Как научиться спорить и отстаивать свое мнение ? Какие книги стоит прочитать ?
Бамп
> Как научиться спорить и отстаивать свое мнение ?
На двачах.
Да ёпта.
ээ логику Аристотеля?
Отстаивать своё мнение или пытаться убедить других в своей правоте? Это разные вещи
прочитай книгу "мама, у меня вдруг отросли яйца, и я могу говорить то, что думаю"
Давай спорить. Вот утверждение: ты хуй. Оспорь.
Не вижу смысла.
Всё так, не буду спорить. Только спрошу: что мне делать ?
Хуйцов соснуть.
Вы проиграли.
Чек, дальше что ?
А я и не принимал участие.
Не читать, а периодически спорить и отстаивать свое мнение
Ты еще аниме на эту тему спроси
Смотри аниме, саморазвивайся.
На дваче ?
Уже. Не помогает.
А где еще?
Лаврова глянь. Он, мне кажется, годный дипломат.
Ты не то смотришь, значит
Невзоров норм, рулит
А что смотреть нужно ?
>Как научиться спорить и отстаивать свое мнение ?
Тут книга тебе нихуя не поможет. Это бати спасибо скажи, что не воспитал в тебе стойкость, твердый характер и стержень.
Ты хочешь бесплатно эту инфу?
БЕЗ СМС И РЕГИСТРАЦИИ
Чому нет. Добродвач же. Утренний.
Как накачать бицуху и грудь? Какие книги стоит прочитать ?
Начинай звереть, когда считаешь, что права твои ущемлены.
Айн Рэд "Атлант расправил плечи"
Ладно, открою тебе секрет, сам я величайший мудрец на дваче, поэтому тебе стоит прислушаться. Итак, единственный верный способ одолеть оппонента в споре - не спорить с ним.
Всегда голос повышай, делай вид, что ща в ебло дашь
Пиздец, ты открыл вселенскую истину.
Эта инфа стоит не мало, я за пак обучающего аниме машину продал
Двачую. Прочитал книгу - стал альфой.
Когда тебя пидором назовут и в жопу выебут ты тоже так скажешь? Бездействие=поражение
Скажи, что ты хочешь.
Легко блять, спорь только о том в чем разбираешься и никакие книги тебе не нужны.
Я постоянно со всеми спорю ради развлечения, даже если мне похуй на предмет спора я все равно могу занять противоположную позицию, только чтоб поспорить.
Но ведь она про комерсов? Я стану комерсом сразу?
Прочитал книгу, стал либерастом - долбоебом
Твой попец с предоплатой 50к
Чтобы о чем то спорить и что то отстаивать, надо для начала в чем то хорошо разбираться. Так что забей, это не для тебя
/test
Типичный омежка, думает что книги ему помогут. Только живой разговор тебе поможет. Уже не поможет.
Тренируйся в политаче.
> книги не нужны
В треде одно быдло
Идите дальше зоотопию смотрите
В треде одно быдло
Идите дальше зоотопию смотрите
тест
Для начала читай Карлоса Кастанеду.
Далее евангелие ветхого завета.
Ну и книги Дарьи Донцовой.
Не обязательно разбираться, если умеешь направлять разговор
Чухан, книги кроме умных слов ничего не дают. Поссал на даун-псевдоинтеллектуала.
Типикал пиздабол. Какой смысл тогда вообще разговаривать?
Мы же не про дискуссию говорим, а об умении спорить
Надо взять гет
Годный способ прокачки полемики, одобряю.
Софистика какая-то тогда получается
Тебе больше делать нехуй?
Че софист, да? НЫЫА СУУКАА!
Одно дело - просто убеждать людей в своей правоте, другое дело - быть уверенным в своей правоте.
>полемика
Это софистика чистой воды.
Тут главное вселить в оппонента ощущение того что он долбаеб и неправ. Любой альфа этим навыком владеет. Тут же на дваче сидят одни омежки, так что врядли они могут чему то научить
Убедил тебя за щеку.
Спор ради спора
Можно выйти на одних только вопросах оппоненту, так что предмет спора можно толком и не знать
Неубедительно. Игнорирую тебя.
Но ведь это просто игра словами, всё равно, что сравнивать секс и онанизм.
> Не обязательно разбираться, если умеешь направлять разговор
Если ты не понимаешь чего-то в теме, то ты можешь не знать, например, каких-то нюансов и не сможешь задать какие-то вопросы и направить дискуссию в другое русло.
Всегда представляй, что ты эта лягуха. И когда кто-то не принимает твою точку зрению или осмеивает ее как ничтожную, представляй что ты зеленая злая лягуха с пистолетом и уничтожай врагов своими аргументами!
Не оппоненту, а тем кто за спором наблюдает
А вот и первый сгоревший школьник, найс. Следующий.
Вот это манямирок. Ну давай, посмотрим, как ты ещё отреагируешь.
Тут тащит общая эрудированость
Да и надо готовиться к срачу, по возможности
Не понял сравнения
>Какие книги стоит прочитать
Читай то, что тебе интересно. Не в книгах дело, а в том, как ты держишься в процессе спора и насколько быстро отвечаешь (ответы должны быть в тему, конечно же).
Могу посоветовать только набивать опыт. Не бойся спорить, даже в интернетах (но лучше в реальной жизни). Совсем не обязательно при этом блистать красноречием. Заметь, большинство твоих потенциальных оппонентов им не обладают, но это не мешает им хуисосить тебя. Плюс, есть большой шанс оказаться в среде, где красноречие никто не оценит и тебя будут считать долбоебом.
Практикуйся и сможешь переспорить даже бабку в больнице хотя, кого я обманываю, ты и кота переспорить не сможешь
Но зачем? Главное ведь не стороннее мнение а свое.
Приводить аргументы. Если у тебя их нет, то либо мнение дебильное и неправильное, либо ты тупой, раз не почитал что-либо в защиту позиции. Читать больше, факты там хуякты, феласофов каких-нибудь.
Все эти ваши знания - полная хуйня. Нужно просто быть упоротым и самому верить в ту хуйню, которую несёшь. Самые лютые спорщики это всякие фанатики, веруны и поехавшие. Их никакими блядь доводами и фактами не переубедишь, он на говно и пену изо рта изойдёт, но будет стоять на своём.
Ну, софистика - это жонглирование словами, приведение оппонента к определённому выводу. Причём, в ней не учитываются эмоции, одна логика.
В нормальном споре желательно докопаться до сути вопроса и прийти к общему знаменателю, а не пытаться убедить друг друга в правоте.
Двачую этого. Аргументы - хуйня
Нет, ты хуй.
>Нет
Пидора ответ
НО Я НЕ ПИДОР!!!!
От очка твоего привет.
>Пидора
Как что то плохое...
Пидор, смирись.
> софистика - это жонглирование словами
> в ней не учитываются эмоции
Это ты про дискуссию же
Ну да, про дискуссию. Я очень образно говорю, как щас вижу.
>пидора ответ
Шлюхи оргумент.
А оп, как я понял, хочет научиться грамотно сраться
Когда Ерохин отстаивает своё мнение:
О МОЛОДЕЦ, ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ, ЕГО ПРОСТО ТАК НЕ СЛОМАЕШЬ, ЕРОХИН СВОЁ ДЕЛО ЗНАЕТ!
Отстоял своё мнение, навязал его другим
@
Когда своё мнение отстаивает Омежкин:
ЧЁ БЛЯТЬ, ДА КОГО ЕБЁТ ТВОЁ МНЕНИЕ? ПОШЁЛ НАХУЙ ОТСЮДА! СКАЗАЛИ ДЕЛАТЬ ПИЗДУЙ ВЫПОЛНЯТЬ
ретировался, обосравшись
@
Когда всё сложилось удачно:
МОЛОДЕЦ ЕРОХИН, ДИРЕКТОР ВЫПИСАЛ ТЕБЕ ПРЕМИЮ В РАЗМЕРЕ СОТЕН НЕФТИ, СЛАВА ПОЧЁТ, ЛАВРЫ
Когда всё вышло хуёво:
ДА ЭТО ОМЕЖКИН ВЕЧНО ДЕЛАЕТ КАК ЕМУ ВЗДУМАЕТСЯ, ВОТ И В ЭТОТ РАЗ ЧТО-ТО САМ ТАМ НАТВОРИЛ НИКОМУ НЕ СКАЗАЛ, А ЕРОХИН БЫЛ ПРАВ
Омежкину строгий выговор, голый оклад на пол года
Не ввязываться в спор на темы, которые ты хуево знаешь.
