ВУЗОВСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ -- ЭТО УГНЕТЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА. ПОЧЕМУ ОНО ДО СИХ ПОР СЧИТАЕТСЯ ЗАСЛУГОЙ, КОТОРУЮ СТЫДНО НЕ ИМЕТЬ УМНОМУ ЧЕЛОВЕКУ?
Чего я не успел понять в своё время (а стоило) -- так это то, что обучение в вузе -- это дело чисто и исключительно социальное. Что это не какие-то просто факты или просто теоремы, не какой-то универсализм или его приближение, как его пытаются представить. Там везде социальный подтекст, это всё -- какие-то представления о мире конкретных людей, конкретных препов. И если они не получают то, что ждут от тебя, то это и есть фейл, если получают, то это и есть вин. Это единственное, что оценивает вуз.
Образование в вузе -- это диктатура. Как бы ты им не пытался объяснить, что кое-где происходит какой-то бред, что много вранья, что на самом деле всё вообще не так или что вон тот препод из того вуза делает всё иначе, это бесполезно. Им не нужна правда, они просто проводят ревизию. Конечно, есть градации среди преподов. Но этот властный блеск в глазах был у всех преподов, даже самых милых и сговорчивых, даже молодых. И это ужасно. Просто ужасно.
Этого никогда не было среди олимпиадников, на летних школах, на сборах. Только у старших и нудных препов разве что, но их никто всерьёз и не воспринимал. Остальные относились вообще к понятию человека совсем иначе. Уважали каждого, ожидали особенности от каждого. Да, была конкуренция на самих соревнованиях, среди самих участников тоже были не самые приятные люди. В остальном всё куда лучше, и неудивительно, что олимпиадники зачастую действительно делали людей, а вуз их только угнетал, принуждал и использовал в своих целях.
Пока вузы являются заслугой или необходимостью для любого умного человека, в нашей стране угнетаются права человека.
Если ты хочешь быть нормальным человеком, ты типа ОБЯЗАН закончить вуз. Если ты хочешь нормально окончить вуз, то ты ОБЯЗАН подчиняться строгим правилам, стелиться перед понятиями о жизни других людей, вне зависимости от их адекватности. Ты не можешь жить полноценной жизнью, оставаясь при этом умным человеком. Ты можешь только делать то, что они хотят. Либо ты закончишь плохо. И тогда в этом всём тем более не было смысла.
Вузы -- это инструмент власти, бессмысленной и беспощадной власти. Они больше не являются альтруистическим проявлением, больше не делают людей лучше, больше не делают профессионалов. Они только эксплуатируют людей за их собственные устремления. Быть в вузе должно стать позором, быть в вузе -- это быть рабом. Работать в вузе -- это быть рабовладельцем.
Цель образования - сделать овощную плантацию, напихать эрудицией, встроить в контору. Вас учат когомологиям не для того, чтобы вы думали об устройстве мира, а для того, чтобы вписались в какой универ, желательно западный, и там с тем же ритмом и пафосом повторяли бы те же слова о когомологиях, которые слышали сами. И чтобы богемили и обсуждали нюансы французской кухни с интеллектуальным видом, и чтобы банковские системы работали. Цель образования - сделать из вас говно, короче, шаблонно рефлексирующее, шаблонно вкусовое. Лучше, чтобы вас взяли сначала аспером, потом профессором в какой универ в Америке или Голландии, или Германии, и чтобы у вас было ощущение великого в уме, типа вы делаете Науку, стараетесь для человечества, поэтому пусть человечество тоже старается для вас, вы - таки интеллектуальная элита, поэтому так. Цель образования - сделать лучших людей, не говно какое-нибудь, а вознесенных над всякой грязью, над криминалом и войной. Цель образования - уважаемые в фейсбуке люди.
Только представьте, как охуенно. Вокруг неучи ебашатся, смотрят телевизор, верят пропаганде, а вы независимы и интеллектуальны, сидите где в европейском кафе и с коллегами обсуждаете, какой трэшак все эти неучи, и у вас реально независимая точка зрения, потому что френдов в фейсбуке выбрали вы сами, и у всех у них есть образование. Вы выбрали сами путь науки, знания, образования, честности, принципиальности, выбрали и прошли этим путем.
Поэтому меня очень волнует программа университетского образования, сдадите ли вы экзамены по когомологиям или нет. Сейчас сяду писать новую образовательную программу, чтобы вы смогли блеснуть эрудицией если что. Чтобы на каком кафе вы с пафосом и приятным внутренним смехом смогли вставить интеллектуальную ремарку в интеллектуальный разговор - легкое замечание, расставляющее все на свои места, а ваше место - место образованного человека, не говна какого-нибудь, а вполне себе достойного. Если все будут такими как вы, не будет ни фашизма, ни зла, никто оружие в руки не возьмет, волк на ягненка не нападет. Ну ебать, скоро приеду к вам на конференцию.
>>126610550 (OP) А ты знаешь собственное значение слова "образование"? Чем образование отличается от простого научения? Из тебя хотят сделать человека, адекватного современному обществу. >КОТОРУЮ СТЫДНО НЕ ИМЕТЬ УМНОМУ ЧЕЛОВЕКУ? Это в твоей голове. -мимо-получил-ВО
>>126612055 В технических вузах тоже есть элемент угнетения, когда от тебя требуют, скажем, написать программу, используя только те методы, которые нравятся конкретному преподавателю. И я имею в виду именно не написание конкретных функций, которые нужно использовать в рамках задания, а именно мерзость преподавателей, которые требуют решать одними и теми же путями, потому что им от чего-то пришло в голову, что иначе код говно, а ты пидор. Хотя можно найти множество более эффективных вариантов.
