бамп
Тру-битард - беспомощное создание, очень плохо разбирающееся в экономике. Среди анархистов и либертарианцев таких быть не может. Битарды это всегда либо комми, либо социалисты, они отдают свои жопы в пользование бояр и государства
Я вот понял, левак немножко после истории с валютными ипотечниками.
О, годный тред, наконец то.
минархист - кун
минархист - кун
ОП, ты как ты относишься к анкапам?
Анкап для пидорасов.
Но я давно либертарианец. Проблема в том, что на территории бывшего СССР 90-95% всех рабочих мест завязано на государство, и быть либертарианцем на бюджетном подсосе может только не очень честный человек.
Тогда нужно валить от паразитов.
Было бы куда.
В выживаче много раз обсасывалась тема Битардска же. Необитаемые острова, нетронутые территории РФии и прочее.
Анкап это всего лишь одна из ветвей либертарианства же.
Аноны в теме присоединяются и вместе унижают левых мразей и нацискам.
Суть учения до предела проста и притягательна: не еби, и не ебим будешь.
пиздец
>пиздец
А что не так? Гениальность - в протате же.
Ебаньки, вы хоть понимаете, что даже при мягком либертарианстве вы бы подохли с голоду за месяц?
Я шизофреник и живу на пенсию по инвалидности, а либертарианцы, кажется, не очень хотят оплачивать из своего кармана жизнь шизиков. Поэтому я социал-демократ - упороться легально люблю, но так же хочу, чтоб мне платили пенсию.
Существуют негосударственные благотворительные фонды же, ты можешь обратиться туда же.
Дегенератство для быдла.
мимо правый
бамп, я топлю за теневой рынок в дс
> тру-битарды
Криптоанархия, пятачок
При либертарианстве не будет теневого рынка, ибо смысла нет.
Ты скорее всего обычный этатистский левак, только с примесью этнического "патриотизма"
Bump.
А без антимонопольного законодательства меня не будут ебать мегакорпорации?
Оп, я бампать за тебя должен?
Будут. Никакая форма государственного устройства не может существовать в однородности. Всё смешанно. Тред можно закрывать. Всем похуй.
При анкапе - скорее всего, при минархизме - нет.
Бамп
Вы ебанутые тут все, как и ваши утопические маняидеи, государство рано или поздно само собой появиться.
Смысл государства? Обыкновенный, паразитический монополист, грабящий народ же.
И чего? Где он, этот Битардск, покажи мне его.
Да 100% он такой.
почитай Дэвида Боуза, он нормально поясняет за самоорганизацию людей, так что проблем с пенсиями, пособиями, больничными и прочей помощью не будет, скорее всего это всё будет намного справедливей
Хорошо, потому что мы на одной стороне, но всё же анархия невозможна, хоть какое-то правительство должно быть.
Анархия, либертарианство, социализм, коммунизм, это не режимы, это векторы. Если думать о них как о режимах, то для них нужны специально мыслящие люди.
А люди - ХУЙ НА БЛЮДЕ!
То что появится монополия и злые монополисты будут ебать честных крестьян - миф. Пример тому рынок в сети Tor, кто в теме тот поймет. На торговых площадках в торе свободный рынок, но там не появилось крупных магазинов которые вытесняют всех, там конечно есть крупные, но так же там полно успешных маленьких магазинов которые неплохо зарабатывают и злые монополисты им не помеха.
та я не думал что тред заинтересует многих, и ушел на часик-два.
Пока я ходил непонятно где, все кого заинтересовал тред ушли(((
Во время либертарианства возможна агрессия со стороны других не либертарианских стран.
Во время либертарианства коррупция и взятки могут процветать.
Во время либертарианства банда что назовёт себя "чоп" может терроризировать местное население и требовать платить себе дань(феодализм).
Только за минархизмом будущее. Либертарианство в чистом виде будут строить наши потомки.
Во время либертарианства коррупция и взятки могут процветать.
Во время либертарианства банда что назовёт себя "чоп" может терроризировать местное население и требовать платить себе дань(феодализм).
Только за минархизмом будущее. Либертарианство в чистом виде будут строить наши потомки.
>почему вы до сих пор не либертарианцы
потому что либертардство- это идеология манякопротивления ниочём для белых петушков из первого мира. по сути там и идеологии-то никакой нет, суть заключается просто в том чтоб обсирать капитализм в интернете и чувствовать при этом как ты борешься за какую-то охуенную идею.
как и большинство политических "движений" существует только для повышения чсв питушка, его исповедующего. либертарианцы это такие же опущеные как и современные коммипидоры, ну а если ты всерьёз веришь в эту хуйню про контракты и статистов то ты просто дебил.
двачевал капчу на форчане и дваче когда и капчи-то ещё не было
>И для начала:
>перечислил хуйню
нужно ознакомиться с атлант расправил плечи
>агрессия со стороны других стран
агрессия на какую либо группу граждан, например, если ИГИЛ будут публиковать видео о том как будут резать головы кафирам и устраивать бабахи, то население будет заинтересовано в защите от таких группировок.
>коррупция и взятки
а кто кого будет подкупать? Чиновников, министров и прочих должностных лиц то не будет, а если кафе с тараканами на кухне подкупит лицензирующую компанию, а посетителям попадутся тараканы в супе, уважение пропадет и к кафе, и к сертифицирующей компании.
> банда что назовёт себя "чоп" может терроризировать местное население и требовать платить себе дань
Если думать о либертарианстве как о утопии, то каждый гражданин должен быть заинтересован в пресечении насилия и частной собственности, но вполне может быть достаточно объединиться части населения и с вилами и факелами задавить банду
Минархизм я поддерживаю так как не представляю как детям можно давать полную свободу, это же пиздец будет
>агрессия на какую либо группу граждан, например, если ИГИЛ будут публиковать видео о том как будут резать головы кафирам и устраивать бабахи, то население будет заинтересовано в защите от таких группировок.
Некоторые смогут убежать или сотрудничать с ИГИЛ.
>а кто кого будет подкупать? Чиновников, министров и прочих должностных лиц то не будет, а если кафе с тараканами на кухне подкупит лицензирующую компанию, а посетителям попадутся тараканы в супе, уважение пропадет и к кафе, и к сертифицирующей компании.
Судьи будут. Частные.
>Если думать о либертарианстве как о утопии, то каждый гражданин должен быть заинтересован в пресечении насилия и частной собственности, но вполне может быть достаточно объединиться части населения и с вилами и факелами задавить банду
Минархизм я поддерживаю так как не представляю как детям можно давать полную свободу, это же пиздец будет
Почему тогда в Средневековье феодализм не исчез как феномен? Могли же тоже задавить. ВОт только эти банды будут гораздо лучше вооружены и обучены. И будут подкупать главарей стихийно возникнувших банд восставших.
Сказки уровня коммунизма. Либертарианство показало себя во всей красе в 90е
Либертарианство показало себя во всей красе в 19 и начале 20 века, когда США стали мировой державой.
>почему вы до сих пор не либертарианцы
Потому что на Сомали прикольно глядеть только по телевизору.
>Либертарианство в 19 и начале 20 века
>США
господи, ну что за дебил
Как только отцы основатели основали США, эту страну можно было назвать либертарианской. Они говорили о себе как о самой свободной стране на планете, но нынешняя Америка - это позор.
>Некоторые смогут убежать или сотрудничать с ИГИЛ
от этого игил не перестанет быть группировкой враждебной обществу
>Судьи будут. Частные.
Ну так их авторитет и будет зависеть от делопроизводства, если судья оправдывает подонков и плюёт на присяжных то никто к такому судъе не пойдет либо его решение не будет иметь силы в обществе
>Почему тогда в Средневековье феодализм не исчез как феномен?
Ну я и написал про утопию, а война банд и общества это все на уровне политтехнологий и общественной идеологии тяги к пресечению насилия и защите собственности. Да, минархизм введя даже 1% НДФЛ сможет содержать и кучку бюрократов и полицию. Не понравится такой вариант только отъявленным либертурдам.
В чем заключалась ее либертарианство? Это же была сраная колония.
Вот.
Минархизм - будущее. Без самого государства, но с минимальным влиянием в личную жизнь людей, нельзя. Пока что.
Налогов практически нет, прямая демократия, легалайз.
>тру-битарды.
Примыкать к политпораше. Да иди ты нахуй. Да и не только ты, вообще все идите нахуй.
Все, что ты пишешь - это ебаная утопия, даже более сказочная чем коммунизм. Без какого-либо управления люди не способны существовать, будь то банда или корпорация, они все равно будут нести в себе функцию государства.
>тру-битарды
>либертарианцы
Какое то у вас, что у хохлов перевернутое сознание.
ТруЪ битард должен сидеть 24/7 в своей хикковальне и единственным его заработком может быть только гос пособие.
Каким боком тут либертарианцы влезли ваще?
Понимаю, труЪ барыга должен топить за либертарианцев, но какого хуя труЪ битарда ты сюда приплел то?
Пускай хоть один наш либирал поможет в
Твори свою волю: таков да будет весь Закон
В силу того, что отсутствует проверка депутатов на вменяемость, под запрет попал хентай (который прировняли к детской порнографии).
Это неверно, к тому же факты говорят что, что хентай помогает снизить число соответствующих преступлений http://www.hawaii.edu/PCSS/biblio/articles/1961to1999/1999-pornography-rape-sex-crimes-japan.html (раздел «Results»).
Вот эта петиция призвана разрешить проблему:
http://www.onlinepetition.ru/мы-против-криминализации-хранения-и-распространения-хентая-/petition.html
Наваязывание ограничений - причина бед.
_______________
FAQ
На анимешников всем плевать, нас меньшинство
Это спираль молчания https://ru.wikipedia.org/wiki/Спираль_молчания
Помни решает всё не большинство, а те кто смеют действовать.
Петиции не работают. Верхушке же похуй на эти петиции, тем более такого типа. Подотрутся как нехуй делать.
Это слова анимехейтеров. Действуй и достигнешь своего.
Но аниме же илита, Чем меньше людей знает тем лучще
Нет, совсем не лучше. В условиях России, если бы аниме смотрело столько же людей, сколько смотрело фильмы Михалкова, все проблемы с законами были бы решены автоматически: их бы просто никто не принял. Много вреда пришло от тех, кто вместо нормального аниме советует неких Боку но Пику, и прочую гадость ньюгам.
Значит, нужно, чтобы аниме стало обыденным для простых людей.
Голосуй за тех, кто не станет банить хентай
А кто не станет? Список партий поддержавших первый запретительный законопроект о интернете:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_закон_№_139-ФЗ_от_28_июля_2012_года
Инициаторы
Мизулина - справедливая Россия
Железняк - Единая Россия
Решульский - КПРФ
Нилов - ЛДПР
Мы столько подписей не соберём.
Соберем. Было время, у это петиции была всего одна подпись.
В нормальном государстве должен быть строгий культурный ценз.
Рекомендую поехать в арабские страны, и жить по шариату.
Систему угнетения нужно сломить. Каждый мужчина и каждая женщина — звезда.
У нас другой менталитет
Он поменяется. Сторонниками строгой цензуры в основном являются старческое поколение, а оно сменяется молодым.
Делай то что нужно, а ментальность изменятся сама.
Есть i2p, скрытосети
Именно из-за отсутствия взаимопомощи в влюдях столько ненависти.
Наличие нескольких параноиков в И2П не сделает население свободным.
Есть ли другие пути?
Да, это личная борьба против каждого кто поддерживает разрушение связности, открытости сети. Хотя я не вижу чтобы были приняты необходимы меры в отношении Амепелонского там, или людей из ЦРТ, imarker или прочих контор которые связаных с гебней, анализом траффика или системной интеграцией подобных решений.
Или там в отношении музыблядей и писосрак из РАО которые поддакивают на все эти законы.
I2P - не путь, а бегство.
Бунт - не рассматриваю, тред посвящен законным методам.
Если закон введут, по обязательной анальной стимуляции раз в неделю для всей мужской части населения РФ, тогда на площади выйдут люди или поворчат и станут раком?
Докажи что это не так, подпиши петицию.
Будь патриотом.
Вбрось чё-нить для обоснования серьёзности опасности, например случаи срабатывания этого закона
https://lenta.ru/news/2014/03/03/toons/
А где зам закон можно прочитать?
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=113185-6
Разбор текста по состоянию на 28 ноября 2014 https://megamozg.ru/post/9568/
A вот петиция против антипиратского закона
Там финансовый интерес г.сударства. В нашем случаи такого интереса нет, посему петиция пройдёт.
_______________________________
Кто может пересоздайте эту петицию на РОИ https://www.roi.ru/ т.к. власти относятся сомнительно к петициям на текущей платформе.
Ну или кидайте предложения по петиции. Нужно невменяемые решения роскомнадзора ликвидировать.
Любовь есть закон, любовь в согласии с волей
Твори свою волю: таков да будет весь Закон
В силу того, что отсутствует проверка депутатов на вменяемость, под запрет попал хентай (который прировняли к детской порнографии).
Это неверно, к тому же факты говорят что, что хентай помогает снизить число соответствующих преступлений http://www.hawaii.edu/PCSS/biblio/articles/1961to1999/1999-pornography-rape-sex-crimes-japan.html (раздел «Results»).
Вот эта петиция призвана разрешить проблему:
http://www.onlinepetition.ru/мы-против-криминализации-хранения-и-распространения-хентая-/petition.html
Наваязывание ограничений - причина бед.
_______________
FAQ
На анимешников всем плевать, нас меньшинство
Это спираль молчания https://ru.wikipedia.org/wiki/Спираль_молчания
Помни решает всё не большинство, а те кто смеют действовать.
Петиции не работают. Верхушке же похуй на эти петиции, тем более такого типа. Подотрутся как нехуй делать.
Это слова анимехейтеров. Действуй и достигнешь своего.
Но аниме же илита, Чем меньше людей знает тем лучще
Нет, совсем не лучше. В условиях России, если бы аниме смотрело столько же людей, сколько смотрело фильмы Михалкова, все проблемы с законами были бы решены автоматически: их бы просто никто не принял. Много вреда пришло от тех, кто вместо нормального аниме советует неких Боку но Пику, и прочую гадость ньюгам.
Значит, нужно, чтобы аниме стало обыденным для простых людей.
Голосуй за тех, кто не станет банить хентай
А кто не станет? Список партий поддержавших первый запретительный законопроект о интернете:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_закон_№_139-ФЗ_от_28_июля_2012_года
Инициаторы
Мизулина - справедливая Россия
Железняк - Единая Россия
Решульский - КПРФ
Нилов - ЛДПР
Мы столько подписей не соберём.
Соберем. Было время, у это петиции была всего одна подпись.
В нормальном государстве должен быть строгий культурный ценз.
Рекомендую поехать в арабские страны, и жить по шариату.
Систему угнетения нужно сломить. Каждый мужчина и каждая женщина — звезда.
У нас другой менталитет
Он поменяется. Сторонниками строгой цензуры в основном являются старческое поколение, а оно сменяется молодым.
Делай то что нужно, а ментальность изменятся сама.
Есть i2p, скрытосети
Именно из-за отсутствия взаимопомощи в влюдях столько ненависти.
Наличие нескольких параноиков в И2П не сделает население свободным.
Есть ли другие пути?
Да, это личная борьба против каждого кто поддерживает разрушение связности, открытости сети. Хотя я не вижу чтобы были приняты необходимы меры в отношении Амепелонского там, или людей из ЦРТ, imarker или прочих контор которые связаных с гебней, анализом траффика или системной интеграцией подобных решений.
Или там в отношении музыблядей и писосрак из РАО которые поддакивают на все эти законы.
I2P - не путь, а бегство.
Бунт - не рассматриваю, тред посвящен законным методам.
Если закон введут, по обязательной анальной стимуляции раз в неделю для всей мужской части населения РФ, тогда на площади выйдут люди или поворчат и станут раком?
Докажи что это не так, подпиши петицию.
Будь патриотом.
Вбрось чё-нить для обоснования серьёзности опасности, например случаи срабатывания этого закона
https://lenta.ru/news/2014/03/03/toons/
А где зам закон можно прочитать?
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=113185-6
Разбор текста по состоянию на 28 ноября 2014 https://megamozg.ru/post/9568/
A вот петиция против антипиратского закона
Там финансовый интерес г.сударства. В нашем случаи такого интереса нет, посему петиция пройдёт.
_______________________________
Кто может пересоздайте эту петицию на РОИ https://www.roi.ru/ т.к. власти относятся сомнительно к петициям на текущей платформе.
Ну или кидайте предложения по петиции. Нужно невменяемые решения роскомнадзора ликвидировать.
Любовь есть закон, любовь в согласии с волей
Либертарианцы - индивидуалисты, битарды - индивидуалисты.
Полагаю это из-за того, что битарды страшно боятся насилия и угнетения в свой адрес, потому как не могут за себя постоять. В либертарианстве запрет на насилие одно из основополагающих
Лично я больше боюсь насилия со стороны государства если я застрелю злоумышленника.
А я хочу диктатуру смерти.
Чтобы день за днем главная сила убивала людей. Сначала ясное дело скам. Пачками. Потом за другие дела. Нарушил пдд? Расстрел! Потом когда остануться остатки - убивать за то, что трахаются. В итоге последний из расстрельной команды должен совершить суицид. Так мы закончим человечество и сможем только так организовать наше светлое будущее.
Чтобы день за днем главная сила убивала людей. Сначала ясное дело скам. Пачками. Потом за другие дела. Нарушил пдд? Расстрел! Потом когда остануться остатки - убивать за то, что трахаются. В итоге последний из расстрельной команды должен совершить суицид. Так мы закончим человечество и сможем только так организовать наше светлое будущее.
>Чтобы день за днем главная сила убивала людей. Сначала ясное дело скам. Пачками. Потом за другие дела. Нарушил пдд? Расстрел! Потом когда остануться остатки - убивать за то, что трахаются.
Судья Смерть, ты?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Judge_Death
Оооо, парень, я могу тебе предоставить подобные услуги. Я хочу стать монархом либертарианцем, как только я приду к власти я выпилю всех топовых чиновников, дальше я ввиду несколько простых законов что бы люди не убивали. Если кто-то нарушает и есть 100% пруфы, то этого человека казнят расстрелом или повешением и транслируют это по специальном канале, что бы все видели мою тяжелую и справедливую руку.
Эти сказки хороши до тех пор пока такое госудаоство, а точнее территория, варится в собственном соку.
Здесь даже не нужно полномасштабное вторжение, хватит сепаратистов\террористов чтобы превратить его в изрубленную анклавами парашу.
Ибо у такой хуиты отсутствуют спецслужбы, бороться с ИГИЛами она может только когда они уже вооружены и выходят из подполья. Или вы хотите кукарекнуть про частные ФСБ\СБУ?
Если нет правоохранительных органов и защита населения строится на организованной самообороне, то преступники также смогут самоорганизовываться в банды. Злоумышленника может ты и застрелишь, но придут другие и застрелят уже тебя. Думаю очевидно, что противостояние класса бандиты и класса самооборона закончится в пользу первых.
>Вопрос к вам - почему вы до сих пор не либертарианцы?
Потому что я не слабоумный.
Пиздец начнется на уровне гопоты и банд. Очень многих людей от совершения преступлений сдерживает лишь возможность наказания, если это наказание убрать - начнется полный и бесповоротный пиздец, что выльется в войну таких группиповок, пока одна из них не победит и не возьмет на себя функции государства для увеличения своего благосостояния.
Пиздец начнется на уровне гопоты и банд. Очень многих людей от совершения преступлений сдерживает лишь возможность наказания, если это наказание убрать - начнется полный и бесповоротный пиздец, что выльется в войну таких группиповок, пока одна из них не победит и не возьмет на себя функции государства для увеличения своего благосостояния.
В моем либертарианстве будет государственная полиция, так что не беспокойся о своей безопасности.
Вкатился:
1. Налог 10% для всех и только один. Никаких НДС, скрытых налогов и платежей
2. Отмена обязательного лицензирования, сертификация, проверок для всех видов бизнеса.
3. Принцип KISS в законодательстве. Законы на искусственном языке пригодном для машинного анализа.
4. Всю власть местному самоуправлению на демократических приципах
1. Налог 10% для всех и только один. Никаких НДС, скрытых налогов и платежей
2. Отмена обязательного лицензирования, сертификация, проверок для всех видов бизнеса.
3. Принцип KISS в законодательстве. Законы на искусственном языке пригодном для машинного анализа.
4. Всю власть местному самоуправлению на демократических приципах
Зачем битарду быть сторонником либертариантва, при котором этот битард вымрет, ибо не впишется в рыночек, так как ничтожество?
>Я хочу стать монархом либертарианцем
>OP
>UA
Вот хороший пост.
Нам просто нужно получить СМИ на 100 000 уникальных просмотров в день и мы начнем взлетать.
Это уже хуйня какая-то, а не либертарианство. Может я чего-то не понимаю, но я его себе представляю так - давайте раздадим всем оружие, уберем к хуям всю социалку, отменим все налоги и начнем вытирать жопы лопухами, в надежде что оно само как-то организуется и мы все не сдохнем от голода и бабахов с соседнего села
Хули тебе не нрав?
Сколько тебе лет, либертарный монарх?
Какое же ты ничтожество, ты без царька в виде государственной системы даже пернуть не можешь. Как же я счастлив что я не ты.
Вкатился, господа.
Для начала нужно заэкстерминатусить злоебучую рашкинскую пенсионную систему.
минархист-кун
Для начала нужно заэкстерминатусить злоебучую рашкинскую пенсионную систему.
минархист-кун
Ты не пробовал жить не под опекой государства. Если такой нераб, то добро пожаловать в сомали, посмотри как кайфово когда государства нет.
а она существует? Просто пенсионеры с голоду умирают и всё такое.
Не знаю, как у вас в хохланде, а в рашке средняя пенсия выше вашей средней зарплаты.
Из опеки государства мне нужна только полиция, и всё, дальше я всё сам. А тебе наверное охуеть как нужны школы, бесплатные медицины, МИНИСТЕРСТВО КУЛЬТУРЫ, МЫ ЖЕ ВСЕ СТАНЕМ БЫДЛОМ БЕЗ ЭТОГО МИНИСТЕРСТВА
Почему бы вам не съебать строить ваши охуительные маняфантазии куда-нибудь в другое государство? Хотя боюсь поехавших даже хохлы к себе не пустят.
>МЫ ЖЕ ВСЕ СТАНЕМ БЫДЛОМ БЕЗ ЭТОГО МИНИСТЕРСТВА
Ну вообще-то - ты уже стал.
https://www.youtube.com/watch?v=7BdPzju3ug8
Вот фильмец, 2 часа рассказывают о пиздеце который происходит в Америке, а теперь подумайте о своей стране, если такое происходит в Америке, то в нашей стране об этом вообще лучше не думать.
Вот фильмец, 2 часа рассказывают о пиздеце который происходит в Америке, а теперь подумайте о своей стране, если такое происходит в Америке, то в нашей стране об этом вообще лучше не думать.
Без бесплатных школ развитие населения будет на уровне африканских негров, без бесплатной медицины население будет дохнуть как во время чумы. Полиция - это уже не по-либертариански, перекрашивайся.
Суть шутки в том что она должна быть неожиданная, а эту твою шутку прокрутил в голове каждый прочитавший мой пост, так что иди нахуй, ты не смешной.
Пушто нинужно.
Помню себя как я давным давно хотел создавать треды про то что битард естественный сторонник национал-социализма. Но, если отбросить вкусовщину про равенство генетическое, битард это всё же восставший против современного мира - определенно левый, определенный социалист (алсо нс это крайне левая вещь про другую концепцию мира).
Ты какой-то ебанутый и несешь полную хуйню. Вангую первокура какой-нибудь гуманитарной параши, ну слишком уж ты тупой.
Вообщем, если ослабить налоговое бремя, то у родителей станет больше свободных денег, которые они смогут потратить на то, чтобы дать образование жеребеночку. Но, в условиях дикого постсовка, эти деньги будут пропиты, а жеребенок останется люмпеном до конца своей жизни и будет срать в мусоропровод, что в итоге приведет к деградации общества. В итоге, возможно, мы скатимся в 18-ый век, с аристократией и холопами. Но, если предположить, что мы живем в труЪ капитализме, то такое быдло в итоге вымрет от голода (нет).
Бюджетную медицину вполне можно отменить, это даст толчок к развитию рынка страхования. Тут каких-либо проблем не возникает.
Но ведь, главная задача государства в либертарианском обществе это обеспечение порядка и национальной обороны, то есть того, с чем общество само справиться не может.
минархист-кун
Бюджетную медицину вполне можно отменить, это даст толчок к развитию рынка страхования. Тут каких-либо проблем не возникает.
Но ведь, главная задача государства в либертарианском обществе это обеспечение порядка и национальной обороны, то есть того, с чем общество само справиться не может.
минархист-кун
>либертарианство
Засунь свою конкуренцию себе в жопу, либеропетух
мимотрубитард
Левый, определенно, - чтобы сычевать на пособие.
Но не сталинист и не статист - чтобы не быть объявленным тунеядцем.
Аноны, вот типичный пример человека из совка, ну или человека который слишком много мариновался в постсовке. В России одно из самых сложных образований на планете, то что в россии учат в 9 классе, в Америке учат в специализированных вузах, но что-то всё работает неправильно и развитие населения россии на уровне африканских негов, а тупые пиндосы которые не умеют работать с интегралами и вычислять иксы, имеют лучших специалистов.
Школа - конвейер зомби.
Школа - конвейер зомби.
>тупые пиндосы которые не умеют работать с интегралами и вычислять иксы, сманивают и покупают лучших специалистов
починил
Я дропнул школу в 9 классе и сейчас даже не имею среднего образования.
>Ну так их авторитет и будет зависеть от делопроизводства, если судья оправдывает подонков и плюёт на присяжных то никто к такому судъе не пойдет либо его решение не будет иметь силы в обществе
Что будет если я не собираюсь исполнять решение суда и у меня есть самая сильная охранная структура?
успешен?
Где у них взялись деньги если они такие тупые? а, точно, американцы же печатают свои далары и за счет этого богатеют
>Либертарианство
>Верить в Абсолютный дух рынка
>2016
>Верить в Абсолютный дух рынка
>2016
Не слушай его, он перечитал Алисы Розенбаум и пезднулся.
Суды должны быть государственными, ибо решение суда должно быть подкреплено силой, которая заставит его исполнять. А такой насильственной силой общество наделяет государство, чтобы оно поддерживало правопорядок.
Чистый рыночек никогда не будет работать, а если и будет, то это будет нечто на уровне гомункула. Кто-то должен ремонтировать дороги в городах и вешать свтофоры. Собсна, это еще в рамках введения в макро/микроэкономику преподают на первом курсе.
минархист-кун
Ебать скам.
Как ты при абсолютном рынке-то выживешь, было бы интересно глянуть.
Я сейчас на вегетативной стадии роста пока деньги позволяют, скоро перейду на цветение и всё будет заебца.
А мне всегда казалось, что в л-м государстве за охраной правопорядка отвечают чопы или самооборона граждан. Не подразумеваю что ты неправ и хуесос, в теме разбираюсь на уровне политачерских кукареков, поясни если не так
Ну лучше быть скамом без образования, чем проебать половину жизни что бы потом РАБотать на дядю за копеечки.
В либертарианстве есть два течения: анархо-капитализм и минархизм.
Анкапы за чистый рыночек, отсутствие государства, частные суды, "ЧОПы", какие были описаны выше и прочую ересь. Другими словами, такие же додики с нестиранными штанами, как коммунисты, которые верят в маняфантазии, что люди идеальны и все они честные и порядочные.
Минархисты допускают наличие налогов и государства, в случае, если все полученные в результате налогооблажения средства будут идти на поддержание правопорядка (полиция, суды), национальной обороны (армия). Ну, а я еще и за то, чтобы государство общественными благами занималось, вроде маяков и ремонта дорог.
>не еби, и не ебим будешь
Видали, как всю философию к хуям свел.
>Дегенератство для быдла.
>мимо правый
Найди свое место у параши
>Уинстон Черчилль как-то сказал: "Демократия — самый худший вид правления, не считая всех прочих, что человечество испробовало за свою историю". На самом деле Черчилль ошибался, монархия гораздо лучше демократии. Один из видных экономистов австрийской школы Ганс Хоппе в своей книги "Демократия - низвергнутый бог" сравнивая две формы правления логически доказывает предпочтительность монархии перед демократией. Отсюда вопрос: может ли либертарианец быть монархистом? Если отбросить анархо-капиталистические утопии и другие утопические разновидности либертарианских моделей государства, то монархия - это единственная приемлемая форма правления, удовлетворяющая либертарианские идеалы (не утопические).
>Только за минархизмом будущее
Государство во время кризисов расширяет свою власть, но не отступает назад по прошествии. Кто и как удержит государство от разростания? Только анкапы абсолютно последовательны в этом. Государство можно ограничить рыночными методами, конкуренцией с другим квази-государством.
> манякомпас
Походу его место занял навечно ты.
Все верно, зачем лишний раз тратить деньги на выборы, если можно посадить царька, который будет заведовать административной функцией.
Любая либертарианская модель подразумевает, что вопросы экономики общество решает самостоятельно. Государство никак не сможет повлиять на то, как банки печатают свои деньги, просто потому что у него не будет полномочий это делать.
>нужно ознакомиться с атлант расправил плечи
Это из художественной для поверхостного понимания. Если же для детального изучения механизмов анархокапиталистического общества, то список литературы пикрелейтед.
Скоро за нас будут работать роботы, а мы будем пить пивас на лавках, либертарианство это старье, нужно придумывать что-то новое, мир меняется сверхтемпами.
>решение суда должно быть подкреплено силой
Исполнением контрактов займутся правоохранительные агентства (DRO), финансируемые страховыми компаниями.
Вот бы он выиграл выборы.
>Минархисты допускают наличие налогов и государства
Другими словами, такие же додики с нестиранными штанами, как коммунисты, которые верят в маняфантазии, что люди идеальны и все они честные и порядочные.
Либертарианство довольно таки новая идеология.
>у меня есть самая сильная охранная структура
Я ей плачу, она меня защищает от любого решения суда, которое мне не нравится. Что дальше?
Тебе нужна тяжелая рука царя, хочешь я буду твоим царем?
Да, 300 лет всего-то, хули. Ты не понимаешь масштабов прогресса, сейчас никто не знает даже что будет через 10 лет, настолько быстрое развитие. Скоро эти обоссанные правительства с хуесосами заменят кластеры, которые будут все четко распределять, начнётся это с безусловного дохода, каждый будет получать копеечку за нихуя, потому что вкалывать будет автоматика, потом все вообще заменится, и это не фантастика, это 20-30 лет. А ты все за свободы боришься, в 21 веке, когда каждый может делать что захочет.
Отказываюсь от услуг твоей конторы. Где ты найдешь деньги на её финансирование?
Ой все. Мне лень писать длиннопост, но суть в том, что описанное тобою в итоге станет государством, лишь в немного другой форме, которое общество не сможет контролировать.
Отличие как раз в том, что нет. Так как люди нечестны и непорядочны, то нужно государство, которое будет принуждать людей вести себя хорошо, а так как частные правоохранительные системы находятся на границе с манямирком, то этим должно заняться государство.
>300 лет всего-т
Меньше сотни, не путай с классическим либерализмом.
Частные суды кто-то должен финансировать, но кто этим будет заниматься? Это никому не нужно с экономической точки зрения, и что, если я просто буду игнорировать решения судов, которые я не признаю?
И для начала:
- либертарианство это не о, привет, чуваки, давайте обмажемся легальными наркотиками и пойдем стрелять из личного оружия мирных жителей
- либертарианство это учение, где личность - центр вселенной. Где во главу угла ставится твоя неприкосновенность, отсутствие принуждения и агрессии
- агрессивные преступления караются, преступления без потерпевших съемка прона - не преступления
Без базиса экономической основы не взлетит. Тот кто будет защищать тебя от быдла станет по итогу твоим хозяином - барин 2.0 лол
Осознанно за либертарианство топят сильные индивидуалисты, коих обычно процент в обществе низкий.
Битард- это слабый, забитый иждивенец-нигилист. Ему нужна только свобода для гедонизма, отсутствие ответственности и государственная соска.
То есть по твоему человек как рабочая единица обесценится? В таком случае государство просто пустит всех бесполезных в биореактор.
Человек будет всё свое существование развиваться, нам открыт целый космос, так что не думай что ты сможешь ничего не делать и жить в кайф.
Ты что, пьян?
Да всем похуй на государство кроме наивных детей анкапов, главное что будет заебись, реально работать и двигать прогресс будут 7% желающих людей, как и сейчас, разница лишь в том, что тогда остальные не будут работать впустую, они (мы) будут пинать хуи на БД. И кластер не может пиздить бабло, например.
>Без базиса экономической основы не взлетит
90-е показали, что мы созрели для самоорганизации общества в манере анархо-капитализма. Но в тот момент продолжало существование государство и охранные агентства оставались вне закона, они не могли открыто рекламировать свои услуги и заработать репутацию, которой пришлось бы дорожить.
Да, человек обесценится, точнее его труд отпадает за ненадобностью, двигать человечество и ссаный пустой космос будут все те же умные и ровнорукие 7% пассио, они себе смогут позволить больше, чем остальные, но сам факт того, что модно жировать и нихера не делать это круто.
Опять эта поебень с частными судами, хоспади. Шерифы мамкины, блядь
>Меньше сотни, не путай с классическим либерализмом.
Он ничего не путал. Либертарианство берет свое начало в эпохе просвещения, а либерализм и анкап - его этапы.
Круто - то из шаурмечной подняться до элитного ресторана.
>90-е показали, что мы созрели для самоорганизации общества в манере анархо-капитализма.
Сосихуй мамин, че ты несешь блять. Как ты будешь сложнейшие отрасли координировать своей самоорганизацией личностей?
Сосихуй мамин, че ты несешь блять. Как ты будешь сложнейшие отрасли координировать своей самоорганизацией личностей?
>Битард - нейтрал и похуист
Обоссы себе ебло, тру-/bтард - chaotic-evil.
Так быть не должно. Доходы от автоматики должны оставаться у капиталистов. БД = коммунизм, который мне ненавистен.
А ты тру?
Захочешь - поднимешься. Просто у тебя изначально будет не хуй с гречкой, а эта шаурмечная, 100% гарантия того, что ты не умрёшь с голоду и в любой момент сможешь бросить все и пойти пить пиво.
Если что, то я ОП, за либертарианство в котором будут государственные суды и полиция, рабам системы нужна тяжелая рука.
Крупные капиталисты твои такое же тупое быдло как залупа и как любое правительство - шайка воров. А кластер ничего не ворует. Всем заебись. Капиталисты все ещё остаются, просто не в масштабе государств, иначе у кого покупать пиво на БД?
Когда я тебе анус своим хуем натру, вот тогда и решишь тру или не тру)))
>Опять эта поебень с частными судами
И не говори.
ох уж эти новости из пиндосии об безусловном доходе. Хватит жить как скот и ждать подачек от фермера.
А кто автоматику произведет? Кто заставит ее работать?
Почему-то коммунисты думают только о будущем, где все есть, и не думают, о том, как это будущее достигается.
>БД
>подачки от фермера
Как там в 1789?
Слышал звон, да не знаю, где он
Lex mercatoria (from the Latin for "merchant law"), often referred to as "the Law Merchant" in English, is the body of commercial law used by merchants throughout Europe during the medieval period. It evolved similar to English common law as a system of custom and best practice, which was enforced through a system of merchant courts along the main trade routes. It functioned as the international law of commerce.[1] It emphasised contractual freedom and alienability of property, while shunning legal technicalities and deciding cases ex aequo et bono. A distinct feature was the reliance by merchants on a legal system developed and administered by them. States or local authorities seldom interfered, and did not interfere a lot in internal domestic trade. Under lex mercatoria trade flourished and states took in large amounts of taxation.
>Если что, то я ОП, за либертарианство в котором будут государственные суды и полиция
Я не коммиблядь, я реалист просто, а не ребёнок с идеей для идеи.
>А кто автоматику произведет? Кто заставит ее работать?
Ау, как там в 1789-то? Уже давно успешно идёт автоматизация производств, маминых погромистов все больше, и эта автоматизация ускоряется по экспоненте. По другому просто не могло и не может быть. Ты серьёзно думаешь, что на полях и на заводах будут пахать люди потому что так захотелось маминому капу, когда есть возможность все это заменить на автоматику и не тратить время, умы и джоули на такие базовые вещи как жратва, одежда, услуги и т.д?
Ваш монарх идет спать в свои покои, завтра вновь вкачусь и буду людей жизни учить Аноним 
OP 19/04/16 Втр 01:56:05 #150 №15535683
OP 19/04/16 Втр 01:56:05 #150 №15535683
вот
>Ты серьёзно думаешь, что на полях и на заводах будут пахать люди потому что так захотелось маминому капу
Нет, потому что роботы дешевле. Но я не считаю, что людям должно что-то даваться просто так. В итоге ненужное население естественно сократится, либо будет прозябать в нищете, потому что так справедливо.
Автоматизация лишь вытеснит людей в сферу услуг. Будут кастомизировать товары серийного производства. Если ногли каждую неделю красят, почему бы не перекрашивать машину и смартфон? Глядя широким взглядом, вся прироа автоматизирована, еда растет сама. Но людям этого мало. Они захотели одежду, мебель, прочее.
>ногли каждую неделю красят
ногти
>вся прироа автоматизирована
природа
Найду, не беспокойся. Да и ты здесь причем? Тебе не от чего отказывать, ты , допустим, подал на меня в суд, суд признал победу за тобой. Мне похуй на суд. У меня есть самое сильное охранное агентство. Как ты заставишь меня исполнять волю суда?
>Как ты заставишь меня исполнять волю суда?
ОК, никак. И что всё, анкап провалился? Нихуя. Конкурирующие агентства подхватят эту тему и будут портить тебе репутацию. Растеряешь клиентов, не сможешь финансировать частную армию и перестанешь быть сильным агентством.
мамкин либертарианец веган ворвался в тред
я вот за свободу во всём, но я против насилия(да защищать можно кого угодно по своему усмотрению), но я и против насилия над животными- убил коровку, получи пулю в голову от соседа добродетеля.
>Где во главу угла ставится твоя неприкосновенность, отсутствие принуждения и агрессии
А кто и как гарантирует неприкосновенность какого-то дрыща? Без защиты государства тебя моментально ограбят и выебут. Кто защитит и с какой стати?
>А кто и как гарантирует неприкосновенность какого-то дрыща?
Частная полиция может финансироваться страховыми компаниями.
>скорее всего будет справедливее
>скорее всего
Ох уж эти мечтатели.
Алсо освящаю этот тред инфернальным дьяволом для либертарианцев.
И напоминаю всем либертарохуесосам, что государство - это и есть высшая форма самоорганизации людей. Государства возникли везде именно как форма самоорганизации.
Как насчет эволюции государства с отказом от территориальной привязки и приватизации таких функций как охрана порядка и правосудие?
Это всё было уже в тех или иных формах.
>приватизации таких функций как охрана порядка и правосудие?
Ну привет, средневековье. Вам бы в средневековье всем.
>отказом от территориальной привязки
Привет, средневековье. В средневековой Европе при феодализме государства очень в размытых формах существовали. Их не было фактически. Как государства территории начали формироваться уж ко времени Возрождения.
Попробуйте ещё раз. Я пока что у вас тут, друже, вижу погружение в дремучее средневековье.
Ах да. В средневековье крестьяне и феодал были таки связаны договором защиты, это в первую очередь. У кого было оружие и армия - тот и был барон, или там граф. Тогда с этим довольно просто было. Боевое оружие и железная броня стоили дорого, всякий хмырь не мог себе позволить. Обучение лучников тоже было долгим и дорогим (изобретение арбалета позволило нанимать всяких необученных отбросов - длинные луки били и дальше и сильнее, но такой воин учился долго и дорого стоил). Самое широкое распространение в средние века имело наёмничество. Зачастую армии крупных лордов состояли в основном из наёмников.
Вот к чему это я пишу. А к тому, что все ваши идеи - это неосредневековье. А средневековье кончилось по большому счёту с распространением огнестрельного оружия и пушек. Чем больше армии могло организоваться и быть управляемой - это и обеспечивало стабильный размер и структуру государства.
А уж в век стратегического ядерного оружия всё ещё веселее. Ваше средневековье с ядерной бомбой быстро приведёт к средневековью с бронзовыми мечами. Если вы не совсем мудаки - поймёте почему.
И да, основа всего этого государственного мироустройства и границ - это армия и возможность содержать и держать управляемой армию. Без государственной армии ничего и нихуя вы там частными агентствами и кланами не навоюёте.
Все эти швабодные кланы были разбиты и захвачены государствами с большой и регулярной армией, когда государства стали в состоянии содержать армию.
Почему? А потому что могли.
Историю учите. И в голову себе вбейте, что власть даёт винтовка, а не идеи справедливости. Такие идеи - это уже произвольные нюансы внутренней жизни государства, которое содержит армию. Армия - стержень структуры и централизации государства. Нет армии - нет суверенитета.
>Marxist
Проигрунькал.
Этого двачну, тож минархист, хуже анархокапиталистов только коммунисты, хоть они (анкапы) и состоят в нашем же либертарианстве и нам до минархизма по пути, но дальше уже начинаются сказочки уровня комми (может это и хорошо, мамкиных комми перетягивают в систему, которой по пути до минархима).
>В средневековой Европе при феодализме государства очень в размытых формах существовали
Именно конкуренция между государствами создала благоприятную среду для торговли и последующей индустриализации. Первобытно-общинный коммунизм тоже был в той или иной форме. Разница же в наличии институтов. Именно институты независимого суда и частной собственности способствуют развитию. Внедренные, они приносили успех на разных континентах и разным народам, куда ступала нога англосаксона.
Государство своей армией и ядерной боеголовкой тоже нихуя не навоюет против террористов. А они малыми жертвами подрывают общественное спокойствие и легитимность государства. Именно отсутствие территориальной привязки ключ к решению террористической угрозы.
Вот к чему я это пишу. А к тому, что каждая эпоха имела свое начало и конец, обусловленный научно-техническим прогрессом. Артиллерия смогла пробивать стены замков, и покончила с феодальной раздробленностью. Сейчас же создается распределенная среда для виртуальных корпораций. Над ними не власны ни грабители с оружием, ни государства с бомбами. Это резко снижает расходы на защиту.
на такой вариант
Сказочки уровня комми либертарианцы начали писать, поняв что гражданское общество, конституция и выборная демократия не могут сдержать разростание государства. Так и получился анкап.
А теперь следует струя живительной урины в минархистов.
Кто может дать гарантию существования государства (с его "минимальными" функциями) кроме самого государства? Кто даёт гарантии исполнения государством таких вещей как "правосудие"? Ась? Кто гарантирует неподкупность судов? Кроме самого государства? Вам минархизм - это уже чуть лучше средневековья. Это уже банановая республика, в которой власть де факто принадлежит олигархам. Государственная власть слаба и вторична по отношению к фактической власти олигархов. Институты власти манипулируемы олигархами в силу слабости и неспособности опереться на себя (а не на капиталистическую элиту, олигархат) государства. Это и есть минархизм.
проблема в том что нет никакой власти государства, государство это инструмент, те кто его использует и есть власть, в идеале это общество, в лучшем из реальных случаев это бизнес, в худшем это олигархи или диктатор
>Государство своей армией и ядерной боеголовкой тоже нихуя не навоюет против террористов. А они малыми жертвами подрывают общественное спокойствие и легитимность государства. Именно отсутствие территориальной привязки ключ к решению террористической угрозы.
Обоссан.
Ты так говоришь, будто этот твой "терроризм" что-то новое. Ему столько лет, сколько миру. После второй мировой некто Иосиф Виссарионович Сталин переловил всех бандеровецев и власовцев на своей территории (которые пытались в терроризм) и расстрелял их всех к хуям. Было бы желание. Аналогично поступали все государства. От терроризма много шуму, да мало толку. Террористы нигде и никогда не добивались значительных успехов.
Государства намного чаще и успешнее применяли (и применяют) так называемый государственный терроризм. Да тот же Сталин - очень хорошо умел это делать. Да и не только он. Гостерроризмом очень много и плодотворно занимались (и занимаются) США. Израиль тоже. Да все кому не лень.
Вот даже в этой области неорганизованные группы сосут с проглотом у государств. Об этом не очень принято говорить вслух в приличном обществе, но государственный терроризм - это очень широко используемый всеми государствами инструмент. Аллах бабахи - дети по сравнению с настоящими зубрами терроризма. Например, сброшенные ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки - это ну очевидный пример гостерроризма.
А товарищ Сталин тоже отличился, расстреляв (да, есть мнение, что это был не он, есть исторические споры - но РФ признало вину Сталина официально) к хуям всех пленных офицеров польской армии. Это тоже яркий пример гостерроризма. Как союзники с землёй сравняли город Дрезден бомбами - это тоже гостерроризм. А блокада Ленинграда нацистами - это тоже гостерроризм. Вообще, вторая мировая выдалась урожайной на государственный терроризм совершённый всеми без исключения участниками второй мировой . Дилетанты бабахи и троцкисты одиночки - это такая хуйня по сравнению с работой настоящих профи, которые военный террор с государственным размахом совершают.
тащемта терроризм уровня бабахов на руку власти, так же как и терроризм одиночек уровня маквея
Олигархи - это и есть бизнес. Крупный.
там грань тонка, если вопросы решаются в пределах правового поля это норм, когда кулуарно это уже олигархия скажем в 90тые билли был бизнесменом, сейчас он олигарх
Сталин, кстати, меньше всех запятнан государственным терроризмом во второй мировой. Он тоже, но в тех масштабах. Ему это не особо надо было. В первый год войны Германия добилась успехов из-за удачно выбранного времени нападения и фактора неожиданности (Сталин категорически не верил, что Гитлер - настолько мудак и способен напасть не имея шансов к победе в долгосрочной перспективе - ну так и вышло, Гитлер соснул в итоге). А вот потом Гитла начал сосать по нарастающей, а войск и техники Сталину хватило чтоб всю Европу освободить вплоть до Берлина. Резво советская промышленность танчики клеила в три смены. Ну, поэтому и особой нужды в терроризме не было. Поклеенные танчики и так хорошо катком прошлись по Гитле.
А зачем крупному бизнесу быть честным, если он может иначе? Там Матерей Терез нет. Если государство слабое - его вертят на хую олигархи. Потому что могут.
>Ему столько лет, сколько миру.
А свободным СМИ и социальным сетям сколько лет? Именно они способствуют резонансу, а хомячки рефлексируют, требуют принять меры. Им принимают меры, перекрывая границы. Дальнешими мерами они сами на себя ошейники с чипами оденут. Но несвободному обществу сложно развиваться, поэтому их обгонят более свободные общества, сумевшие избежать террористических атак. Именно отсутствие монополии на насилие в определенной территории делает терроризм бесмыссленым.
соснул тому что нехуй мыть мозги населению о тотальной войне и сосать хуи англии два года
тому что у крупного бизнеса может не быть сил перелезть в сверх крупный и начать менять правила игры
отсутсвие монополии на насилие делает бессмысленным частный терроризм, организованный становиться хорошим источником бабок, как пример судан или нынешняя сирия
Как будто эти меры сложно принять.
Эта хуйня с ошейниками (как ты говоришь) - она не от терроризма, а от желания государств одеть ошейник в принципе. Терроризм - это удобный предлог, поэтому сами государства его и раздувают. А не резонанс в соцсетях.
А терроризм хорошо лечится резкими и решительными силовыми мерами и (опционально) ответным государственным террором. Было бы желание. Стоит только начать - общество в едином порыве поддержит расстрелы и бомбёжки террористов к хуям, и массовые зачистки по местности. С отрицательным дифферентом без права на всплытие.
Жёсткий силовой вариант борьбы с терроризмом ("мочить в сортире" как говорил Путин) - это какбе прямое решение вопроса. А устраивать слежку за гражданами - это отмазка под тему. Слежку и так хотели, а терроризм - это повод. И нихуя это не решение. Решение - это террористов в сортире мочить.
Частные суды как раз вопросов не вызывают, если обе стороны признают суд, то какие могут быть вопросы? А вот исполнение наказания уже вызывает сомнение его обеспечения, просто покрытие, в Чукотке какой нибудь 50 000 человек (считай 20 домов уровня «тысячник» со средними 2,7 чел в квартире), и разбросаны по «Франции», ну кто из частников их там на вертолётах искать будет? Не взлетит там частное исполнение наказания, взлетит в несопоставимых для налогообложения суммах.
Как показывает история и практика - сил хватает у крупного бизнеса на перехват власти. Если его государство не кошмарит.
кошмарит не государство а бюрократия, государство это палка, весь вопрос в том машет ли ей ко то или она просто лежит на столе переговоров
>исполнение наказания уже вызывает сомнение его обеспечения, просто покрытие, в Чукотке какой нибудь 50 000 человек
Справиться одна бригада. Такая система работала в Исландии в эпоху саг. Анкапы часто её в пример ставят.
Я маскимальный минархист, а не «центристкого» толка, днасколько глубоко получится зайти, настолько и зайдём, если удасться сократить государство в 0% — прекрасно, но вероятно стабилизируемся в влиянии 1—3% с аналогичным единственным плавающим налогом на сделку; уровень угрозы обществу повышается — повышается плавающая ставка, нужно какую-то отрасль подтянуть, ставка именно по ней снижается. На каждую сделку, будь то продаже хлеба, компании, или выплаты по трудовому договору. В электронном денежном виде с минимальными издержками на управление процессом, с возможностью любого игрока эмитировать собственную валюту.
Это → , отсюда отвалилось →
>Такая система работала в Исландии в эпоху саг. Анкапы часто её в пример ставят.
Ну я ж говорил, что анкапы - это господа уровня средневековья. Сейчас другие условия и абсолютно другой уровень развития средств уничтожения. В средневековье государство не могло таким быть как сейчас, потому что экономически не могло содержать достаточную армию и полицию. А как смогло - настала эра современных государств. Кто мешает преступникам бригады держать? Про организованную преступность не, не слышал? Это во времена саг разбойники были плохо вооружёнными вчерашними крестьянами с большой дороги. А сами феодалы тоже нередко промышляли разбоем сами, но они при этом были не разбойники, а уважаемые бароны и графы. И называли они это не разбоем на большой дороге, а дорожным налогом. Если кто налог дорожный платить не хотел - ну тогда головорезы феодала поступали известно как. Вот и весь средневековый анкап.
Государства без чиновников не бывает. А кошмарит именно государство. В банановых республиках со слабым государством чиновники открыто работают на олигархов и им норм.
эджой ю москва 90тых
понятие "независимый" суд само по себе бред, его независимость гарантируется тем или иным источником силы, англия была самой значительной силой по этому и могла гарантировать независимость при рассмотрении дел между лицами одного порядка
В современном виде для взаимодействия с другими странами необходимы признанные ими представители. Поэтому мне видится такая схема: сначала тотал анкап, затем крупнейшие DRO скидываются деньгами на финансирование правительства и тотемного президента. Это чисто наемный сотрудник в ассоциации учрежденной несколькими DRO. Его даже можно выбрать на честных выборах, чтоб народ потешить. Он будет представлять интересы нации на международной арене, но власти внутри страны у него не будет, никаких гвардий-хуярдий. Ассоциация только телохранителей проплатит. А лучше чтоб зарабатывал на себя как британская королева рекламой и фотографиями с туристами.
Ну вот пример из ин реал лайф Рашка судилась с ЮКОСом в ООО «Частный суд» и просрала 50 ярдов, не признала бы суд (не отправила бы сторону защиты. не было бы проблем), а вот уже сейчас исполнение наказания (государственное) ощипает Раху как по иску Нога (парусник Седов).
она на то и банановая что не может соперничать с более крупными государствами, не забывай олигархи рулящие такими странами редко остаются их гражданами
рашка это точно такая же банановая республика, и ничего уже с этим не поделаешь
Ещё один сторонник олигархата.
Итак, выяснен уровень либертарианцев.
Анкапы - уровень: средневековье
Минархисты - уровень: банановая республика с олигархами
Это есть бесспорный уровень двух основных ветвей либертарианства.
Ты отлично смотришь в прошлое, но проявляешь полную слепоту при взгляде в будущее. Военное преимущество получают те, кто развивается технически. У Китая 1000 лет назад были средства на содержание огромной армии, страительства стен и тысяч ебанитовых человечков. Но он, желая сохранить свои дсотижения, заморозил всякое развитие, даже по рекам плавать запретили, чтоб не торговали.
В результате нищая раздробленная Европа вырвалась вперед и теперь численность китайской армии сегодня не важна против современного оружия. Государство - это не благо, это абсолютный паразит. Выигрывает тот, кто укратит своего паразита.
>Ну я ж говорил, что анкапы - это господа уровня средневековья
Само это выражение - ничем не подкреплённая хуита.
Пример с проклятущими штанами:
В средневековье ты шьёшь и стираешь штаны - носит их феодал.
При либертарианстве - ты шьёшь штаны и продаёшь их а можешь и сам носить их, да хоть на британский флаг порвать и размахивать им, тебе и твоим штанам - никто не указ, следя при этом за чужими штанами, чтобы твои были ничем не хуже.
> Кто мешает преступникам бригады держать? Про организованную преступность не, не слышал?
Выгода, гораздо менее затратно варить мет с 2000% накруткой цены, в тени, изредка кормить ментов.
При либертарианстве же все вещества разрешены, это решает все проблемы. ВОт пришёл ты на рынок, в одной палатке - крокодил, от которого у тебя начнётся некроз, а в соседней марьиванна, к которой и привыкание меньше, и относительно полезна для здоровья. Гроверу вдвойне выгоднее, ибо корешки можно продать как биомассу, из которой биохимики смогут сделать топливо, пластик, верёвки и прочие плюшки Опасные опиаты будет невыгодно производить, ибо спрос упадёт до нуля, как следствие здоровой конкуренции.
А разбоем и грабежем в либертарианском вдвойне невыгодно, да еще и опастно у каждого гражданина есть огнестрел, хоть старый наган, хоть калаш
>Выгода, гораздо менее затратно варить мет с 2000% накруткой цены, в тени, изредка кормить ментов.
Латиноамериканским наркобаронам это расскажи. В Латинской Америке (да в той же Мексике) всё очень плохо с силой государства, поэтому там власть постоянно между собой делят с переменным успехом олигархи (легальный крупный бизнес), хорошо вооружённые и организованные преступные группировки (нелегальный бизнес) и государство (которое в своих методах неотличимо от наркобаронов и олигархов с их частными армиями - почитай про так называемые "эскадроны смерти", то есть это государственные бандиты и террористы, которые воюют с наркобаронами и слишком охуевшими олигархами). Там война всех против всех нон стоп. Платить ментам наркобарыги предпочитают, когда менты их сильнее. То есть когда менту проще дать на лапу, чем с ним воевать. А в Мексике ничё. Воюют. Потому что в Латинской Америке государства потешные. Прям как мечта любого минархиста.
Нищая да, раздробленная нет, скажи за это спасибо церкви как системному интегратору и долгое время самому крупному земле владельцу
Альзо китайская стена не совсем китайская
>На рынок
У рынка есть хозяин на которого боится наезжать вся местная шпана, ну или это рынок уровня бабки у метро
>государства потешные
>минахризм
Всё ясно с тобой.
Без государства в современных (а не средневековых - блядь ты тупая!) реалиях наступит Латинская Америка, а не царство разума и справедливости.
Читай сюда, горе минархист
Спасибо системному интегратору, что не совладала с Британией и протестантизмом. Именно они породили самое лучше право и эпоху просвещения.
Альзоу насчет выгоды ты изходишь из логики, но она не всегда играет роль, покури про точку равновесия неша
Так в ЛА везде же комунизьма. А в Чили, Аргентине — нет, там и жизнь лучше.
Ой, у кого-то двоемыслие.
Чтоб государство было не потешное - у него должна быть реальная власть и сила. Самая большая сила из возможных в рамках территории страны.
Демократия и свобода могут существовать только под гарантии от государства. Равно как и справедливость, равенство и братство. Без государства это будет не свобода, а Латинская Америка с нон стоп войной всех против всех.
Абсолютно все "идеи устройства идеального и правильного общества" государство обеспечивает грубой и жёсткой силой, насилием. Нет других путей. А если в стране бизнес первостепенен, а государство второстепенно и не вмешивается - это олигархия, в которой всем рулит (как ему хочется) крупный бизнес, а государство ему подмахивает в меру сил.
Ты кажется забыл причину появления англиканства, как и в целом английской правовой системы
>Вопрос к вам - почему вы до сих пор не либертарианцы?
потому что это такая же утопия, как и коммунизьм
Вот кстати, Латинская америка пример эффективности католической церкви в сравнении с протестанскими.
В Мексике? Ты ёбнулся?
В ЛА социализм только на Кубе да в Венесуэле. Но том один хуй государство слабое, так что социализм там такой же дурной, как и всё остальное.
Латинская америка и мексика пример как раз британской системы, анолия и америка её шатают в своих интересах уже лет 150
Ну Мексика — это отдельная тема, там интересы США, он заинтересованы в рабсиле, и поддерживают «средний» уровень развития, с наркомафией боретя не до конца истребляя, я американофил, но тут Америка не оч хорошо поступает, могли бы союзец с Мексикой надгосударственный заключить с Какнадой. Панама — считай штаты, остальное Кроме Чили, Парагвая, Уругвая, Аргентины с чрезмерным интересом к сосиализьме по линии киминтерна подсаженного.
теневой рынок - это инструмент достижения либертарианства
Трансатлантический и панамериканские торговые союзы уже существуют, а латинскую америку сша шатает начиная с 50 тых чуть ли не официально, совок на кубу пришел по той же причине почему и везде, новая элитка в лице фиделя не знала какие руки жать в вашингтоне, почитай восроминания никсона о приезде фиделя в штаты после революции
сделай хотя бы канал на ютубе, а то смотреть нечего
>левое самодовольное няканье
Ограниченные полномочия != политическое импотенция
От правительства требуется лишь слежка за пиздопольским описанием продуктов Если в сгущёнки присутствуют пентаграммы измельчённые, то в составе должно быть это написано, блджард и обеспечивать работу судов. Всё, с всем остальным гораздо лучше справятся частные компании.
Скорей бы, у меня 16 тонн токсичных второго класса в финке захоронения ждет
>Принцип KISS в законодательстве. Законы на искусственном языке пригодном для машинного анализа.
Ethereum - криптовалюта совмещенная с системой хитрых контрактов, которые пишутся на машинном языке.
>Ethereum
На словах годно,сейчас почитаем.
страдает от тех же проблем масштабирования, что и биткоин
почитал бы никсона про противостояние коминтерну в ла, есть чо?
>Ограниченные полномочия != политическое импотенция
Именно это и означает, маня.
Импотенция - это ограниченные половые возможности. Свято место пусто не бывает. Если государство ограничено в возможностях ("руки коротки"), этот вакуум власти будет заполнен олигархами.
А нужно не ограниченное (равно слабое) государство, а формализованное и рационально работающее государство. Работающее по правилам и по закону, а не по произволу.
>Всё, с всем остальным гораздо лучше справятся частные компании.
С каких, простите, хуёв?
Напоминаю убогим, что Интернет, в котором ты сейчас несёшь хуйню был изобретён государством. Это сделали военные для военных нужд, но потом это пошло и в народ.
>Импотенция - это ограниченные половые возможности.
Мань, это отсутствие половых возможностей, чуешь разницу?
>изобретён государством
Изобрели бы военные корпорации. Да и ввели бы WEB 1 еще в 70ых, ибо выгода астрономическая.
>заполнен олигархами.
Зачем? Сейчас заправляют Ронтерберги с Чайками по причине кормушки от "рационально работающего государства", лол.
>рационально работающее государство. Работающее по правилам и по закону, а не по произволу.
Монополист без конкуренции всегда будет производить говно, как и делает наше гос-во. И где ты видишь произвол в либертарианских ценностях?
Xpюкай дальше, мне интересно, сколько тебя хватит на манёвры.
Костыли как и текущая финансовая система
Комминтерну никто не противостоял, совку отходили те кому жать руки было зашкваром.
Если хочешь почитай про UFC и её методы работы, у чапмана неплохо написано, но вообще все эти книжки та ещё ангажированная хуита. Я после того как понаворачивал истории отношений совка и штатов не воспринимаю их как врагов друг другу
>С каких, простите, хуёв?
Конкуренция, построишь хуёво дороги - твои клиенты перебегут к конкуренту, а ты останешься жевать залупу без соли.
>Костыли как и текущая финансовая система
>Мань, это отсутствие половых возможностей, чуешь разницу?
Если у тебя стоит хуй раз в месяц - остальные дни твою тян ебёт хач из соседнего подъезда, у которого хуй стоит каждый день. Улавливаешь мысль?
>Изобрели бы военные корпорации. Да и ввели бы WEB 1 еще в 70ых, ибо выгода астрономическая.
Бы... бы... бы...
>Монополист без конкуренции всегда будет производить говно, как и делает наше гос-во. И где ты видишь произвол в либертарианских ценностях?
Хуйня полная. Конкуренция осмысленна только на стадии доводки на самых последних этапах внедрения. Ну там, дизайн сделать штоп красива. Вот примерно это. А так, все фундаментальные свершения делались государством или полугосударственными монополистами. IBM долгое время была монополистом и IBM очень много сделала для фундаментальной компьютерной науки именно в этот период.
Финансовая система такой же инструмент как и государство, текущие костыли удобнее всего подходят банковскому сектору и корпоративному сектору
либертарианец чтоли? как там насчет приватизации валют? биткоины вписываются?
Налог 10% с чего?
Если это НДФЛ - будут его "оптимизировать" переводя личные траты на карманное ООО.
Если это налог на прибыль организации - будут её всю спускать на дивиденды.
Если это налог на оборот организации - то это загубит реселлеров и вообще всю нелокальную торговлю.
Ты думаешь, по миру сложные налоговые системы это потому что "чиновники дураки"?
>хуй
не увлекайся мыслями о хуях, ты знаешь к чему это приводит.
>Бы... бы... бы..
Не бы... не бы.... не бы...
>Конкуренция осмысленна только на стадии доводки на самых последних этапах внедрения
Схуяль?
>А так, все фундаментальные свершения делались государством или полугосударственными монополистами.
>Автодор
Да пошёл ты нахуй со своими монополистами, достаточно в окно выглянуть, как они справляются со своими задачами.
Ой, всё. Нечего сказать по существу - сливайся достойно.
Я скорее соц-дем, ну знаешь из этих "или давай больше швабодки или больше хрючева в лохань"
Методичка кончилась? В каком месте я не сказал по существу? Мне повторять всё уже мною написанное?
Как их блядь можно построить хуёво, если технология строительства дорог стандартизована и там ничего нового нет? Чтоб их строить не хуёво, надо деньги не воровать, на их строительство выделенные.
Например, когда ты решил сострить о хуях.
>технология строительства дорог стандартизована
И? В конкуренции важен конечный результат, а не технология.
Сам же начал сливаться туманными аллегориями про еблю.
Ты, наверное, гуманитарий?
Результат зависит от технологии и её соблюдения и больше ни от чего. Если ты экономишь на материалах или упрощаешь технологию ради удешевления - выходит хуйня. Если ты соблюдаешь технологию - выходит не хуйня. При чём тут конкуренция вообще?
Конкретно с дорогами в рашке пиздец из за планирования, ебашат район на 100к душ с дорогами 2 категории
>Если ты соблюдаешь технологию - выходит не хуйня.
Гуманитарий здесь только ты.
Компании-дорожнику я плачу деньги за прямые дороги без ям. Соблюдение технологии - внутренняя проблема предприятия, а не клиента.
Я тебе иллюстративно и выпукло на примере пояснил мысль. Подверг критике твой тезис по существу, привлекая при этом иллюстративный материал в виде хуёв. Поскольку тебе было нечего ответить по существу, ты решил жалко пошутить про хуи.
А смысл потеть, раз у народа выхода нет? Зачем стараться и следить за качеством, если и так получаешь прибыль из государственной кормушки?
Ты когда еду покупаешь то же не смотришь за что деньги отдаешь?
Вот именно, я смотрю на качество покупаемого продукта. Если я выбираю мороженное, например, я почитаю состав, отзывы, и попробую. Если понравится - буду покупать. А при какой фазе луны готовится мороженное - меня не ебёт.
Ты не понял, изначально в план ставиться дорога рассичитаная на то что в районе будет машин ровно по количеству жителей, транзитный и обслуживающий транспорт никто не россматривает, нет общего плана развития что на уровне города что страны
Ты тупенький немножко.
Любое предприятие будет делать дороги по одной и той же технологии и качество у всех будет одинаковое (если они все соблюдают технологию). Поэтому на тендерах нередко решают откаты или знакомства. Один же хуй они одинаково построят. Хуёво построят, если фонды разворованы и тендер идёт на уровне "кто бы согласился за полцены сделать, а?"
Налог на сделку, или он же налог на транзакцию. или он же налог с продаж, будь то да проданный труд по трудовому договору. От 1 до 3% — это в идеале, к этому надо прийти. В США нет НДС, нет пенсионного, ЕСН, и фондов. Есть с продажи, и с зарплатки (считай с продажи труда), и корпоративный (тот же с продажи труда владельцам бизнеса). Тупо с каждого финансового движения 1%.
>попробую
Это если ты с голода не дохнешь
>Подверг критике твой тезис по существу
ТО, что не будешь кормить свою армию - будешь кормить чужую? Ладно, распишу, думал сам догадаешься:
1) Чужой армии будет затруднительно кормиться, если у 99% граждан будет огнестрел.
2) Можно платить военным корпорациям, и первые и самые крупные плательщики буду крупные промышленники, для сохранения покупательской способности населения и защиты собственных активов.
Почему я должен сдохнуть с голоду?
Впизду процентный налог. Можно поделить зарплату гос. служащих и обслуживание гос. зданий на всё население же. Чем больше население - тем меньший налог.
Оправдано когда движений много, в рашке их мало но они большие + в рашке нужно пидорнуть лендлордов
>все фундаментальные свершения делались государством или полугосударственными монополистами
Какие нахер фундаментальные свершения? Полет гагарина на марс? Нахер это нужно, просирание денег. Я напомн, что открытие имеет смысл только, когда оно востребовано рынком. В Китае тоже какую-то механизацию изобрели, но работала она исключительно на потеху императорского двора. В европе это пришлось изобрести заново 500 лет спустя и тогда оно нашло применение, оказалось востребовано рынком.
Вообще, развитие никогда не упиралась в науку и открытия, но именно в капитал для их внедрения. Даже рабов нужно чем-то кормить, пока они строят мельницу. Сейчас ёбом технологий, но нихуя не производится в сраной рашке. Денег на это нет и гарантий их возврата.
>1) Чужой армии будет затруднительно кормиться, если у 99% граждан будет огнестрел.
Как же вы заебали думать категориями прошлого. Да приедут танки и прилетят самолёты - и роняя кал разбегутся твои реднеки с берданками.
ЗАРАБАТЫВАЙТЕ!
Ты нет, а рашка загибается из за инфраструкэурной ловушки
Вообще либертарианство для себя не принимает либо идиот либо казнокрад. Ноуфрискас.
Я это и подозреваю, говоря плавающая ставка. Эта сумма должна браться с общего совокупного оборота = с транзакции, а не скинуться если у меня 10 детей, они скидувыются только через мои покупки им.
Какой смысл производить что то не передовое в стране типа россии?
>качество у всех будет одинаковое (если они все соблюдают технологию)
Я тебя уже пол-треда обоссал, еще захотел?
Монополист всегда* будет хуёво соблюдать технологию, просто потому что нет никого, кто сделал бы лучше.
> приедут танки и прилетят самолёты
Кто сказал, что на гранатомёты и ПЗРК будет низкий спрос, при явной угрозе соседей?
Ну значит нинужна она никому, даже собственному населению, лол.
Ну есть ещё этатисты, которые хотят тобой управлять.
Нет. Им бы очередной билл гейтс фудстампов надарил. Почему ты думаешь, что только барин способен помогать другому человеку?
Иди нахуй. Пока что люди дохнут только при социализме.
Она нужна населению, но не без инфраструктуры, но вот беда без тоталитарных методов избежать проблемы инфраструктурной ловушки нельзя
>без тоталитарных методов избежать проблемы инфраструктурной ловушки нельзя
Стоит ли напоминать, что протяжённость дорог в США больше чем в России?
Ну то есть налог 10% на оборот в общепонятной терминологии. Тогда скажи дасвиданья айфонам в связном, будешь за ними ездить в купертино. Хотя и там они могу начать стоить в пару раз дороже - если с каждой из херовой тучи сделок по продаже/перепродаже комплектующих ты отдашь по 10%.
Кстати, ставить в пример то что в стране нет НДС это несколько бредово. Это как гордиться тем, что до сих пор считаешь вес в фунтах и размазываешь говно по жопе бумагой, а не моешь её. Это сила привычки и проблемы с костами на изменение инфраструктуры, а не свежее рациональное решение. НДС - вполне разумное налоговое изобретение, позволяющее избегать удорожания длинных производственных цепочек.
>Монополист всегда будет хуёво соблюдать технологию, просто потому что нет никого, кто сделал бы лучше.
Да с каких хуёв то? Есть технология, есть контроль качества. Если ты не исполняешь договор - тебе не заплатят и ещё ты заплатишь неустойку. В конкретной формализованной технологии нет никаких категорий "лучше и хуже". Всё подробно описано, как надо делать. Хуйня случается, когда заказчик экономит. В СССР с этим во многом и была хуйня. Когда Сталин строил жильё - выделял достаточные фонды и "сталинки" до сих пор считаются жильём высокого класса. Когда Хрущёв написал указ об "устранении излишеств в жилищном строительстве", то есть приказал экономить - стали строить хрущёбы. Всё же просто.
>Кто сказал, что на гранатомёты и ПЗРК будет низкий спрос, при явной угрозе соседей?
Не смеши народ, воен. Я уссыкаюсь от смеха с твоих познаний в военном деле.
Яркий пример в Сирии - пришёл Путин с настоящим оружием и ИГИЛ роняя кал побежало. Ну, Путин не стал много вкладываться и в эконом варианте их ещё прессанул и предоставил армии Сирии доделывать начатое.
>нет общего плана развития
ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ-У-У-У
А вот кто будет следить за исполнением маняпланов?
Стои ли тебе напоминать почему их больше и как швятая из инфраструктурной ловушки вышла?
Которые были построены (как и автобаны в германии) во время великой депрессии, когда голодающих погнали на стройке НЕ ТОТАЛИТАРНЫЙ режим рузвельта (и адольфа в германии)
>Ну то есть налог 10% на оборот в общепонятной терминологии.
Нет, это налог с продаж в общепринятой терминалогии. В РФ от тоже был, на заре. И не 10%, а 1—3%, начнётся с 5%, иначе его собираемость не обеспечить даже. С общего всегосударственного кассового гросса — это огромная сумма. И в США это не атавизм, а конкурентное преимущество, ты ж понимаешь что они ведущ9ая производящая добавленную стоимость держава.
Хрущев полписал указ не шоб дешега, а потому что качественных строителей не осталось, сталинки 50 тых уже НИОЧЕ
>Ты заплатишь неустойку
Особенно автодор заплатит, лол.
>ТЕХНАЛОХИЯ
То есть все должны пользоваться достижениями прошлого века? Найс.
При здоровой конкуренции у тебя есть множество компаний с разной репутацией, разными технологиями и ценами. На любой карман и вкус, как говориться.
Если ты не можешь понять концепцию такой простой мысли, то мне очень жаль тебя.
Да какие они в жопу разные то? Все всё знают.
Вот как раз от патентов вся хуйня. Это когда все знают как надо, но нельзя - тому що патент.
Вообще архитектурный и строительные комитеты, а вот-за дороги отвичает росавтодор и минтранс, в итоге в чистом поле ставят район уровня балтийской жемчужины и кидают дорогу на 4 полосы до города, а потом идет нытье что дорога де быстро в негодность приходит
Чтобы кушать.
Те дороги давно разложились на плесень и на липовый мёд же. Ты же не думаешь, что 1 раз построил и всё?
>Все всё знают.
Ну да, все всё знают, умные дохуя, а живут в говнище, в обоссаных городах и с толпами нищенок, найс манёвр.
> Все всё знают.
Ну да, с таким подходом опять будем кукурузу по сибирским ебеням высаживать
1)95% сосача это школьники из вк
2)остальные 5% это раки
3)я либертарианец
4)битарды это мем с форчана, их не бывает
>те дороги
Половина дорог европки проходит над еще римскими дорогами, а в случае с гитлой или рузвельтом гоавный шин был в том что пидорнули землевладельцев в тех местах где шла дорога, в условиях правового лиьерального рая это крайне накладно
>Нахер это нужно, просирание денег.
СПУТНИКИ НИНУЖНЫ
НАМ ОНА НАХУЙ НЕНУЖОН, ЭТОТ ИНТЕРНЕТ ВАШ, ПОЙДУ БРЮКВУ НАВЕРНУ
Думаешь космические технологии развиваются исключительно ради зрелищ?
Тру-битард из в /b/ В треде, все на лурочку.
>римскими дорогами
Америка != Рим же, технологии разные. Да и последние реконструкции подлежат.
>Путин
Дали пасасать, ничего не скажешь.
>ИГИЛ
Сравнил жопу с пальцем, как вообще в доно предложение можно поставить либертарианство и бабахов?
Технологии определяют то сколько транспорта выдержит дорога с момента укладки до момента прихода в негодность, я же про географическое и экономическое обоснование постройки дорог
В швятой дорожное строительство20-40 это продукт лопнувшего пузыря железнодорожного строительства, так же как и например строительство дамбы на колорадо и прочие освоения невады
ОП, ты среди этих клоунов присутствовал? https://www.youtube.com/watch?v=KSvDYPQai40
*можно
Вот с патентной ебалайкой надо обязательно разобраться. Там где открытие технологии подразумевается научным прогрессом патента не должно быть, он должен ьбыть где использован элемент креатива, например нарисовал я картину — это креатив, а изобрёл я ручку к двери — ну ёпта, её любой кто захочет открыть дверь изобретёт. вот эту грань должен находить специальный орган. И по срокам опредилиться. музыку хоть сто лет, книги 30 — в них мысли, а мысли повторяются, они витают в воздухе от типичных проблемм индивидума аккумулируют одинаковые мысли. научные изобретения 2 года и пошёл нахуй. достаточный гандикап чтоб завоевать рынок.
>Технологии определяют то сколько транспорта выдержит дорога с момента укладки до момента прихода в негодность
Верно. В Риме дороги из блядского камня, а в швитой - асфальт, чуешь разницу?
>обоснование постройки дорог
Я тебе про дудку, а ты мне про свисток. Ты понимаешь, что денег на обслуживание после Великой Депрессии вбухано уже гораздо больше, чем на само их закладывание?
>подразумевается научным прогрессом патента не должно быть
То есть инженеры-конструкторы должны за еду работать?
>почему вы до сих пор не либертарианцы? Суть учения до предела проста и притягательна: не еби
>Суть учения до предела проста и притягательна: не еби
Воооот.. а ты УЖЕ мне пытаешься выебать мозг.
Либертарианство какое то..
зачем? если
>Битард - нейтрал и похуист
А зачем бы похуисту лепить на себя какие то политические ярлыки?