Бесполезная трата времени. Собеседник может, например, испугаться или уйти от ответа, может даже согласиться. Но всё равно останется при своём.
С такими даже спорить никто не будет, ну кукарекают там что-то, да и ладно.
Не читая.
Ебошь диалектику Гегеля.
Ебошь диалектику Гегеля.
Можешь рассказать в крации, о чём она?
У тебя жизненного опыта просто еще мало
Для ньюфагов в этой области это пиздец, лучше вон платона читать про сократа.
Ушел от ответа - доеби, чтоб ответил
Согласился - вин
> Останется при своем мнении
Ну так мы говорим не об убеждении
Ну как только я вижу, что человек или тупой или фанатик я сразу начинаю оскорблять и спорить мммаксимум тупо.
Я хочу начать с Канта, а потом перекатиться на Гегеля.
>Как научиться спорить и отстаивать свое мнение?
>Какие книги стоит прочитать?
Тебе - никак.
Таким образом ты не выиграешь спор, скорее проиграешь, а за оскорбления и получить можешь
> Ушел от ответа - доеби
Ну нахуя? Ну какое тебе дело до мнения какого-то человека?
Зачем?
Сергей Иннокентьевич Поварнин. Искусство спора
Классическая серьезная книга по искусству спора, написанная известным специалистом по логике и риторике. Содержит классификацию споров и уловок в споре. Книга научит вас читать «между строк» газеты и телеинформацию, заметить уловки ваших противников, правильно изложить свои доводы в споре любого типа. Для широкого круга читателей.
http://www.orator.biz/library/books/spor/
Классическая серьезная книга по искусству спора, написанная известным специалистом по логике и риторике. Содержит классификацию споров и уловок в споре. Книга научит вас читать «между строк» газеты и телеинформацию, заметить уловки ваших противников, правильно изложить свои доводы в споре любого типа. Для широкого круга читателей.
http://www.orator.biz/library/books/spor/
Ну это в общем-то тоже пиздец - т.к. будет непонятно зачем это он всё написал без отслежки ситуации в подходах к конструированию знания (Локк, Юм и т.д.), но полегче всё таки.
Реальная жизнь это не интернет и не двач. Результаты спора напрямую могут влиять на решения и события
> Ушел от ответа - доеби, чтоб ответил
> Согласился - вин
Обычно после школы это проходит. Кроме запущенных случаев.
Я хочу максимально послать на хуй таких людей, ну если есть вероятность, что прилетит, то можно говорить "о да, клянусь зевсом, ты прав во всём", тогда он и сам сливается.
Мне не мнение его нужно, а его слив
Ой блять, теперь ты начинаешь мне про реальную жизнь говорить. Да знаю я таких людей, от таких проще развернуться, проще уступить, ибо доказывать им что-то бесполезно.
Главное - понять суть философии.
ОТВЕТИЛ КОМУ-ТО НА ДВАЧЕ
@
ЗАКРЫЛ ТРЕД
@
СЧИТАЕШЬ, ЧТО ПОБЕДИЛ ЕГО
У тебя комплексы чтоль?
Пожалуйста. Вот тебе краткий сборник книжек начинающего псевдоинтеллектуала:
«Краткая история почти всего на свете», Билл Брайсон;
«Путь к реальности, или законы, управляющие вселенной», Роджер Пенроуз;
«История западной философии», Бертран Рассел;
«Двенадцать приёмов литературной полемики», Карел Чапек;
Статья «Демагог» на Луркморе;
«Эволюция. Триумф идеи.», Циммер;
Антропогенез.ру, хорошие, годные лекторы — Марков, Дробышевский;
«Эгоистичный ген», «Слепой часовщик» и прочий Докинз;
Что-нибудь из Карла Сагана. Я сам не читал, однако многие рекомендуют.
