Лампово обсуждаем скрипочку и немножко виолончельку. Остальные струнные смычковые тоже приветствуются.
Платиновый вопрос: "Решил начал играть на скрипке, что делать"? Ответ: скрипка — непростой инструмент. Может понадобится месяц, чтобы хотя бы научиться правильно ее держать и издавать более менее удабриваемый звук смычком на открытых струнах. Новичку понадобится: 1. Преподаватель. Без него будет плохо, долго и муторно. Преподаватель поставит скрипку, левую руку, смычок, укажет на ошибки. Педагог ОЧЕНЬ желателен, хотя бы первые несколько занятий нужно посетить для основ. 2. Скрипка. Для начала можно взять б/у у знакомых/местной музыкальной школе, а также можно и купить дешевую за 3-8к рублей. Продаются стартовые наборчики (скрипка, смычок, канифолька и мостик). Если вдруг мостика нет, без него может быть очень неудобно играть и учиться, лучше с педагогом опять же подобрать мостик под учащегося. 3. Учебный материал (см. ссылки ниже). Самоучки обычно идут разными путями, есть несколько популярных вариантов. За рубежом популярна методика Судзуки с упором на развитие слуха и красивой интонации (и там довольно приятные стартовые композиции в нарастающей сложности). На Ютубе есть энное количество хороших и плохих преподавателей. Есть несколько сайтов reddesertviolin, violinlab, fiddlerman и подобные с неплохими преподавателями и набором обучающих видео.
Няши, посоветуйте книжку про технические аспекты игры на виолончели: физиология там и все такое. Можно на английском. Нужно именно подробное описание, а не просто учебник. Диссеры\курсовые сойдут. Я знаю, что тут есть люди из консерваторий - может вы спросите у преподов что-нибудь на эту тему?: Наверняка на их памяти кто-нибудь сдавал им курсач по физиологии игры, ну или что-то подобное.
>>352133 По технике звукоизвлечения и постановке написано тонны работ, так что ты ошибаешся. Другое дело, что читая книжки ты не научишься, педагог обязателен
>>353691 https://yadi.sk/i/vUY_9O84n4mm8 В шапке треда есть. Хороший самоучитель, по нему проходил. Но требует немного самокритики. Если нет нормального слуха и музыкального таланта, то вряд ли что выйдет. В разы проще будет, если уже знаешь муз. грамоты основы, хоть там и хорошо пояснено.
>>355264 Если у тебя настолько мухосрань, что есть только одна дмш и три препода в ней, то никак. Они из ниоткуда не берутся. Но сомневаюсь, что в такой мухосрани все заняты. Ты с каждым общался?
>>357302 Нет, ну так-то я уже больше 20 лет играю. А тян из консерватории, наверное, и того больше.
Так что расскажи, пожалуйста, насколько интенсивно сейчас занимаешься. Во сколько часов в день/дней в неделю переводится "задрачивание нещадно"? Солируешь или в коллективах выступаешь?
>>357303 Сегодня почти не задрачиваю, к сожалению. Очень хочу вернуться в содержательные занятия, в каждый день по час-полтора хотя бы. В коллективе, играю с хорошими друзьями джаз.
>>357362 А какой именно джаз вы играете? Вообще, поясни за джаз именно на скрипке, все-таки не самый распространенный инструмент в таком контексте. Как учился, кого слушал, ну и все такое.
>>357425 Мануш, он же цыганский джаз. Классик и основатель этого жанра - Джанго Рейнхардт, нам лучше всего известен по первой "Мафии". В свое время Рейнхардт много играл с Граппелли.
Вообще говоря, ситуативно, но и классические джазовые стандарты вполне допускают скрипку.
>>357425 Основная сложность, как с джазом на любом инструменте - чтобы играть интересно, нужно чувство свободы при игре. Но чтобы играть здорово и хотя бы полупрофессионально, нужно именно долго задрачивать джаз, начиная с гармонии, композиции, специфичных для джаза и заканчивая вырабатыванием паттернов для импровизации.
>>357479 >Не знаю цыган-куна, ты меня заинтриговал. Не был на /mus/ уже давно. Раньше пытался тут создать оркестр двачеров с хоровым дирижером-куном. Ну, он просто вроде тоже говорил, что играет в ансамбле со скрипачом и гармошкой. Оркестр двачеров... это было бы интересно, да, кхе-кхе.
>>357303 На связи тян из консерватории. Я играла на скрипке 10 лет, сейчас пятый год на альте. До этого еще был в детстве год ф-но. Получается не так уж много, но довольно внушительно. 15 лет
>>358248 Оххх... Я же в этом году выпускаюсь. Сдала сессию, сдала первый гос, квартет. Поставили 98 баллов. В среду играю по специальности госэкзамен. программа на стадии активного изучения, наизусть толком не знаю. Сегодня вместо того чтоб заниматься поперлась тусоваться на фестиваль разработчиков. Завтра предстоит тяжелый день, надо будет наверствывать упущенное
>>358313 Ну там всякие ребята слушают лекции и рубятся в дум и кваку. Уже осталось меньше людей, куча свободных консолей, кресел. Так что релаксирую. Алсо тут еще охуенная коллекция старых компов. Комодор64, атари, Зет Икс Спектрум. И все рабочее, и на всем можно шпилять в игори
Ищу ноты композитора Леры Ауэрбах . Любые. (для скрипки и/или фортепиано)
Нету нигде и никак. Совсем. Я нашёл лишь один (sic!) немецкий сайт sicorski.de , который предлагает мне купить несколько маленьких сборников за тонны евро.
2ch, я далеко зашел! Я ломанулся искать совета у тебя, да ещё и мимо треда, похоже. Аноны, помогите!
Если вдруг у кого-то есть нотки, смело кидайте на адрес почты, который я указал именем.
Альтистка тян на связи. Пару месяцев назад постила виолу ренессансную, на которой мне дали поиграть. Сейчас наконец съехались в город все люди и мы начали репетировать. В конце месяца играем концерт музыки ренессанса. Мне выдали новую виолу, барочную виолу бертран (на фото самая большая). Дофига крупный инструмент, особенно после альта, но звучит шикарно, правда у меня пока не очень хорошо получается, но буду стараться, учат меня очень крутые дядьки, один из ДС2 уже в годах мужичек, очень шарит в этой теме, а другой из Хельсинки, там в консерватории играет на виоле. Вот пара записей того как мы вчера разбирали ноты. Там, конечно, лажи достаточно, но ознакомиться со звучанием по записи можно.
>>360605 Ого, круто! В каком строе играете? Успеете за месяц проникнуться духом аутентизма?
Кстати, всегда было интересно, почему ладовые "браслетики" одевают только внизу. Неужели брать аккорды выше никогда не нужно? Технически вроде особых сложностей нет.
>>360610 Лады только внизу потому что такая традиция, играть максимально просто, не лезть в верхние позиции без необходимости. Я на всех струнах играю не выше четвертого лада, только на первой струне иногда вверх. А строй такой, что аккорды всякие берутся нормально и до 3-4лада. Инструмент таков, что басовые струны в высоких позициях паршиво звучат. Строй моего бертрана ре - ля - ми - до - соль - ре - ля. То есть кварты и одна терция. Как гитара на тон выше плюс седьмая струна.
>>360611 Блин, секунд десять втуплял, как из ре-ля-ми-до получились кварты и одна терция, лол.
А насколько широкие аккорды берутся? Больше трех струн враз есть? Может там и баррэ иногда приходится ставить?!
Да, и кстати: что у вас за ансамбль, какой состав? Чье играть будете? Вас записывать будут? Мне даже интересно стало, я бы сходил послушать, если бы жил в, ээ... ты же из Украины вроде, да? Далеко, короче.
>>360617 Левая рука виолиста очень подобна на руку гитариста. И барре ставится. Ну как получилось, очень просто. Строй я сказала сверху вниз. И аккорды многоголосные есть, все как гитара только смычком.
И аппликатура как гитарная. Да, мы сейчас во Львове занимаемся, но состав из разных мест. Играть будем программу Дауленда. Сама себе завидую, играть такую музыку мечтала последних лет восемь.
>>360620 Я пробовал на гитаре играть в вертикальном положении - у меня локоть отваливался уже через десять минут. Как ты руку держишь при взятии аккордов? Может сфоткаешь на репетиции постановку - или и вовсе запишешь пару уроков-демонстраций? Ну это я так, к слову. Вообще, немножко жаль, что виола сейчас архаичный и немейнстримный инструмент - такие-то возможности, да и с начальным освоением проще, чем у той же виолончели. И вместо лютни с таким диапазонищем - куцая гитарка. Короче, что-то пошло не так.
>>360623 Я пока аккорды не беру, не умею, да и это ренессансная программа, а не барочная. Барокоо мне пока игратьне разрешают, там другие немного нюансы звукоизвлечения. Но вчера когда главный дядька ушел, мы лампово при свечах поразбирали дуэтики для двух виол Марена Маре. Но что тут сказать, это не так просто. Пока не очень хорошо знаю гриф, так что ковыряю спотыкаюсь. Но верю, что все получится.
>>360624 Запись обязательно сделаю, нужна память о концерте. И сюда выложу. Но мы аж 29го будем играть, пока разучиваем. Немного оффтопика добавлю. Всегда нравилась такая музыка, потому что она такая, казалось бы, бесстрастная. Но со мной она творит какие-то странные вещи, прям душу рвет. А еще так приятно играть с хорошими людьми. А вдвоем играть так это вообще очень эротично.
Насчет постановки. Фотокать свою руку не буду ибо у меня постановка пока так себе. А правильную можешь посмотреть вот тут, например. https://www.youtube.com/watch?v=CzSRpfclDAw Пока играть буду на басовой виоле, а потом меня пересадят на сопрано. Виолист должен иметь какой-то профильный инструмент, но уметь играть на всех виолах, у них строй по одному принципу. И каждый должен обязательно начинать с басовой, на ней проще всего понять суть игры на семействе виол.
https://www.youtube.com/watch?v=nwPllFdszXI Кстати вот эту композицию мы вчера учили, я сбросила выше в посте. Мы, конечно, пока медленно играем, но скоро подвинем темп. Буду по мере прогресса выкладывать записи с репетиций.
>>360626 Вдвоем - да еще и при свечах! Да еще и французскую музыку! Ах!.. Конечно эротично. :3
Про бесстрастность, кстати, ты верно подметила. Я бы это назвал какой-то сдержанностью во внешних проявлениях, что ли; вместо сильных, грубых мазков - скорее намеки. Да и в конце концов просто полифония рулит.
Вечером посмотрю то, что ты скинула - спасибо! - а сейчас надо бежать. Почаще заходи сюда, будь ласка. :3
>>360639 Обязательно. Рада, что есть с кем поделиться. Надеюсь, не надоем анончикам своим вниманиеблядством. Если что, не стесняйтесь узбагоить. Просто соу эксайтед. Приятно когда мечты сбываются. Кстати вот, ребята, скажу такую вещь. Многие тут ведь играть хотят и начинают учиться, хотя по жизни занимаются другим. У меня хоть и есть какая-то база, но инструмент мечты своей начала осваивать вот уже почти в 25 лет. И когда действительно этого хочешь, время за занятиями пролетает незаметно. Позавчера и вчера с учетом перерывов на чай и обед мы занимались по 6-8 часов. И особо даже не устали, только у меня снова мозоли на пальцах ибо струны очень толстые. Аноны, идите к своей мечте! И если вам действительно нравится музыка, не придется считать часы занятий и заставлять себя как я делала всю жизнь на скрипке и альте. Тут просто хочется заниматься, вот хочется и все тут. Странно это как-то, 15 лет музыкой заниматься и только сейчас получить от нее такое удовольствие.
>>360640 25?! Блин, я почему-то после того первого видосика думал, что тебе лет 18-20.
Это все конечно хорошо, но, во-первых, многим еще и кушать надо, и восьми часов в день на инструмент у них просто нет. А во-вторых - это у тебя пока период "соу эксайтед" идет. Потом он все равно закончится - рано или поздно - и начнется рутина. Даже если и инструмент нравится, и цель есть, и вообще все замечательно - рутина никуда не исчезнет, она просто будет скрыта и переборота эксайтментом и социальной вовлеченностью, например. А если человек не играет с кем-то, а играет для себя, и если занимался он не с раннего детства, а со вполне зрелого возраста, то дополнительных мотиваций у него меньше, а осознания того, что играть так, как хочется, он никогда не будет - больше. Так что... не пойми меня неправильно - я за тебя очень рад, сейчас сижу и улыбаюсь, но не у всех есть такие возможности, к сожалению.
Какие анончики, ты что, поехавшая?! Мы тута вдвоем сидим, вдвоем мы сидим тута! Все, теперь точно ушел.
>>360645 Ну да, сейчас время есть и есть возможность. По 6-8 часов не нужно заниматься, но если действительно нравится, то каждый день берешь в руки инструмент, хоть на полчасика. Лучше каждый день по часу чем раз в три дня по 4 часа. А насчет того, что сейчас эйфория, а потом рутина то без этого никуда. Нуо я то шла к этому почти десять лет, и это действительно было моей карьерной мечтой. Так что тут так быстро не остыну
>>360627 Эх, ничего толком не понятно по поводу рук, если честно. Ну, то есть видно, что постановка ближе к скрипичной, чем к гитарной (под углом), но баррэ у него там я не заметил, например.
>>361145 Сегодня сыграл - удивился, звук очень приятный и в ноту попадаю и все будто лучше стало. мог ли перерыв пойти на пользу? Правда скрипке уже 3 год идет.
Иногда так случается, что не поиграешь некоторое время, оно как-то в голове "устаканивается" и потом лучше получается, но злоупотреблять этим не стОит.