>>126612409 >это всё -- какие-то представления о мире конкретных людей, конкретных препов На гуманитарке СУБЪЕКТИВНУЮ хуйню может и суют. Технарям рассказывают о реальном мире. Если тебя это так УГНЕТАЕТ, то... Кхм, ну сделай сам выводы. >И если они не получают то, что ждут от тебя, то это и есть фейл, если получают, то это и есть вин. Это единственное, что оценивает вуз. Тебе стоило понять, что оценки - это субъективная хуйня. Причём ещё в школе. Вот это тебе понять действительно стоило.
>>126612572 >Технарям рассказывают о реальном мире Вот здесь и заключается твоё заблуждение. Поучись на математика, оценишь этот реальный и объективный мир.
>>126612500 >написать программу, используя только те методы, которые нравятся конкретному преподавателю >программирование >технический ВУЗ Если вы проходите именно эти методы, то такое требование справедливо. Если ему, скажем, твой курсач из-за этого не понравился, то он старый маразматик, можно идти жаловаться декану на него и сдавать курсач комиссии. Ну так вот. Старый маразматик - это отдельный преподаватель, а не черта высшего образования в целом.
>>126612679 >математики >реальный >объективный Аутист, плз. Знаний технаря хватает, чтобы понять этот мир. Углубление в математику никакой практической пользы не несёт.
>>126612679 Смешно. Потому, что я как раз математик по специальности. Скажи честно, ты просто интегралы не осилил. Или общую топологию. Или где там ещё безмозглые дауны сливаются.
>>126612852 Интегралы на первом курсе, общая топология, если правильно помню, на 1-2.
А у тебя бомбит в общем-то с правды, что тебе преподают хуйню от и до субъективную. И то, как тебе её преподают -- тоже субъективно. То, какие именно факты ты учишь, какие теоремы сдаёшь. Не надо тут пытаться выступать каким-то адвокатом дьявола, всё равно знаешь, что не прав.
>>126612802 >Знаний технаря хватает, чтобы понять этот мир Знаний какого-нибудь Стивена Хокинга не хватает, а знаний Васи, закончившего приборостроение, хватает. Тебе самому не смешно?
>>126610550 (OP) Зависит от ВУЗа. В моем "свободы" было предостаточно и преподы с охотой шли на контакт и веди диалог со студентами. Не без еблано, естесственно, но процесс обучения был построен преотлично.
Гуманитарий кун, переподготовившийся на погромиста.
>>126613031 Что значит "тебе преподают", для начала? В ВУЗе ты должен учиться сам. Задача препода - дать тебе нужные книжки, вкратце рассказать что там написано и дать задание для закрепления навыков. Потом, не путай "абстрактно" и "субъективно", а то у тебя компьютеры будут субъективно работать на субъективных законах.
>>126613228 О да, эта отличная отмазка, что это просто твой выбор. Про его "свободность" и принадлежность самому человеку я уже под ОП-постом написал.
>Потом, не путай "абстрактно" и "субъективно", а то у тебя компьютеры будут субъективно работать на субъективных законах. Речь шла о субъективном, абстрактное тут вообще ни при чем, из другой оперы.
>>126613438 Какая отмазка-то? Тебя так волнуют оценочки? Ну так это твои проблемы, а не системы образования. Из ВУЗика могут выпнуть только за пиздец какие косяки. Я свой физтех на примат закончил на тройки и появляясь в основном на сессиях, но все курсачи и дипломки защитил на "отлично" и мне совершенно норм.
>>126613438 Мальчик поступил на философский. Преподы его 5 лет обоссывали, а к выпуску, он понял, что кроме макдака ему хуй что светит. КОКОК, ВЫШКА НЕ НУЖНА. По четвергам я покупаю 25 крыльев в КФЦ. Скоро на чеке я прочитаю фамилию ОПа.
>>126613582 Отмазка в том, что всё якобы на самом деле только твой выбор. Реально выбора у тебя практически не было.
Да, есть, конечно, типа возможность не получать хорошие оценки. И якобы выгоняют только за совсем уж косяки. Но это не отменяет давления, которое оказывается на тех, кто учится на трояки. Им уже практически отказано в праве быть умными, какими бы они не были на самом деле.
>>126614036 >Реально выбора у тебя практически не было. Слушай, ты не мог бы свой внешний локус контроля засунуть себе куда-нибудь поглубже? Меня твоя выученная беспомощность уже начинает раздражать. ДАВЯТ на него, блядь. ДАВЯТ только на того, кто сам допускает давление на себя.
>>126614208 >ДАВЯТ только на того, кто сам допускает давление на себя. Разумеется, я допускаю, ведь я ожидал, что вуз нужен, чтобы учиться, а не справляться с давлением на себя.
>>126614512 Не ожидаю, что прямо идеально. Просто происходящее в вузах (похоже, как раз сами преподы) раздувают как незаменимый эталон благородства, обладающий лишь незначительными ошибочками, в которых, конечно, сами преподы не виноваты. А самое главное, я уже упомянул, что вузы больше не делают людей лучше, не делают их профессионалами, не учат фактически. То есть, по сути, это удивительно субъективные советы книжечек (которые в случае математики можно спросить и на mathoverflow, получив более качественный ответ) + надзор в виде экзаменов.
Так что, подводя итог, мне хотелось бы, чтобы мнение о вузах, как о вышеназванном, не дурило людям головы, и не создавало стереотип достижения или крутости.
>>126615045 Будь ты повнимательней, заметил бы, что эти процессы происходят повсеместно в человеческом обществе. И что ты действительно требуешь от людей перестать быть людьми и стать сверхлюдьми. Собсно, мой совет: попробуй сначала от собственных когнитивных ошибок избавиться.
>>126615275 Ну да, то есть личное знакомство с преподами ещё помимо книжечек и экзаменов.
Такой обязанности у этих хороших преподов, к тому же, нет. И чаще они помогают не продвинуться дальше, а стать помощником для их собственных дел. То есть, это что-то типа личного раба такого.
>>126615795 В смысле? Ты сказал, >что эти процессы происходят повсеместно в человеческом обществе. И что ты действительно требуешь от людей перестать быть людьми и стать сверхлюдьми.
Да, я знаю, что эти процессы происходят не только в образовании. Но я не требовал от людей перестать быть людьми и стать сверхлюдьми.
>>126613813 Погромист никогда не станет жаловаться на жизнь. А вот инженер прихуеть может, придя на завод технологом за 15к рублей и увидев, что дед-пенсионер, вместо которого его взяли, отработав 40 лет, получал 27к. Задрачивал ебанутые предметы чуть ли не на уровне медиков, глотал пыль в цехе спецлиться на практике, а зарплата нищенская, в отличие от тех, кто что во время учебы кнопки нажимал, что на работе за 500$+ (не будем пиздеть про 1500$+ - это все же спецы, а не вчерашние студенты), даже будучи долбоёбом-недоджуниором-студентом.
>>126610550 (OP) Фейл в том, что это россия. А россия это одна большая "потёмкинская деревня". То есть ты в очереди за корочкой. А вузы нихуя по сути не дают. 50% всех дисциплин в наших вузах нахуй не нужны. Но должна же из чего-то складываться вся вузовская программа и бабло же должны платить. Вот и крутятся.
>>126610550 (OP) > ВУЗОВСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ -- ЭТО УГНЕТЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА. Ерунда. Просто в России очень низкокачественное высшее образование. Что нужно делать? Во-первых, закрыт очевидные шараги, многочисленные филиалы, «Трансгалактические академия цикрумполярной элоквенции» и т.п. Во-вторых, в оставшихся заведениях не подпускать на пушечный выстрел к студентам преподов старше пенсионного возраста, лучше всего вообще отправить их на пенсии. Количество преподавательских ставок и студенческих мест сократить где-то вдвое-втрое. Отменить бесплатное образование. Хочешь учиться — плати деньги. Появившиеся средства направить на привлечение квалифицированных сотрудников из западных университетом вместо местных недоучек. В общих чертах как-то так. А вообще, если ты не смог получить даже российское недообразование — то ты дегенерат, убейся об стену и иди на завод.
>>126610550 (OP) Учусь на предпоследнем курсе МАИ (хотят выгнать) на самом "топовом" факе - то есть на первом. Не могу сдать 3и предмета (всего 6ь долгов, ибо каждый предмет состоит из курсача и экзамена) со второго семестра, ибо меня всегда направляют на допы (хоть и говорю, что я могу все это сейчас сдать - только примите). А допы стоят овердохуя (за все около 80к). И самый прикол в том, что есть сертификаты TOEFL по инглишу - есть аттестация в ЦАГИ, где я писал всевохможные тесты-хуесты - но всем плевать: для них главное, чтобы я заплатил и пошел на допы.
Так что российские вузы нужны только для того, чтобы ставить оценки за бабло, а не для учебы.
>>126616954 >А вообще, если ты не смог получить даже российское недообразование — то ты дегенерат, убейся об стену и иди на завод. Я тебе скажу еще проще, если ты не зарабатываешь минимум 200к(программисты не считаются), то ты дегенерат и биомусор.
>>126617176 > Я тебе скажу еще проще, если ты не зарабатываешь минимум 200к(программисты не считаются), то ты дегенерат и биомусор. О, ещё один не осиливший списывание с учебника подтянулся. Найс, найс.
>>126617807 > Короче, эта идея усугубит неравенство (бедные и богатые, быдло и не-быдло), а не компенсирует его (сделает меньше быдла). Такие дела. А чего плохого в неравенстве? Вон в Англии вообще феодализм, одни лорды, а вторые кокни. И ничего, живут люди. Думаю, даже в среднем всё-таки сильно получше чем мы.
>>126617974 Ну они-то хорошо живут по большей части засчёт других стран. А у России такого варианта особо нет, кроме как засчёт собственного населения.
>>126618077 > сейчас читает лекции в MIT Да мало ли кто где лекции читает. В конце концов, если бы российские ВУЗы приносили прибыль, они бы тоже могли приглашать специалистов из-за рубежа.
>>126618109 > А у России такого варианта особо нет, кроме как засчёт собственного населения. Как это нету? А Средняя Азия, Украина, и прочий бывший СНГ? Давно пора устроить там исламисткие перевороты, ввести войска под предлогом борьбы с терроризмом войска и покупать у них людей и ресурсы за еду. А мы вместо этого им ещё деньги даём и в Москву работать пускаем. А там и Индия с Китаем недалеко, можно усугубить.
>>126618145 > вопрос "чего плохого в огромном числе быдла?" А в огромном количестве быдла (хах, «числе быдла», ты сам-то не из их ЧИСЛА?) нет ничего плохого. Просто оно должно знать своё место.
>>126613582 > Из ВУЗика могут выпнуть только за пиздец какие косяки Да пошел ты. У нас за первые три сессии почти полкурса вылетело, а ведь люди сюда явно не тупые поступают. вмк-кун
>>126610550 (OP) >Там везде социальный подтекст Я тебе, Маня, больше скажу - всё в человеке имеет социальный подтекст. Человек это вообще не он сам, а сумма стереотипов, которые ему вкладывали в голову с рождения, сначала родители и родственники, а потом уже все кому не лень.
>>126618449 > а ведь люди сюда явно не тупые поступают. > вмк-кун Только потом начинают бухать, ничего не делать и охуевать в край, т.к. задроченные корзиночки, уехавшие наконец от мамок.
>>126618647 > Надеюсь, таких как ты когда-нибудь истребят нормальные люди, склонные к состраданию, пониманию и прочим человеческим качествам. Это скорее мы вас добьём, маня. Благими намерениями вымощена дорога в ад.
>>126618465 У тя шаблонное капиталистическое мышление. Кто не может - пашол нахуй. А вот почему кто-то не может всем насрать. Сейчас у нас много быдло. Почему? Да никто из него ученых-то не делает! Государство не дает возможности нормально учиться, а в следствии нормально работать. Вот и едут те, кто может(sic!) и хочет учиться в другие страны. Проблема не в людях, а в государстве .
>>126618827 Я знаю, но в знаковом пространстве раиссюшки гитлор=фошызм. Так что полехчи, любитель делить людей на сорта, ты ведь и сам можешь оказаться в угнетаемом положении. а ты и так в нем, лол
>>126618838 > дело не в рэпе и турничках, бля, что в твоём понимании знать своё место То и значит. Жить по средствам. Есть однушка на окраинах и тысяч 10 доходов в месяц — я на них и живу. Но вообще, если бы не давление закона, я бы тех, кто богаче меня, убивал бы и ел. И от тех, кто меня беднее я другого отношения не жду.
>>126618900 > У тя шаблонное капиталистическое мышление. У меня нормальное рациональное мышление. Тот, кто был никем, никем и останется, количество не переходит в качество. Это у тебя мозги промыта коммунистической чепухой. Из Васяна не сделать Нильса Бора, как ты его физикой не мучай. Интеллект — это величина достаточно объективная и в значительной степени обусловленная врождёнными свойствами организма.
>>126619002 не знаю чё за хуйню ты высираешь, но как бы все на своём месте, а как тратить кому деньги, ну ты просто завидуешь деньгам, о чем ты собственно чуть ли не прямо и говоришь, а при таких раскладах, которые ты описал, ты бы не сдох, а был бы чьим-то имуществом, рабом, кем ты собственно сейчас и являешься как и я
>>126618945 > Так что полехчи, любитель делить людей на сорта, ты ведь и сам можешь оказаться в угнетаемом положении. Я в нём и нахожусь. Я быдло, типо. Писал уже выше.
>>126619174 >Заработал → поступил Хуйня полная. Ты к тому времени весь энтузиазм и все знания для вуза растеряешь. Намного проще учить 17-летнего подростка, чем 30летнего мужика с устоявшимися взглядами и знаниями. Будет меньше учёных, меньше преподавателей, короче таким макаром через пару поколений наука вообще пропадёт.
>>126619089 > И всё из-за навязанных стереотипов общества потребления. Ты мне не рассказывай про общество потребления, я всех этих ваших маркузе и прочих лукачей потвёрже твоего знаю. Это всё социальное демагогия и способ ограбить наивных дураков.
>>126619290 Да хуй там, оно тупо НЕНУЖНО. Ну то есть нужно какой-то небольшой прослойке специалистов, которые будут составлять хорошо если 10% от нынешнего числа, остальные обошлись бы ССУЗом, но их систему разъебали после совка.
>>126619290 Поэтому сейчас в рашке уже идёт программа по сокращению вузов. Собираются выпилить большую часть вузов, оставить около 300, т.е. практически по 1 вузу на город/регион, не будет всяких высших шараг за 15к в месяц.
>>126619305 >Ты к тому времени весь энтузиазм и все знания для вуза растеряешь. Наоборот, человек идёт учиться в сознательном возрасте ИМЕННО ТОМУ, ЧТО ЕМУ НУЖНО, а не тому, о чем он думает, что это прикольно. >Намного проще учить 17-летнего подростка Этот пост выдаёт в тебе 17-летнего подростка. Подростков вообще нельзя ничему учить, они не думают, за них гормоны думают.
>>126619306 > Из собственного опыта? Не, я-о университет закончил. Но на таких кадров насмотрелся. Причём мехмат и ВМК производили впечатление едва ли не самых отбитых.
>>126619450 > Собираются выпилить большую часть вузов, оставить около 300, т.е. практически по 1 вузу на город/регион, не будет всяких высших шараг за 15к в месяц. Вот туда им и дорога, что я могу сказать. Вообще не в каждом городе ещё университеты нужны.
>>126619305 Ну почему. В асашай при поступлении на MBA свой бизнес считается хорошим подспорьем. На ютабчике полно интервью типа у меня сеть рабочий стартапчик, мне 25 и я тут самый молодой на потоке
>>126619006 Ой лол >>126619163 >У меня нормальное рациональное мышление. Тот, кто был никем, никем и останется, количество не переходит в качество. Растение не может вырасти прекрасным в темной и сухой комате. >Это у тебя мозги промыта коммунистической чепухой. Безусловно коммунизм это прекрасно. Но я не думаю, что я ярый коммунист и во имя Сталина пойду строить совок 2.0 >Из Васяна не сделать Нильса Бора, как ты его физикой не мучай. Если у Васки не будет желания учиться, то разумеется ничерта не выйдет. >Интеллект — это величина достаточно объективная и в значительной степени обусловленная врождёнными свойствами организма. Да, но талант это не врожденный дар, а опыт. Ты можешь быть дохуя ученым от рождения, но если ты не будешь развиваться, то засохнешь нахуй.
>>126610550 (OP) Ну хуй знает, если я в чем-то шарю, то пользую свои методы для выполнения задания. Приходится правда пояснять свой ход мысли, многие преподы с кафедры это уважают. Вот сейчас диплом пилю. Техническая специальность.
>>126619494 >ИМЕННО ТОМУ, ЧТО ЕМУ НУЖНО, а не тому, о чем он думает, что это прикольно. И будет 30-летний бакалавр по какому-нибудь говну. Нахуй он такой нужен? Сейчас к 30+ годам, если постараться, можно докторскую взять и заниматься серьёзной наукой. Это просто искусственное торможение развития. Человек вместо того, чтобы учиться 10 лет, будет горбатиться на поступление в вуз каким-нибудь сантехником или менеджером. Это глупо. >Этот пост выдаёт в тебе 17-летнего подростка. Подростков вообще нельзя ничему учить, они не думают, за них гормоны думают. Дадада иди нахуй. По делу говори.
>>126618817 У вас такие есть? У нас (Беларусь), когда я в студенческие годы барыжил курсачами/контрольными/дипломами, когда любой из нас (барыг) узнавал, что заказчик из мед универа, мы сразу отказывались делать работу. И насколько знаю, отказывались от этого все. А сами медики друг другу хуй делают - времени нет нихуя на это.
>>126619721 Предполагаю из-за привычки работать в редакторах, где подобнео сочетание делает тире из двух дефисов. Ну либо достаточно образованы чтобы знать разницу между тире и дефисом, но достаточно тупы, чтобы знаьт как ставить тире.
>>126619663 > Если у Васки не будет желания учиться, то разумеется ничерта не выйдет. Я тебе больше скажу, у него возможности нету. Нельзя на пентиум III бомжака поставить, не пойдёт он на нём. Вот также и теоретическая физика, например. Не каждый мозг тянет. Большинство, собственно, не тянет. Не у всех есть музыкальный слух. Не так много людей способно выучить больше двух иностранных языков. Понимаешь, люди по сути своей не равны. И думать, что можно развить образованием из обывателя Достоевского или Пуанкаре — это бред.
> Ты можешь быть дохуя ученым от рождения, но если ты не будешь развиваться, то засохнешь нахуй. А вот деградировать могут все, тут ты как раз прав. Этого у нашего брата человек не отнять.
>>126619601 Хуита, блядь. Если иметь хоть какой-то кругозор, то очень быстро узнаёшь по опыту, что люди меняются даже в большом возрасте, что даже IQ зависит от урбанизации, питания и растёт у популяции в зависимости от неё, что физиология мозга меняется в течение жизни, что если ты будешь расти как маугли, то никакие "гены и физиология" тебе не помогут.
>>126619724 > Это просто искусственное торможение развития. Нет, это рациональный подход, особенно в условиях увеличения продолжительности жизни. Вот смотри. Ты начинаешь карьеру в 19-20 лет, после шараги. К 23-24 годам, когда туда же приходят твои сверстники с высшим образованием, у тебя уже 3+ лет стажа и раз в десять больше банального опыта. Если тебе нравится то, чем ты занимаешься - идешь и учишься. Ты не путай, докторские нужны ученым, обычным людям нужно бабло. Есть ряд специальностей, да, где без высшего никак. Но их не так уж много.
>>126620192 Проследуй нахуй, даун. >В правилах русской пунктуации и типографики упоминается единый знак «тире». В терминах компьютерных технологий (пришедших из английской типографики) он соответствует так называемому длинному тире (англ. em dash).
>>126620217 Тогда тебе нужно начать игнорировать всех учёных, занимающихся темой интеллекта. Как бы вам (и мне, лол) ни нравился этот IQ, он всё ещё рассматривается в качестве хоть какого-то показателя интеллекта.
>>126610550 (OP) Нассал в ротешник первокуру. У нас ВВУЗик давал массу уникальных знаний, получить которые самому нереально, так как все одобренные учебники были лютым говном, и только авторские лекции, монографии, литобзоры. Если у тебя было мнение, которое ты мог отстоять, ссылаясь на научную литературу, то на следующий год это попадало в лекции. Хотя куда тебе, у тебя же всё в социальное упирается.
>>126620274 Измерение потенциала мозга в IQ является глупым и не объективным т.к. зависит от непонятной чепухи, которая никак на интеллект не влияет мимо
>>126620063 >Ты начинаешь карьеру в 19-20 лет >после шараги Хуй ты отсасываешь после шараги. На всю Россию у нас 3.5 нормальных техникума/колледжа, всё остальное - лютый пиздец, там работают люди, которым не хватило знаний работать в вузе/просто некуда пойти. Если ты социоблядь и вообще успешный, вертишься как хомяк в колесе, тогда можно и без образования пойти и стать за 3 года стать специалистом. А если ты самый обычный хуй, то должность будет на уровне менеджера или обслуги без возможности особенного карьерного роста.
>>126620669 Всю жизнь среднее образование шарагами называли, хз. Да и в 19 лет какой вуз, это самый максимум 3 курс. Если ты не в 16 лет закончил школу
>>126620509 Ты уже слишком толст. Всё и везде регламентировано и я не собираюсь тебе сда всю хуйню копипастить. Тут тебе не школа и я не учитель тебя основам письменности обучать. Берёш гугл и гуглишь, если тебе интеерсно что за дефисы, тире, эм и эн даши. Может быть даже в процессе увидишь ответ на свой изначлаьный вопрос про два тире. Хотя сомнительно, ты слишком туп чтобы даже элементарное погуглить.
>>126620512 Ну а что, осмыслили механизм, приложил этот механизм к какому либо интересующему явлению, нашёл косвенное подтверждение своих выводов в западной литературенапрямую вопросом ни кто не задавался, и вот тебе гипотеза.
Только получив университетское образование, я понял, как сильно оно влияет на человека, и как плохо было бы без него. Университет не только встраивает в социум, но и дает систему знаний. Естественно, система знаний привязана к культуре и к научной системе, которая сложилась исторически. Однако претензий ОПа я не понял.
>>126620601 >МАМ ОНИ ПЛОХО МЕНЯ УЧАТ Вот примерно так для меня выглядят заявления, что кто-то там отсасывает хуй. Если нет желания учиться, если не интересно - нахуя вообще идти?
>>126620894 Не регламентируется, не собираешься копипастить, но накатал такую хуйню. Единственная действительная ошибка, это поставить знак "-" не выделив его отступами, использовав его как тире. Живи теперь с этими знаниями
>>126621283 > получил однобокое никчемное образование инженера. Вот когда технари верещат про «гуманитариев» я давно привык закрывать на это глаза и делать поправку на ветер. Но вот уж гуманитарий, вопящий про «инженегров» — это человек явно профнепригодный.
>>126621340 > Откажись, не мужик что ли? Зарплату тебе после хуёвого образования тоже мамка платить будет? Я не он, просто предположил. Хотя таким, как правило, мамка и платит потом, лол.
Кстати, никогда не понимал, когда препод говорит, я тут чтобы прочесть вам курс, а учитесь вы сами)))))) спрашивается а за что этому пидору платят деньги, если можно вместо него повесить список литературы?))))
>>126621454 > спрашивается а за что этому пидору платят деньги, если можно вместо него повесить список литературы?)))) Так и делают давно в приличных университетах. Просто вообще говоря, университет — это научное, а не образовательное учреждение и преподаватель, как правило — учёный. В российских же вузах — это скорее чиновник, типо мента или тётки в паспортном столе.
>>126621438 Ты ничего не теряешь. Даже при всей хуёвости вузов в рашке, среднее образование настолько дерьмовое, что о нём просто ничего не говорят, подразумевая, что туда пойдёт только совсем отбитый собсна так и есть, идут туда в основном те у кого всё совсем хуёво, ну и редко те, кто знают, что делать, и поступят потом в вуз на 3 курс
Методика поиска баб в соц сетях 1.Пишем нормальным языком, что привет, давай знакомится 2.Не строим из себя мачо, пишем, если ты омега, то пиши что ты омга по жизни, что тебя травили так и пиши (это сразу отбивает 80% баб, которые пришли б в поисках принца) 3.Пиши прямо что хочешь секса (это ещё откинет кучу баб которые пришли в поисках НИСЕКСА АРАМАНТИКИ), просто пиши что ты листва или боишся вялого словить и тебе нужна тян 4.Посылаешь член на фото ей под разными предлогами (это для того что бы ты на свидании не стеснялся) Выходишь на свидание, не жмешься, не мнешься, а четко говоришь что тебе нужен секс, и делаешь комплементы даме.
Минусы, придется писать тысячам баб, будут даже откликатся разные фэйки, совсем уродки-0/10, и т.д.
Плюсы, в реал выйдет та баба с который ты уже знаешь что делать или не знаешь Я так уже 3 склеил, на протяжении 2 лет, но я свсем урод забитый, а тянки 2-5/10, лучще конечно писать постарше бабам и ИСКРЕННЕ
>>126621300 >>126621300 О великий петушиный дабл! Видимо до тебя с трудом доходит как работает научный синтез, но это не твоя беда, ты просто таким родился. Продолжай жить в нижней норке.
>>126621783 Уродливость относительная просто. В принципе бывают всякие редкие тянки, которые относятся к омежке как к маленькому, которого всему надо учить. Но для этого он не должен быть СОВСЕМ УЖ жутким уродом.
>>126621783 Нужно пилить нейросеть, которая будет отбирать на мамбе объективно красивых тянок и отсылать им приветственные пасты про пьяную мать, бургер на двоих и прочие. Можно на корзинах миллионером стать.
>>126621794 Кроме физики и химии? Ну допустим ты из за специализации гоняешь физхимю по циклу карно, задрачиваешь гидродинамику, и даже вычисляешь энергетику реакции поликонденсации, однако влияет ли это, на восприятие тобой окружающего мира?
>>126610550 (OP) Методика поиска баб в соц сетях 1.Пишем нормальным языком, что привет, давай знакомится 2.Не строим из себя мачо, пишем, если ты омега, то пиши что ты омга по жизни, что тебя травили так и пиши (это сразу отбивает 80% баб, которые пришли б в поисках принца) 3.Пиши прямо что хочешь секса (это ещё откинет кучу баб которые пришли в поисках НИСЕКСА АРАМАНТИКИ), просто пиши что ты листва или боишся вялого словить и тебе нужна тян 4.Посылаешь член на фото ей под разными предлогами (это для того что бы ты на свидании не стеснялся) Выходишь на свидание, не жмешься, не мнешься, а четко говоришь что тебе нужен секс, и делаешь комплементы даме.
Минусы, придется писать тысячам баб, будут даже откликатся разные фэйки, совсем уродки-0/10, и т.д.
Плюсы, в реал выйдет та баба с который ты уже знаешь что делать или не знаешь Я так уже 3 склеил, на протяжении 2 лет, но я свсем урод забитый, а тянки 2-5/10, лучще конечно писать постарше бабам и ИСКРЕННЕ
>>126620063 >>126619174 Да хуй там был. Что будет реально? Реально, сынки богатых будут сразу получать крутое образование и идти при желании и в науку, и в бизнес с нормальным мировоззрением, ничего при этом не "заработав" или "заслужив".
А бедные в кредит будут учиться либо вообще хуй на образование класть.
>>126622123 А мне похуй. Проблема что тебе и ответить то не чего. Ну не учат у нас вне топопвых ВВУЗов научному методу. А учат в 3.5 ВВУЗах, про том по большей части побочно.