Пожалуй что всё. Осилив всё это, ты сможешь грамотно и последовательно разносить в пух и прах своих оппонентов как ИРЛ, так и на всяческих сетевых площадках разумеется, что на dxdy или в /sci/ с таким скудным багажом лучше не соваться — там всё-таки граждане чуть более подкованные сидят, можно и обосраться.
Чтобы выйти на следующий уровень, следует выбрать себе какую-нибудь одну интересную тему и запастись технической литературой по ней — так можно сделаться настоящим профессионалом. Очень рекомендуется следить за последними научными открытиями и новостями, для этого есть Постнаука и N+1. Если умеешь в английский, то Nature, Physics Today и прочие NCBI могут быть полезны. Ещё есть SciHub — если нет желания и возможности платить по 30$ за .pdf-файл с исследованиями положительной корреляции между диаметром ануса и проживанием в Чеченской республике.
Удачи!
«Краткая история почти всего на свете», Билл Брайсон;
«Путь к реальности, или законы, управляющие вселенной», Роджер Пенроуз;
«История западной философии», Бертран Рассел;
«Двенадцать приёмов литературной полемики», Карел Чапек;
Статья «Демагог» на Луркморе;
«Эволюция. Триумф идеи.», Циммер;
Антропогенез.ру, хорошие, годные лекторы — Марков, Дробышевский;
«Эгоистичный ген», «Слепой часовщик» и прочий Докинз;
Что-нибудь из Карла Сагана. Я сам не читал, однако многие рекомендуют.
Пожалуй что всё. Осилив всё это, ты сможешь грамотно и последовательно разносить в пух и прах своих оппонентов как ИРЛ, так и на всяческих сетевых площадках разумеется, что на dxdy или в /sci/ с таким скудным багажом лучше не соваться — там всё-таки граждане чуть более подкованные сидят, можно и обосраться.
Чтобы выйти на следующий уровень, следует выбрать себе какую-нибудь одну интересную тему и запастись технической литературой по ней — так можно сделаться настоящим профессионалом. Очень рекомендуется следить за последними научными открытиями и новостями, для этого есть Постнаука и N+1. Если умеешь в английский, то Nature, Physics Today и прочие NCBI могут быть полезны. Ещё есть SciHub — если нет желания и возможности платить по 30$ за .pdf-файл с исследованиями положительной корреляции между диаметром ануса и проживанием в Чеченской республике.
Удачи!
НАПИСАЛ КОМУ-ТО "ТЫ ПРОСТО ШКОЛЬНИК И НЕ СМОЖЕШЬ ПРИЗНАТЬ ПОРАЖЕНИЕ И ПРОМОЛЧАТЬ"
@
СКРЕСТИВ ПАЛЬЦЫ ЖДЕШЬ ОТВЕТА
@
ЧЕРЕЗ 15 МИНУТ ПИШЕШЬ "АЗАЗАЗ СЛИЛСЯ И ЗАМОЛЧАЛ"
Я обосрался с разметкой. :С
>Как научиться спорить и отстаивать свое мнение ?
В 90% случаев это пустая трата времени.
Прежде чем открывать рот и кому-то что-то объяснять, подумай, нахуя тебе этим заниматься.
С дураками лучше не спорить
А тред как раз о реальной жизни. Всем похуй на споры в интернете.
Проходит желание отстаивать мнение?
Ну ок, тогда
Спорят только дураки, кто прав тот молчит (с)Мама
Лучше им задавать вопросы.
Ты оп-пост читал?
Афтар бездарность. Мог бы и гифку сделать.
Это какой-то сервис генерировал такие картинки.
Тред о том, как научиться спорить и отстаивать свое мнение. Про реальную жизнь тут ни слова.
Ну, и дальше что?
Оскорбление оппонента - важная часть дискуссии
Споры ведутся и в реальной жизни тоже.
В интернете всем похуй на чужое мнение. Сами по себе эти навыки нужны именно в реальной жизни
Это уже ты додумываешь. Споры где угодно можно вести, даже в собственной голове.
Если хочешь победить в споре, не давай уходить от ответа
Причем здесь комплексы?
Это лишь частный случай, когда навыки спора нужны в реальной жизни.
А притом. Ты же не с пустого места хочешь слива и принятие ответа. Это комплексы. На самом деле, таким образом ты никогда не сможешь убедить собеседника.
Нужны. И навык убеждать в чемлибо людей(даже в том что они не правы) - один из самых важных в жизни.
Ты хуй
@
Твой отец членодевка
@
Твоя мать шлюха
Этих аргументов достаточно практически в любом споре.
Поправка: один из важных в твоей жизни
Афтар сервиса значит.
Для начала заимей своё мнение, долбоёбина!
Я и не хочу убеждать собеседника в своей правоте, я хочу показать, что его аргументы хуйня как бонус, что и сам он мудак
А для чего еще споры нужны?
Кроме ирл
Если, конечно, зубов не два ряда
В жизни любого человека. Ну кроме обиженных и опустившихся.
Перестать быть омежкой, и на грубость отвечать грубостью
А зачем?
У тебя должны быть неопровердимые факты, полученные из авторитетных источников. А ещё будь готов, что даже при наличии оных собеседник может упереться рогом. Короче пик стронгли релейтед. Два верхних уровня - твоя стратегия. Учись.
Ну вот я не считаю это важным. Я знаю ещё пару людей, которым это не важно. Так что навык убеждать распространяется на многих, но не на всех.
> я хочу показать, что его аргументы хуйня
Вот зачем?
>Как научиться спорить и отстаивать свое мнение ? Какие книги стоит прочитать ?
Учебник логики. Этого достаточно.
Учебник логики. Этого достаточно.
Чаще всего факты могут быть действительно настоящие и неопровержимые, и даже из авторитетных источников.
Однако человек может не понимать, что стоит за каким-то фактом и почему именно так. Например, как нужно работать с цифрами, что они значат, как их сравнивать и так далее.
И зачем ты разговариваешь с человеком, который тебя не понимает? Лучше с кошкой поговори, она хоть мягкая и мурчит приятно.
Потому, что он мой оппонент, нехуй было ввязываться
Ты хочешь как Гордон, доебать своим "зачем?", но зачем?
> И зачем ты разговариваешь с человеком, который тебя не понимает?
Ты слышал что-нибудь о конспирологах?
Зачем они ведут свою деятельность?
Не слышал. Не сталкивался с ними. Расскажешь, кто они и зачем кому нужны? вангую, какие-то малополезные люди
>Зачем они ведут свою деятельность?
Поехавшие?
Нужно разбираться в предмете спора и понимать оппонента.
Зарабатывают деньги на доверчивых гражданах.
Кто им платит?
>доверчивые граждане
Доверчивые граждане
Граждане которые покупают их книжки и издательства.
Ах, книжки. Ну тогда всё ок. Они эмоции продают. Как и все, кто печатает фантастику.
>Какие книги стоит прочитать ?
Те, где с добрым человеком хуево обращаются. Без шуток, ОП.
Например, Жюстину прочти де Сада.
> Потому, что он мой оппонент, нехуй было ввязываться
Но это не даёт тебе права доёбываться.
бамп, хулий
бамп нахуй
бамп, йоптамать
Ох, а что дает?
В спорах и отстаивании своего мнения, больше никак. Алсо, не стесняйся признавать, что ты неправ.
Перевод пожалуйста аноны
Говоришь о любой хуйне со 100% уверенностью и тогда тебе верят.Вот только если твой оппонент реально разбирается в предмете спора то есть шанс стать посмешищем.
Учебник логики - Челпанов
Искусство спора - Поварнин
12 приёмов полемики - Чапек
Что-то ещё по риторике
если ты не эмо пошел на хуй из списка друзей
Чувак зацени эти ироничные мемы
Когда кто-то говорит плохо про эдгара алана по
развлечения для людей, не имеющих друзей
Раунд
Молю перевод еще вот этих пик
В чем космический эффект второго пика ?