Да, скрипач может учить. Теоретически. Постановка то схожа, но если хочешь играть толково то надо искать альтиста. Потому что из альта сложнее извлечь хороший звук. Правая рука иначе работает немного в плане распределения веса, и левая, естественно, тоже. Другая вибрация, нажим. Вывод - может научить, но ты будешь играть как скрипач, звука по-настоящему альтового наверняка не получится. Но на безрыбье и рак рыба, говорится
Кроме того, у альтистов аппликатура немного иначе ставится. То есть ты можешь взять скрипичное произведение и исполнить на альте, но если уже делать толковое переложение, то там будут немного другие пальцы. Альт хоть не намного больше, но на нем уже особо четвертым пальцем не примешь длинную красивую ноту с вибрацией, а на скрипке это проще. Я когда на альт перешла, почувствовала как мои пальцы прям стали качкАми. А теперь когда беру скрипку в руки, кажется, что раздавлю шриф своими могучими пальцами. Короче, анон. Хочешь играть на альте - учись у кого придется, но в дальнейшем нужен человек, который покажет специфику именно альтового звукоизвлечения
>>363909 первая часть. селфикс. На видео исполнение хорошее, звучит круто, но на самом деле это детский ученический концерт. Разбирай,пробуй. Ну может не второй класс, но третий точно. Не старше
>>364076 Ну ладно. Алсо я не пойму, в исполнении дело в скрипке или в скилле? Просто даже обычная казалось бы нота, а у записях звук такой, будто ангел поет, а у меня... ну я скидывал когда-то в первом треде свою ИГРУ.
Пока что очевидная трудность возникла на этом моменте, у меня просто не хватает длины смычка чтобы за одну тянучку 4 раза красиво провести ноту. А если пытаюсь втиснуть 4 нотки в 1 смычок, то как-то не получается звук издать красивый.
Вообще концерт таки весьма интересный, тот же Вивальди скучнее будет. А тут разные приемы, в общем круто. Наверное, доучу.
>>364405 Думаю, это не такая большая проблема, если стараться прочитывать такие места по общему настроению фразы. Если рассматривать сложные места в произведениях не как искусственно созданнанные препятствия, а как приём выразительности, тогда проще бывает их понять. А как поймёшь - и сыграть проще.
Вкатился в тред. Насмотрелся ютаба и запал на скрипку. После гитары так не привычно, что там нет разделений на лады. Сложно ли ориентироваться в этом ? Думаю может прикупить, вдруг взлетит.
>>365935 Ни в коем случае не бери электро, это говно на постном масле. Второе - нет смысла сравнивать гитару и скрипку, лады тут вообще не при чем. Это тупо другой инструмент, и меня бы на твоем месте больше смущала сложная постановка и наличие смычка, которым не так уж и просто манипулировать
>>365937 Как я понял, что движением смычка выделяется длительность ноты. Но встал ступор от того, неужели смычком сразу по всем струнам водят или как то выцепляют их. Надо загуглить будет.
>>365935 Все работает на мышечной памяти, конечно сначала сложно интонировать, но если не халявить и стараться играть чисто с самого начала то в будущем будет проще
>>365939 О май год. Парень, ты на своей гитаре головой поехал. У скрипки же струны не в одной плоскости лежат. И гугл тебе не поможет. Хочешь учиться - ищи учителя
Начал играть на нижних струнах виолончели и начались проблемы с пальцами. Сначала просто ненавязчиво стали слезать подушечки пальцев и долго-долго зарастать обратно. Потом начали очень сильно болеть ногти. Теперь ногти на некоторых пальцах отстают от кожи и немного кровоточат. Очень сильная неприятная резь даже когда не играю на инструменте.
Кто-нибудь сталкивался с подобным? Что можно тут поделать? Уже как месяц беспокоит данная проблема, а лучше не становится. Походу, все только хуже и хуже.
Это странно. То есть мозоли это норм на начальных стадиях обучения. Они могут очень болеть, лопаться и так далее, но про кровоточащие ногти впервые слышу. Может стОит дать пальцам зажить, сделать маленький перерыв в занятиях? Не насилуй себя
Извините за то, что снова привлекаю к себе внимание, но кто-то выше спросил про успехи. У меня есть канал, на который буду выкладывать прогресс освоения инструмента: https://www.youtube.com/watch?v=WY8nlJqzyyE Очень редко сейчас из-за боли в пальцах получается играть.
>>366742 Да, наверное, просто стоит переждать этот период. Попью ещё параллельно каких-нибудь витаминов.
>>366742 Я не скрипач, а гитараст, но я не понимаю, как могут образовываться лопающиеся мозоли. У меня ни разу такого не было, хотя струны стоят металлические. Вы гаммы со скоростью 3 нот в секунду хуярите? Или скрипичные струны опаснее для пальцев? Или просто у всех физиология разная?
>>367437 Они могут лопаться, если человек с влажными руками играет. После душа/в жару/после мытья рук. Обычно начинающие не сразу узнают об этих нюансах.
>>367810 Этот смычок мне очень большой (он целый, а мне необходим 1/2 и меньше), поэтому я чисто физически не могу использовать смычок полностью. Это первое. Второе: при игре быстрых композиций не обязательно использовать смычок целиком.
Ну и в данной композиции в целом весь смычок не нужен. Тут нет настолько длинных нот.
Интересно, зачем я вообще оправдываюсь? Как будто реально у кого-то до моей игры есть дело.
>>367943 Если тебе реально нужен совет то тебе его дают. Если пришла просто собирать похвалу то окай. Если тебе весь смычок не нужен, то играй ближе к середине, у колодки деташе постоянно играть не нужно, призвуков много очень потому что соединяться смычок сложно в той части. Вообще плавные штрихи у колодки не играют, за некоторыми исключениями
>>368015 Нет, мне нужны советы а похвалу лет через 10, когда реально чего-то получится добиться. Но все равно это плохо. Но просто совет играть целым смычком мне показался крайне некорректным в данной ситуации.
Вот да, честно говоря, про середину смычка не подумала. Да, буду играть серединой (если большим смычком. Он просто хороший, тяжелый. Иногда приятно брать в руки. Маленькими спокойно использую всю длину без проблем).
Спасибо!
Вот бы ещё найти упражнения по плавной смене смычка. Невероятно тяжелая практика. Наверное, каждый хороший музыкант хранит их в строжайшей тайне.
>>368064 Насчет упражнений. Берешь любую гамму, которая тебе нравится и играешь ее по одной ноте на смычок в невероятно медленном темпе. И следишь за качеством звука. Это, конечно, тяжело и нудно, будет много призвуков и всякой каки, но если на совесть позанимаешься и постараешься улучшать звук то результат не заставит себя ждать.
Анон, ещё раз спасибо за упражнения и советы. Стал внимательнее относиться к смычку и мне кажется игра становится более выразительной и яркой. Ну и как-то менее зажатым начинаешь себя чувствовать.
Очень все здорово на пользу пойдет.
Ещё наконец-то понял, как нужно правильно заниматься на смычковых. Надо зазадривать до посинения практически каждый такт. А потом зазадривать соединения этих тактов. И так пока у тебя не выльется цельная ровная выразительная картина. Здорово! Могу и ошибаться, но пока этот принцип мне здорово помогает.
В свои 18 захотелось обучиться игре на скрипке, в связи с чем остро встал вопрос покупки первого инструмента. Собственно, на всяких авито в моей Мухосрани достойных предложений нет, музыкальные магазины тоже не блещут выбором, всё больше по гитарам. С тоской, пошел на китайэкспресс, где увидел интересный лот, за который, собственно, и прошу пояснить. Любые другие предложение тоже с удовольствием принимаю. Сама ссылочка: http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Violin-Italy-Christina-V02-Violino-4-4-Maple-Violin-3-4-Antique-High-grade/32465302744.html
>>371215 >Как планируешь обучаться? Преподаватель + практика дома по полчаса-час по самоучителю из шапки треда. >Преподавателя нашёл? Да, конечно. Созвонился уже, на след.неделе занятие. Преподаватель сказал, чтобы я уже был с инструментом, если это возможно, вот и решаю вопрос.
Насчёт скрипки. Да, конечно понимаю, что это китайское поделие, и ничего на него удивительного не возлагаю, но, судя по отзывам, своих денег она стоит. По крайней мере, так кажется на первый взгляд. >достаточно тяжёлая Разве это скорее минус для новичка, чем плюс? Казалось, что это придаст уверенность хватке на период обучения.
Дело не столькл в весе сколько в неправильном распределении веса инструмента. Он может быть очень тяжелым у завитка или наоборот, как часто бывает у китайцев - очень тяжелый подгриф, подбородок и вообще деки, и легкий гриф и завиток, на таком инструменте играть сложно. Да что говорить, эти китайские скрипки фиг настроить, могут попасться с неподогнанными колками. Да, для начала можно взять и это говнецо, но за те же деньги можно взять б/у скрипочку фабричную советскую или простенькую паршивенькую мануфактурную, и то будет лучше чем китаец Видео хрен дождешься, чувак укатил куда-то на природу, где нет интернета и не хочет ничего высылать
>>371153 Lil. Заказывал эту же скрипку для себя. Пришла быстро, упакована шорошо, весь комплект на месте. По техническим характеристикам я хз., ничего зказать не могу, сам первый раз держу.
>>371372 Ух ты. Не ожидал, честно. Думал, что обычно все предпочитают с рук свои первые инструменты брать. Что ж, а никаких повреждений особых не было? Насчёт веса и звучания что в общем можешь сказать?
>>371392 Подставка тоже на месте. Вообще, вот фото всего, что было в комплекте. 4-ю струну успел порвать. >>371394 Никаких царапин и трещин. Футляр очень прочный. На счет веса и звучания, ни чего не могу сказать, опыта нет. Мне кажется довольно легкой, ожидал, что будет тяжелее. Если время будет, м.б. запишу как звучит на открытых струнах.
>>371599 >>371600 Что ж, ладно, развеял часть неопределённости, спасибо. Буду эту скрипку заказывать через пару дней. Запись можешь сделать, но не буду особо настаивать, на твоё усмотрение.
>>373563 Хорошая запись. Да, танцевальная музыка всё-таки однообразна немного. И когда ирландщину играют, обычно про глубину звука или там вибрацию речи нет, если не ошибаюсь. Но это проблемы именно жанра, как мне кажется.
>>373999 Брал когда-то 4 года назад стартовый набор дешевый, вроде Maxtone. Ну я менял где-то полгода назад струны и смычок, немного лучше стало.
Да это просто я под акомпанемент играю когда и если ошибка или думаю какую ноту следующей играть, то отстаю и потом "быстро наганяю" или наобоот сыграл быстро и потом замедляюсь под ритм.
Наверное, надо под метроном просто катать медленный, да.
>>374015 Может это просто такой скрипач как я выдает из всратой скрипки такой звук божественный? шутка
Спасибо, буду стараться. Я вообще еле иногда себя заставлял делать все так, как нужно - гаммы играть (после месяца гамм интонация взлетела на 9/10), вибрато тренировать, четвертый палец (ой сколько проблем у меня было с ним, я уже хотел наскребти денег и тупо пойти к преподу ради этого 4го пальца), в итоге терпение и труд все перетерли. Теперь надо под метроном себя заставить поиграть внимательно и, думаю, все получится.
>>374040 Ну че, номральный результат. Интонация ничего, и звук тоже. Но с высокими позициями лажа, это очень слышно в середине предыдцщей композиции. Дерзай, анон, у тебя получится!
>>374041 Я знаю, я в высоких позициях почти ничего и не играл, только концерт Вивальди, но там в третеьй полторы ноты и ничего. А так понемного концерты новичков и фидл учу.
Спасибо большое, няша! Я тоже думаю, что все получится!
>>374077 Ну так я этот тред и создал, надо же пример подавать.
Тут просто скрипачей-самоучек нет на самом деле, а те что есть только начинающие и скоро кинут скрипку. Кроме альтистки-тян никого и не было почти. Ну и из консерватории была девушка.
Шалом, господа и дамы! Начал заниматься скрипкой в свои преклонные 26, но дело не в этом. Есть ну очень много наработок для квартета струнных и камерного оркестра. Соответственно, есть таки предложение к местным работникам рашпиля и полена музыкантам реализовать небольшую часть материала just for lulz. И таки да, давайте уже внесём в тред хоть немного самодеятельности, а то вертеть трупы в могилах - не двадцать первый век.
>>374461 НЕУЖЕЛИ в этом треде кто-то еще поделился своим процессом учебы!
Очень даже неплохо, как по мне! В правой руке, конечно, видно немного напряженность.
Я на скрипке маленький фидл учу за 1-2 дня, а большой концерт - несколько месяцев.
Проблема в том, что можно как бы "выучить" концерт за неделю, а вот красиво его играть... ну Ридинга я уже два года играю и до сих пор на отметке 6 из 10 по качеству.
>>374471 Ого! Так быстро разучиваешь! Просто я такие коротенькие произведения очень и очень долго разучиваю. И постоянно чувствую, что ещё кучу вещей не отработала. А хочется уже переходить к новым произведениям.
>>374404 О, ты еще здесь! Ну расскажи, как там дела, как барокко, где работать будешь, как вообще вот это все? Интересно послушать на твоем примере, что делать человеку после консы. Кто-то идет получать второе высшее образование, кто-то - работает настройщиком, кто-то - сразу в паб... а вот ты, как я понимаю, собираешься заниматься именно тем, чему училась, и амбиции у тебя есть. Идешь в оркестр? Или, быть может, едешь на гастроли с барочными друзьями? Как вообще в Украине с работой для музыкантов?
>>374476 Ну это дело практики наверное. Фидл произведения в первой позиции реально выучить за 1 день и потом оттачивать просто. Просто надо глаз набить ноты читать и всё. Ну и лучше параллельно прослушивать как оно играется.
Пока проблема в ирландской орнаментации - годных видео и книжек не нашел, а на слух не получается почти ничего.
>>374516 Ну да, разве не слышно по звуку что в первой. Почти весь фидл в первой играется. Ну там в одной записи в третью есть переход на пару нот, но это такое.
>>374627 Такие сложные произведения и только в первой позиции... На виолончели уже с конца первого класса используются миллионы позиций, но произведения сами простенькие и на скрипке наверняка их сыграть - раз плюнуть.
Мне часто хотелось бы попробовать поиграть на скрипке. Узнать, как у вас все проходит, как играются мелодии. Очень интересно.
>>374461 Анончик, мы тебя очень любим, но тебе нужно снять эти штуки с грифа если хочешь научиться интнировать. Не делай себе медвежью услугу, играй гаммы, так быстрее всего изучишь гриф
>>374839 Они мне нужны, когда учу новые композиции. Тут абсолютно все мелодии идут сразу в нескольких позициях и первое время мне просто надо привыкнуть и понять куда какой палец ставить. На слух ориентироваться пока не получается. Особенно пока без аккомпанемента и преподавателя занимаюсь.
Потом запоминаю композицию и ориентируюсь только по мышечной памяти.
>>374840 Ну вот видишь, ты пользуешься ими. Из-за этого не учишься слушать и интонировать самостоятельно, а пользуешься костылями. Друг, ну поверь мне, у меня два диплома педагога, эти штуки - это педагогический бич, запущеный китайцами
>>374841 >>374842 Хорошо, сниму. Хотя мне очень страшно, потому что чувствую, что сейчас все окончательно испорчу в себе.
Не понимаю, как можно научиться интонировать, если не знаешь, как правильно звучит нота? Их так тяжело различать друг от друга, особенно если занимаешься один и максимум, что у тебя есть, видео с ютуба других исполнителей.
>>374845 А ты с пустыми струнами проверяй октавами. Соль-соль, ре-ре и так далее. А первый палец проверяй с пустой струной, которая ниже6 секста должна быть, она тоже прослушивается легко и помогает учиться в нетемперированный/нетемперированный строй. Да, это займет сейчас чуть больше времени, но зато в будущем еще больше времени тебе сэкономит. Поясню почему эти штуки нельзя использовать с педагогической точки зрения. Дело в том, что одна и та же нота, к примеру "до", в одной тональности звучит так, а в другой немного иначе. Если в до-мажоре, то это чистая до, если в ре-бемоль миноре или мажоре, то это вводный тон и нота чуть выше обычного. Это называется нетемперированный строй, ноту надо слушать, проверять интервалами и слушать чтоб она вписывалась в произведение, в конкретный мелодический ход, тогда музыка лучше звучит. Веду к тому, что в одной тональности нота стоит тут, в другой - немного не тут, а эти штуки не позволяют. Может мое пояснение звучит как что-то слишком заумное, но я в свое время очень пожалела, что не узнала этого раньше, так бы проще интонировать было, у меня с этим проблемы всегда были. Учись, дрезай, слушай. Ведь инструмент струнный это больше уши чем руки, так что без этого никуда
>>374847 Спасибо тебе! У тебя всегда очень хорошие и понятные советы! Не переживай: про тональности тоже очень понятно и доходчиво объяснила.
А можно последний вопрос? У меня похоже небольшая проблема (извини, коряво объясню): насколько критично то, что я не запоминаю ноты и их расположения на грифе? Точнее, я запоминаю их, но только визуально. И примерно понимаю, как из извлечь их на инструменте. Но я не помню, как они называются.
Наверное, это дико глупо. Стоит исправлять данный косяк и хотя бы про себя произносить извлекаемую ноту ради запоминания или это не так необходимо?
>>374849 Все приходит с опытом. Ноты запоминаются и визуально, и мыцами, так сказать. Первая позиция, конечно, должна быть как отче наш, вслепую, а выше, конечно, можно и смотреть тоже. Нельзя на начальных этапах, конечно, лишать тебя всех подсказок, конечно смотри на гриф, но когда произведение хорошо разобрано, старайся отрывать взгляд, со временем будет хорошо получаться играть, лишь изредка посматривая на гриф в переходах. А чтоб переходы получались проще, зазубривай их. Повторяй по сто раз, НО никогда не оставляй просто так фальшивую ноту, заучивай только чистый переход, в дальнейшем это сэкономит вагон времени
>>374849 Нот семь, и идут они друг за другом: одна октава кончилась - уже следующая началась. Можешь считать, если просто на глаз не запоминается. Если осознаёшь, что это мешает - выучи. Если не так уж и мешает - знай то, что тебе будет очень тяжело читать с листа, потому что связь "название ноты - позиция на грифе - звучание" имеет для этого большое значение.
>>374859 >НО никогда не оставляй просто так фальшивую ноту, заучивай только чистый переход, в дальнейшем это сэкономит вагон времени Проебал этот момент и теперь могу 2 минуты играть в интонации, а потом тупо первый раз скрипку в руки взял. ОП
>>374840 Ты слышал про звенящие ноты? Я после того как узнал про них перестал смотреть на гриф.
>>375055 Слышал, но самих их не слышал. Многие говорят, что "вот же! У тебя нота зазвенела!" А у меня все одно. Очень редко когда чувствую, как необходимо звук извлечь правильно. Но все равно буду стараться слушать.
Ух ты-ух ты! Сегодня очень усиленно пытался услышать звенящие ноты, отрабатывал интонацию и внезапно с закрытыми глазами услышал при некоторых нотах какой-то очень странный подозрительный еле заметный будто посторонний звон в дополнению к извлекаемому звуку. Это и есть та самая звенящая нота или я просто некорректно извлекаю звук?
>>375084 Странно. Я когда услышал, после того интонация стала 8 из 10, и даже если я не попал в ноту, то знаю об этом.
>>374781 Да я заметил по видео, что у вас все как-то растянуто и грубовато в плане количества нот на грифе :) Я бы хотел на виолончеле попробовать, звук у нее очень крутой.
>>375088 Это обертон, скорее всего именно об этом вы говорите, называя "звенящая нота". Это признак того, что ты попал в ноту очень точно. Альтистка-тян
>>374781 Не держа в руках ни разу скрипку или другой струнно-смычковый рассуждаешь так, что смешно читать. Не делай так больше. Попробуй сначала, потом поговорим. Успехов!
>>375168 Придется нам на время поменяться инструментами. только у меня маленькая виолончель.
>>375190 Ничего себе! Но он только из пары звуков выходил. И из открытой струны. Больше не удавалось извлечь. Когда второй раз взялся за инструмент больше не получалось извлечь, как бы не старался.
>>375192 Ну ладно, не миллион, а по 4. Жесть какой ты грубый.
>>375193 Что? А что не так сказал? Не сложное произведение тот анон исполнял? Лично для меня очень сложное. Прекратите настолько негативно воспринимать каждое мое слово.
>>375548 Так это микротемповая музыка. Задаешь темп определенный, потом играешь, как бы вперед и это создает ощущение зуда в заднем проходе у слушателя. Этим методом пользовались африканские шаманы.
ну не могу я в темп, надо заниматься с метрономом, а мне лень Точне не так. В темп я могу, но со смычком на скрипке темп этот держать сложно, особенно под акомпанемент. Лучше упражнения какие-то посоветуйте.
>>375796 Хорошие упражнения, но они скорее направлены на расслабление между занятиями и "сбрасывание напряжения и усталости", так сказать. Зажатые руки это неправильная постановка. И есть такой момент, что постановка - дело индивидуальное, и микропоправочка для конкретного ученика меняет в корне все ощущения. Именно поэтому так сложно учить дистанционно. Тут надо пробовать, смотреть, слушать, следить.
>>375876 Эх, а мне пока не помогают упражнения. Рука как каменная. Но причины уже знаю какие. Преподаватель показала одно со смычком, но и оно пока тоже не срабатывает. Может, с опытом придет?
>>375907 Я с педагогом в музыкальной школе обучаюсь. только сейчас у них летние каникулы и поэтому занимаюсь по мере своих сил.
У меня правая рука, ведущая смычок, как каменная культя. Хотя стараюсь постоянно расслаблять её. Оказалось, что я постоянно нахожусь в зажатом положении: даже когда просто сижу, опустив руки, почему-то правая рука немного приподнимается в плече и сильно напрягается. И такое же при ходьбе. Постоянно надо думать о том, чтобы все расслабить и опустить. Куда уж до работы со смычком.
Сейчас стараюсь просто ходить, максимально расслабив торс, плечи, ноги, чтобы следом расслаблялись и другие мышцы. Думаю, со стороны это выглядит крайне странно.
>>375909 Оуу, ну это не айс. Если приподнято плечо то это писец, вся рука становится зажатой культей, ты очень правильно подобрал выражение, анон. Все правильно делаешь, расслабляйся, расслабляйся и еще раз расслабляйся. Успехов!
>>376849 Ого! Красота-то какая! Декорации у вас просто замечательные, да.
А мне первая больше всего понравилась, очень живенько получилось. Во флоу май тирс мне показалось, или вокалистка в одном месте чуть зашарпила? Ну, зато верхняя нота в мелодии у нее там восхитительно звучит, аж дух захватывает. И она еще и виолончелистка, выходит? Жесть!
>>376865 Так это не декорации, мы в храме выступали. Не виолончелистка, а виолистка, это другой инструмент. Мерси за плащ. Юбку на концерт мне выдали офигенную, я себе ее выкупила, до сих пор ношу
Самое известное сочинение Дауленда «Lachrimae» (лат. «слёзы») было создано автором в трёх редакциях — для лютни (первоначальная версия), затем как песня «Flow my teares» (1600) и, наконец, обработана для консорта. В 1604 году он опубликовал сборник консортной музыки под названием «Lachrimae or Seaven Teares» (21 пьеса). Концерт назывался "семь слез", и мы почти весь сборник этот сыграли.
>>376935 Ну на виолончели-то она ж тоже играет, ну, по изначальной специальности? Ну, не суть в общем.
Да, я и про храм, и про подсвечники, и даже про костюмы - визуальная атмосфера вообще замечательная. По-доброму завидую хохлушкам-братушкам, короче - ради такого даже я бы вылез из своей хиккарни и сход посмотрел@послушал! Наверное.
И как вы теперь, у вас уехал тот дядечка, все? Или средневековая тусовка сохраняется? Еще будете этим составом выступать? Да, и инструмент-то тебе как, оставили? Ты еще хотела когда-нибудь постановку рук с аккордами сфоткать. :3
>>376937 > 21 пьеса Хм, а почему видоса только четыре?
>>376952 На виоле, это НЕ виолончель. И на виолончели она не играет. А вообще длинная историяя сейчас в другом городе, ребята разъехались. Можно еще позаниматься, но пока у меня другие заботы, за месяц надо подготовить конкурсную программу на работу, а там писец просто, 2 концерта и еще отдельно взятые сложные оркестровые партии. Так что я пока альтом буду заниматься, а как все устаканится, буду возвращаться к хобби
>>376952 Мы не все 21 играли, а только 14 или 16, не помню. Ну вот что залили на ютуб, то и показываю, может другие не захотели публиковать. Там не все идеально было
>>376973 Скажем так, у меня больше всех опыта, и с радостью помогу анонам. Насчет крутости не знаю. В оркестре играла и раньше, но вот сейчас есть две работы интересных, но хзили меня туда возьмут. Вообще сложная ситуация. В родном городе у меня есть работа и жилье, но тут скучно, а там, где я хочу быть, дорого жить и сложнее найти работу. Но попробую
Вот отсюда. Вроде простенькие фидлы, но по-моему неплохо для интонации и беглости пальцев. Плюс музыка приятная. Можно иметь в багаже много песенок для "а сыграй-ка что-нибудь".
>>379071 Нет, я с первого же поста поиронизировал над тем фактом, что ты зачем-то просишь писать тебе на почту вместо того, чтобы задавать вопросы @ ждать ответа здесь, но видимо намек получился слишком неясным, поэтому пришлось явно напомнить про шутку о щеке.
>>379390 Ну губная гармошка или гаитара - другое дело. можно сказать какая модель хорошая, человек пойдет да купит, а смычковые надо смотреть каждый инструмент конкретно.
>>379390 Ну гитара плохой пример, хорошая гитара - это хорошая гитара. Если, конечно, ты не про-мастер какого-то фламенко или классики, где и гитарка, и струнки - их можно подбирать
>>379521 У меня открылась только одна ссылка. У меня в целом нету опыта, но могу дать те советы, что накопились у меня по поводу выбора виолончели.
1. б/у инструмент - хорошая идея, так как часто инструменту необходимо разыгрываться. Плюс есть вероятность купить неплохой вариант за меньшую стоимость.
Главное смотри на дефекты корпуса: не должно быть дыр, ничего не должно отходить, ничего не должно пузыриться и т.д.
2. Брать советскую виолончель - плохая идея. Почему - мне пока лень писать, извините.
3. Наилучшим выбором для новичков по цене-качеству это инструменты производство Чехии и Германии.
4. 7/8 слишком редкая модель. Если и найдешь, то за большую сумму. Настраивайся на 3/4
5. Найди преподавателя и попроси его поучаствовать в поиске инструмента.
>>379556 Цитирую двоих своих преподавателей по виолончели:
Проблема советских инструментов в том, что сколько бы ты их не дорабатывал, всегда будут проблемы с грифом.
На сколько я помню, они рассказывали о том, что гриф то ли отклеиваться будет, то ли гнуться. То ли все вместе.
Ещё все мне знакомые виолончелисты говорят, что жестковатый звук у советских. Вот с этим я соглашусь, потому что мне как оказалось продали виолончель советского производства. По сравнению с чехами - ну небо и земля звук.
Кстати, новая чешская виолончель ученическая будет как раз стоить 40 тысяч.
Будет здорово, если ты тоже начнешь играть на виолончели! Честно говоря, чувствую себя немного одиноко. А так даже могли бы вместе разучивать одни произведения.
>>379591 спасибо за объяснение! Еще у меня вопрос про смычок, может быть, и здесь сможешь помочь мне) Если я беру виолончель 3/4, то мне и смычок брать 3/4 или можно и целый? Т.е. должен ли быть его размер такой же, как и у самой виолончели, или это автономная величина и можно и с 4/4 инструментом использовать смычок 3/4 и наоборот? А ты давно играешь? Я буду почти с самого начала учиться. На самом деле, да, было бы прикольно, если бы ты мог подсказать мне, какие произведения хорошо играть (этюды там или ганоны (если подобное есть для виолончели), ну или просто какие-то красивые ты знаешь - вместе учиться лучше же)
>>379545 1.б/у инструмент, на котором играли - да. Если он лежал год или два то он заглох и надо заново разыгрывать. 2. Анон может не заметить микротрещин, которые дают дребежжание, но не видны невооруженным взглядом. Если дека отклеена то понятно, а если чуть-чуть рассохлось то тут он не сможет определить сам. 3. Советские инструменты ни оч, это да. 4. 7/8 ближе к целой, чем к 3/4 5. СОГЛАСНА!
>>379556 Поржала с описания. Смычок в Горонке, на шпиле наконечник резиновый. И фото чехла. Продам телефон, куплен в МАГАЗИНЕ, к нему бампер резиновый, цена 10к, налетай.
>>379602 Мой учитель говорил так: какая по размеру виолончель, такой к ней должен быть и смычок. Другой говорил, что если поместить смычок рядом с вытянутой в сторону твоей рукой то он должен быть длиннее на примерно 1-2 см расстояния от основания руки, до вытянутых кончиков пальцев.
Ещё они говорили, что не стоит заморачиваться на начальном этапе по поводу смычка: на начальном этапе все производители практически одинаковые, а разница в цене между ними колоссальна. Ты главное смотри, чтобы смычок не был кривым: не загибался в одну или другую сторону. И по весу ориентируйся. У меня первый смычок был очень тяжелым и от него очень сильно болела кисть.
