Да не готово ещё человечество к социализму и подобным вещам, не готово и всё, блеать! Для райского общества нужно, чтобы изменилась не экономика или устройство мира, тут нужны изменения в самом человеке. