - это и свобода мнения и критики чего угодно? Закон противоречит сам себе.
>>123208456 (OP) антош,а поясни за великий потоп и ноев ковчег. каким образом люди оказались в австралии после потопа и как в такие размеры ковчега влезло такое неебовое количество животных? и еще такой вопрос - как умер иуда искариот?
>>123231246 >как умер иуда искариот Повесился. >каким образом люди оказались в австралии после потопа и как в такие размеры ковчега влезло такое неебовое количество животных? Ты всерьез задаешь этот вопрос? Всерьез считаешь, что сказки или иносказания можно пытаться рационализировать таким образом?
>>123208456 (OP) ОП,поясни за то, откуда библия взялась. ну вот смотри - если последним бог создал человека, а потом пидорнул его из эдема,то нахуй надо было адамчику писать-описывать всю эту ебалу?про каинов каких то,про авелей,про сотворение мира и тд. вот откуда тамошним евреем-свиноедам было все это известно и кто писал собственно библию?особенно отрывки,когда описывалось типа "и ушел он один куда то в хуй пойми далеко,и скитался он,и искушался он, а потом пришел к нему бог и говорил с ним". это ж как с мормонами,написал книгу из шляпы,и ему поверили
>>123228862 Наука вообще ничего не может сказать об этике, кроме того что она есть. Религия же как раз и предлагает этическую систему. Однако, когда наукобляди спорят с религией, аргументируя свою позицию тем, что религия аморальна - то они заходят как раз на ту почву, которой у науки не было никогда и никогда не будет, ибо нельзя вывести этику из фактов, нельзя вывести долженствование из того, что есть.
>>123233240 Мораль у атеистов вещь относительная. т.е. она нужна только для профитов. Если профитов нет, ей можно пренебречь. В 20м веке уже все видели к чему привел гуманизм. реквестирую тред по теме "если мне ни че не будет, я могу быть плохим"
>>123208456 (OP) Если бог есть, то почему он обрекает меня на вечное одиночество? Не иметь тяночки в 25 - это как не есть, не пить и не дышать. Не могу так больше.
>>123208456 (OP) >Так и есть, животные появились в конце эволюции. Но рыбы, пресмыкающиеся и птицы - тоже животные. Откуда на дваче такие безграмотные долбоебы?
>>123233736 Он или забыл, или не посчитал нужным что мне нужна половинка. Про сраных гусей и свиней он упомнил, но про меня забыл. Как так можно? Так то плохо без тяночки. Он блин месте важное забыл.
>>123234518 Почему сразу 'прелюбодейский'? Хочу просто нежностей и обнимашек. Любви. К тому же я уж и жениться не против. >>123234617 >месте самое фикс
>>123213128 >появление растительности раньше появления Солнца. А что если растительность появилась во тьме? Когда, например, выращиваешь рассаду, ее накрывают, она сидит в темноте, греется, вызревает, потом ее открывают и она уже тянется к солнечному свету. Солнце было, но что, если Земля была настолько заполнена космическим мусором вокруг нее, что было темно? И в это время под водой, в земле, вызревали первые растения. А потом космический мусор собрался в Луну, и открылось Солнце.
>>123239002 У меня охуеннее предположение было: что если растения достаточно живые, чтобы быть наблюдателями. До определённого этапа они могли чувствовать все события во времени назад, а в какой-то период отрастили что-то навроде человеческих глаз? Сначала появилась вселенная с прописанными заранее событиями, а потом "зажглось" Солнце, хотя оно как бы раньше зажглось, но не существовало до момента прорастания глаз как Солнце, а только как неопределённый источник? Да, мне определённо пора идти в завязку.
>>123239863 Да, с меня станется. Пойду разглядывать узоры на обоях, они похожи на протомайдан - так же скачут в первобытных ритмах. >>123239787 Стоит открыть рот, как ОП тут же туда прыгает.
>>123227686 > Были только микрочастицы, сродни фотонам. > хуй тебе - фундаментальные частицы во все гланды Сначала в книге бытия был свет. Фотоны появились в эпоху реионизации. В библейской сотворении мира не указаны все мелкие детали, как то образование гелия после БВ и появление вирусов, но полной хронлогии нет и у науки.
> Появились космические объекты > хуй тебе - газовые облака Как этап появления космических обьектов.
> Появилась планета Земля > ебаный долбоёб - до Земли еще 9 миллиардов лет Ну и? За один день у бога были 9 миллиардов лет. > два светила и поместил Солнце, Луну и звёзды > боженька уёбок тупой: "луна == светило, Свет от нее идет. Каким именно способом не важно. > солнце != звезда, Нет? > земля == центр вселенной" За центр можно что угодно взять, это хуйня. > эволюционировала > вот сразу нахуй. эволюционируют не все организмы. растения не могли появиться до бактерий, которые создают почву. Опять, см. выше. В библейской сотворении мира не указаны все мелкие детали, как то образование гелия после БВ и появление вирусов, но полной хронлогии нет и у науки. > животные появились в конце эволюции. > нихуя, грибы не растения и не животные, а митоз - не процесс полового размножения, а диатомея до сих пор одноклеточное неживотное и нерастение и негриб Так все наоборот, сначала были животные, а потом одноклеточные? >> В седьмой день Бог пребывал в покое... один день как 1000 лет > то есть примерно 2 млрд лет не происходило нихуя > то есть Солнце было создано через 8 млрд лет после Взрыва - на самом деле всего 5 млрд лет наза. > то есть Земля была создана до Солнца - хуй там, возраст Земли 4 млрд лет, она младше Солнца. Луну туда же. Да, это единственная ошибка. > и звезды есть и старше Солнца, и младше > про черную дыру в центре галактики боженька подло умолчал, а это кстати бывшая звезда Какое дело пастухам 3000 лет назад до неё, ее даже не видно. > человек душою живою > то есть дети, женщины, животные - бездушны. Бог битард, лол.
> Звёзды и другие хим.элементы воздаются под давлением, следовательно бог - это ядерный синтез. Бог - это бытие. Хотел меня обосрать, но обосрал сам себя.
Анон с Библией вкатился. Ебашу прямые цитаты: >И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, и да владычествуют они [...] >Но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. >И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; Почему подразумевается, что богов боле одного? Когда я задал этот вопрос батюшке, знаете что он ответил мне? Он сказал, что в Библии упоминаний Бога в множественном числе нет. Поясните, аноны!
>>123242492 Звучит как жалкие попытки подогнать все под Библию. Какие нахуй допущения, если БОГ есть и он писал библию через людей, то не было бы никаких мелких различий Если бы в библии было написано, что огурец и носок один и тот же объект, ты бы слопал это, не задумываясь. Говорил бы, что форма одинаковая ПРИМЕРНО, что человек их использует в своей жизни часто. Но грамотно проебал бы тот факт, что огурец это еда, а носок это одежда
>>123246173 А че тут понимать то. Они сами не могут разобраться в этих написаниях 2000 летней давности. Тем более некоторые написания просто не берут в расчет. Есть как говориться "толкования неких святых которые говорят как понимать и относиться к подобным писаниям. Откуда они знают что конкретика, а что метафора я не очень понимаю. Вероятнее всего правильное толкования знает только: 1) Боженька(он же написал библию?) 2) Сочинители библии(которые вероятно писали все это для каких-то своих целей(бизнес?)) 3) Метфей и прочие апостолы(они вместе участвовали в приключениях Иисуса и скорее всего точно знали что он имел введу).
>>123248011 Наличие метофор может предполагать тысячи вариантов реального положения дел. В этом и суть, библиобляди могут спокойно подстраивать эту книжку под любую ситуацию
Когда научился читать - читал разные сказки, сборники сказок. Библию в том числе. Хз, мне никогда не приходило в голову, что написанное там - правда. Вернее, я об этом даже не задумывался. Мне ещё повезло с родителями, они на религиозную тематику мне голову не промывали. Сейчас вспоминаю, что в школе, в третьем классе, с нас требовали пересказ причты какой нить - немного охуеваю с этого. Это было до того, как в школы вводили пять предметов - православие, муслимство, чето там еще и правила этикета (а на деле добавляли только один предмет - православие). Короче, я возмущен этим промыванием детей со школы. Я, на самом деле, не верю, что кто-то на самом деле верит тому, что в библии. Просто надеются, что мир не говно, справедливость есть, плохих накажут. По большей части по привычке. Ебанутых не учитываю
>>123247588 Потому что ты так сказал? Но ты ведь толсто троллишь, ведь род светом я вижу свет, под птицами птицу, а не носок. Допущений и мелких различий там нет, если есть, тыкни меня туда носом.
Тред говно, опхуй и вот почему, в древние времена тоже были зачатки науки и астрономии, может кто то и раньше до всего этого допер, но проблема в том что 95% населения были обезьянами стремящимися завоевать и уничтожить, сила превыше всего. А как мы знаем прошло 2000 лет со дня рождения сами знаете кого и пошло и поехало... но я хочу сказать что 2016 лет назад и еще 44 года до нашей эры принял ислам Гай Юлий Цезарь...который... вы приготовились? Вы готовы? Вот слушайте, который "С 1 января 45 года до н. э. римский диктатор Гай Юлий Цезарь ввёл календарь, разработанный александрийскими астрономами во главе с Созигеном, который был основан на том, что астрономический год примерно равен 365,25 суток (365 суток и 6 часов)". То есть астрономы уже тогда хорошо курили что и где и как находится, просто постоянные войны не давали развиваться должным образом, в те времена была важнее сила. А моск среднестатистической обезьяны был не в состоянии воспринимать такую информацию, вот и сделали легенду. Так что иди нахуй ты и твои школьники тролли. Сажи пидору.
>>123253126 В принципе, учитывая технологическую отсталость в плане книгопроизводства, до века этак 17 мы можем сомневаться вообще во всех источниках. Исключение составляет часть античного периода, когда технологическая отсталость компенсировалась культурным превосходством (т.е. количество вместо качества). Все остальное -- будь то сказки про средневековых королей или китайских философов в большинстве случаев имеет очень мутную историю происхождения, что позволяет сомневаться в их оригинальности.
>>123253785 Ну так ты задай им вопрос, а еще самое важное спроси, в библии написано что бог создал человека по своему образу и подобию, то есть бог был человеком, а значит верить в бога это верить в себя? Гарантирую диссоциативное состояние у вербовщиков. Ало.
>>123208456 (OP) >В первый день был создан свет. Вообще-то, в первый день была создана земля. Странно что этого никто не заметил. Скорее всего, Библию я тут один читал.
>>123253085 > Тред говно, опхуй и вот почему, в древние времена тоже были зачатки науки и астрономии, может кто то и раньше до всего этого допер, но проблема в том что 95% населения были обезьянами стремящимися завоевать и уничтожить, сила превыше всего. А как мы знаем прошло 2000 лет со дня рождения сами знаете кого и пошло и поехало... но я хочу сказать что 2016 лет назад и еще 44 года до нашей эры > принял ислам Гай Юлий Цезарь Подробнее? Ислам в 6 веке н.э .появился. > ...который... вы приготовились? Вы готовы? Вот слушайте, который "С 1 января 45 года до н. э. римский диктатор Гай Юлий Цезарь ввёл календарь, разработанный александрийскими астрономами во главе с Созигеном, который был основан на том, что астрономический год примерно равен 365,25 суток (365 суток и 6 часов)". То есть астрономы уже тогда хорошо курили Мда. Что бы посчитать количество дней в году, не нужны большие астрономические знания, долбоебина. Нужно долго и упорно считать дни и месяцы, делов то. А такой календарь появился задолго до юлия - например, 100 лет до него уже был древнеармянский, в котором то же было 12 и 365 дней. > что и где и как находится, Знали где созвездия, и 1, 2 планеты. > просто постоянные войны не давали развиваться должным образом, в те времена была важнее сила. Так было и есть. > А моск среднестатистической обезьяны был не в состоянии воспринимать такую информацию, вот и сделали легенду. Так ты так и не ответил, откуда у них были знания о сотворении мира? Скажем, что бы узнать об эволюции еужно вести раскопки, а что бы узнать о появлении вселенной и земли, должны быть знания на уровне современных.
>>123258104 >Нечто создало Небо, Землю, Солнце, Луну, растений, животных. Нечто - это бог? Стало быть бог вездесущ и равен вселенной, бог это вселенная. Вселенная породила небо, птиц, то же что и они появились в результате эволюции вселенной и дарвина.
>>123224723 Хотя, нет, и это не ошибка. Там вообще нет ошибок. Ведь там описывается не "создал солнце и луну", а "поцепил их на небесную твердь", т.е. указывается не время создания, а время появления их на небе. Что вполне вероятно, еще во времена древних растений каменноугольного периода, атмосфера землли была непрозрачной и насыщена парами и газами. Уже после появления растений, атмосфера стала прозрачной, и на небосводе стало возможным увидеть солнце и луну.
Лол, среди 2000 народов земли ты выбрал группу под названием семиты, а среди 73 семитских народов ты выбрал именно евреев, и взял у них лютый микс из мифов собственно ихи мифов скопипащенных ими у соседей. почему я должен отнестись к этим писулям хоть на йоту серьезнее, чем к мифам древних греков, ацтеков или чукчей? Сличать с наукой эти тексты это примерно то же самое, что сличать с ней мифы коряков и говорить "о бля, если притягивать за уши, там че-то похоже прям почти, только немного неправильно, но бля епта, прямо почти так, да".
Не говоря уже о том, что то собрание текстов, которое сейчас продается под брендом "Библия", - лишь малая часть крайне объемной литературы, причем что ветхий завет лишь набор текстов среди кучи подобных, что новый - там вообще штук 50 есть разных евангелий, как минимум 2 апокалипсиса, куча посланий апостолов, не вошедших в каноничый вариант и т.д. Меня всегда умиляло, что 99% вероебов даже не слышали обо всех этих текстах, коих овер 9000 и все они противоречивые, странные и местами настолько радикально отличающиеся от каноничной версии, что диву даешься. Канонизированный вариант появился спустя лет 300 после предполагаемой жизни иисуса (это все равно что мы сейчас собрали бы 50 тотально разных жизнеописаний Петра I, которые все были написаны "очевидцами", жившими на 150-200 лет позже него, и начали бы канонизировать все это). Это полный пиздец. Как вообще всерьез относиться ко всем этим писулям, зная сколько их имеется и какова история их появления и канонизации? Единственный адекватный подход - чисто антропологический, как у Фейербаха.
>>123261217 >Лол, среди 2000 народов земли ты выбрал группу под названием семиты, а среди 73 семитских народов ты выбрал именно евреев, и взял у них лютый микс из мифов собственно ихи мифов скопипащенных ими у соседей. почему я должен отнестись к этим писулям хоть на йоту серьезнее, чем к мифам древних греков, ацтеков или чукчей? Потому что они совсем не совпадают? В индуизме происхождение мира описывается как "вишну придумал его во сне", а у египтян мир вылупился из яйца. > Сличать с наукой эти тексты это примерно то же самое, что сличать с ней мифы коряков и говорить "о бля, если притягивать за уши, там че-то похоже прям почти, только немного неправильно, но бля епта, прямо почти так, да". В том то и дело, что там не "че-то похоже прям почти, только немного неправильно, но бля епта, прямо почти так, да"." а полное совпадение.
О чем речь? Какое нахуй полное совпадение? В этой самой библии заяц назван жвачным, а летучая мышь - птицей. Самсон там уебашил 1000 человек ослиной челюстью насмерть и т.д. Говорящие змеи, женщина, сделанная позже мужчины из части его тела. Охуенное совпадение. Сейчас начнутся маняврирования "нет, сюда смотри, сюад не смотри, вот где типа совпало, там это точно буквально, а где типа бред, там это аллегория и метафоры!!!". Больше всего мне нравится история про поход Синаххериба на евреев. В библии написано, что когда он подошел к евреям с армией, то накастовали защиту боженькой, и ангел господень как-то прогнал ассирийцев. А в ассирийских хрониках написано, что ассирийцы развернулись и пошли домой, т.к. евреи откупились от них охуительной данью. Тут в библии какие-то конкретные исторические события перевраны с помощью каких-то ангелов, а ты мне впариваешь, что я должен всерьез относиться к библейскому космогоническому мифу.
>>123239497 Откуда ты взял что помощь людям способствует проявлению милости бога к тебе? А если и способствует, то как ты понял что помогал нужным людям, помощь которым не оскорбляет бога?
>>123208456 (OP) >Большой взрыв. Были только микрочастицы, сродни фотонам. Вселенная стала прозрачна для фотонов далеко не сразу, реликтовое излучение родилось где-то спустя 350 миллионов лет, до этого времени происходило много всего интересного. Но хуй с ним, пропустим. А до этого момента Вселенная больше походила на раскаленный ад >Появились космические объекты - галактики, звезды, планеты. Опять же простил много всего интересного, неклеосинтез и всякое такое. Но хорошо, галактики и звезды. Только вот звезд первого поколения нынче уже нет. Тогда было мало тяжелых элементов, функция звездообразования была другой, газовые облака дробились на огромные тяжелые участки, образуя ЙОБА-звезды, которые и сотню миллионов лет протянуть не в состоянии. Все они благополучно бомбанули как сверхновые, обогатив вещество и дав начало звездам второго поколения. О планетах еще никакой речи не шло, каким боком они тут непонятно. Точно так же если пройти по строению, скажем, спиральных галактик, там дохуя подсистем, с сильно разными возрастами. Чет все свалено в кучу >Появилась планета Земля, жизнь эволюционировала в растения. Не упоминается что до этого были вирусы, бактерии и грибы. Не упоминается, что миллиарды лет от создания планет, в том числе и Земли они были безжизненными кусками грязи. Слишком твой день растянут во времени. Не говоря уже о том, что после создания Земли, вполне себе продолжают рождаться звезды третьего поколения >Солнце раньше появилось, а с луной так и есть. C Солнцем полный обосрамс. А с луной тоже не все понятно, но в любом случае ее надо пихать в отдельный период с планетой, а не со звездой. Ой, но постойте, чет отдельного периода для планеты на завезли, еще один обосрамс >В пятый день Бог сотворил рыб, пресмыкающихся и птиц Вот тут ничего не скажу, гуглить лень. Биологи тебе пояснят, где ты обосрался >Так и есть, животные появились в конце эволюции. Ты животных с приматами перепутал? Или ты не в курсе, что рыбы, пресмыкающихся и птицы тоже животные? >В тот же день Бог сотворил человека по образу Своему: мужчину и женщину. >Чек. Хуек >В библейской сотворении мира не указаны все мелкие детали Мелкие, ага
>>123266890 >Появилась планета Земля, жизнь эволюционировала в растения. Не упоминается что до этого были вирусы, бактерии и грибы. >Не упоминается, что миллиарды лет от создания планет, в том числе и Земли они были безжизненными кусками грязи. Слишком твой день растянут во времени. Дни понимаются не буквально, и в самой библии это сказано. В Библии есть фраза - "У Бога один день как 1000 лет", что намекает на то, что человеческая хронология тут не применима. >Солнце раньше появилось, а с луной так и есть. >C Солнцем полный обосрамс. А с луной тоже не все понятно, но в любом случае ее надо пихать в отдельный период с планетой, а не со звездой. Ой, но постойте, чет отдельного периода для планеты на завезли, еще один обосрамс Ведь там описывается не "создал солнце и луну", а "поцепил их на небесную твердь", т.е. указывается не время создания, а время появления их на небе. Что вполне вероятно, еще во времена древних растений каменноугольного периода, атмосфера землли была непрозрачной и насыщена парами и газами. Уже после появления растений, атмосфера стала прозрачной, и на небосводе стало возможным увидеть солнце и луну. >В пятый день Бог сотворил рыб, пресмыкающихся и птиц >Вот тут ничего не скажу >Биологи тебе пояснят ЯСНО >Так и есть, животные появились в конце эволюции. >Ты животных с приматами перепутал? Или ты не в курсе, что рыбы, пресмыкающихся и птицы тоже животные? Млекопитающие, то есть. >В тот же день Бог сотворил человека по образу Своему: мужчину и женщину. >Чек. >Хуек А когда, до животных что ли человек появился? >В библейской сотворении мира не указаны все мелкие детали >Мелкие, ага но полной хронлогии нет и у науки.
>>123268519 опизденеть. Нелогично, но мне нравится как ты врешь. Но - если это подготовка к цирковому номеру - его нельзя повторять миллион раз.
Если в разных ситуациях и по разным причинам и на разные факты просто долдонить
"дни нельзя понимать буквально" публика может подумать, что у тебя заело пластинку, или того хуже - что у тебя просто закончились аргументы и остался попугай Педро.
Нахуй попугая Педро. Знаешь, что с ним в цирке сделают?...
>>123268519 >человеческая хронология тут не применима. Под человеческой понимается линейная или что-то другое? Там логарифм или экспонента? Выкладывай, в общем, что насчитал
>>123268873 >Попробуем по-другому, расположи различные события дней на временной шкале Это я сделал в той ссылке. Там же у каждой эры есть свое время. > и объясни почему дни скачут взад-вперед Они не скачут, а идут один за одним, от 1-го до 7-го. События, эры, которым они соответствуют, имеют такой же порядок.
>>123269237 >Они не скачут, а идут один за одним, от 1-го до 7-го Чому звездообразование второй день, если онj еще не окончилось и фактически продолжается до сих пор?
>>123269512 Тогда повторю вопрос из второго треда. Как расположены по дням звезды разных поколений, населений и подсистем нашей галактики? Или они все во втором дне, почему после каждого дня снова идет второй?
>>123269512 товарищщщщ... что "дни" не равны человеческим суткам ("дни" не равны периоду обращения Земли, которую создал Бог для всего живого) мы уже поняли в первой серии Санта-Барбары.
Это охуеть. Сейчас уже третья серия, но на поставленные НОВЫЕ вопросы идет пиздежь из первой серии...
>>123269655 >Или они все во втором дне, Не все, но именно во втором дне стали появляться звезды. Потому что тогда массво стали появляться первые звезды. И эра "звездообразования" принята в науке.
Атеизм - это хорошо. Однако, подавляющая часть местных атеистов - это не более чем школьники-максималисты с синдромом псевдоинтеллектуала. Они будут брызжать слюной, апеллировать самыми примитивными доводами и агриться на любого, кто не разделяет их "научное" мировоззрение. Такие люди хуже самых радикальных верунов.
>>123269968 Ну по википедии мы конечно не учились. Попробуй оценить скорость звездообразования 12 миллиардов лет назад и сейчас, найди закономерности, сделай выводы
>>123270232 >Ну по википедии мы конечно не учились. Эра такая есть? Есть, принята в современной науке. А если в вашей шараге такого не учили, я не виноват в этом. >Попробуй оценить скорость звездообразования 12 миллиардов лет назад и сейчас, найди закономерности, сделай выводы Делать мне нечего
>>123270407 Глеб вышел к мужикам на крыльцо, спросил: «Гости к бабке Агафье приехали?» «Кандидаты!» — «Кандидаты? — удивился Глеб. — Ну пошли проведаем кандидатов». Получалось, что мужики ведут Глеба, как опытного кулачного бойца.
Кандидат Константин Иванович встретил гостей радостно, захлопотал вокруг стола. Расселись. Разговор пошёл дружнее, стали уж забывать про Глеба Капустина… И тут он попер на кандидата.
— В какой области выявляете себя? Философия?
— Можно и так сказать
— И как сейчас философия определяет понятие невесомости?
— Почему — сейчас?
— Но ведь явление открыто недавно. Натурфилософия определит это так, стратегическая философия — совершенно иначе…
— Да нет такой философии — стратегической, — заволновался кандидат. — Вы о чем вообще-то?
— Да, но есть диалектика природы, — спокойно, при общем внимании продолжал Глеб. — А природу определяет философия. Поэтому я и спрашиваю, нет ли растерянности среди философов?
Кандидат искренне засмеялся. Но засмеялся один и почувствовал неловкость. Позвал жену: «Валя, тут у нас какой-то странный разговор!»
— Хорошо, — продолжал Глеб, — а как вы относитесь к проблеме шаманизма?
— Да нет такой проблемы! — опять сплеча рубанул кандидат.
Теперь засмеялся Глеб.
— Ну на нет и суда нет. Проблемы нет, а эти… танцуют, звенят бубенчиками. Да? Но при же-ла-нии их как бы и нет. Верно… Ещё один вопрос: как вы относитесь к тому, что Луна тоже дело рук разума. Что на ней есть разумные существа.
— Ну и что? — спросил кандидат.
— А где ваши расчеты естественных траекторий? Как вообще ваша космическая наука сюда может быть приложена?
— Вы кого спрашиваете?
— Вас, мыслителей. Мы-то ведь не мыслители, у нас зарплата не та. Но если вам интересно, могу поделиться. Я предложил бы начертить на песке схему нашей Солнечной системы, показать, где мы. А потом показать, по каким законам, скажем, я развивался.
— Интересно, по каким же? — с иронией спросил кандидат и значительно посмотрел на жену. Вот это он сделал зря, потому что значительный взгляд был перехвачен. Глеб взмыл ввысь и оттуда ударил по кандидату:
— Приглашаете жену посмеяться. Только, может быть, мы сперва научимся хотя бы газеты читать. Кандидатам это тоже бывает полезно…
— Послушайте!
— Да нет уж, послушали. Имели, так сказать, удовольствие. Поэтому позвольте вам заметить, господин кандидат, что кандидатство — это не костюм, который купил — и раз и навсегда. И даже костюм время от времени надо чистить. А уж кандидатство-то тем более… поддерживать надо
>>123270407 >Эра такая есть? Есть, принята в современной науке В какой книге по космологии ты это вычитал? Процесс звездообразования идет до сих пор и кончаться в ближайший хреннилион лет не планирует, называть его эрой не корректно
>>123272396 Двачую. Нынешние мамкины аметисты жопу порвут за науку, однако на деле слепо верят в нее. Если спросить у них, например, почему они верят в планетарную модель атома, то они же не ответят, потому что школу прогуливают.
>>123208456 (OP) Библия - это не учебник по астрофизике, а в первую очередь книга, которая доносит до человека волю Бога. И потому, если признать, что Библия истинна, на нее легко накладывается современная научная картина мира. Но никаких жестких установок нет. Библия всего лишь не противоречит современной картине мира но и только. Потому что она не про науку.
Наука не доказала, что Бога нет, наука вообще ничего не может доказать - она может только предполагать теориями и подтверждать опытами. Наука - всего лишь инструмент познания мира, а не результат его познания.
А уж если ты собрался кого-то унижать, оперируя Библией и наукой одновременно, даже атеистов - то ты дурак. Врагов божьих нужно гнушаться. Но не унижать - если не послушал тебя с 3-го вежливого раза, то просто отступись от такого.
>>123272888 Намек на то, что 1:женщина произошла от мужчины - мужские хромосомы появились раньше 2:у человека исчезло "половое ребро", а еще у предков-обезьян оно есть
>>123273363 У тебя полное непонимание научных понятий, философии.
>Библия истинна Абсолютно истинна или относительно истинна? >Наука не доказала, что Бога нет Такого доказательства не может быть. Докажи, что у тебя в яичках нет маленького кусочка говна.
>наука вообще ничего не может доказать Опять же, глупости. Недоказанное не считается научным полностью. >на может только предполагать теориями и подтверждать опытами А потом есть ещё и теоретическое обоснование, что в совокупности и создаёт доказанность.
>Наука - всего лишь инструмент познания мира, а не результат его познания.
Инструмент познания - методология. Наука - результат такого познания, совокупность научных знаний о мире.
>>123272731 Потому что есть такое понятие как разделение труда. В современном мире каждый не может быть и охуенным физиком и, допустим, охуенным юристом. Именно поэтом создаётся научное сообщество и физик полагается на знания юриста о том, что в гражданском праве есть презумпция виновности, а в уголовном невиновности, а юрист полагается на знания физика о том, что блядская земля вращается вокруг солнца. Система проверки качества позволяет полагаться на знания учёных разных областей без фактического самостоятельного изучения. Ты же пользуешься компуктером, хотя и не знаешь, как он устроен.
>>123227666 Сатана, только дело в том что все эти опыты\законы\теории\факты и прочее возникают и проверяются каждый год и месяц и растут в геометрической прогрессии. А все религиозные появились 2000+ лет назад и все верхушки верующих маняврируют под эти теории, либо под напором факто\общественности признает что земля не плоская и etc.
>>123274801 Да мне, атеисту, эти борцуны за чистоту веры выгодны, лол. Больше таких будет, быстрей можно будет искоренить всю веру. Мне вообще неясно, нахуй живут верующие, если им после смерти обещан рай. Пускай дохнут, а мы здесь жить будет.
>>123273363 >Врагов божьих нужно гнушаться. Но не унижать - если не послушал тебя с 3-го вежливого раза, то просто отступись от такого. А как же глаз за глаз, зуб за зуб? Тем более бог говорил, что ненавидит тех, кто не верит в него.
1) Сведение к евангелию онтогенеза вселенной. Бред. 2) Нарушена нумерация дней. 3) Не конкретное утверждение - не утверждение. Совет на будущее. Если бы креационисты сказали, что бог в принципе фрактальной организации материи, то оспорить было бытяжелее, но говноедство as is ифимоз во все поля.
почему бог создал этот мир ТРЕХМЕРНЫМ? (рви пуканы у верунов) (ответ - "патамушта этозамысел Бога" будет зачтен за слив. ибо этот фокус в нашем цирке уже исполняли
>>123276620 Так, блять, это другой анон был, даун ты сраный. Я вообще атеист. Но пустой/не пустой космос никак не доказывает и не опровергает существание Бога. Этот вопрос принципиально неразрешим в наше время
>>123276686 нихуя. любой художник за такие слова отпиздит. Был я в магазине красок для художников. чтобы рисовать 2-д. Цены - просто зашквар. Много денег. Материя нужна и для 2Д... Это продаваны того магазина подтвердят
>>123276728 Это, кстати, можно просто объяснить. Бог един, а как мы его себе представляем совсем неважно. Хоть розовым невидимым единорогом. Атеистанон
>>123276893 авотхуй. В молодости микрополит Кирилл даже речь на Первом канале толкнул. Что нихуяподобного. Смысл лекции - бог не один и вот он как бэ намекае... но вы низачто не догадаетесь где ВЕРНЫЙ бог... Не пизжу (без шуток) Это официальная позиция православной церкви. Более того - бытовые веруны православные могут конечно на кухне считать, что бог - один. Но в церкви получат кадилом по лбу. Ибо это - ересь
>>123276250 Во-превых - оно не ничто - само по себе трехмерное пространство существует. Во-вторых - нет абсолютного вакуума, все пронизывают гравитационные волны.
а вы в курсе, что, например в Германии есть налог на веру? Ну т.е. все цацки верующие покупают на отдельно взятый с них налог? Т.е. вот - считает человек себя православным. Готов жертвовать всем. Ок - в отделе кадров его регистрируют как верующего и с каждой зарплаты дополнительно с него взымают 10 процентов (плюс к подоходному налогу)
И Германия так живёт. А у нас на это верующие сразу чуть с ножом не кидаются...
>>123277700 Лол, не так там. Верующие платят налог в пользу общин, а не государства, хотя и собирает их государство. Фактически, в Германии сохраняется та самая десятина, лол. У нас бы за такое наоборот расцеловали.
>>123234124 > совок Топ 1 страна. > пидорахия Топ 2 страна. > толерастия > россия Проиграл. > законы Очень мягкие по отношению к человекам. > тюрячка Много раз был уже или начитался либеральных паблов? > РАБота В любой стране. > традиции Никто не заставляет тебя их соблюдать. > культура Опять же ты свободный человек. Почему Ванька ерохин все может, а ты нет?
>>123279216 Ладно, частично за вас. Решение этой загадки таково, что если его кому-то объяснять, то поймет только тот, кто решил. Решение этой загадки даёт ответ сразу на все вопросы.
>>123208456 (OP) >В четвёртый день Бог создал два светила и поместил Солнце, Луну и звёзды на тверди небесной. Т.е. звезды появились после Земли. Заебись, чо. >В пятый день Бог сотворил рыб, пресмыкающихся и птиц >Такой же порядок и в теории эволюции. >В шестой день Бог сотворил остальных животных. >Так и есть, животные появились в конце эволюции. В ТЭ "остальные животные" произошли от тех, которые были до. Этот ебучий тред еще жив. Сажа.
>>123281175 >В четвёртый день Бог создал два светила и поместил Солнце, Луну и звёзды на тверди небесной. >Т.е. звезды появились после Земли. Заебись, чо. Ведь там описывается не "создал солнце, звезды и луну", а "поцепил их на небесную твердь", т.е. указывается не время создания, а время появления их на небе. Что вполне вероятно, еще во времена древних растений каменноугольного периода, атмосфера землли была непрозрачной и насыщена парами и газами. Уже после появления растений, атмосфера стала прозрачной, и на небосводе стало возможным увидеть солнце и луну. >В пятый день Бог сотворил рыб, пресмыкающихся и птиц >Такой же порядок и в теории эволюции. >В шестой день Бог сотворил остальных животных. >Так и есть, животные появились в конце эволюции. >В ТЭ "остальные животные" произошли от тех, которые были до. Тебя смущает слово произошли? Пусть будет так. Бог вездесущ и равен вселенной, бог это вселенная. Вселенная породила небо, птиц, то же что и они появились в результате эволюции вселенной и дарвина. >Этот ебучий тред еще жив. Сажа. >480 постов >сажа
>>123264344 Аллах - очевидно же! Аллах - с арабского переводится как "Тот самый бог" или "Бог". В христианстве он занимает место "Отца". (Правослач, у тебя щас будет разрыв шаблона, но да, в православной Библии на арабском "Аллах" - это "Господь Бог"). Т.е. Христос на втором месте, как минимум. Ну а Будда - человек, который сам отрицал важность божеств и проповедовал, скорее, не религию, а философию с системой ценностей.
>>123264594 Аллах - очевидно же! Аллах - с арабского переводится как "Тот самый бог" или "Бог". В христианстве он занимает место "Отца". (Правослач, у тебя щас будет разрыв шаблона, но да, в православной Библии на арабском "Аллах" - это "Господь Бог"). Т.е. Христос на втором месте, как минимум. Ну а Будда - человек, который сам отрицал важность божеств и проповедовал, скорее, не религию, а философию с системой ценностей.
Посмотрите на не христианские страны, какие они отсталые. Посмотрите как в христианских странах развита культура, философия наука. И не надо здесь кукарекать про Японию. Она стала цивилизованной и развитой только под влиянием США.
>>123208456 (OP) >3. Единственная ошибка - создание солнца и луны после появления на земле жизни. Все остальное совпадает с научной картиной мира.
Это не ошибка. Когда на земле зарождалась первая растительность, земля представляла из себя огромный парник, и никаких солнца и звезд не было видно, словно был густой туман. Есть планеты на которых такое небо постоянно. И если бы Бог не решил поставить светила для "различения дней и годов" то земля и сейчас могла бы быть таким себе парником с плотной густой атмосферой.
>>123283218 >Это не ошибка. Когда на земле зарождалась первая растительность, земля представляла из себя огромный парник, и никаких солнца и звезд не было видно, словно был густой туман. Есть планеты на которых такое небо постоянно. И если бы Бог не решил поставить светила для "различения дней и годов" то земля и сейчас могла бы быть таким себе парником с плотной густой атмосферой. Ору с поехавшего веруна.
>>123283218 Ээ, стопэ. Атмосфера была достаточно чистой уже при фотосинтезирующих бактерий в океане, чтобы разглядеть уберяркий шарик на небе. И что за наблюдатель был на Земле в те годы, что не видел из-за атмосферы Солнце? Если это бог, то он не мог сказать так, ибо он должен понимать ОБЪЕКТИВНУЮ реальность, из которой следует, что по факту Солнце сформировалось прежде Земли. Прочь субъективизм.
>>123284000 > Атмосфера была достаточно чистой уже при фотосинтезирующих бактерий в океане Это ты сам только что придумал.
>И что за наблюдатель был на Земле в те годы Просто описывается состояние творения. Читателю дают понять, что небесных светил могло не быть, если бы Бог не решил сделать их видимыми.
>>123284509 > придумал Так опровергни. Да, пользуюсь вашими же уловками. > Просто описывается состояние творения Не увиливай. Для этого нужен был наблюдатель. И, следуя здравой логике, это должен был быть не слишком развито умственно существо. Которое, конечно же, не могло ни оставить записей по этому поводу, ни дожить до дней написания библии. А если это был бог, то он обязан быть объективным.
>>123208456 (OP) >Откуда евреи 2 тысячи лет назад могли это узнать? Просто теория в которой Бог = космос которая интерпретирует космополитизм в более понятное для быдла обличие
>>123284945 не-не. Вспомни Христа. В апостолы он набирал именно неграмотных (не шибко развитых) существ. Которые не умели писать. Так случайно только двое с уверенностью могли быть грамотными... из 12...
>>123284945 >Так опровергни. Да, пользуюсь вашими же уловками. Тут и опровергать нечего. Даже сейчас на земле бывает настолько густой туман, что солнце еле видно. А если кругом сплошной паник, то плотность тумана в десятки и сотни раз выше >Не увиливай. Для этого нужен был наблюдатель. Наблюдателем был Моисей который записал текст книг Бытия, ему был чудесным образом (возможно во сне или в видении) показано как все происходило .
>>123212432 Два чаю. Я о том же подумал. Вдруг в эволюции нам помогли, а потом дали нужные знания о сотворении вселенной, но потом со временем эти знания перешли в еврейские сказки превратившись в всякие метафоры и прочие вещи для простого люда.
>>123285121 Они могли слетать повыше и увидеть, что за хуйня там сверху свет испускает. Алсо, когда он набирал апостолов? Много позже создания вселенной, в том числе солнечной системы. До создания человека наблюдателем мог быть только бог и никто иной. На основании этого выбирай, или бог не всесилен(раз не мог понять, светит ли там что-то) Алсо, а что если это действительно было так. и он создал вторую звезду, потом понял, что лоханулся и уничтожил одно, для стабильности, кек, или библия и все, что говорится в ОП-посте сказочки, не имеющие никакого отношения к действительному формированию вселенной.
>>123285693 Ты создаешь ложные условия и требуешь на их основании делать ложные выводы. Твои загоны нелепы. Текст все правильно описывает с позиции человека к которому обращено повествование, пусть его на том этапе творения еще и не было.
>>123286170 > ложные условия Какие я условия создаю? Я рассматриваю два варианта (с прозрачной атмосферой и абсолютно непрозрачной, коей, кстати, быть не могло), и в каждом, следуя логике, прихожу к выводу, что либо бог некомпетентен, и, следовательно, не всесилен, либо это сказки. > загоны Ты вообще, о чем? >>123286378 Ну-ка, какие там виды кишели, быстраблять, а то тред тонет.
>>123288227 Твоя логика уровня "больше сыра = меньше сыра", плюс тебе приходится разжевывать каждое слово. Может тебе и кажется, что "включать дурака" придает тебе "умности", но ты просто скучный.
В Библии все верно написано, и наука доказывает это.
>В первый день был создан свет.
Большой взрыв. Были только микрочастицы, сродни фотонам.
>Во второй день Бог сотворил небо.
Появились космические объекты - галактики, звезды, планеты.
>В третий день Бог сотворил землю и растения: траву и деревья различных видов.
Появилась планета Земля, жизнь эволюционировала в растения. Не упоминается что до этого были вирусы, бактерии и грибы.
>В четвёртый день Бог создал два светила и поместил Солнце, Луну и звёзды на тверди небесной.
Солнце раньше появилось, а с луной так и есть.
>В пятый день Бог сотворил рыб, пресмыкающихся и птиц
Такой же порядок и в теории эволюции.
>и благословил их словами: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле» (Быт. 1:22).
>В шестой день Бог сотворил остальных животных.
Так и есть, животные появились в конце эволюции.
>В тот же день Бог сотворил человека по образу Своему: мужчину и женщину.
Чек.
>В седьмой день Бог пребывал в покое. Бог благословил седьмой день ибо в этот день Он окончил свой труд. Когда Бог сотворил человека, Он вдохнул в его ноздри дыхание жизни, и стал человек душою живою. Для человека Бог насадил сад — Эдем. Там Он поселил человека и разрешил ему есть плоды со всех деревьев, но запретил есть плоды с дерева познания добра и зла. «И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному;…» (Быт. 2:18), и создал из ребра его жену.
Откуда евреи 2 тысячи лет назад могли это узнать?
Выводы предыдущего треда:
1. В библейской сотворении мира не указаны все мелкие детали, как то образование гелия после БВ и появление вирусов, но полной хронлогии нет и у науки. Тем более, сотворение мира описывается в листе А4(глава 1)
https://ru.wikisource.org/wiki/Бытие?uselang=ru
и там указано самые главные события.
2. Дни понимаются не буквально, и в самой библии это сказано. В Библии есть фраза - "У Бога один день как 1000 лет", что намекает на то, что человеческая хронология тут не применима.
Под днями вполне могут подразумеваться этапы без одинково точного временного промежутка.
3. Единственная ошибка - создание солнца и луны после появления на земле жизни. Все остальное совпадает с научной картиной мира.
прошлый тонет тут:
https://2ch.hk/b/res/123196911.html