Я играю примерно 100 с чем-то часов. Начал играть с февраля. Я не далеко продвинулся. Сейчас играю произведения по книге Сузуки: https://docs.google.com/file/d/0Bx5mc-CAPNIQSnQ5eGpGMXJoSkE/edit В целом они приятные, правда меня под конец первой книги стали откровенно раздражать некой однотипностью.
Ещё выше в шапке треда дали 2 хороших пособия, по которым часто играют в музыкальных школах. Могу ещё потом кинуть тебе те произведения, что давали мне отдельно в музыкальной школе. Только их совсем немного.
>вместе учиться лучше же) Вот и я об этом же :3
>>379606 Ну звук такой... не яркий, сухой, жесткий. Неполный будто. И почему-то на них сложнее играть. Разыгранный инструмент будто обволакивает тебя своим звучанием и разносится далеко-далеко за много миль.
Кстати! Мой новый преподаватель по виолончели играет в струнном квартетете в кавер группе. Играют просто массу произведений, начиная с классики и заканчивая Металликой. Постоянно выступают на улице и на куче корпоративах. Мне кажется, это хорошо.
>>379607 понятно, попробую выбирать относительно длины руки. Спасибо! Это твое видео "110 часов игры на виолончели" выше в треде, да? Обычно говорят, что после 1000 часов занятий чем угодно, уже высокие результаты, так что 100 - уже не мало. >>379611 Вообще поражаюсь, как люди перекладывают муз.произведения на другие инструменты. (наверное, у меня совсем нет слуха, если не понимаю этого)
>>379610 Кажется в треде завелся хам. Но мы не поведемся. Поясняю для особо одаренных анонимов. Инструмент, на котором не играли ведет себя как и новый инструмент, глухо, его вибрации будто не выходят наружу, это очень заметно, он сам весь дрожит, а звука нифига нет. Кстати, это касается и духовых инструментов. Уходи из треда, кстати.
>>379640 Кстати, да, есть такое дело. Айриши, например, всегда необходимо долго и упорно разыгрывать. Причем разыгрывать, разогревать перед каждой репетицией для наиболее бархатного звучания.
>>379629 Ну-у-у... Не так уж и далеко продвинулся, на самом деле. За это время можно было бы освоить и больше. Так что дерзай! Попробуй, кстати, тоже отслеживать прогресс по часам. Лично мне это помогает в то время, когда мне кажется, что прогресс абсолютно не сдвигается с места. Плюс очень здорово слышишь себя со стороны. Понимаешь над чем тебе стоит работать внимательнее.
Перекладывать музыку на самом деле очень просто. Дело практики. Верно выше подметили: ноты везде одни.
>>379640 Не уйду. Я не хам, кстати. Я анонимус. :3
Можешь мне пояснить, что физически происходит с инструментом, когда на нем долгое время не играют? Из него уходит святой дух? Он омолаживается и становится новым? Или что? Пока вот эти "нет звука" и "вибрации не выходят наружу" нет, серьезно? Ты понимаешь, что пишешь? Вибрации не выходят наружу? Ведешь смычком, а звука нет? Ну-ну. выглядят как детский лепет про деда мороза какой-то.
С духовыми как раз все понятно - дело во влаге дыхания и ее отсутствии, и влиянии этих перепадов влажности на материал. А с виолончелью что, ну? Только без магии объясните, пожалуйста, мы тут все-таки взрослые люди.
>>379685 Может у них там натяжение струн меняется или натяжение смычка, много всяких факторов. Не надо также списывать то, что музыкант начинает подстраиваться к инструменту, привыкать к его нюансам. Забросил инструмент, потом начинаешь заново - а все забыто, приходится заново привыкать. мимо проходил
>>379697 Ну так натяжение струн, кхе-кхе, наверное перед игрой все таки настраивают инструменты. Про отвыкание - это тоже понятно и очевидно, но речь то шла о том, что звуку нет! Вибрации, понимаете, не выходят!
>>379685 Не натяжение струн, а как-то дерео меняет свои свойства. Блин, чувак, я в музыке почти 20 лет, знаю о чем говорю. Я не могу сказать, что там происходит, но блин, мамай клянус, инструмент глухо звучит, при этом дребезжит и вибрирует. Поиграешь на нем месяцок и он перестает так вибрировать, а звук улучшается. А насчет духовых это ты лепет про деда мороза несешь. Они там "раздувают" инструмент, а оно оказывается вот что, всего лишь влага из выдыхаемого воздуха. можно было разочек дыхнуть в дудку и все. Спасибо, что пояснил. Пришел тут, бляха, диванный теоретик. >>379697 Струны тут не при чем, и не о забывании речь идет, а о том, что когда инструмент долго лежит, он стает звучать хуже.
>>379699 Да я тебе рассказываю, дребежит все так, что челюсть вибрирует вся, а звук тихий. Короче, я иду гуглить. Ткну тебе под нос результат и ты пойдешь нахуй, ок?
>>379699 >Ну так натяжение струн, кхе-кхе, наверное перед игрой все таки настраивают инструменты Я скорее о микро-изменениях характеристик струны. Ну скажем (далее идут диванные предположения, я на самом деле хз) струна вибрирует, снимает свое чрезмерно натянутое в ходе настройки состояние, приходит к некоторому равновесному натяжению, звук "устаканивается". Или - вибрация разогревает струну, что влияет на её колебания. Или еще какая-нибудь неожиданная физика начинает играть роль - вибрация влияет на корпус, на влагу внутри древесины, и т.д. >Вибрации, понимаете, не выходят Может это просто фигура речи, не?
Например: Это явление подтверждается вполне физическими явлениями: изучая в прошлом литературу скрипичных мастеров, я не раз встречал такое объяснение: "Разыгрывание" инструмента есть ни что иное, как снятие внутренних напряжений". В процессе сборки музыкального инструмента, возникает множество внутренних напряжений как внутри дерева так и в результате соединения деревянных и металлических частей - клей тянет на себя, куски дерева после снятия с них массы при обработке испытывают различные деформации и т.д., эти напряжения, как бы, входят в конфликт с напряжениями которые создают струны при игре, и мешают дереву полноценно передавать резонировать под воздействием струн, добавлять свои краски, и чем больше на инструменте играют, тем быстрее все стабилизируется и приходит в порядок от вибрации струн.
А когда инструмент лежит годами то у него, как правило, не натянуты струны, и перераспределяется внутреннее напряжение и давление внутри самого дерева, так сказать. Ведь скрипка в рабочем состосянии находится образно говоря "под напрядением", ну короче, держит струнны, которые нехило так тянут. А если не скрипке не играют, то этого нет, и внутри древесины немного все меняется. Струнный инструмент это не табуретка, милейший анон, ту не все так просто как ты себе думаешь.
>>379705 Ты неправ, ты все вокруг струны пляшешь. А "залеживание" инструмента связано именно с изменениями в корпусе. Струна - расходный материал, одну выбросил другую поставил, и особо это на звук не влияет. Я вот сменил струны недавно, купил той же марки, что и всегда. Поставил, звучат почти как и старые, только интонировать чуть легче на новых струнах. Вот и все.
Чтоб ты себе знал, анончик, те скрипки Страдивари, которые не в частных коллекциях или на которых не играют именитые музыканты, а которые лежат в хранилищах, они не просто лежат. Каждый день приходят специальные люди, которые на них играют чтоб они не заглохли. Но они то все тупые, ничего в физике не понимают
Еще цитатка У музыкантов и мастеров есть понятие «разыграть инструмент». Это относится к новым, давно не звучавшим и отреставрированным инструментам. Даже простое отпускание всех струн с последующим натяжением меняет звуковую картину и требует разыгрывания. В инструменте взаимосвязано огромное количество напряжений. Дерево – органический материал, который может менять свои свойства в зависимости от внешнего воздействия: это и погода, и способ звукоизвлечения музыканта, и даже вес подбородника.
Мало того, если ты почитаешь немножко всякого то узнаешь, что если на инструменте долго играть фальшиво и нестройно то он начинает хуже звучать, а если чисто играть то и характеристика звука меняется. Ну тут несложно пояснить, ведь когда извлекаешь чистую ноту, начинают звучаться обертона, и резонанс сильнее, и если скрипка или любой другой инструмент, скажем так "правильно расшатан" чистой интонацией, то на нем потом легче играть
>>379704 > и ты пойдешь нахуй Дружище, ты тредом ошибся. Нахуй посылают в бэ, а здесь обсуждают музыку. Если хочешь посылать нахуй, иди в бэ и там этим занимайся, спасибо.
>>379702 Что-то ты какой-то нервный и приписываешь мне слова, коих я не писал. Про "один раз дыхнул" это ты сам придумал. А раздувают они по-твоему чем, святым духом? Или все-таки воздухом из легких?
Я не знаю, сходи стакан воды выпей, успокойся. Сейчас твой тон совершенно неадекватен этому треду.
>>379705 Про разогрев, кстати, вполне правдоподобно. Но это микроизменения, длящиеся секунды, а тут речь идет о том, что каждый день играешь - все хорошо, месяц не играл - все плохо. Так что нет, про струны не катит.
>>379706 Гхм. Что за подмена предмета обсуждения? Так дело не пойдет.
Совершенно очевидно, что при снятии струн дерево инструмента деформируется. Если обратно надеть и натянуть струны, то через несколько дней оно вернется в "рабочее" положение.
К "разыгрыванию" это не имеет никакого отношения - тоже очевидно, разве нет? Можно натянуть струны и не играть, например. Речь шла именно о том, что вот лежит инструмент (со струнами, в рабочем состоянии, без перепадов температуры и влажности) без дела - и через месяц капут. А вот если поиграть на нем, то снова будет не капут. Не путайся, пожалуйста.
>>379710 Ну так давай, тащи пруфы этого в тред. Я же не буду за тебя их искать, согласись?
>>379714 Опять подмена предмета. Очевидно, что звук зависит от способа звукоизвлечения (аутизм.пнг). Очевидно, что звук зависит от погоды. К предмету нашего обсуждения это все не имеет никакого отношения.
>>379715 Хорошо, доставь пруфы этих своих слов. Да, кстати, в чем именно выражается это "легче играть"?
>>379734 Через несколько дней не вернется. На инструменте надо играть, чтоб он резонировать. >>379739 "Легче" значит инструмент лучше откликается, и яркий звук добыть из него проще
Послухай, друг мой. Между нами есть большая разница в том, что я свои тезисы бащирую на эмпирических данных, добытых за многие годы, а ты свои - на твоих предположениях и представлениях. Не вижу смысла продолжать дискуссию, ты все равно останешься "умнее всех".
>>386982 Никто не пояснил девушке, что сущетвует еще и нижняя половина смычка. И она очень очень зажатая. Видно, что есть способности и что она старается, но её зажатый аппарат очень тормозит её. Но вообще вцелом она молодец и видно, что трудяжка. Через года два уже сможет играть очень прилично, даже замечательно, но ей надо с постановкой что-то сделать, и сразу звук польется хороший
>>386982 А что Ви таки хотите услышать? Если у человека есть желание, он таки может научиться всему, чему захочет и без посторонней помощи. С другой стороны, желание не мешало бы подкрепить возможностями судя по количеству скрипок, этого у девочки хоть отбавляй. Очень многое зависит от желания. Излишнее одобрение губит всё на корню. Если желания нет, ты даже через десять лет будешь посредственностью. Даже если твои успехи будут восхищать твоих близких. Вся суть в вызове, в препятствиях и трудностях.
>>386987 Судя по описанию, тут самоучка на 80%. А с техникой у самоучек всегда было не всё гладко. Я три года пытаюсь освоить скрипку и прекрасно понимаю, что без розг я не смогу играть стаккато без отрыва смычка от струн. Да и предыдущий инструмент оказывает определённое влияние. Когда осваивал гитару, не поставил толком переменный штрих. Прошло пятнадцать лет и мне приходиться переучивать то, что криво выучил в самом начале. С возрастом придёт осознание основных процессов игры. А вместе с ним придёт и работа над ошибками.
>>386998 Не стаккато, а спиккато. Штрих стаккато на скрипке это много отрывистых нот на один смычок, он относится к прерывистым штрихам и исполняется без отрыва от струны, а спиккато это по одной ноте на смычок, прыжкообразный трих. Ты наверное о нем и говоришь
>>387237 До нормального спиккато мне как до луны пешком. А так да, сходство есть. Только у меня получается отвратительная, медленная, неуклюжая ерунда. Если коротко, у меня правая рука вместо остановки инстинктивно начинает обратное движение/отрывает смычок от струн (сказываются годы онани гитаразма медиатором), а мозг на это среагировать не успевает. Посему и стаккато не получается, и спиккато какое-то корявое выходит. Единственное, что порадовало, так это относительная свобода левой руки от правой и отсутствие необходимости напрягать пальцы (как при игре хаммерами/пулами) для поддержания приемлемой громкости, что позволяет выдавать атомное количество нот на один смычок.
Прохожу попорядку практически все произведения из учебника Сузуки 2 для виолончели. Все шло хорошо, сложность мелодий постепенно, мягко и плавно нарастала. А потом чпок! И внезапно они стали дико сложными для меня! Даже отрабатывать толком по тактам-двум не получается.
Как думаете, если композиции кажутся слишком сложными для твоего уровня, то стоит ли временно их перескакивать и снова к ним чуть попозже возвращаться? Или эти учебники сузуки построены по очень хитрому умыслу и надо изучать композиции в строгой последовательности?
>>387439 Но это же всё мелодии одного уровня, разве нет?
Что бы ни казалось сложным - штрихи, темп или характер - всегда можно разобрать медленно, пробежаться глазами для начала, представить мысленно, проиграть в голове.
>>387439 Тебя напугал тэмп, да? В предыдущих отрывках явно видны все предпосылки к последующему "Аду" с твоей точки зрения. Совет: попробуй проиграть предыдущие отрывки с постепенным ускорением темпа.
Альт -тян! А как ты ухаживаешь за руками? Стоит ли левую руку мазать смягчающими кремами? Просто я ими пользуюсь (на основе облепихового масла и алоэ) потому что ладони очень чувствительны к сухости. Но может не стоит этого делать, чтобы руки плотнее зарастали мозолями?
Хочу сделать ладовую (чтобы проще) электро (чтобы тише) скрипку. Скилл в столярном деле и электронике есть, ЧПУ-фрезер тоже. Теоретические подводные камни типа необходимости точной подстройки мензуры (регулируемый бридж без проблем сделаю) и частично убитого вибрато осознаю. Почему моя идея плоха, негодна? Негодна ведь, раз практически никто такой омск не делает? К контрабасу-то лады приделали вполне успешно.
>>394638 Гугли NS Design NXT 5 Fretted. Ещё более упоротое весло. Вибрато у тебя останется, но гитарное (поперёк грифа и дико неудобное в исполнении). Глиссандо будет ступенчатым, либо придётся пользоваться слайдом. Ну и прочие фишки и недостатки ладовых инструментов.
>>394687 > NS Design Лол, как раз это безумие меня на идею и натолкнуло. Правда не знал, что они еще и ладовые бывают. Хорошо, значит, идея не совсем фейловая. Когда что-нибудь начну делать, вброшу сюда. Черновик фанерный будет, наверное.
>>394871 >На гитаре как бы есть вибрато вдоль грифа. ЩИТО? >разница незаметна на слух, ЩИТО? Srsly, ты не понимаешь механику. Если бы понимал, не писал бы подобной ерунды.
>>394951 > Это не контрабас, это бас-гитара. Совершенно разные инструменты. Бас-гитара прямо позиционировалась как не требующая переучивания замена контрабасу, который она таки успешно вытеснила в соответствующих жанрах. А теперь расскажи мне, что электрогитара — не гитара. > Капитан Хуёвый ты какой-то.
>>394962 Не "не требующая переучивания", а "более легкая в освоении". Если бы ты играл хоть раз на контрабасе и на гитаре, то знал бы, что у них разная техника левой и разная же постановка правой руки. А когда пб только появился, играть на нем планировалось и вовсе большим пальцем, аки Монтгомери, а не контрабас-лайк пикадо, как играют сейчас. Ты ведь не басист, да? Зачем тогда споришь?
Еще раз: контрабас и бас-гитара - разные инструменты. Контрабасов с ладами я не видел, хотя уверен, что такие есть - но запрошенных пруфов их существования ты не привел и, видимо, уже не приведешь, верно?
Электрогитара и нормальная, классическая гитара - безусловно разные инструменты с разной техникой, разными педагогическими школами, разным репертуаром, разной ролью и областью применения. Ты ведь и на гитаре - и на той, ни на другой - играть не умеешь, да? Ну, можешь не отвечать - извини, что перешел на личности.
>>395137 Себя зарепорти На обычном грифе скрипичное вибрато невозможно. На скалопированном грифе можно что-то похожее изобразить. Хотя, это будет тоже самое вибрато поперёк, только в другой плоскости. При глиссандо на скрипке нота "перетекает" в другую, а на гитаре ноты будут звучать ступенями. В принципе, оба приёма можно изобразить используя слайд или машинку. Только вот толку от этих приблуд на скрипке нет никакого.
>>395185 Скажи честно: ты держал в руках хоть какой-нибудь ладовый инструмент? У тебя дома гитара есть? Если нет - попроси у соседа, не знаю, возьми ее в руки, пальчиком прижми струну у самого лада, другим пальчиком дерни ее, а первым пальчиком в это время поводи туда-сюда вдоль грифа с небольшой амплитудой. Потом отпишись нам о впечатлениях.
На гитаре как бы есть вибрато вдоль грифа. Да и с глиссандо разница незаметна на слух, тут же в другом проблемы, в интонации.
>>395279 С высоты своего гитарного дивана предположу, что за 140 часов можно куда большему научиться. Может это, конечно, неебаца сложный в освоении инструмент, но чо то мне так не кажется.
>>395336 Не-а, все правильно говоришь. У меня очень медленно идет прогресс. Я бы даже сказала, что он встал ровно на месте.
Если смотреть других людей, что занимались 140 часов, у них намного лучше результаты. Лучше двигается кисть, приятнее звукоизвлечение, в сто раз чище интонация.
Думаю, не буду сложные произведения больше играть. Открою снова учебники за первый класс и тупо буду отрабатывать без всяких вибрато интонацию.
Что-то мне совсем грустно. Мне кажется, что не совсем мой инструмент. Конечно, если я продолжу заниматься то прогресс рано или поздно пойдет вверх (лет через 10), но может за другим инструментом у меня будут выше результаты.
>>395353 Не грусти и не бросай. Есть большой соблазн взяться за другой инструмент, когда на одном не получается, но везде надо одинаково много прикладывать усилий. С другой стороны, если получится расслабиться, играя на чём-то другом, то может, стоит попробовать. Зажатость сильно мешает игре.
>>395355 Занимаюсь примерно через день-два из-за загруженности на учебе. Обычно начинаю с гаммы до мажор, потом соль мажор (в две октавы) в разных вариациях.
Потом играю совсем простые произведения чисто для разогрева. Затем по тактам разбираю произведения, которые кажутся мне сложными. Иногда на отработку пары тактов уходит по минут 30.
Как мне казалось параллельно отрабатываю и интонацию: смотрю видео с исполнением профессиональных музыкантов нужных мне композиций, часто сверяюсь по тюнеру (только первые разы) (понимаю, что это все равно плохая идея, но это единственный способ для меня понять попала ли я в нужный звук, если я с ним не знакома)
>>395356 Спасибо! Ты во всем прав. Не думаю, что смогу избавиться от зажатостей. Абсолютно все мои движения в жизни настолько неестественны (даже при игре на духовых), что часто меня сравнивают с роботом. Не думаю, что когда-нибудь в жизни от этого избавлюсь.
Надо думать. В целом, не так уж и много времени потрачено. И никогда не скажу, что в пустую!
>>395361 >Занимаюсь примерно через день-два не очень-то умно. Нужно ежедневно играть. На первых этапах - особенно. >Обычно начинаю с гаммы до мажор, потом соль мажор (в две октавы) в разных вариациях Нахуя? Оно тебе как-то помогает? Не делай того, что тебе не помогает. Работай на прогресс. Разминка небольшая и вперед. Я слышу, что в нотах мажешь иногда. Разметь себе гриф, чтоле. В тюнер поиграй. Скачай ёрмастер. Купи пластмассовые лаклейки-лады. Играй быстрее. Играй лады народной музыки, а не только мажорные-минорные гаммы. Играй небольшие мелодии. Играй ноты и их альтерации. Не играй, блядь нудятину. Ну неужели тебе нравится вот эта хуйня ? Зачем ты ее вообще играешь? Зачем ты пихаешь себе в голову вот это псевдоклассическое дерьмо? Половину времени хотя бы посвяти аранжировкам для любимых песен. Посмотри, как играется 12-тактовый блюз. Попробуй поимпровизировать. Попробуй почувствовать музыку, как-то понять ее. Попробуй подобрать что-то. Сделай так, чтобы тебе было самой интересно играть.
Вообще, на самом деле, ты, возможно, неплохо играешь для полугода, но, в общем-то мне кажется, что ты маешься хуйней.
>>395365 > Разметь себе гриф Ох... ты случаем не тот анон, который выше про вибрато ахинею нес, не держа в руках гитары?
Ты ведь не умеешь играть на виолончели - так нахуя лезешь с неуместными, глупыми и вредными советами? Ну зачем, объясни, а? Ладно бы ты сказал: "ну я вообще сам не шарю, но ты не думала попробовать вот то-то и то-то" - нет ведь, ты именно советы даешь. Ну ебаный в рот, блин.
>>395361 В одном тот анон, впрочем, прав: ты просто зря теряешь время, занимаясь через день-два. Нет времени на нормальные занятия - не занимайся вообще. Лучше музыки в это время послушай вдумчиво (только не онемеосты, пожалуйста). А так... толку-то от таких занятий?
>>395371 Нет не он. Многие любители размечают себе гриф наклейками. Это же советовал один мой знакомый мультиинструменталист, самостоятельно научившись играть на контрабасе. А еще делать человеку, если он элементарно в ноты не попадает ? Годами слух качать? Пусть хотя бы видит, чего жмёт и куда, чтобы моторную память развить. Я хер знает, как у вас там заведено. Ну или тюнер. Вы же ее хвалите лицемерно.
Я просто делюсь опытом. Ну вот чего она сейчас делает? Деревянно играет никому не нужный этюд. Форте, пиано - все одно и даже типа вибрато не спасает.
Ну возьми ты и потрать неделю на то, чтобы с упоением подбирать и играть аниме. Не такты, а музыку. Так, чтобы душа пела. Тут звук погромче, тут потише. С идеей. Она ведь когда поет - там и зажатость уходит.
>>395374 Просто попробуй играть либо много и на результат, либо то, от чего тебя прет. Попробуй играть более выразительно. Играй каждый день. Хотя бы по 20 минут. Играй пока смотришь телевизор. Играй, пока батя в ванной разговаривает с пауком. Если не можешь играть - скачай умную книгу по теории и прочитай. Скачай на телефон виртуальную клавиатуру и тыкай в нее. Пытайся воспроизвести удачные моменты на своем инструменте. Если просто есть свободный момент - проговаривал в голове названия нот вверх-вниз по гаммам. По терциям в гамме.
>>395374 Почему закрыт-то, алё? Где ты такое увидела? Я такого не писал.
>>395376 Я никого не хвалю. Я всех ненавижу, пидорасы сраные, блядь, пошли все нахуй!!!!11111 Вот, видишь? :3 Наклейки обсуждали тыщу раз в прошлых тредах, если тебе интересно - почитай. Ты, очевидно, никогда не играл на безладовых инструментах, поэтому не понимаешь механизма игры на них, поэтому даешь глупые советы. Ты не делишься опытом (у тебя опыта нет), ты просто экспрессивно кудахчешь. Извини за такое выражение, но мне оно показалось метким.
>>395496 Ну раз в предыдущих тредах обсудили - значит истина найдена. Тем не менее, в обсуждениях мнения разнятся. Я еще раз спрашиваю, как иначе решать проблему с хуевым интонированием без преподавателя (Если даже я слышу, то там лажа по четверть тона), если в тюнер играть человеку, видите ли, зашквар, а уши не слышат? Она чудесным образом сама научится в равномерно-темперированном строе играть ? Я б себе наклеил на начальном этапе. Вот я никогда не стеснялся в тюнер на губной гармошке играть. Зато потом положение мышц усвоилось организмом намертво.
И вообще, это был только один совет из всех, до которого ты так доебался, как будто это перечеркивает другие советы.
>у тебя опыта нет
Ну конечно у меня опыта нет. Я говорю, что мне за 5 лет обучения музыке реально помогало, а что было тупым дрочем.
Ну так вот. Когда я играл на классической гитаре - этюды были самым тупым дерьмом, которое только можно было сыграть. По многим причинам. Во-первых, они были скучными. Во-вторых, их было сложно играть, а разбирать по тактам - это очень непродуктивно. Когда я начал играть много простых этюдов, которые я мог прочитать с листа сходу, мой прогресс резко ускорился и такты разбирать стало намного быстрее. Еще быстрее я стал разбирать этюды тогда, когда целую неделю по часу играл рандом с листа в пяти первых позициях. Один и тот же немузыкальный рандом. Это дало мне опыт разбора больший, чем год этюдов до этого.
Когда я впервые взял в руки укулеле, я не мог понять ничего - боем я играть не мог, рука была зажата (правая), звуки были немузыкальными. Ну, я стал играть по наитию, самым простым бренчанием аккорды. Я играл все, что мне нравится и орал песни. Когда я отвлекался от техники, легкость отработанных движений появлялась сама собой. Стало нормально. Блюз несколько перевернул мое отношение к диатонике и альтерации ступеней. Импровизация была бесценным опытом, так же как и подбор на слух. Были очень полезными занятия с клавиатурой, очень полезно было начать играть что-то в ладах и понять суть музыки чуть лучше.
Много опыта дали упражнения в написании собственных песен и подборе трезвучий к чужим. Во-первых, это весело. Во-вторых, заставляет понять основы гармонизации, во вторых это весело звучит на разных инструментах, в третьих это всегда интересно показать и есть мотивация к занятиям.
>>395502 Хех. Гитаристы всё время говорят одно и то же: не играть этюды, отвлечься от техники...
Получать удовольствие от музыки - это хорошо и продуктивно, но техника идёт сначала, а не потом. Не стоит торопиться разучивать всё подряд, когда ещё нужно хорошо поставить руки и привыкнуть к позициям.
Ладовые наклейки - зло. Мне их в музыкальной школе чуть ли не в качестве наказания велели сделать, спустя очень небольшой промежуток времени сняли: пальцы-то привыкают, а ухо отвыкает правильно слышать интонации, а не полагаться на глаза.
>>395539 Я не говорю отвлечься от техники вообще. Просто если ты концентрируешься только на технике, одновременно играя осточертевший тебе этюд, в котором ты не помнишь, что будет в следующем такте, и трясущимися руками что-то делаешь, при этом правильную технику у тебя не получается соблюдать, зажатость никуда не уйдет. Если поиграть что-то знакомое для себя каким-то полуварварским, но расслабленным способом, то, возможно, будет легче перейти к более правильной технике. В один момент времени продуктивно решать одну задачу. Ну во, например, у тебя херовая динамика. Ты берешь то, что уже умеешь играть и начинаешь добавлять динамики. Или у тебя херовая постановка. Ты берешь то, что у тебя хорошо получается с кривой постановкой и начинаешь исправлять постановку. И т.д.
Этюды я тоже не говорил играть. Я говорил бросить этюды, которые по полчаса нужно разбирать один такт. Не надо такие этюды играть. Надо играть много простых этюдов с постепенно наращиваемой сложностью. И много рандома я тоже очень рекомендую играть - читать гораздо легче потом любые ноты играть прямо с листа.
>Мне их в музыкальной школе Ну опять одно и то же. В музыкалке тебе за херовое интонирование сразу по рукам надают, а тут человек один дома через два дня занимается. Тут уж кому что. Если действительно так плохи наклейки (Я не спорю, может и плохи) - необходимо играть в тюнер. Нет никакого основания считать, что у нее слух сам собой в один прекрасный момент без хорошего образца и подсказки научится слышать проебы.
>>395502 Тебе уже за меня хайвмайнд ответил, я там со всем согласен, да.
Проблема с интонированием решается развитием слуха и дрочем, да. Нужно петь и развивать мелкую моторику. Наклейки плохо-плохо, тюнер - норм, но блин, она не на трубе играет. Это на духовых обычно аппарат перед тюнером ставят - здесь, конечно, тоже можно, но она вроде как уже хочет произведения какие-никакие играть, а не одну ноту. Вообще, для интонации (и слуха вообще) классно играть под дрон - это я на линкольн-джазовой академи у охуенной тетки подсмотрел. Включаешь себе тонику - и поверх нее играешь. Или сперва поешь, а потом играешь. Конечно, интервалы надо слышать - ну а как без этого?
По поводу этюдов: ну вот скажи честно, ты прямо так взял и заиграл с листа многоголосие? Вот что-то мне не верится. Ты ведь играл одноголосные мелодии, ну разве не так? Это, конечно, тоже полезно, но это другой навык. Ты не разовьешь технику, играя с листа одноголосные мелодии. Этим ты разовьешь чтение с листа. А фуги ты так играть не научишься. И другого способа научиться играть фуги, кроме как разбор по тактам, человеки еще не придумали. Вон, были бы тут пианоаноны из соседнего треда, они бы тебе припомнили Рихтера, который джва часа подряд играл одну страницу снова и снова. А ведь это, мать его, Рихтер! Или про кого там эта байка была?
Ты на укулеле, прости, играл до или после занятий гитарой? Потому что есди после, то, гхм...то тогда все понятнл, извини.
Расскажи про блюз. Ты играл срв-лайк чикагу всякую или аутентичную дельту? В чем заключался переворот твоего отношения к диатонике и альтерации? В каких ладах и что ты играл?
>>395244 >>395269 Конченые. Механика процесса разная. Нет, зачем в такие дебри лезть? Рукой же вдоль грифа дёргают! Значит и вибрато точно такое же, как и на скрипке! ПАТАМУШТА РУКОЙ ОДИНАКАВА ДЁРГАЮТЖИ!!!!111 На скрипке точка контакта струны с грифом смещается а на гитаре подтягивается струна относительно лада? ДАПОХУЙ ВОБЩЕ!!11 РУКАЖИ ВДОЛЬ ЮЛОЗИТ!!!1 >>395371 >Нет времени на нормальные занятия - не занимайся вообще. Здрасьте. Дивитесь, люди! Ванька-дурачок сейчас жизни учить будет! Шёл бы ты вон отсюда с такими советами. >>395496 >экспрессивно кудахчешь Судя по твоей писанине, ты именно этим и занимаешься.
>>395585 Тебя же попросили уйти в бэ и там капслочить. Твои посты не несут никакого содержания и не добавляют треду ничего полезного, они состоят из крика и оскорблений. Такому здесь не рады.
>>395586 А Ви таки написали что-нибудь полезное? Или ума хватает только на бездарные потуги в философствовании да безмерно увлекательную историю о том, как Вам в музыкальной школе (в каком году это было, кстати?) в качестве наказания велели наклеить ладовые наклейки?
>>395589 Умерь пыл, не путай разных анонов. Ладовые наклейки - давненько было, почти в самом начале обучения. Начало 2000х, думается, 2001-2002. Позор страшный, конечно.
>>395605 Ви таки сами не хотите вести себя культурнее и не совать свой нос в те области, где Ви таки профан? Или Ви решили, что Ваше видение единственно верное и всеобъемлющее? Так вот, голубчик, Ви глубоко заблуждаетесь. Ваши закостенелые представления о процессе обучения, которые по всей видимости Вам вбил в голову такой же задеревенелый преподаватель, сильно отличаются от действительности. Нет абсолютно ничего плохого в означенных Вами наклейках. Плохое начинается с неправильного их применения. Или Ви думаете что музыканты, играющие на ладовых инструментах, всё время смотрят на гриф? Так вот, голубчик, это не так. Та же мышечная память работает и на ладовых, и на безладовых инструментах. А как по Вашему мнению надо эту самую память развивать? Или Ви считаете, что у всех людей с рождения идеальный слух? Покажите пальцам их место на грифе и запомните звук. Если человек не в состоянии наладить тактильно-слуховую ассоциацию, то проблема в человеке, а не в какой-то наклейке, не так ли? И тот факт что кто-то сказал Вам "это плохо!" ещё не означает что так оно и есть. И уж тем более это не является поводом для использования такой формулировки в качестве ультимативной. Ви таки не являетесь верховной инстанцией. Посему все Ваши изречения априори носят исключительно рекомендательный характер. >не путай разных анонов Ваши нахальные манеры общения в купе с постоянными попытками навязать своё мнение окружающим и всячески возвысить свою персону похожи как две капли воды. По этой причине я и решил, что эти сообщения отправлены одним человеком. Сейчас, когда Ви указали мне на факт пребывание здесь как минимум двух анонимов с идентичной манерой общения, я рискну предположить, что у Вас с этим человеком одинаковый уровень культуры и развития, который, как Ви можете судить по моей негативной реакции, слегка удручает. Либо же Ви просто решили таким образом откреститься от написанного Вами же, но кажущегося теперь Вам недостойным, что удручает ещё больше. Будьте так любезны, перестаньте вести себя как недоросль или пройдите на означенную Вами доску для общения с теми людьми, которые Вас оценят и прислушаются к Вашему мнению.
>>395559 >ну вот скажи честно, ты прямо так взял и заиграл с листа многоголосие? Конечно нет, но двухголосые этюды никто не запретит играть. Чем больше играешь мелочи, тем больше соображаешь, тем больше качаешь связь от мозгов-в пальцы-в звук, быстрее читаешь и быстрее соображаешь, как ставить аппликатуру. >И другого способа научиться играть фуги, кроме как разбор по тактам, человеки еще не придумали. Она на видео не играет ничего, что надо было бы разбирать по полчаса один такт. В разборе тактов есть несколько аспектов - аппликатура, ритм и чтение непосредственно нот. Множеством мелочи можно это качать с гораздо меньшей фрустрацией.
>Ты на укулеле, прости, играл до или после занятий гитарой? Потому что есди после, то, гхм...то тогда все понятнл, извини.
Я никогда не играл на гитаре боем, если ты об этом. И по аккордам не играл ничего. Только по нотам всякую пальцевую херню до этого.
>Расскажи про блюз.
Обычный двенадцатитактовый блюз, базовые вещи, типа как альтерировать ноты тонического аккорда, чтобы он ложился на 4 и 5 , как играть по пентатонике, как играть голубые ноты. Я как-то думал раньше, что это не такая гибкая система.
Я подумала, мне инструмент не хотелось бы все-таки бросать. И лучше снова попробую начать с самого малого и буду более последовательна в своем обучении. Буду отрабатывать чисто интонацию и по возможности выразительность на са-а-а-амых самых простеньких композициях и этюдах.
Попробую каждое свое занятие делать небольшие записи аудио или видео и мне необходима будет их жесткая критика. И пока не смогу более-менее приемлимо справиться с произведением, то не буду переходить к следующему.
Как думаете, это хорошая идея?
С преподавателем не занимаюсь с самой весны. А новая преподавательница во мне полностью не заинтересована (ещё получается ходить к ней один раз в неделю и только на 30 минут). А самой заниматься хорошо совсем не получается.
>>395695 Всё правильно сказала. Кроме критики. Ни тут, ни где-то ещё вменяемого указания на ошибки ты не получишь. Гораздо продуктивнее будет либо самостоятельный разбор и игра перед зеркалом, либо поиск сердобольного анона-преподавателя и "игра по скайпу" с указанием на огрехи в реальном времени. Разбор игры и критика постфактум это всё равно что лечение по фотографии. У этого >>395365 анона были хорошие советы по поводу аранжировок. Разучивай понравившиеся мелодии и экспериментируй. Будешь не только отрабатывать штрихи и выразительность, но и научишься их правильно применять. Пробуй аккомпанировать любимым произведениям, это поможет тебе развить слух и понять принципы гармонии. Пробуй так же подбирать мелодии на слух.
>>395686 Чувак, ну мне больше нечего добавить, я ведь сказал уже: чтение с листа и интонирование - это разные навыки. Чтение с листа и растяжка, например, - разные, слабо пересекающиеся способности. Чтением с листа не научишься ставить септаккорды с задержаниями. Это просто разные вещи.
Полчаса не полчаса, но примерно столько - вполне. Виолончель - не гитара, там ладов нет, зато есть смычок. Вполне понимаю, что там можно в каждом такте дрочить ну если не по полчаса, то по десять минут - точно.
>>395695 Мне кажется, что тебе надоест просто дрочить одно и то же элементарное произведение. Выбери себе простой ежедневный практис рутин лучше - играй, например, каждый день одну и ту же гамму в одной позиции: секундами, терциями, секстами, группами по три и четыре ноты, трезвучиями ну, все вот эти стандартные упражнения. Петь это научись. (Можешь прям того же Глинку, "упражнения для усовершенствования голоса", скачать и оттуда играть, там примерно то и написано.) Октавы играй. И держи включенным дрон на тонике гаммы, которую играешь. (Можешь на телефон скачать приложение shruti box, если синтезаторов нет под рукой). И просто играй каждый день тридцать минут вот это, без перерывов, в комфортном темпе. А в те дни, когда есть время - работай над произведениями. Неделю-две отыграла одну гамму вот так - переходи к другой. Главное - каждый день, всего полчаса же. Так у тебя будет одновременно прокачиваться и слух (потому что постоянно слышишь интервал от тоники и поешь), и мышечная память (потому что делаешь одно и тоже каждый день в разных вариантах). Насчет критики согласен с аноном выше, кстати: лучше это в реальном времени было бы делать, а указать пост-фактум на ошибки тебе и препод может раз в неделю.
Здесь должно было быть что-то про вниманиеблядство, но я забыл, что именно.
>>395878 >>395968 Спасибо! А что такое дрон на тонике гаммы? И что за приложение "shruti box"? Гугл пока не дал хороших результатов (но я продолжаю дальше сейчас гуглить).
На счет слуха: мне кажется, или когда более-менее попадаешь в нужный звук, то он в организме, будто в самой черепной коробке начинает сильно резонировать? Или мне кажется? Обратила внимание, что во время занятий с небольшой головной болью ощущения иногда очень усиливались. И когда смотрела во время таких приступов на тюнер, то он показывал практически идеальное попадание (больше с тюнером заниматься не буду, постараюсь настраиваться по голосу).
>>395977 В гугл плее вбей. Или у тебя айфон, а не ондройд? Ну там тоже должно быть что-то аналогичное, поищи. Играешь до-мажор - включаешь этот шрутибокс на ноту до. Он ее непрерывно протяжно играет (ето и называется "дрон" или педальная нота).
>>395977 И в гугле SB есть, и в AppStore. Либо ставь на пк GuitarPro. Эта прога сложнее, зато можно и аппликатуру выставлять, и произведения целиком выкачивать (благо он MIDI тоже переваривает), и даже редактировать всё подряд. >Или мне кажется? Субъективное восприятие.
>>395982 >>396034 Скачала. Я правильно поняла: теперь необходимо играть тоническое трезвучие? Например, к дрону До играть Ми и Соль? К Ре - Фа#-Ля? Или чисто тонику: До-соль, Ре-Ля?
Вспоминаю, что в начале обучения гамму таким образом играла вместе с преподавателем.
>>396135 Нет, читать я умею, но не владею музыкальной грамотой. Я воспользовалась гуглом, чтобы узнать о понятиях, что перечислены в этом посте, но не поняла их значения. Поэтому и переспрашиваю.
>>396140 Ты ж только виолончелькой уже сколько занимаешься - и до сих пор даже с этм не познакомилась? Как-то странно время распределяешь, гхм. Ну ноты-то ты же читаешь? Скачай ту книжку, о которой в том посте сказано, а потом просто играй упражнения по аналогии с теми, что там написаны.
Ну или еще проще, блин, вот есть у тебя гамма - ты же знаешь, что такое мажорная гамма, можешь ее сыграть? Вот играй три ноты вверх, одну вниз, три вверх, одну вниз: до ре ми, ре ми фа... и так далее. Потом по четыре ноты: до ре ми фа, ре ми фа соль... и так далее. Потом ноту и вниз от нее: до-си, ре-до, ми-ре... и так далее. Все восьмыми нотами в медленном темпе. Потом играй вверх через одну ноту: до-ми, ре-фа, ми-соль... и так далее. Просто бери паттерны и играй их на всю октаву.
А лучше потрать это время на какие-то базовые вещи. Как-то стыдно не знать, что такое терция.
>>396148 Спасибо за упражнения! Книгу сейчас скачаю и буду изучать.
Я работаю и учусь и у меня чисто физически мало времени остается на теорию и обыкновенное сольфеджио. Поэтому нет ничего необычного в том, что до сих пор не знаю очень и очень многих вещей.
Стыдно было бы, если училась в музыкальной школе или консерватории и до сих пор не знала. А так я нахожу данное незнание вполне в порядке вещей для человека, находящегося на моем месте. :З
>>396154 Ну я это говорил к тому, что исправить это незнание - дело двух-трех часов, так что лично мне более логичным видится вместо одного-двух занятий с инструментом прочитать соответствующие штуки, как бы более полезный тайм инвестмент (тем более даже конченый гитарастя простихоспати, уж секунду-то от терции отличает). Но это уж каждый дрочит так как хочит, ага.
>>396193 Да нет, ты во всем прав. Сегодня же постараюсь заняться чисто теорией и сольфеджио (оказывается, так много интересных сайтов для тренировки слуха есть!) и на неделе ещё закрепить результат
Как блядь учить этот трипиздоблядский ритм? Я нихуя не понимаю. Просто хуй проссышь как играть. Вот например р. Ильина "На качелях" Ноты в инете не нашел, так что сори за качество Вот у меня идет Си-Ре-Ми-Си-Ми-Ре Я типа должен в голове считать и там где у меня стоят палочки там должны меняться цифры в голове. То есть я должен проговорить от 1 до 6 пока буду играть первый такт. Но как это блядь сделать ровно? КАААААААК? КАК СУКА? Если я считаю в голове ровно допустим, а при игре у меня происходит следующее: Сиииииииииииииииииииииииииииииииииииии-Реее-Мии-Сиии-Миииииииииииииииииииииииииииииииииииии-Реееееееееееееееееее Оно же не ровно делиться. Это все равно что размешивать чай двумя руками в две разные кружки. Притом что одна рука крутит в одну сторону, а другая в другую. Как я должен совершать диаметрально противоположные вещи одновременно у себя в голове и руками, НО ПРИ ЭТОМ, ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРОСТО С КОСМИЧЕСКОЙ ТОЧНОСТЬЮ Как горит, блядь как горит сука! Нахуй этот ритм вообще придумали
>>397795 Лел, про размешивание чая в двух кружках в разные стороны - ты близок к истине. В музыкальной школе для повышения координации рук рекомендовали такое упражнение: одной рукой рисуешь квадрат, другой круг, одновременно. После сотни корюлек круг начнёт отличаться от квадрата, гарантирую.
Собственно с ритмом - попробуй спеть и отстучать ритм. Тогда у тебя на первую фигуру в такте придётся три удара. Можно брать длительности покороче, когда такая вот штука происходит, и отстукивать шестнадцатые.
>>397795 Ты что-то хуйни наворотил. Если хочешь считать - считаешь: раз-два-три, раз-два-три. Это у тебя восьмые. Медленно считай. А самая мелкая длительность - шестнадцатые. Между раз и два добавь "и". И между два и три - тоже. Раз и два и три и, раз и два и три и. Вот это один такт. Те три шестнадцатых у тебя приходятся на раз и два и три и. Все очень просто, никаких кружек с чаем.
Кружки с чаем - это про полиритмы и кроссритмы. Когда у тебя, например, враз играются шестнадцатые и триоли. Но тебе об этом можно даже не думать пока. Просто научись считать ровно самыми мелкими делениями. One-ee-and-ah two-ee-and-ah - шестнадцатые в двух вторых: доли считаются как one...two, а между ними заполняешь слогами шестнадцатые. Шесть восьмых как считаются? Как три восьмых да еще три восьмых. Раз-два-три-раз-жва-три. Шестнадцатые в два раза мельче восьмых, значит между каждой долей по слогу добавляем: раз-и-два-и-три-и. Просто же, ну?
Да, и не забывай включать метроном и просто простукивать ритм руками по нотам, считая вслух. Это обязательно. Если хочешь прям отдельно задрочить навык чтения ритма, чтобы не отвлекаться потом на это, позанимайся с книжкой для барабанщиков, modern reading text in 4/4 или что-нибудь аналогичное.
Алсо, я бы на твоем месте, раз у тебя возникают такие проблемы, упоролся индийской слоговой системой для ритма (конокол), лютая годнота. Можешь загуглить "gateway to rhythm" на ютубе, например.
С тебя три с половиной доллара за консультацию.
СКРИПКА И УЩЕРБЯ УЩЕРБ02/11/16 Срд 22:08:22#435№399027
Добрый день музыканты, хочу у вас поинтересоваться .Мне 16 лет,ровно год назад я начел заниматься скрипкой в музыкальной школе(так называемой вечерней), в месяц 4 ч уроки с преподавателем плюс дома ежедневная практика по 2-3 ч, в итоге на сегодняшний из более серьёзных произведений для мня я играю:Вариации(Гавот) Г.Гендель,Мазурку Н.Бакланова,Хор Охотников .Как скажите это нормальный результат?Мысли в голове постоянно, что я ущерб и нечего не получается, но учитель говорит всё в порядке, я понимаю вопрос глупый, всё таки хотел бы узнать действительно всё хорошо или я ущерб ))
>>399027 Пока что ты только ущербно оформляешь пост, для года занятий результаты нормальные. Можешь записать своё исполнение и прослушать, оценить критически, опционально - сюда выложить для того же самого.
>>399027 Играю тот же репертуар, что и ты (правда, на виолончели. Ну и пол года обучения). Новый преподаватель мой сказал, что это очень и очень хороший результат даже для двух лет обучения (хотя, техника исполнения данных композиций на виолончели и скрипки отличаются, поэтому может быть для виолончели эти произведения одной сложности, а для скрипки - другие). Эти мелодии считаются повышенным уровнем выпускников второго класса, так что мы пока с тобой укладываемся.
Но мало играть сложные произведения. Нужно уметь правильно интонировать, ярко и выразительно исполнять эти композиции. Попробуй записать эти композиции и выложить сюда. Можно будет сказать точнее о твоей успеваемости.
>>399996 Да. Самое главное сидеть на диване побольше, можно учебник прочесть. Скрипку покупать не обязательно, можно просто включать вивальди и махать палкой как будто бы смычком, главное соблюдать технику. Из дома лучше не выходить и на людях не показываться, чтобы не испортился наработанный скилл.
>>399996 Реально, но просто так может получиться, что за 2 года самостоятельного освоения ты добьешься тех же результатов, что с преподавателем за месяца два-три.
>>400030 Это не остроумно и не смешно. Я серьезно спрашиваю, сам духовик, хочу освоить скрипку без препода, что тяжело норм ответить. Не будь червем пидором.
Анончики! Помогите пожалуйста найти соус этого видео. Сам учусь играть на скрипке и уже обыскался. Ноты вроде нашел. А конкретно этот видос не могу нигде найти ВИДЕО БЛЯДЬ КОНКРЕТНО ВИДЕО всегда находится какой-нибудь даун, который бежит скорее мне рассказать что это тема из редалерта, ненавижу таких утырков, которые даже пост прочитать не могут.
>>400241 Не остроумно и не смешно - это пытаться выпросить другой ответ кроме как "Пиздуй к преподу, сука" у людей, которые уже в тысячный раз говорят "Иди к преподу. Точка. Без вариантов"
Посоны, такое дело: я учусь на скрипке уже ~месяц, естессна, ничего годного ещё не выходит, а соседей, уже чую прям, заебало. Препод показывала какую-то глушилку из провода/проволки, которую она ставила за подставкой для струн (я, наверное, херво объясняю). Так вот, делает ли кто также? Подскажите, как правильно и из чего.
>>402335 Такая штука называется сурдина. Можно сделать её из кусочка резины, бывают из полых трубочек. При установке сурдины есть опасность, что интонации фальшивые не будут слышны не только соседям, но и тебе - а это вредит занятиям. Ты же не играешь после 23:00 и до 9:00? Соседей может волновать только нарушение этих временных границ, остальное время вполне можно использовать для занятий.
>>402465 Ну, я прост немного поехавший на этой теме с соседями, а дом у меня реально муравейник, я слышу, как они говорят, вооооооот. Я думал, что сурдины - это только магазинные металлические хрени, которые прям на струны ставят. А с такой, из трубочки, её тупо согнуть в прямой угол и ставить на струны? (И да, я не буду с ней постоянно играть, только для успокоения нервов.)
Я гляжу у вас тут лампово всё. Вкратце зачем я здесь: если не совру, лет в 9 маман отправила меня в музыкальную школу на скрипку. Отдали ибо слух у меня реально очень хороший. сейчас играю на гитаре и пианино самоучкой, очень много чего подобрал на слух, а иногда даже на память. Собственно и играю только по механической и слуховой памяти. Нотной грамоты не знаю буквально никакой, а в муз. школе читал методом механического тыка, из-за страха получить очередную шрапнель канифоли в лицо Естественно я не осознавал что значит играть, скрипка и почему я должен дополнительные 3 дня ходить из одной математической школы в другую. Ну рассказывать ещё много чего, в кратце через 2 года я ушёл из-за поехавшей старухи-препода. Сейчас мне 15, и взгляды радикально поменялись, захотелось вернуться к скрипке. Но теория музыки и ноты для меня это, мягко говоря, очень сложно. Ну и вопроса 2. 1. Могу ли я пойти в музыкальную школу, дабы взять инструмент у них, хотя бы на время? 2. Стоит ли вообще за это браться без понимания гармонии, полифоники и чего то там ещё? Пикрелейтед что осталось со школы.
>>405516 Инструмент в школе тебе вряд ли выдадут, если ты там не учишься, ученикам-то на лето не всегда выдают. Однако там могут быть объявления о продаже старого инструмента, можно поспрашивать - и опять же, это можно и просто загуглить.
Вообще, если нет серьёзного настроя или сильного желания тратить время на музыку, лучше пережди, пока у тебя взгляды в очередной раз не изменятся радикально - меньше метаний будет.
>>405516 1. В моей музыкальной школе практически ни у кого своих инструментов нет, и каждый берет в аренду школьный, платит за него каждый месяц около 60 рублей.
То есть, вполне есть вероятность, что можешь взять в аренду у школы инструмент!
>>405516 1. В 15 лет не каждая музыкальная школа возьмёт тебя, на бюджет, я имею ввиду. Но во многих есть "общеразвивающие программы", там можно брать как раз до 15 лет. Но это всё до сентября, конечно.
2. 90% учеников муз.школ не знают элементарных вещей по теории, так что ты не будешь особняком.
>>405516 Гармонию изучают со второго курса училища, полифонию со второго курса консерватории. В музыкальной школе выдают инструменты только учащимся, человеку с улицы не дадут
>>402335 Купи на алиэкспрессе за два доллара и будет тебе счастье. Но заниматься с сурдиной вредно, она глушит призвуки и фальш, так что не советую сурдиной пользоваться в занятиях домашних, продуктивность сильно падает
>>395695 Полчаса в неделю - только время зря тратишь. Нужно хотя бы два академических часа, лучше три, то есть 1,5-2.25часа с педагогом, и дома по часу в день вполне достаточно чтоб наблюдать стойкую положительную динамику. Многие вот пишут "по 3 часа в день играю", это очень похвально, они большие молодцы, но на начальных этапах обучения главное не количесто часов, а именно регулярность занятий. Лучше по часу в день, чем два раза в неделю по 5 часов. Советую искать педагога, с которым будет возможность почаще встречаться, уроки "на отъебись" - пустая трата времени
>>395365 >>395365 Никаких наклеек на гриф клеить нельзя. Нужно учиться искать ноту чистую самому. Строить с открытыми струнами, сольфеджировать, но только не эти блядские наклейки. Вангую совет выше дан гитарастом, почему-то гитаристы решили, что скрипка и гатара это один хуй, и там струны и там струны. Но нет, ребята, все работает немножко иначе
>>391595 Я продаю за 1000 баксов скрипку. Мастеровая. Есть один нюанс, что один ремонт произвели не очень эстетично, но на звук не влияет. Вот запись звучания https://vimeo.com/60578105 (если что, на видео не я, у товарища украли скрипку и он пару месяцев играл на моей, так как лежит без дела)
>>392916 Ничем не пользуюсь, у меня никаких проблем с руками нет. Ну то есть иногда кремом руки мажу, но только потому что холодно уже, но все равно редко. Подушечки пальцев левой руки достаточно жесткие, но их смягчать не вижу смысла. Если честно, тема особенного ухода за руками музыканта для меня вообще новость, впервые о таком слышу.
>>406967 Спасибо, что просветил. В музыкальных школах уже несколько лет практически ТОЛЬКО бюджет, ибо согласно законодательству образование должно быть бесплатным. Существуют, конечно же, добровольные пожертвования на уставную деятельности, но это не плата за обучение. Школа также имеет право оказывать платные услуги, если на это получена соответствующая лицензия. В т.ч. обучать сравнительно возрастных учеников.
>>407016 Спасибо, что ТЫ просветил. Я в муз.школе преподаю, не в частной, а в самой обычнойгородской музыкальной школе номер один, и у нас все платят за обучение. И в свое время мои родители платили, это было 15 лет назад.
>>407019 Ты не поверишь. Я тоже преподаю. И тоже в самой обычной, и даже не в одной. Любые обязательные сборы незаконны. Добровольные пожертвования имеют место, а вот плата за обучение это уже нарушение. Скорее всего администрация учреждения пользуется некомпетентностью родителей в этом вопросе. И педагогов заодно.
Раз уж тут собрались и преподаватели музыкальных школ, спрошу. Появилась у меня ученица, ей скрипку подарили на день рождения. Скрипка - китайское говно, внутри даже нет бумажки с датой, смычок драный и рассыпается, из чего предполагаю, что вместо новой скрипки продали б/у. Ещё и подставки не было, когда мы футляр открыли. Но это всё не так страшно. Основная проблема - скрипка большевата для ученицы, она не достаёт до первой позиции так, чтобы можно было нормально поставить руку. Смычок тоже большой. Вопрос - что делать? Ставить просто правую руку и ждать, пока ребёнок подрастёт? Находить другой инструмент, уже за свои деньги? Занимаюсь бесплатно с девочкой: знакомые, да и семья не больно богатая.
Привет. С каких цен начинается норм инструмент и смычок? Можете порекомендовать конкретные примеры? Нужен для занятий с нуля, выступать / записываться не намерен, но хочется более-менее нормального звука. Желательно также чтобы был достаточно хороший для перепродажи если потом буду переходить на что то получше.
>>407851 Я только-только начинаю учиться играть и могу рассказать о том, что накопал в интернете и что мне рассказали как в этих тредах, так и преподаватели в жизни.
Говорят, практически идеальный вариант для обучения в плане цена-качество - чешские инструменты. Не знаю как скрипки, но новые чешские виолончели, к сожалению, сейчас идут от 40к в среднем (мне повезло, смог достать за 19к б.у. инструмент).
Судя по запросу в интернете, якобы чешские Strunal идут от 10к. Почему якобы - есть слух, что сейчас производство Strunal перенесено из Чехии в Китай (сменили название на Cremona) и качество инструментов заметно пошло на убыль. Преподаватели сказали, что если хочется брать Strunal, то стоит обратить внимание только на б.у. скрипки-виолончели, так как звучание и качество чисто чешских заметно лучше китайско-чешских (Cremona). А ещё, как правило б.у. инструменты разыграны и имеют хороший, яркий, полный звук, что в обучении гигантский плюс говорю уже по своему опыту: сначала играл на неразыгранном чешском инструменте, а потом перешел на ту же самую модель, но разыгранную годами. Небо и земля!.
По поводу смычков так же советовался сразу с несколькими скрипачами и виолончелистами и все приходят к одному и тому же: для начала обучения нету разницы брать ли смычок за 800 рублей с Китая, либо платить 6к за Чехию или 8к за Германию. Все в целом одно. Главное, чтобы волос у смычка был хорошего качества (не старый, не ломкий, чтобы был полный комплект), чтобы сам смычок был с правильным балансом сейчас играю смычком с диким балансом в сторону кончика. И это ужасно даже на том начальном этапе обучения, на котором сейчас нахожусь, комфортного веса и конечно же чтобы не был погнут не в ту сторону. А этим качеством может обладать и тот самый смычок за 800 рублей. Опять-таки, пример из личной жизни: ходил сколько-то месяцев назад за смычком и мне за эти самые 8к принесли просто чудовищного качества смычки: облезлые, с гнильцой на волосе и ярко погнутые в сторону, когда как смычки за 3к были просто восхитительны, хотя содержались в равных условиях.
Да, на дешевых смычках до 10к (по крайней мере на виолончели. Цену скрипичных не знаю), говорят, практически невозможно выполнить некоторые выразительные яркие штрихи. Но с другой стороны, пока ты дойдешь до этих самых штрихов, пройдет как минимум пара-тройка лет, а то и куда больше.
Как раз сегодня-завтра схожу за таким смычком на почту и буду сравнивать с другими своими чешскими за 6к. Заказал пару смычков с того же Китая эксперименту ради:
Сам испытаю и знающим людям отнесу на оценку (они тоже заинтересованы в эксперименте. Тема актуальна, особенно с дичайшими наценками музыкальных магазинов в нашем городе).
>>407825 Мне кажется, частично подсказка к ответу на твой вопрос уже есть в тексте:
>она не достаёт до первой позиции так, чтобы можно было нормально поставить руку.
Это ведь плохо. Если она привыкнет к неправильной постановке, то это приведет к очень неприятным трудностям в дальнейшем обучении. (лично я все бы сейчас отдал, чтобы меня с самого началу учили правильной постановке правой и левой рук. Хоть и занимаюсь немного, но уже испытываю крайне неприятный дискомфорт от переучивания. Да и в психологическом плане обидно).
На твоем месте попробовал бы поговорить с девочкой и её родителями по поводу покупки скрипки более маленького размера. А эту можно отложить до более благоприятных времен: если продолжит заниматься на инструменте, то снова вернется к старому инструменту.
По идее, с продажей скрипки не должно быть сильных проблем. Инструмент востребован и не должен сильно бить по бюджету покупающей семьи.
Что за бред? (главное чтоб волос был хорошего качества) Волос сменить совсем недорого стоит, главное чтоб трость была нормальная, а волос это второстепенное!
>>407825 Педагог, который смотрит на то, новая скрипка или б/у... Ясно... Скрипка это не мобильник, и совершенно не важно сколько ей лет, главное - качество инструмента. А вопрос, что делать если ребенку скрипак не подходить по размеру вверг меня в ужас. Что же ты за педагог такой если у тебя вопросы такие вообще возникают? Ты понимаешь, что даже если девочка приноровится как-то играть на большом инструменте, это чревато проблемами с суставами, спиной и так далее потому что положение рук будет неправильным. Дело ведь не только в постановке каноничной, а в том, что это еще и сказывается на опорно-двигательном аппарате. И второе, если она даже до первой позиции не достает то это не "большевата", это что-то из разряда скрипка 4/4 вместо 1/4. Короче, на такой скрипке ребенку играть нельзя. Драный смычок? Волос сменить - копейки стоит. Скрипка для ребенка старенькая типа "московский завод мебели и музыкальных инструментов" вполне себе недефицитная и недорогая вещь, пойди в музшколу, поспрашивай у учителей, размести обьявление, пошарь на авито всяких. Но ни в коем случае она не должна играть на скрипке, которая не подходит, не гробь ребенка.
Всем ИТТ: когда выбираете смычок не смотрите на волос! Это самое последнее. Это все равно, что выбирать гитару, ориентируясь на то, какие стоят струны, андерстенд? Главное в смычке это сам его баланс, прыгучесть, вес, то, кривой он или ровный. Волос это расходник, и сменить ленту - не такой уж удар для бюджета. Главное чтоб сам смычок нормальный был. Центра тяжести, упругость трости, качество винта и т.д.
>>408539 Я "внутри даже нет бумажки с датой, смычок драный и рассыпается, из чего предполагаю, что вместо новой скрипки продали б/у. " - пишет анон. Я вообще не понимаю в чем смысл обращать внимания на то, новый инструмент или нет, драный смычок или нет, есть наклейка или нет и т.д. - это вообще не имеет значения. Надо смотреть сам инструмент, а не наклейку, качество ленты волоса и красоту лакового покрытия.
>>408541 Ну, понимаешь, под видом нового инструмента им продали бэушный... Ладно, не бери в голову, лол. Как там твои оркестры? Какие-нибудь новые записи есть? Совсем ведь забыла про своих фанатов!
Так анон, платиновый вопрос: Можно ли научится самому играть на среднем уровне без педагога? Вопрос в длительности и муторности не стоит, это не проблема. Дело именно в качестве. Смогу ли я сам поставить руку и т.п.?
>>408547 Оопс, не заметил твоего поста. Я рад, что у тебя все, кажется, хорошо. Записей ждем-с, между прочим, ага. Фанатов надо подкармливать записями иногда, знаете ли.
Сап народ. На связи кун альтист с 1го курса муз. училища. Пока мы с преподом ищем мне нормальный инструмент, хочу хотя бы начать учить новую программу. Может кто то в курсе, что играют из пьес во втором полугодии в училищах ? А то я вообще в растерянности. Академ сдал, а сидеть пинать хуи не люблю. пикрил - меня рисовала моя тня
Какую скрипку нубасу купить? Чтобы хорошо звучала? В оп-посте нихуя. В разных ценовых категориях представьте. Алсо, что по электро-скрипкам? Сколько такие стоят/хорошие ли для записи?
Нубас - на скрипке не играл ранее, а не хуй безруки.
Почти год уже играю на виолончели. Но до сих пор выходит не музыка, а пиленье струн. Так и не научился мягкой смене смычка из-за чего звучание очень неприятное для слуха.
Скажите, нормально ли это для года обучения? Или уже все потеряно и мне не стоит дальше учиться играть, потому что рука уже не сможет так научиться двигаться?
Почему настолько категорично стоит вопрос: для меня очень важно научиться хорошо и красиво играть для себя. Сейчас после каждого занятия все больше и больше расстраиваюсь, потому что прогресс уже давно стоит на месте, хотя занимаюсь теперь ежедневно и по нескольку часов.
>>411403 Основная проблема в смене смычка, что ты и я её делаешь кистью руки. А надо всей рукой, от локтя. Пальцы не могут выполнять такие мягкие движения мимоскрипач
>>411403 Ну елы-палы. А мне преподаватели максимум, что говорили, это "Ну ты там представь, что твоя рука книжка и она закрывается и открывается. И все получится".
>>406971 Не перестаю удивляться количеству пиздоглазых даунов на двоще. Все написал. По несколько раз. Дегенераты все равно долбятся в глаза и ничего не понимают. Пиздос
>>413971 То что ты скинул, это обычное китайское говно, которым все играют на первых порах >>414126 >Ну дабы желание играть сразу же не пропало. Лол. Препод возьмет китайское говно и сыграет так, как ты на его мастеровой через 2 года сыграть не сможешь. Бери что-нибудь до 7-8к, можно и дешевле. Я свою за 3700 брал
Начал подрачивать на ЖИВЫЕ инструменты. Играю на фортепиано, просто без ума от него. Хочу теперь виолончель прикупить, чтобы наяривать на ней в дождливые деньки. Вопросы:
1. Без препода - не судьба? Фортепиано успешно осваиваю без него. 2. Какова ценовая категория нормальных виолончелей? 3. Музыкальных предпочтений в этом направлении нет, разве что Бах. Покидайте мотиваторов, чтоб прям сразу захотелось научиться играть. 4. На виолончели можно стоя играть? Дохера просто сижу, хотелось бы иного положения.
>>414623 1. Научиться можно, но прогресс будет в 100 раз быстрее идти с хорошим, заинтересованном в твоем прогрессе человеком. Где бы ещё такого человека найти?
>>414623 1. Если есть мотивация и мэдскиллзы в подборе/составлении курса обучения - препод не нужен. 2. Я бы на твоём месте начинал с самых дешёвых брёвен. В процессе обучения не нужен хороший звук. А откровенно плохой инструмент - в некотором роде дополнительный челлендж. 3. Мотивируй себя сам. Самая попсовая методика - самоутверждение за счёт скилла игры на инструменте. 4. Зависит от роста. Если ты вымахал до 180/200 см, то будешь в петлю загибаться. Де факто, для игры стоя нужен только шпиль/подставка для фиксации инструмента.
Советы мудрые: Сам ты вряд ли сможешь правильно руки поставить. Десяток-другой первых занятий лучше провести с преподавателем. Не зацикливайся. Поработал над правой рукой, поработай над штрихами. Что-то не получается - отвлекись и начни другое упражнение.
>>415558 У тебя если например большой палец правой руки будет на 45 градусов повернут по другому, то играть не сможешь, смычок будет постоянно выскальзывать из рук.
>>415616 Двачую этого. я два месяца занимался с преподом, прежде чем он заметил, что я палец не под тем углом держу. А уж в одиночку можно себя 2 года убеждать и так ничего не исправить. Хоть убейте не понимаю кто и зачем учится без препода. Если у вас денег нет на него, то вы дважды долбоебы.
>>415696 >два месяца занимался с преподом, прежде чем он заметил Во-первых - какой смысл в преподе, который замечает ошибки лишь спустя два месяца, во-вторых - как тебе это мешало?
>>415697 >во-вторых - как тебе это мешало? >>415575 >>415697 >Во-первых - какой смысл в преподе, который замечает ошибки лишь спустя два месяца Если ты думаешь, что препод будет каждое занятие вокруг тебя с лупой ходить и разглядывать, что ты ошибаешься
>>415706 Ну хз, должен же он хотя бы раз проконтролировать правильную постановку рук. Или ты то правильно держал то нет? Ну и разве неправильное удерживание смычка допустим не приводит к очевидному для препода снижению качества звука или подвижности руки? Если нет, то тогда какой смысл правильно держать, и что означает это "правильно", если и так и так - один хрен. Ну а если как тот анон писал выше - смычок вываливается, или, там, рука устает, уж это можно и самому заметить, не?
>>415731 Ну бля, неужели тебе не понятно, что играть на скрипке и учить как на ней играть, это не тоже самое что картошку копать(хотя и там нюансы есть) Каждый человек по своему учится, у каждого ВНЕЗАПНО свои особенные руки. У разных преподавателей ВНЕЗАПНО разные подходы к обучению
>>415785 Мы говорим про совершенно конкретную вещь - контроль преподом правильности удерживания и игры на инструменте. Не знаю как ты, а я, если плачу деньги за занятие, ожидаю, что препод контролирует процесс моего обучения, каким бы подходом он не руководствовался, подбирая индивидуальный подход к моим особенным рукам. Если вдруг выясняется, что препод два долбанных месяца не замечал очевидной ошибки, то это говорит не в пользу его профессионализма. Возникает вопрос, зачем вообще он нужен.
>>415616 >>415595 Дело чисто индивидуальное. 2 недели занимался на инструменте самостоятельно. Прочитал несколько книг по технике игры на инструменте, пересмотрел массу видеоуроков от разных преподавателей. Учился у трех преподавателей и каждый говорил, что у меня идеальная постановка кисти и пальцев на трости и спрашивали, учился ли я ранее у кого-либо.
Платиновый вопрос: "Решил начал играть на скрипке, что делать"?
Ответ: скрипка — непростой инструмент. Может понадобится месяц, чтобы хотя бы научиться правильно ее держать и издавать более менее удабриваемый звук смычком на открытых струнах.
Новичку понадобится:
1. Преподаватель. Без него будет плохо, долго и муторно. Преподаватель поставит скрипку, левую руку, смычок, укажет на ошибки. Педагог ОЧЕНЬ желателен, хотя бы первые несколько занятий нужно посетить для основ.
2. Скрипка. Для начала можно взять б/у у знакомых/местной музыкальной школе, а также можно и купить дешевую за 3-8к рублей. Продаются стартовые наборчики (скрипка, смычок, канифолька и мостик). Если вдруг мостика нет, без него может быть очень неудобно играть и учиться, лучше с педагогом опять же подобрать мостик под учащегося.
3. Учебный материал (см. ссылки ниже). Самоучки обычно идут разными путями, есть несколько популярных вариантов. За рубежом популярна методика Судзуки с упором на развитие слуха и красивой интонации (и там довольно приятные стартовые композиции в нарастающей сложности). На Ютубе есть энное количество хороших и плохих преподавателей. Есть несколько сайтов reddesertviolin, violinlab, fiddlerman и подобные с неплохими преподавателями и набором обучающих видео.
Скрипка:
Ауэр Леопольд Семёнович "Моя школа игры на скрипке"
https://yadi.sk/i/6lFIxo5xjHt3N
Хрестоматия для скрипки, пьесы и произведения крупной формы. 1-4 классы ДМШ
Пособие, по которому учат в российских детских музыкальных школах.
https://yadi.sk/d/g3o6PYa2jHuLz
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2468915
6 уроков с Иегуди Менухиным
https://yadi.sk/i/N7M9YV90jJ9SX
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3571734
Basics: 300 Exercises and Practice Routines for the Violin by Simon Fischer
https://yadi.sk/i/VSscU6UPjJFqg
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3056954
Suzuki Violin Method / Судзуки - Школа игры на скрипке
Поплуярная за рубежом школа игры на скрипке
https://yadi.sk/d/-DXwoSzVjJ9NK
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3865140
Katharine Rapoport – Violin For Dummies 2008
https://yadi.sk/i/vUY_9O84n4mm8
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3514949
http://irishfiddle.ru/
Сайт про ирландскую скрипку. Солидный раздел с учебными материалами, особенно советуют Matt Cranitch - The Irish Fiddle Book
http://www.violinlab.com/
Уроки игры на скрипке онлайн.
http://www.youtube.com/channel/UCvz9Whj9YX81dbk3-kiiMzw
Канал с видеоуроками AllysonsViolinStudio
https://www.youtube.com/channel/UC9SqCwMa4IWH2xiUDuatO8A
Веселый виртуоз, у которого особенно хороши видосы про вибрато.
https://www.youtube.com/channel/UCLLxyaKSNav9f9Vqvp99npQ
Уберламповая няша с охренительными уроками, которая вдохновит и много все интересного расскажет и покажет. Очень рекомендую. Идеальней для новичков не нашел.
Виолончель
Давыдов Карл Юльевич "Школа игры на виолончели"
Единственная школа, которую я нашел. Вроде, годная.
https://yadi.sk/i/Mmln9q4AjHtJV
Уроки игры на виолончели Л. Мардеровский
https://yadi.sk/d/KDzEi0ONjJ9TY
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3812362
Mollenhauer - The Imperial method for the Cello
http://imslp.org/wiki/Imperial_Method_for_the_Cello_(Mollenhauer,_Eduard)
Скачать всю литературу из треда можно тут:
https://yadi.sk/d/Shxart4ajHtPi
Прошлый тред: