Представьте себе сайт в даркнете, где каждый мог бы внести взнос в биткоинах на убийство определенного политика. Если в течение месяца происходит убийство политика или чинуши, то убийца предоставляет пруфы и забирает деньги себе, если нет - каждый получает назад свой взнос.
Эта мера будет будет работать как превентивно - власть не будет хуеть, зная что народ может скинуться на то, чтобы особо охуевших убрать. Так и постфактум - сорт оф прямая демократия, где люди голосуют битком за смену власти.
Проблема только в том, чтобы создать организацию, которая будет надежно выплачивать убийцам заработанный гонорар.
>>15929960 Много ты можешь "купить политика" на 1000 рублей? А так ты можешь сделать взнос на его убийство. Тысяча вас наберется - премия в миллион. Для какой-нибудь мелочи районного масштаба вполне себе сумма.
Поиграй в "мафию" - там тоже люди выбирают кого убивать честным демократическим голосованием. Спойлер - граждане побеждают далеко не всегда, часто побеждает мафия.
А какие пруфы должен предоставить исполнитель? Тоже нужно четко оговорить, что является пруфом а что нет. Наибольшая проблема не в технической реализации такого черного краудфандинга, а в доверии. Как заказчик так и исполнитель должны быть 100% уверены, что денежки пойдут именно на дело, а не в карман хитрому ананиму. И тут мы видим, что это взаимоисключающие параметры. Ананимность гарантирует безнаказанность не только заказчику и исполнителю, но и администратору проекта, который легко может исчезнуть со всеми взносами. Тута нужна какая-то система ананимной репутации. На данный момент ничего подобного нет.
>>15930142 Дату и время же, заранее. В оригинале (а не как изложении у ОПа) это не кикстартер, а букмекерская. Все делают ставки когда кто помрет. Кто угадал - тот и выиграл. Т.к. киллер знает когда он соберется - он и заберет деньги.
Схема, кстати, не надёжная по куче причин. Потому и не взлетело, наверное.
>>15930188 Вопрос репутации в скрытосетях пока что практически не ставится, а без таких механизмов нельзя вообще говорить о свободном рыночке. Т.е. в идеале должен быть некий универсальный идентификатор ананима и привязанная к нему репутация. Но, при этом не должно быть методов деанона по этому идентификатору ИРЛ. Кроме того, такой идентификатор в идеале должен быть единым для всех скрыторесурсов, чтобы проеб репутации был значимым для владельца идентификатора, идеально - чтобы его нельзя было менять как перчатки.
>>15930288 > универсальный идентификатор анонима Ты ебнутый что ли? Ты вообще понимаешь что несешь? Это, блядь, как национальное православно-коммунистическое самодержавие - ебучая шиза.
Если ты хочешь доказать что два сообщения ("завтра питуну конец, запомните этот твит" и "ну что я говорил, высылайте ваши анусы") то есть электронные подписи.
>>15930350 Модель тотализатора: ты ставишь 1 к 100, что мэр Джонс умрет 10 мая с 10 до 13 часов, убиваешь, получаешь выигрыш.
Модель краудфандинга описана в посте - исполнитель высылает пруфы убийства на сайт организатору, тот проверяет их и высылает собранное коллективно вознаграждение.
Когда эта хуйня была, там сразу начали скидываться на Обаму и еще пару крупных хуев. Это бесперспективно сразу. Вот если б там хоть начали собирать на областного прокурора например, но для этого нужно, чтобы у каждого второго в той области был биткойн кошелек и опыт даркнета. И вот если бы такое десяток раз прокатило, и при этом вознаграждения были бы выплачены и админ не попался, просматривая цопе без тора, вот может тогда чтото и заработало бы.
Жидовская "Народная Воля" за бесплатно чиновников мочила и притом мегауспешно. А мамкины корзинки только в интернете и маняфантазиях это могут сделать.
>>15931956 Кто-то там жидом был Софья Перовская или Желябов? Алсо им помогали рядовые члены организации, тут же предлагается запилить Народную Волю 2.0 с даркнетом и биткоинами.
>>15931956 "Народная воля" мочила чиновников в условиях полнейшего и абсолютного отсутствия как законодательной базы, так и органов следствия и дознания, заточенных под тайные террористические организации. А сейчас спецслужба на спецслужбе сидит и "Альфой" погоняет
>>15932152 Тут согласен, сейчас что-то подобное провернуть практически невозможно. Банку сгухи через сутки выпишут. "БОРН" на сгуху весь уехал, практически ничего не добившись.
>>15929794 (OP) >сайт в даркнете После первого убийства запретят выходить даркнет. Провайдер засечёт шифрованный траффик - азаза, на парашу. >Если в течение месяца происходит убийство А если не происходит? И следующее не происходит. И ещё раз не происходит. А потом всем надоест что нет результата и никто не будет донатить. Серьёзно, думаешь достаточно предложить деньги и сразу выстроится очередь из желающих? >власть не будет хуеть Просто меры безопасности усилят. Жизнь это не игра про хитмана со слепыми болванчиками и переодеваниями, от любого хитрожопого убийцы можно придумать более хитрожопую защиту. На твои, кстати, налоги.
>>15932673 Зело заморченная хуйня для моих гуманитарных мозгов. Как я понял, что-то вроде виртуального акционерного общества с блокчейном и умными контрактами.
>>15932970 суть в том что не нужно будет полагаться на кого-то, чтобы он следил за выплатой средств, эту задачу можно поручить алгоритму, например привязать выплату к появлению сотен статей о смерти политика в новостных лентах или привязать к гибридному алгоритму где используется несколько sources of thuth независимых друг от друга, бабки уйдут согласно описанному алгоритму гарантированно даже если создатель этих правил передумал
>>15933278 Вот эта хуйня невозможна без нейросети. Или реального человека, который будет иметь возможность перевести деньги и ПРИ ЭТОМ БУДЕТ ОХУЕТЬ КАКИМ ЧЕСТНЫМ.
Я не говорю, кстати, что таких людей не существует. Я бы сам мог быть таким, думаю есть ещё аноны. Проблема не в том, что среди людей нет честных, проблема в том, что НЕТ СПОСОБА ОТЛИЧИТЬ ЧЕСТНОГО ОТ НЕЧЕСТНОГО. И тут как раз загвоздка.
Но если бы был такой способ - то и политиков не понадобилось бы убивать, хехе.
>>15934086 >Вот эта хуйня невозможна скинул им материал где все разжеванно, даже с картинками как это работает, с уже работающей запущенной системой, исходники доступны, не читал, но осуждаю, НЕВОЗМОЖНА, ВРЕТЕ, ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК НУЖЕН, необучаемые...
>>15934086 "честность-нечестность" — это, всего-лишь, разные стратегии поведения. Могут быть как выгодными, так и проигрышными. Поэтому нужно смотреть в теорию игр и вероятностей и оттуда уже конструировать. Ниибу, каким должен быть фанатик, чтоб поднять подобную хуиту хотя бы на уровень матвыкладок
>>15934163 Там принцип сложный просто для ньфагов, сейчас считаю про https://ru.wikipedia.org/wiki/Ethereum охуеваю, как далеко технологии продвинулись. В принципе для этих дел можно и "рынки предсказаний" вроде Augur Project использовать.
Аноним ID: Тарас Абакумович08/05/16 Вск 18:53:58#61№15934335
>>15934264 Но этериум параша, которой никто не пользуется. Просто блокчейны да, везде.
>>15932287 >А если не происходит? Нужно значит как на кикстартере. Хитман выставляет лот "убью такого-то за столько-то" - люди скидываются. Только выплачивается сумма не в том случае, если сумма будет набрана, а в том случае если политик действительно умрёт (вне зависимости от того набрана нужная сумма или нет)
>>15934797 в глаза ебешься? https://daohub.org/principles.html проект запущен и работает, любой может запилить свою версию взяв исходный код, ссылка на репозиторий на этой же странице внизу, или ты в языки не можешь, унтерок? ясно ему, блядь
относительно сложно только организаторам, нужно грамотно в виде алгоритма прописать условия конкурса, простым хомякам нужно только ознакомиться с условиями в виде текста и если понравилось - бабос закинуть на адрес, хули тут сложного, деграданты хуевы?
Вопрос в тему. А почему так редко убивают крупных политиков? Ведь на них должны быть надрочены хуи у самых различных представителей общества. Возьмем для примера по крупному - Обама и Путин. У обоих должны быть сотни "доброжелателей" как внутри страны, так и снаружи, начиная от обычных ебанутых и заканчивая дядями, которые ворочают миллиарды. Неужели так эффективно работают спецслужбы? Ведь, все равно остаются сотни методов умерщвления, против которых сложно принять какие-либо меры. На вскидку: стреляющая шариковая ручка, винтовка, хуярящая с расстояния в несколько километров, маленький дрон, способный принести и сбросить "подарок". Думаю, сейчас уже и возможно создать роботизированную управляемую муху, с микроскопической дозой смертельного яда. Так в чем же загадка?
>>15929794 (OP) >Проблема только в том, чтобы создать организацию, которая будет надежно выплачивать убийцам заработанный гонорар. Уже создали. Децентрализованная автономная компания (DAO) выплачивает баланс исполнителю, если большинство независимых арбитров проголосовало за это. А чтобы простимулировать арбитров голосовать честно, от каждого требуется небольшая ставка. Если он проголосовал как большинство, ставка будет возвращена вдвойне.
Аноним ID: Марк Мансурович08/05/16 Вск 23:36:41#74№15939732
>>15939636 Потому что зачем говорящие головы убивать?
>>15929794 (OP) Да есть такой рынок. Вот только если мамин хикка вроде опа начнет искать себе киллера, то попадет на передачу "контрольная залупка" с оперуполномоченным ФСБ в главной роли. А те группы, которые этим реально промышляют, с политиками в доле и настолько малочисленны, что в случае чего спрос будет известно с кого.
>>15939732 Действительно, смысла нет. Серым кардиналам выгодно, чтобы их пешки были в безопасности, гарантируя стабильность политической системы, поэтому столько ресурсов тратится на СБ первых лиц, а простолюдинов уведомляют о комендантском часе по пути следования кортежа за месяц с настоятельными рекомендациями задёргивать плотно шторы, если не хотите отведать снайперского огня.
>>15939820 Так им куда легче купить@договориться, чем обнищавшему населению скинуть за свои копейки диктатора. Да и кто это будет делать в здравом уме? Риски же огромные.
>>15929794 (OP) Давно уже есть такая хуйня, по крайней мере в США работают. Только там сразу ясно сказано что за политиков и артистов не берутся ни за какие барыши, ну может за 100-500млн$ и найдется проф киллер, но в даркнете такие профи не седят и вообще таких одиночек утилизаторов нет. Либо завербованные цру/моссадом супер-киллеры, которые живут и работают в разных странах и живут обычной жизнью пока по спецсвязи не поступит приказ на определенного человека. Но и они работают в рамках дозволенного. Даже в рашке когда кильнули Немцова нашли и убийц и заказчика. Все наказаны. Или вспомните Литвиненко, весь мир знает как и по чьему приказу его отравили полонием 210. К чему я это все, да к тому что таких исполнителей нет, и ни тем более за биткоинты от васянов с дыркнета.
>>15939846 >простолюдинов уведомляют о комендантском часе по пути следования кортежа за месяц с настоятельными рекомендациями задёргивать плотно шторы, если не хотите отведать снайперского огня это где такое было?
>>15929794 (OP) > - каждый получает назад свой взнос. Это плохо, потому что палится. Раз. Это вмешательство в политику, тоже плохо по понятным причинам. Народ не умеет в политику, особенно гики с биткоинами и даркнетами. . Будут использоваться все возможные бекдоры для поимки: программные и железные. Два И если бы такой сайт существовал, то был бы доступен по инвайтам естественно только для других политиков. Три
Опа тред еще жив. С нынешними технологиями можно все анонимизировать.
Другой вариант краудфандинга - ты покупаешь виртуальный "жетон" по определенной цене. Капитал собранный на основе продажи жетонов уходит на премию для хитманов. После убийства, исполнитель предоставляет пруфы, а обладатели жетонов голосуют. Если 51 % жетонов проголосовали - деньги уходят на счет исполнителя. Конечно, и у такой схемы есть уязвимости.
>>15949386 ХАХАХАХАХАХА. БОЖЕ, покажи свое лицо. Уахахаха, сидит такой мамкин войн за справедливость. Не понимаешь ты, мальчик, жизни совершенно, да и денег у тебя никогда не было.
Пойми, одно звено исчезнет - цепь все равно замкнется. Они не боги и не цари, поэтому нет такой зависимости. После такого убийства сначала введут усиленную охрану, и большеиничего не будет. Потом проспонсируют террористов, они переебашут кучу народу и все эти торы запретят. Причем народ поддержит. Да всех пользователей еще раньше вычислят по бекдорам и простым взломам компа. Да и политики будут видеть, что там за хуйня на сайте творится, даже если он будет закрытым, потому что куча агентов кругом. Даркнет - красная тряпка для спецслужб, он может использоваться сейчас только для цп и наркоты, на которую всем пох. Ничего больше и не скроешь.
>>15949783 Дело не в торе. Дело в том что твои пакетики будут рано или поздно вскрыты - когда выйдут на прослушиваемый гейт. Мощь тора в том что там у пакетиков разброд и шатание и чтобы реально понять что именно пишет поциэнт нужно снифить все ноды а это раньше было технически невозможным. Теперь это возможно. Что ты бы мог сделать - ВПНы в Швейцарию, Швецию, Полячку, Индию и потом еще куда позажопистее. Тогда на выходе есть шанс того что твой сигнал не возьмут. И опять же, если хотя бы один дор под обзором - тебя спалят.
>>15939636 Обычные ебонутые, не смогут нормально спланировать им их ебонутость помешает. Крупные, понимают, что когда придёт новый, то он демонстративно расправится с заказчиками и исполнителями убийства старого, ибо нехуй.
И сразу нахуй. Человек решится на такой риск, только со 100% гарантией оплаты. Так как после этого, ему на ближайшие десятки лет, придётся съебать в африканские пердя.
>>15950193 После десяти оплаченных убийств люди поверят систему. Голосование предлагается как способ защиты от мошенника. Есть и другие способы, которые обсуждались в треде, например алгоритм, который фиксирует всплеск новостей с именем политика и словом "убит".
>>15929794 (OP) Убийство это нарушение права на жизнь. Право на жизнь неотчуждаемо - ха такое сажают в клетки. На исполнителей, организаторов и заказчиков начнется реальная охота уже после первого же убийства.
>>15958446 В общем не вариант - даже если всё красиво сделать и на хую провертеть всех охранителей - у тебя просто закончатся исполнители. Тогда уж нужно сразу бабла скидывать и на фейковый паспорт и на билет куда-нибудь до островов. Проще создать свою мафию с блекджеком и шлюхами и зарабатывать на крышевания коммерсов и распиле бюджетов - тем более на убийство с агряться мама не горюй, а на распилы и крышевания - всем похуй.
Вообще преступникам похуй на политику - добро, зло, воры, распилы, родины, хуедины... У нормальных преступников - единственный мотив - корысть. Если создать реальную возможность получить бабло, а также остаться при этом на свободе - тогда в принципе я думаю бандиты пойдут на убийство. Если таких гарантий у них не будет - нахуй им этим заниматься? Но для того, чтобы создать такую организацию - да ещё и международную - это нужно пиздец сколько усилий потратить и быть реально не дюжего ума. Хуй знает по уровню ресурсов - это слишком затратно и рискованно.
Аноним ID: Эдуард Будурович09/05/16 Пнд 19:14:45#115№15958754
>>15958355 Ок. А оп пусть ждёт маски-шоу. и проверяет
>>15958754 Да иди нахуй - всем всегда было похуй на Двачи - хоть ты Аллаху в вебприемную отправь тред. Все твои попытки запугать - показывает в тебе недалекую пидорашку охранителя. Не более.
Аноним ID: Эдуард Будурович09/05/16 Пнд 19:18:43#118№15958846
>>15958846 Как будто это не так. Я две недели назад в /b обсуждал идеальный теракт и диверсию на 400 постов с мамкиными террористами и анархистами. Всем кроме таких же запуганных клоунов как ты - похуй.
Аноним ID: Эдуард Будурович09/05/16 Пнд 19:21:54#121№15958922
>>15958794 Два чая. Этот сайт с момента регистрации в Роскомпозоре стал загоном для неудавшихся государственных зомби. И спецслужбы знают, что ни один здесь сидячий никого не сможет обидеть. Просто на заметку ставят и все. Я прекрасно знаю, для чего здесь сидят люди из отдела "к": ловят возможных распространителей наркотиков и цп архивами в виде тяжелых пикрандомов. На остальных срать.
Аноним ID: Эдуард Будурович09/05/16 Пнд 19:22:59#123№15958950
>>15958950 Знаешь в чём между нами разница? Ты - зомби, а я - свободомыслящий человек. Ты боишься не то, что сделать что-то не так - ты боишься даже подумать не так.
Господь с тобой, запуганный клоун.
Аноним ID: Эдуард Будурович09/05/16 Пнд 19:27:07#125№15959048
>>15959015 И тут ты такой приводишь примеры своего борцунства против зомби-системы.
>>15958754 а если он скажет, что против Порошенко, кровавого пастора, Яроша и Обамы готовил этот сайт он награду получит? иди нахуй подмусоренный, и не мешай крипто-господам обсуждать цифровые автономные организации
Аноним ID: Эдуард Будурович09/05/16 Пнд 19:44:13#131№15959414
>>15959378 Окей, выкатываюсь. Тем более, что своё дело я уже сделал. Теперь ход с ФСБшниками.
Эта мера будет будет работать как превентивно - власть не будет хуеть, зная что народ может скинуться на то, чтобы особо охуевших убрать. Так и постфактум - сорт оф прямая демократия, где люди голосуют битком за смену власти.
Проблема только в том, чтобы создать организацию, которая будет надежно выплачивать убийцам заработанный гонорар.