>>126622851 > Аноны с высшим образование какие профиты в нем? Мне бабка купила квартиру и военник, когда я университет закончил. Больше никаких профитов не было.
>>126623102 > не плохой профит Ну, в общем это стояло 5 лет в университете, да. Но не у каждого есть такая богатая бабка, да и окончил я МГУ, так что этот вариант у всех не прокатит.
Современное образование — это искусство приспособления человека к господствующим в обществе в данный момент мнениям, приспособление настолько плотное, что человек более не ощущает желания что-либо знать.
Современное образование — это умение воспрепятствовать человеку приобрести знания, которые бы позволили ему сформулировать вопросы о сути вещей
>>126623272 > Закончил МГУ, но квартира в Питере? Но В Москве хватало только на хрущобу на окраине, а тут я живу в новом доме относительно недалеко от центра. Да и мне здесь больше нравится, спокойнее.
>>126623458 Мне кажется в подмосковье сейчас намного лучше, чем в Питере. От тех же Мытищ за 18 минут можно добраться до Москвы. Движуха как-то, зелени много, парки, солнышко.
А в каком районе Питера тебе купили? Там тоже не все районы хороши.
>>126623895 > Правые должны болтаться на фонаре а не рассказывать как обустроить рассею по их мнению. А коммибляди сами себя в ГУЛАГи отправляют, удобно, однако. Если бы ещё адекватные люди под раздачу в процессе не попадали.
>>126623502 Это паста. Но если говорить о том что я бы хотел, то провести реформу образования, сделать его платным и ввести Liberal Arts Education, как в западных странах, когда ты сам выбираешь предметы, которые хочешь учить. Юристам и врачам сделать отдельные академии с иностранными преподавателями из Израиля и Европки и цены на там сделать в 5 раз выше чем в обычном. Совковая система образования "от звонка до звонка" должна быть отменена полностью. Тоже самое и с MBA и другими частными учреждениями. Тащемта Болонская система, которую сейчас вводят в некоторых вузах это первый шаг к этому. Либо реформы в отдельных университетах, как в СпбГУ.
>>126624044 > В смысле? Электричка до комсомольской едет 18 минут. А, ты имел в виду на электричке? Я не знаю, в Подмосковье не был никогда. Вообще я переехал в основном потому, что Москва заебала уже в край за эти 5 лет.
>>126614036 >Но это не отменяет давления, которое оказывается на тех, кто учится на трояки. Давление мамки? Можно учиться на одни трояки и не испытывать никакого давления.
Всё это имеет смысл как раз только если образование бесплатное. Иначе ты учишь сынков буржуев, а умные ребятки из бедных семей хуй сосут. Поверь, умные ребятки не только бывают в бедных семьях мухосрансков, но они там бывают чаще, чем среди богатых.
>>126624088 > Ну, Невский это довольно круто, да. Ну, Невский район и Невский проспект — это разные вещи, если что. Но вообще я не жалуюсь. Метро рядом, магазинов круглосуточный, парки всякие. Сейчас вот если всё в порядке будет, бабка ещё сама сюда переедет, и если всё норм будет, я потом ещё одну квартиру в наследство получу, можно будет ещё и не работать совсем.
>>126624675 > У тебя бабка правительственная какая-то что ли? Мизулина? Да нет, не особо. Просто пока соотечественники еблом щёлкали в перестройку и 90-е, дед намутил 3 квартиры в том городе, где мы жили, ну и вообще поработать любил и зарабатывал неплохо. На оставшиеся после его смерти деньги купили мне квартиру, а бабке будем покупать, продав те три в провинции, скорее всего ещё останется немало. Мне до деда далеко, конечно, просто пытаюсь не проебать то, что он сделал.
Высшие образование это общественный институт. В современной России без ВО, практически, нельзя реализовать себя как личность. В ВУЗ'ах никто не собирался давать тебе знания, студент это единица приносящая доход. Даже если ты будешь учится на отлично, ты не станешь профессионалом своего дела.
>>126624426 Я считаю, что платное образование это отличный стимул доучиться несмотря ни на что ибо ты если взял кредит на образование (да хоть у гос-ва, под низкий процент) то тебе блядь ОЧЕНЬ надо доучиться, иначе будешь отрабатывать деньги дворником, а не перебирая бумажки в офисе.
>>126624426 Это все понятно. Для умных ребят существуют многочисленные гранты и бюджет на определенное количество мест, который вполне можно осилить если ты реально заинтересован в образовании. В западные вузы по грантам сегодня поступают дети со всей планеты, от Казахстана до Перу. А сейчас у нас пол страны с оконченным "высшим"на бесплатных заочках и не шибко образованные. Высшее образование это престиж за который нужно платить, только так оно будет соответствовать стандартам и окупать себя, ведь не стоит напоминать что образование это динамично развивающаяся область и должно идти в ногу со временем.
>>126625092 > ведь не стоит напоминать что образование это динамично развивающаяся область и должно идти в ногу со временем. Только не в России, здесь у ВУЗов славные советские «традиции» и «консерватизм».
>>126610550 (OP) Из-за бесплатности и доступности высшего образования пошёл большой спрос на него, что привело к тому, что у каждого второго теперь высшее образование. Теперь почти каждый хочет пойти учиться в любой вуз, на любую специальность, лишь бы получить никому не нужный диплом, то есть высшее образование обесценилось. И как мне кажется, работодатели скоро это поймут (уже сейчас скорее всего понимают) и не будут так уж старательно требовать наличие высшего образования. По моему мнению лучше всего идти в вуз действительно за знаниями, а не за дипломом и не потому, что мамка так сказала, но тогда придётся ПОДУМАТЬ и правильно выбрать вуз и специальность, где действительно дают какие-то знания.
>>126625221 Об этом и речь. Традиции имеют место быть на досуге или как минимум в школьной программе на уроках основ православной культуры, но не в высших учебных заведениях. А так вузы у нас выполняют роль конвейера, как и школы, только с другим набором ненужным предметов.
>>126625452 > Традиции имеют место быть на досуге или как минимум в школьной программе на уроках основ православной культуры, но не в высших учебных заведениях. Ну, у тех же англичан в Оксбридже неплохо получается и с традициями, по-моему. Но вот когда что-то подобное пытается вякать комсомольская блядь Садовничий, у которого в университете после революции пришли КРАСНЫЕ ПРОФЕССОРА — это штука посильнее «Фауста» Гёте.
>>126625789 Ты забываешь, что есть не только две крайности. Есть довольно много середнячков из средне-бедных семей, которые в вузах действительно учатся.
>>126625554 Именно так. Все поголовно не могут быть профессорами и учеными, должны быть люди кто выполняет и другие работы, для которых ненужно 5 лет сидеть и учить матан. Хорошее школьное образование дает тебе необходимый минимум знаний о мире и учит самообразованию. Также есть колледжи (а не ПТУ как у нас), которые дают знание по специальным предметам. ВУЗ это уже вышка. Для обычного, к примеру, бизнесмена и человека цель которого заработать денег этих знаний хватает с головой. Качество школьного образования это уже другой вопрос.
>>126626278 У меня с немецким проблемы, а в другой Европке не знаю прямо чтобы хороших мест. Да и даже в Германии бакалавриат слабый, я читал программы. Магистратура и дальше -- хорошие. Бака -- откровенно слабая.
>>126626457 Бакалавриат можно и у нас закончить, за 4 годы выучив английский/немецкий и съебав в магистратуру. А если деньги то вообще без проблем куда угодно.
>>126626352 Я даже не знаю на кого и зачем. Живу в маленьком городе (ходил тут в шарагу 3 года) и если хочу вылезти в нормальный город, то без образования делать будет нечего наверное. У меня вообще никакого представления об окружающем мире нет
>>126610550 (OP) НАХУЯ ПИДАРЫ СО СПИСАННЫМИ ЕГЭ ИДУТ ПОЛУЧАТЬ МОЁ СЛАДЕНЬКОЕ ВО! НАХУЯ ВЫ ВООБЩЕ ТУДА ИДЕТЕ ЕСЛИ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ УЧИТЬСЯ??? ЕСЛИ СЛИВАЕТЕСЬ В ТРОЙКИ УЖЕ ПОСЛЕ 1 КУРСА! А Я ХОЧУ ДИСЕР ПИСАТЬ! КАТАТЬСЯ ПО КОНФЕРЕНЦИЯМ С 3 КУРСА! ОБЩАТЬСЯ С ИНТЕРЕСНЫМИ ЛЮДЬМИ, А НЕ С БЫДЛОМ ИЗ СИБИРИ! НАХУЯ ВЫ ВСЕ ЛЕЗЕТЕ В ВУЗЫ! ИДИТЕ В ПТУ! У ВАС ЖЕ ПАМЯТЬ 0! ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ВОСПРОИЗВЕСТИ ЛЕКЦИЮ ПО ПРОСТЕЙШЕМУ МАТАНУ! ВЫ Т-У-П-Ы-Е! ОТЪЕБИТЕСЬ ОТ МОЕГО ВО! ПОЖАЛУЙСТА!
>>126622851 Если по чесноку, то в универе нужно пахать, на результат, по честному. Дядю с 20 годами опыта на собеседовании не наебешь списанной физиков.
>>126610550 (OP) В чем угнетение? Раз в полгода пришел рассказал дичь какую-то за 5 минут до экзамена в методе вычитаную или переписал с телефона за полчаса и свободен, гуляй бухай тебе еще и денег платят
>>126634541 > рассказал дичь какую-то за 5 минут В США тебя бы за такое в жопу выебали. Не сдаешь лабы за 2 недели после выдачи - идешь на хуй. И твои 30к в год не спасут.
>>126634567 ОП - тупой шевчук-либераха. Чем хуже в Рашке, тем былстрее он оплучит визу беженца.
>>126620063 Тогда нужна не замена бюджетного обучения контрактом, а замена бюджета целевым набором. Типа: поработал -> контора заинтересована в росте твоего образования -> контора отправила тебя учится. Правда, заочно. При таком подходе очка не нужна.
>>126634881 > Юристах Я бы сформулировал так: "Самые полезные профессии это ПТУ(рабочие) + врачи. За остальными нужен жосткий контроль, ибо проебов очень много."
>>126634876 > поработал -> контора заинтересована в росте > При таком подходе очка не нужна. При таком подходе ты ничего не произведешь, кроме толпы, которая всегда на "дообучении".
>>126634798 Мы не в США и не за него речь ведем, это раз В США я не обязан посещать всякое говно типо историй психологий экономик и охран труда с гробом
>>126635475 Перед "поработал" идет "научился". А твоя схема работает только для синьер+, но никак для выпускников. Получается, что штат будет всегда пустой, все на дообучении. Одни синьеры работают.
Чего я не успел понять в своё время (а стоило) -- так это то, что обучение в вузе -- это дело чисто и исключительно социальное. Что это не какие-то просто факты или просто теоремы, не какой-то универсализм или его приближение, как его пытаются представить. Там везде социальный подтекст, это всё -- какие-то представления о мире конкретных людей, конкретных препов. И если они не получают то, что ждут от тебя, то это и есть фейл, если получают, то это и есть вин. Это единственное, что оценивает вуз.