ШАХ И МАТ
за процент с продаж. а не паразитируя на запрете для человечества.
Крах видеоигр в 80ых, просто погугли. Представляешь какой пиздец начнётся, если учёным будет невыгодно работать? А всё из за того, что всякие пидарасы пиздят твоё изобретение, так еще и присваивают его себе.
Битард не обязательно включает в себя все пункты из лурочки.
В риме пропускная способность дорог была меньше, чинили их легионеры, асфальт же суть расходный материал
>денег на обслуживане
Больше, но экономический эффект дает о себе знать повышение мобильности населения и рост городов через которые прошли магистрали гораздо больше принесли в казну ну и про инфляцию доллора с тех пор не забывай
Я за золотую середину интересов человечества, человечество ващет щаинтересовано чтоб атланты жили лучше всех — это справедливо, но ты с паразитизмом не путай. 2 года норм гандикап. например слип-открытие смартфона это элемент креатива и нормально что по 50 центов с других смартфонов уходит на это если это применено, а вот технология тач-скрин не должна закрываться, она очевидна 2 года гандикапа — сверхдостаточно чтоб захватить более 50% рынка.
>Представляешь какой пиздец начнётся, если учёным будет невыгодно работать?
А в СССР-то и не знали. Запиливали всякие йобы, и не знали.
что, оказывается, ежели тебе за эту йобу не будут платить миллионы много лет то и нет смысла вообще учёным быть.
Большинство анкапов против патентов, но все же есть меньшинство обосновывающие право интеллектуальной собственности локеанской теорией: человек - собственник своего тела. весь продукт, произведенный телом является его собственностью, которой может распорядаться. Аналогично, человек владеет своим разумом и распоряжается его продуктом.
Компромисс предлагает система полицентрического права. Кто хочет чтобы его продукт был защищен, подписывает на агентство признающее интеллектуальную собственность. И он будет вынужден тоже соблюдать чужую собственность. А остальные могут подписаться на агентство не признающее интел. собственность. Но и их продукт не будет защищен от копирования.
>пропускная способность дорог была меньше
Пропорциональна населению Римской Империи, как и по экономическим вливаниям.
Проще говоря, строительство римских дорог, пропорциональна строительству американских дорог.
>асфальт же суть расходный материал
Однако римские дороги требуют меньшего обслуживания. Столетия пройдут - камню насрать, а асфальт за это время надо десятки раз менять.
Липтона вам. 3 года патентной защиты достаточно, чтобы промышленники смогли извлечь из новой технологии астрономические прибыли.
В СССР же было выга, но не в виде денег, а жизнью. В закрытых городах не позволяли бурлить, если не пилишь новую йобу - свинцовый привет от коммунистов в голову.
*выгода
Ну тогда и за загрязнение пусть несут ответсвенность, СО2, парниковые газы, аммиак
При засранной экологии у населения появится спрос на экологически чистые технологии же.
3 года, секретные патенты и жестокие санкции за промшпионаж, инжой
Что дышать и пердеть смогут без выброса всего этого?
>В СССР же было выга, но не в виде денег, а жизнью. В закрытых городах не позволяли бурлить, если не пилишь новую йобу - свинцовый привет от коммунистов в голову.
Не было такого. В СССР ты становился тем, кем хотел, при наличии способностей. Это не капитализм, где "ой, мы не хотим учиться на учителей\врачей\етц, потому что платят мало, мы хотим быть йоба бизнесменами или пригреть свою жопу там, где получше платят". Если из тебя прёт созидательность, если ты живёшь наукой, тебе не нужно волноваться об условиях своей жизни и работе в СССР.
Совок был разным при каждом из генсеков, при сталине шли войны за места, при хруще за фонды, при брежневе за командировки. В остальном мире с 80 тых годов 19 века главные срачи были за публикации
>Не было такого.
>ВРЬОООООТТИИИИИИИИИИИИИ
Особенно с военкой небылотакога.
>потому что платят мало
Спрос регулирует Прериорат Сиона? Если даже врачей дохуя, а инженеров нихуя, это по твоему хорошо? Мир динамичен, сегодня слишком много одной профессии, завтра другой.
Если не справлялись с планом (зачастую потому что страдали хуйнёй), проводили беседу, потом, если ситуация не менялась, переводили на казарменный режим (считай лагерь при производстве), на этом этапе у людей обычно всё начинало получаться. Кто ж будет учёных просто так валить?
Всякое анальное потепление сразу в топку, как леваческую демагогию для распила бабла нонпрофитами. А завод, дымящий на твою фазенду, явно нарушает твое право собственности, создавая невыносимые условия для жизни. А, может, еще и здоровью вредит. Это вполнре доказуемо в условиях анкапа, а значит его можно выставить на бабки.
>если не пилишь новую йобу - свинцовый привет от коммунистов в голову.
Всё по секретным документам?
Только вот что врач что инженегр смогут быстро стать и сварщиком и дворником и плотником и хуй знает чем, а парикмахер инженером хуй станет.
Образование повышаетсоциальную мобильность и приспособленность к жизни, именно поэтому разрушают образование, чтобы ты оставался на одном месте работая за сокращающийся паёк из анусов.
>>ВРЬОООООТТИИИИИИИИИИИИИ
>
>Особенно с военкой небылотакога.
Список расстрелянных в военных науч.шарашках или иди нахуй
Это конструкторов и прочих физиков, билоги как ездили на разные суматры при сталине так и ездили туда до самого развала совка
>почему вы до сих пор не либертарианцы?
Потому что мы не хуесосы, очевидно же.
А настоящий битард левый анархист и частную собственность олигархов и прочих даунов, как и торадиционные цености он в рот ебал.
Ок, парниковые гозы и со2 в топку, а твердые и жидкие отходы?
>почему вы до сих пор не либертарианцы?
Потому-что мне уже больше 16ти?
Удваиваю.
>Если не справлялись с планом
План в совке - вообще штука весёлая, любое несоответствие плану - пиздец экономике, однако все люто фапали на перевыполнение, с закономерным результатом, лол.
Жрать захочешь - станешь хоть квантовым физиком лол, всегда нужно учиться чему то новому. Интернеты полны всякими лекциями и образовательными материалами.
http://scisne.net/a-1676
Хотя бы, сорри, доступ к секретным списочкам КГБ для меня закрыт.
Инжинегр понытие растяжимое, инженегром проектировщиком можно любого за рару месяцев обучить(я как пример) но стать мастером в чем то без должного оъразования займет слишком много время
Биба и боба - два долбаёба.
Инженеры у них за пару месяцев, из дворника. Пиздец дебилы.
>становился тем, кем хотел, при наличии способностей
Попался коммуняка. Эта типичный для марксистов ход мысли, что у человека профессия предопределена его природой и потому нужно предоставить ему работу по специальности. Этим обосновывают популистские бредни про безработицу и пособия. Быдло выбирает ВУЗ по школьным предметам, на которых училка оценки завышала, а потом нихуя не может найти работу по специальности.
Нету никаких врожденных профессий. Не было сто лет назад предрасположенности по кнопкам стучать. Профессию надо выбирать ту, на которой больше платят. Сама высокая зарплата является следствием нехватки специалистов данного профиля.
Мань, где я говорил за два месяца? Если ты свободно работающий, не важно кто, даже если юрист, нужно деражть марку, следить за конкурентами, и всегда учиться чему то новому, тогда тебе никакой рыночек не страшен.
Пока люди не поймут, что в их бедах и победах виноваты лишь они сами, всегда будет анальная клоунада.
Третий долбоёб.
Хочет выбирать работу не по способностям и интересам.
>Профессию надо выбирать ту, на которой больше платят.
Не соглашусь, можно выбрать любую профессию, если тебе она нравится, и тебе не в тягость въёбывать по ней.
В идеальном случае зарплата - это мера полезности человека для общества. Выбрал коников из говна лепить - на здоровье лепи, но не жалуйся, что тебя, бесполезного, никто не кормит.
Если есть такая профессия - как говномес, то значит есть спрос, значит можно попасть на заветную говнолепку. А вот полезность этих действий определяет уже искатель работы, у каждого свои тараканы.
Маня, за сколько времени ты научишся рассчитывать объективы для лазерной техники? И как это связанно с твоими интересами?
Или выполнить рассчёт мостовых конструкций? Или научишься юстировать станки?
Блядь пиздец дегенерат. Интеремоваться у него главное. Твои поверхностные знания не значат нихуя, понял? Вообще нихуя. Потому что когда занимаешься каким то делом то начинают выясняться десятки подробностей. Кстати, юристишкп, а если вдруг хирургом надо будетстать? Ты блядь по интеллекту 17 летний еблан. Который в жизни никогда не работал нормально и не нёс ответственности.
Чем большечеловнк освоит в детстве тем проще ему будет, это связано с биологическими и жизнеными факторами. И хуй ты что сделаешь, вот напримерты, тебя ничему не обучили и вырос еблан,и с этим уже ничего не попишешь. Всё.
за уан миллион долларс я исккренне полюблю хоть что угодно, хоть говночистом стану, причём лучшим говночистом москвы, ведущим спецалистом. кандидатскую по параметрам говноочищения защищу, книгу напишу, сайт соц-сеть открою с околоспецами, открою институт интересов и проблем говноочищения, лабараторию для исследования эффективности говноочищения. я уже это люблю.
Ну это уже твой выбор, рад за тебя.
Найс порвался.
А кто сказал, что я хочу обмазываться объективами для лазерной техники?
В защиту обучения из дворников в инженегры скажу, что достаточно 3-4 месяцев, чтобы получить базу знаний (имея деньги на материалы и репетиторов/профессоров или имея дохуя упорства и каждодневной дисциплины) и ускоренной заочки мухосранского факультета по физону.
мимо полудиван
мимо полудиван
Все очень просто. Либертарианство на бумаге - красивая теория. На деле же есть 30 с лишним процентов людей вообще не способны к самоконтролю и конструктивной деятельности. Они будут делать все, чтобы увиливать от работы, не исполнять законы и свои обязанности. Такая же доля будет что-то делать, только под страхом наказания. Для этой страны идеальный строй - гулаги или просто сжечь все нахуй вместе с уебками
Ну это уже наследственное от Швитого Совочка, обожаемого местными красножопами.
Однако, если будет больше грамотных сторонников этой теории, то она вполне имеет шансы на жизнь.
Определи "продажу" тогда. Если продажа - это реализация в ритейле мимокрокодилам, то тогда ЕДИНСТВЕННЫЙ налог с продаж немедленно обходится тем, что каждый анон регистрирует себе ООО "Рога и копыта" и закупает жрачку на эту ООО с нулевым налогом.
Манямирок из не работает. В США точно так же комплексная налоговая система со своими заморочками.
>Маня, за сколько времени ты научишся рассчитывать объективы для лазерной техники? И как это связанно с твоими интересами?
Или выполнить рассчёт мостовых конструкций? Или научишься юстировать станки?
>научишся
>рассчёт
Видимо долго, лет 20-30, раз уж ты простые слова так и не научился писать.
А вообще поражает этот пиетет перед некоторыми профессиями. Тому же хирургу, чтобы какие-нибудь кишки штопать, много ума не надо. Это работа по сути скорее руками, а не головой. Как слесарь или сантехник. Инженер пользуется в работе готовыми формулами, которые до него применялись миллионы раз, и не надо сочинять, что он каждый день что-то новое изобретает.
>гулаги или просто сжечь все нахуй вместе с уебками
Радикальное либертарианство радикально гуманистично. Анкапы считают любое наказание излишним варварством. Единственное, что требуется от нарушителя - компенсировать ущерб. Даже за убийство можно заплатить круглую сумму родственникам. Поэтому дисциплиированный человек, совершив престпление сможет просто отработать свой долг, выплачивая жертве компенсацию с зарплаты. Менее дисциплинированному и не платящему компенсацию, наверное, придется надеть радио-браслет на ногу, чтобы не смылся. Лишь совсем отчаянных маргиналов придется запирать в трудовые лагеря. Но опять же не надолго. Как только отработал компенсацию - отпускают на свободу.
Можно еще повесить на преступника 10 лет обязательных работ. Часы которого будут продаваться на аукционе.
Пиздец...
>ОБОЖЕМОЙ КТО ТО НЕ ОБМАЗЫВАЕТСЯ ОПТИКОЙ, КАКОЙ ПИЗДЕЦ
Каждый занимается своим делом, ок?
Братиш, шёл бы ты лесом. В США это реализовано: 1) налог с продаж; 2) налог с продажи зарплаты -с физлиц; 3) налог с продажи зарплаты для владельцев бизнеса - корпоративный налог. Очень стройная концепция. Нет НДС, нет пенсионки, нет фондов — ЕСН. Тут ещё стройнее все продажи ведутся как сделка — налог на транзакцию 1—3%. Что не регистрируй ты его не обскочешь.
Она имеет право на жизнь, только если ты соберешь побольше либертарианцев на отдельно взятой территории и отделишься. При том с бывшей метрополией визовый режим и все прочие прелести изоляции. Тогда у твоих единомышленников будет шанс построить правовое государство, гражданское общество и развить производство и сельского хозяйства. Возьму в пример свой регион. От ДС 200 км до областного центра. Сельское хозяйство пришло в упадок еще в СССР по причине индустриализации и неграмотного использования природных ресурсов. Да, при строительстве заводов экономические условия для рабочего и крестьянина были настолько разными, что только старики и умалишенные не уезжали в город. Потом в 90-е большая часть земель оказалась просто заброшенной. Сейчас на фоне якобы подъема областное руководство привлекает крупных инвесторов, в том числе иностранных и ищет специалистов. Но воз и ныне там - острый дефицит квалифицированных исполнителей, проблемы с логистикой, проблемы внутри в виде грызни за власть губят половину инвестиций. При этом отвратное качество дорог, сельскохозяйственную продукцию некуда продать, потому что торговые сети просто не сотрудничают с мелкими агрокомпаниями, скупая все через посредников и привозя из других регионов. А промышленность сдохла в 90-х. При том тут были лучшие люди на протяжении всего 20 века. Выродились, обыдлели, потеряли себя в грызне за кусок пожирнее. Великолепный филфак местного вуза знали и до сих пор знают не только в регионе (Венедикт Ерофеев внезапно не окончил). Выпускники технических факультетов оказались по большей части не нужны. Проповедовать тут идеи либертарианства - утопия. Все стремятся присосаться к буджету или продать себя крупной корпорации, в лучшем случае свалить. Местным чужды идеи гражданского общества, даже вызвать полицию, если твоей свободе что-то угрожает. Извините, самоподорвалась на ровном месте.
НДС в этой стране - воздух для местных бюджетов. Никто не будет платить налог с продаж, все просто забьют болт. А НДС платит твой контрагент и ты уже получаешь цену с включенным НДС. Ты платишь и сам, если добавляешь стоимость боясь ответственности за неуплату и назло своему контрагенту - за тебя же заплатили. И если подоходный налог уходит в федеральный бюджет, на НДС живут регионы, которые и так бедны из-за тотального воровства и отсутствия мозгов у управленцев. Перекрой регионам последний воздух и россиюшка опустеет. Тут думать надо и не мне тянскими мозгами, а по настоящему умным и образованным. Я выхода не вижу.
Sad, but true. Тред медленно, но верно, может перетечь на Битардск. Так куда валить? Маняфантазии, конечно, но всё же
Всегда знал, анкапы ебанутые наркоманы типа Энтео, или как его Царионова. Нигде не работают, поехавшие, имеют ПГМ.
Ты понимаешь, что минархизм в принципе не возможен?
> Нет, потому что роботы дешевле. Но я не считаю, что людям должно что-то даваться просто так. В итоге ненужное население естественно сократится, либо будет прозябать в нищете, потому что так справедливо.
Клево, так будет в Пидарашке.
Быстро смимикрировал На то время, конечно, чтобы на фоне погромов и разрушенного Мефистофеля даже свои не пидорнули.
Но проблема в том, что многие маргиналы не боятся наказания. Они просто не будут платить и продолжат совершать преступления. Нелегальный статус страшен для человека, который чувствует себя частью общества. А для паразита браслет и необходимость обязательных работ - смешная уловка. Браслет разберет местный кузьмич на чипы, а несознательный гражданин украдет бутылку в магазине, чтобы отметить свое счастливое освобождение. Помни, что для некоторого процента людей тюрьма - не наказание, а времяпрепровождение. Что отнять у таких? Последнее жилье? Так оно не их, а уже давно принадлежит ушлым родственникам.уманизм применим к тем, кто воспитан на идеалах свободы и гуманизма.
Хочешь иметь православный ИГИЛ под боком?
Не имеет отношения
Ты понимаешь, что ты - проксипидор? Читай тред, пояснял за минархизм же
> мамкин либертарианец веган ворвался в тред
Ебанутости анкапов нету предела.
И какая форма власти будет при минархизме? Демократия? Монархия?
Я из Калифорнии
Валить бесполезно. Нужно медленно строить гражданское общество. Каждое утро просыпаться с мыслью, что ты нужен своему зарождающемуся правовому государству, признавать и исполнять законы и свои обязанности. Разумным проповедовать. Надеюсь мои правнуки заслужат глоток свободы, спокойствия и возможность жить в том обществе о котором я мечтала.
Он ебнутый с колокольни просто. Ну никак не вяжется свобода и либертардство с ПГМ, погромами выставок и меньшинств.
>НДС в этой стране - воздух для местных бюджетов.
пик
> Никто не будет платить налог с продаж, все просто забьют болт.
прошло по кассе - куда ты нахуй денешься. удерживается в электронной системе при транзакции
>регионы-хуёны
во-первых, регионы живут на физиках — НДФЛ, во-вторых перераспределение, или ты у мамы совсем дурачок? если один налог то ясен хуй он расщепляется на три уровня: федеральный, региональный, местный (причём в значительной мере в моей системе ты будешь краундфандингом свой налог делить: фед ур - хочу межд. аэропорт а не олимпиаду; рег уров хочу трассу до такого-то города. а не стадион; мест ур - хочу парковку у дома, а не детскую площадку.
Вот я — фискальный орган, у тебя на счету 1000 денежных единиц покупай что хочешь, 1% я удержу с самого шевеления любой суммы, как в терминале оплаты сотовой связи ща снимают. тотчно также со счёта юрика — любое движение 1%.
>То что появится монополия и злые монополисты будут ебать честных крестьян - миф
И почему же?
Алсо, ты сравниваешь крестьянство, бизнес с продажей спайсухи в торе? Совсем школьник? Что ты там ожидал увидеть, мегакорпорации по продаже ЦП и патронов?
Республика же. С ежегодным референдумом по поводу увольнения власти. Зарплату и деньги на обслуживание гос. зданий будут получать из ежемесячного общего налога (зарплата правительству + деньги на обслуживание зданий)/общее число граждан, то есть чем больше граждан, тем меньше налог, и на продажу трудочасов всяких преступников на аукционе. Причём, если будут излишки от продажи трудочасов, то они пойдут на уменьшение налога. До моря доехал?
> почему вы до сих пор не либертарианцы?
Но битарды любят халяву.
Все мы на это надеемся, однако должен быть хотя бы мизерный шанс на перекат на какой-нибудь необитаемый остров.
>До моря доехал?&&
Wut?%%
Ты понимаешь, что любая демократия скатывается к смешанной экономике с противостоянием демократов против республиканцев? Читай социализм. Поэтому при демократии минархизм невозможен. Доказано теорией игр.
Это при условии, что у государства расширенные полномочия. В минархизме же правительство обеспечивает работу независимых судов присяжных, контроль за описанием продуктов, ну и внешняя политика, если припечёт.
Прошлой ночью не ты ли часа в ОБР-треде на море уехал, на песке рисовать?
Причем тут это? Всегда будут те, кто будут просить социалочку, цензуру, гулаги. Вроде Америка развитая страна, но там голосуют за Трампа, во Франции и Греции за социалистов и тд. Как итог, будут выбирать, конечно, не путинов-пердоганов, но таких как Хилари-Рубио
Нет, сейчас на пляже еще холодно. К тому же, у меня на крыше есть басик с джакузи
В Америке либертеранство? Не знал.
В конституции либертеранства прописано три буквы всяким любителям социалочек. Хотяте помощи? Ищите некоммерческие благотворительные фонды, лол.
Как по деньгам вообще в Швитой живётся, как попал туда?
>В конституции либертеранства прописано три буквы всяким любителям социалочек. Хотяте помощи? Ищите некоммерческие благотворительные фонды, лол.
То есть найдется 50%+ населения страны, которые будут голосовать против социалочки?
> Ищите некоммерческие благотворительные фонды
Точно, это все равно что на три буквы послать.
>Как по деньгам вообще в Швитой живётся
Не дешево, однна хата стоит косарь в месяц
>как попал туда?
Учусь. Годотвился к САТ и Тойфлу, набрал норм баллы, даже какие-то гранты дали и уехал.
Если население будет в курсе темы данного треда, без заангажований подзалупок и коммидаунов то да.
Отчего же? При любом режиме есть сердобольные. Всякие благотворители, волонтёры, etc. Как крупный пример - общество Красного креста и полумесяца.
У вас же за такие деньги трейлер можно купить же
Любой человек, у которого iq выше 110, либо либерал либо аполитичен.Дискасс.
Любой человек, у которого iq выше 110, либо либерал либо аполитичен.Дискасс.
>либерал
Кормить государственных паразитов это удел >110? Тогда верно говорят, что IQ - устаревшее, инвалидное дерьмецо.
>При любом режиме есть сердобольные. Всякие благотворители, волонтёры
Ну да, это все равно как либертардцу сказать, чтобы он надеялся на честного и сердобольного чиновника, который не будет кошмарить его бизнес. А что? При любом режиме такие есть. Значит и либертардство никакое не нужно.
>В конституции либертеранства прописано три буквы всяким любителям социалочек
Конституция ничтожна. Эта бумажка для ограничения власти государства, соблюдать которую подписывались только те, кто на ней клялся. Забавно, но они поголовно ложат хуй. Ни один простой человек, не подписывщийся под ней, не обязан её соблюдать.
Найс манёвры. Чиновники - ущемляют права рынка и частной собственности. Как предыдущее ущемляет права людей - нуждающемся в помощи?
В СНГ - да. Пидарахи/бульбаши/хохлы сами позволяют беспредел властей своим бездействием.
>Чиновники - ущемляют права рынка и частной собственности
А ты надейся, что сердобольные не будут ущемлять, а будут помогать. Так же, как пенсионеры и инвалиды должны надеяться на крохи с барского стола.
Любая конституция пуста для всех, кто не выразил явного согласия с ней. Это было сказано про американскую конституцию в XIX веке. Источник власти государства - народ. Однако, ни у кого в народе нет права грабить и убивать невиновных. Они не могут делегировать такое право правительству. Государство незаконно.
Олька не палится. Маневрирует в своём манямирке и на заданные оппонентам вопросы не отвечает.
>Предположу все-таки, что в 2016 году на этой борде еще остались тру-битарды.
Иди на хуй.
>Государство незаконно.
Смотря какая. Грубо, но пояснял уже
>ежемесячного общего налога
Грабеж против закона.
>Олька
>манямирке
Ой, всё. Шизик, иди спать уже.
Я думал, тут сидят не совсем обезьяны среди либердаунов, а оказывается - обезьяны с теорией заговора, которым КГБ ГРУ КПСС НКВД ГОСПЛАНа говна в жопу залила.
А зачем отвечать на вопросы, которые содержат неверные и недоказанные догмы? Отвечать на них значит согласиться с ними.
Минархизм != Анкап
Штаны постигал?
Съеби отсюда, петух, тебя в соседнем треде заждались.
Где ты догму увидел? Задам вопрос прямо:
Как частная собственность и свободный рынок ущемляют права?
>рррряяяя гав-гав
>ольки гггав гав +15
>ррррррряя гав гав залупы гав гав пидорахи ррря
>рррряяя гав гав штаны постирай гав гав
>рррря гав гав кпсс гав гав
>гав гав абыыыр абыыыр абырвалг
>абырвалг абырвалг абырвалг
Типичный помолог школьника-либертарианца.
Почему они должны это делать или не делать? Ты же говоришь, что надо надеяться на сердобольных людей, а такие обычно других не ущемляют, хоть при рынке, хоть при плановой экономике. Ты сам это сказал. Вот и давай на откуп сердобольным все общественно важные вопросы: и вопросы бизнеса, и вопросы социалки.
Тыщу раз объяснял. Объясню еще раз.
ПОТОМУ ЧТО ЛИБЕРТАРИАНСТВО ПРИВОДИТ К СКОПЛЕНИЮ КАПИТАЛА У НЕБОЛЬШОЙ ГРУППЫ ЛЮДЕЙ. Читни историю, испокон веков так было и научно это тоже обосновано.
СКОПЛЕНИЕ ЖЕ КАПИТАЛА У НЕБОЛЬШОЙ ГРУППЫ ЛЮДЕЙ ПРИВОДИТ К ТОМУ ЧТО ЭТА ГРУППА НАЧИНАЕТ ПРАВИТЬ И УСТАНАВЛИВАТЬ СВОИ ЗАКОНЫ, ПРИЧЕМ Я НАПОМНЮ ЧТО ЭТУ ГРУППУ НИКТО НЕ ВЫБИРАЛ - ТО ЕСТЬ МЫ ПРИХОДИМ К ОЛИГАРХИЧЕСКОЙ ДИКТАТУРЕ - ХУДШЕМУ РЕЖИМУ ИЗ ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ.
Это вот то что на практике все было, а в фантазиях своих я тоже когда-то плечи расправлял.
На все вопросы про социалочку А КАК ЖЕ ЖЕНЩИНЫ И ДЕТИ, надо не пускаться в пространные фонды а прямо говорить, что сам вопрошающий займется их обеспечением за свой счет. Если его действительно волнуют нищие, а не желание выебнуться перед ними за твой счет.
>чиновники нихуя не делают, душат малый бизнес и прочие непотребство и не выполнение своих обязательств.надейся на сердобольных
>частный рынок нейтрально, надейся на сердобольные.
Разница в том, что чиновники обязаны работать, а не воровать и кровь высасывать из экономики.
Свободный рынок же никому ничего не обязан.
>что сам вопрошающий займется их обеспечением за свой счет
Правильно - хочешь работай, хочешь -побирайся или в благотворительный фонд.
>ПРИВОДИТ К СКОПЛЕНИЮ КАПИТАЛА У НЕБОЛЬШОЙ ГРУППЫ ЛЮДЕЙ. Читни историю, испокон веков так было
Испокон веком земля была основным средством производства, а, поскольку это конечный ресурс, то завлядев всем им, можно было держать остальных в завсимости. Сейчас же земледелие перестало быть прибыльным. Фирма, арендующая офис зарабатывает больше чем фермер с гектарами. И главное, в отличие от земли, новые офисы можно строить условно бесконечно.
Ты хоть понимаешь что все государства сейчас существуют в состоянии анархии? Над ними нет власти, они всегда будут конкурировать в отсутствие общей угрозы.
>ЖИДОКАПИТАЛИСТЫЫЫ
Схуяли? В свободном рынке капитал постоянно циркулирует по одному.
*оному
И чего? А 70ти людям все равно принадлежит больше богатств, чем половине земного шара. Как ты думаешь, сколько власти над другими людьми они имеют? Как ты думаешь, сколько законов они пишут, вместо большинства людей, как было когда-то задумано?
Ты ща о чем вообще?
Но это ведь хуита, почитай историю, посмотри что сейчас. Крупный капитал поглощает мелкий, потому что он более конкурентоспособен, капитал концентрируется в руках немногих.
А давай это народ в стране решит - какие он хочет в своей стране правила, и на каких условиях он готов разрешать в его стране торговать и делать деньги?
Либертарианство, конечно, симпатичная в своей простоте концепция. Но, как всякая простая концепция она слабо адекватна реальности. Начиная, например просто с того, что реальный свободный рынок - это продукт государственного (и надгосударственного) регулирования экономики и устранение государства приведет к монополизации существенной части областей.
В принципе, это вообще характерно для радикальных течений, например, коммунизма, левого анархизма - на бумаге рисуется что-то очень привлекательное, но даже нехитрый мысленный эксперимент выявляет многочисленные проблемы, которые проявятся при попытке реализации. Для коммунизма из истории известно достаточно негативных примеров реализации. Но к счастью полноценных реальных реализаций либертарианство и левый анархизм не увидели - - видимо дело в особенностях этих течений, которые сильно мешают их сторонникам закрепиться у власти (сложно перестраивать общество не пользуясь государственной машиной).
В принципе, это вообще характерно для радикальных течений, например, коммунизма, левого анархизма - на бумаге рисуется что-то очень привлекательное, но даже нехитрый мысленный эксперимент выявляет многочисленные проблемы, которые проявятся при попытке реализации. Для коммунизма из истории известно достаточно негативных примеров реализации. Но к счастью полноценных реальных реализаций либертарианство и левый анархизм не увидели - - видимо дело в особенностях этих течений, которые сильно мешают их сторонникам закрепиться у власти (сложно перестраивать общество не пользуясь государственной машиной).
>тру-битарды
>либертарианцы
Какой смысл тру-битарду быть либертатрианцем? В либертарианском обществе тру-битард очень быстро окажется или на кладбище, или на подвале. Логичнее битарду поддерживать социализм с минимальным безусловным доходом, когда не надо ничего делать, а всё есть.
>Ты ща о чем вообще?
Об этом.
>ГРУППА НАЧИНАЕТ ПРАВИТЬ И УСТАНАВЛИВАТЬ СВОИ ЗАКОНЫ
У группы всегда есть конкуренты. Идея анкапа - ограничить государство (или квазигосударственное формирование) интенсивной конкуренцией с другими государствами.
Мы обсуждаем мир либертарианства, естественно, в РФ он будет оой как не скоро. Откуда еще деньги взять? Детей государству продавать? На пособии по безработице, Аля нигры?
У тебя люди хорошие и плохие одновременно. И при отсутствии государства те же самые чиновники должны переквалифицироваться в благотворителей как по волшебству. А почему бы им не организовать синдикат, который будет заниматься рейдерством и творить прочие непотребства? Государства над ними уже нет, значит можно явно делать то, что раньше делалось тайно. Кстати, самые лютые коллекторы - бывшие силовики.
>Свободный рынок же никому ничего не обязан.
Значит можно не соблюдать его принципы. Никто ведь не обязан же. Я вообще сомневаюсь, что многие захотят жить в таком обществе.
>Крупный капитал поглощает мелкий, потому что он более конкурентоспособен, капитал концентрируется в руках немногих.
Крупные организации не эффективны. Именно поэтому они лоббируют государственные законы, которые под предлогом защиты интересов потребителей ограничивают конкуренцию. Например, начинающей компании купить сертификат за 10млн сложно, а крупной корпорации легко. Вот поэтому либертарианцы против государства.
Ну они конкурируют, выигрывает наиболее конкурентоспособная группа, которая и устанавливает власть над миром.
Более того, они конечно конкурируют, но уже на этапе когда их там около тысячи останется с огромными деньгами - они будут конкурировать вовсе не за любовь потребителя - а будут устанавливать свои законы, пользоваться различными психологическими техниками, частными военными компаниями, ну и так далее - принуждая людей поставлять им ресурсы - им смысла просто не будет уже исполнять твои манязаконы анкапа, как только они наберут достаточно власти.
>устранение государства приведет к монополизации существенной части областей
Ваше мнение очень ценно для нас. Монополии создаются государством, у нас десятки книг об этом.
Люстрировать сегодняшних чинуш же.
Что?
>на бумаге рисуется что-то очень привлекательное
Лолка, еще раз, даже если б они неэффективны были(а они эффективны) - ты понимаешь, вот ты либертарианец, против государства, вы запилили революцию, сделали государство по минимуму.
Дальше появляются крупные компании и хотят продолжать иметь власть и быть крупными компаниями. Хотят продвигать свои законы и так далее, а при анкапе вроде как нельзя. Что они делают? Во-первых скупают прессу, и дальше уже устанавливают не анкап, а такой режим какой хотят - и ты можешь из своего угла кричать что угодно про то что это не по анкапу.
>Предположу все-таки, что в 2016 году на этой борде еще остались тру-битарды. Вопрос к вам - почему вы до сих пор не либертарианцы?
Потому что битарды не могут в бизнес, долбоеб
Я к тому что твой мир либертарианства хуевый, и я надеюсь что у нас народ никогда не решит что не надо поддерживать там пенсионеров, калек и так далее, или не надо давать бесплатного образования и медицины.
> выигрывает наиболее конкурентоспособная группа, которая и устанавливает власть над миром.
...И передает миру свои институты, приведшие к её к процветанию. Но ничто не вечно:
X тыс лет назад - Тигр и Ефрат
1000 лет назад - Китай
300 лет назад - Британия
Сейчас - США.
Да нихуя она не передаст. Процветание мелкой группы != процветание мира.
Олигархия же много где была, и чаще всего ни к какому процветанию людей она не приводила.
Люстрировать как? Никто им не запретит открыть собственный бизнес. Кроме того, появятся новые коррупционеры. У либералов вообще и либертардов в частности есть идея о том, что стоит только прогнать злых людей и к власти обязательно придут волшебные добрые люди. Но очевидно же, что так не будет. Просто нынешние взяткополучатели и взяткодатели поменяются местами.
Да ты охуел, ты ставишь животное на уровне с человеком. Челвек - это личность, индивидуум, центр вселенной, а ты блядских коров хочешь защищать, они для нас пища, смотри сам не стань пищей как один картавый.
>Во-первых скупают прессу, и дальше уже устанавливают не анкап, а такой режим какой хотят
Да, да, да. Все так и было в XIX веке. Пропаганда в СМИ подорвали демократические институты и позволили государству нарастить свою власть. Вот поэтому для максимальной конкуренции нужен не минархизм, а анкап без территориальных привязок. Мы не можем исключить твоего сценария, но мы сводим его вероятность к минимуму.
Монополии создавались государством для рынков, которые не подвержены монополизации естественным образом (в которых почти не происходит удешевления производства единицы товара при увеличении объема, после достижения некоторого не слишком большого уровня). Как только это условие перестает работать, например, производство требует больших расходов на R&D или создания единой инфраструктуры на всей территории доставки, то монополизация происходит естественным образом и с ней нужно активно бороться.
Смешно, но ведь ты видимо и правда не видишь разницу между изменениями общества в результате исторического процесса и утопическими мечтаниям.
Охранные компании как в Америке будут, но Частной полиции нет, будет государственная полиция.
Будет просто глобальное правление олигархов, господи.
>почему вы до сих пор не либертарианцы?
Потому что мы стремительно приближаемся к средней части с-образной кривой вытеснения человека из процессов массового производства и обслуживания.
Нет, человек - это тоже животное. У любых животных есть, конечно, своя индивидуальность. Каждое животное уникально, но это не значит, что надо перед ним преклоняться. Оно уникальная песчинка на пляже, не более того.
ебать, иди почитай определение либертарианства, ты вообще пропускаешь суть.
>И передает миру свои институты, приведшие к её к процветанию.
Ага, щаз. В одной пачке с миллиардным наследством для своих детишек.
Суть либертарианства в жесктом запрете на любые проявления физического насилия и в максимальной свободе индивидуума.
Суть примерно такая.
нет, суть в полной ЭКОНОМИЧЕСКОЙ свободе
Правда?
ну ты анкап, а я либертарианец, мне нужна личная свобода, свобода от бюрократии, а насчет финансовой, то я не против платить маленький налог.
тогда в чем отличие от анархизма?
Анархизм - утопия. Люди не смогут без ТЯЖЕЛОЙ руки правительства.
Анархисты против вообще любой иерархии, во всех проявлениях. Как следствие - частные компании, да и вообще частная собственность - невозможны.
Либертарианство вверху
Двачую.
ну с терминами стоит разобраться, полная свобода от всего - анархизм, полная экономическая свобода - либертарианство(но государство имеет монополию на насилие и частную собственность охраняет).
>Анархисты против вообще любой иерархии, во всех проявлениях
Ты анкапов с анархокоммунистами путаешь. Анкапы против монополий, особенно государственной монополии на насилие и правосудие.
>государство имеет монополию на насилие
Какого рода?
ну, я и говорю, о какой личной свободе идет речь, если собственность охраняют люди, которым делегировано право на насилие, а остальным нельзя.
Защита частной собственности.
анархизм там где?
В самом верху, на кончику верхнего угла.
И где здесь насилие?
Вонючие социальные совки, пакостливые коммуняки решившие что мгут передать власть анонимным либертариальным хуям
Перекатывайтесь в новый тред
Перекатывайтесь в новый тред
Анкапы != анархисты же.
ну так а Боговлад Виленович утверждает, что там либертарианство
насилие для защиты частной собственности, насилие для принуждения к закону, насилие для наказания преступивших закон. Все это монополизировано. И в таких рамках говорить об абсолютной личной свободе невозможно.
Бандит пришел грабить кого-то, приехала полиция, повязала его и насильно отправила в тюрьму или казнила - это насилие.
Ты закурил косячок на балконе, приехала полиция, повязала тебя - это насилие.
Полиция и сейчас приезжает и ебет тебя гнида, всё как в либертарианском раю.
Слыш, нищенка, лично я в идеале предлагаю монархо либертарианство. Сейчас я просто популяризирую либертарианство и свободу, когда либертарианцами будут хотя бы 20% населения я начну популяризировать монархию.
Так что прикрой свою клавиатуру когда Царь во дврца.
в либертарианском раю она ебет только если ты выебешь кого-то.
>анархизм там где?
ОПа не слушай. Классический анархизм (анархо коммунизм, анархосоциализм, коллективизм) там в зеленой области, её левой верхней кромке.
господа либертарианцы, ответьте мне, что делать с населением, пользующимся благами промышленного производства, когда технический прогресс это самое население оттуда окончательно и бесповоротно выдавит?
погоди, но классический анархизм, он без ограничений вообще. Какая система будет ограничивать твои экономические свободы, если никакой системы нет?
Население уйдет в сферу услуг, кастомизировать товары серийного производства. Шлюхи будут каждую ходить красить себе айфон, как ногти. Ну а ты сможешь нанимать этих шлюх покрасить тебе тачку, но сначала помыть сиськами.
Переобучаться, если даже сфера услуг будет автоматизированна - переходем на технократию Жака Феско Рай.
Это население само найдет свое место, никогда не думай о других. Думай о себе, ты центр вселенной и именно тебе нужно идти к успеху, а остальные люди - это просто боты, ты должен выбраться на максимальную высоту что бы эти достижения передать своему ребенку который должен тоже подняться на максимальную высоту и так далее.
Классический анархизм = комми. Ограничивать будет общество, коллектив, комунна, совет рабочих. Частной собственности нет. Выгонят из барака, забрав последнюю телогрейку.
Экономика не будет работать без ограничений. Ибо труЪ - анархисты будут не работать, а убивать, воровать и гусей ебать.
Как и класический либертарианце тоже, что удивительно, комми. Который ко всему хочет еще и репрессивный аппарат с партией.
Анархисты против любой иерархии, зелёные же сами комми в гражданскую войну и кромсали.
https://www.youtube.com/watch?v=5NKtERwSPA0
Да, действительно слово либертарианец было каким-то завуалированным синонимом комми-анархиста в XIX веке. Вся эта путаница возникла, когда понятие либерал размылось вплоть до социал-демократов. Тогда в XX веке тру-либералы решили переименоваться в либертарианцев.
Двачую.
Проще говоря, самое важное для меня — это я. А самое важное для тебя — это ты. Такова природа вещей
ой пиздец я тупанул, не прочел его тред до конца и ответил ему. Норм совпадение получилось.
Ладно, перекатываемся в монархию
хоть если честно тред хуево оформлен и вряд ли до бамплимита дойдет
хоть если честно тред хуево оформлен и вряд ли до бамплимита дойдет
Но сфера услуг тоже будет сокращаться, автокассы например появляются уже везде. А это первые цветочки.
в кого переобучаться? Рай откуда возьмется поясни плиз?
прекрасно, но потеоритизировать то мы можем? куда деваться людям, оставшимся за бортом массовой экономики?
и куда деваться массовой экономике, оставшейся без людей
>Рай откуда возьмется поясни плиз?
Проект Венера - логичное продолжение либертарианства.
та блядь, найдут они свое место, посмотри историю, люди всегда находили свое место после того как какое-то ремесло умирало.
то что нечто было раньше не означает автоматически, что сейчас будет так же.
ну и как он с либертарианством сочетается можешь пояснить?
Либертарианство, со временем, тоже станет отсталым пиздецом, как самодержавие, автократия, и прочее. Венера - логическое продолжение человеческого общества в целом.
Не парся и плыви по течению.
Венера это тот коммиблядский проект?
не особо аргументировано.
а мой пойнт как раз в том, что людям нужно будет выдавать бабло. Просто так. потому что он единица потребления или гражданин или похуй почему, но иначе система работать не будет.
А для того чтоб государство могло эти блага выдавать, оно должно их забирать у производителей. Налоги в 99% это вот все.
И это сильно против идей либертарианства. Но альтернатива в новом феодализме, кажется мне куда большим пиздецом.
Эти налоги будут разворовывать чиновники.
чиновники тоже будут электронными
Технократия в основном. Автоматизированное правительство, чиновники ненужны, вкалывают роботы, а не человек. НТП и производства на закате либертарианства дойдёт до такой степени, что сама торговля потеряет всякий смысл, ибо производственных мощности хватит, что бы искоренить дефицит в любом его проявлении.
хуйня, вот если я захочу долбить мне можно будет долбить? А если все будут против того что я буду долбить? эта венера это что-то типа комми анархизма.
это все охуенно в пределе, интерес вызывает переходный период, как раз переходный период.
тебе личный электронный наставник на мобилочке объяснит тебе, что долбить не стоит, и ты не будешь.
вернее будешь то что надо
>людям нужно будет выдавать бабло.
Роль денег - средство обмена и распределения дефицитных ресорсов. Пока чо тенденция такова, что даже вода и дороги становятся ограниченным ресурсом и требуют денег. Не верь левацким экономистам, предвкушающим роботизацию. У общества есть всего 2 режима:
1. развитие и накопление богатства (капитализм)
2. проедание накопленной базы (социализм)
Запад может позволить себе расслабиться и побаловаться социализмом, немного отстав от азии. Но другие не могут, другим нужно работать.
Прекрасно, чем ты займешься, когда ты будешь любую, подчеркиваю, абсолютно любую работу делать хуже робота. Причем на порядки хуже.
Мы еще туманно представляем переход к либертарианству, а ты его закат уже рассматриваешь, лол. Может историю всего человечества тебе наванговать?
Пояснять левакам на форумах, где они заблуждаются, раз уж с этим роботы не справились.
Охуеть, мне будет указывать какая-то залупа, иди ты нахуй, лучше пусть будет анкап.
да какой переход, куда, уже сейчас количество рабочих мест перестает коррелировать с ростом производительности труда и скоростью технического прогресса. А при сохранении тренда оно начнет все стремительней уменьшаться.
>торговля потеряет всякий смысл
Торговля услугами? Или минеты тоже робот строчить будет? Думаю, в этом случае натуральный экземпляр будет цениться выше.
только за это вот платить врядли будут
но залупа будет действительно давать дельные советы. че бы не послушать умную залупу, которая советует годные темы.
Удваиваю. Её в любом случае надо убирать. 22% платить с зарплаты — пиздец. И это когда половина мужчин до пенсии не доживают, а пенсии умерших присваиваются чужими людьми.
>только за это вот платить врядли будут
100% будут платить взаимным общением.
>Или минеты тоже робот строчить будет?
будет
ты у нас тут праноед?
пенсии умерших сгорают в огне инфляции, старики получают деньги, которые платятся прямо сейчас
Если общение будет особенно интересным и желающих станет много, они начнут платить лайками. За лайки еду точно купишь. Экономика внимания, же.
кто платить то будет? У остальных денег так же как у тебя не будет.
Лайки будут у всех. Деньги - это всего лишь способ калькуляции для распределения ценного ресурса. Нет денег - посчитай лайки. У кого больше - тому пряник.
ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/15540240.html
https://2ch.hk/po/res/15540240.html
https://2ch.hk/po/res/15540240.html
https://2ch.hk/po/res/15540240.html
https://2ch.hk/po/res/15540240.html
https://2ch.hk/po/res/15540240.html
https://2ch.hk/po/res/15540240.html
https://2ch.hk/po/res/15540240.html
https://2ch.hk/po/res/15540240.html
https://2ch.hk/po/res/15540240.html
Не слушайте нелигетимных пидоров, тот тред создан зеленью или местным сумасшедшим.
>для распределения ценного ресурса
заебись, ты участвуешь в его создании и получаешь часть продукта деньгами. Кто будет платить за лайки, если никто не участвует в экономических процессах?
Нет смысла экономики, дефицита нет. Люди занимаются творчеством или наукой просто по фану. Для нашего общества это такая же дикость, как для общества Древнего Египта является бредом анкап или минархизм.
это опять ситуация после перехода, а что будет во время? как быть - что делать?
придумал как энергию в материю переводить? нет тогда дефицит есть
И для начала:
- либертарианство это не о, привет, чуваки, давайте обмажемся легальными наркотиками и пойдем стрелять из личного оружия мирных жителей
- либертарианство это учение, где личность - центр вселенной. Где во главу угла ставится твоя неприкосновенность, отсутствие принуждения и агрессии
- агрессивные преступления караются, преступления без потерпевших съемка прона - не преступления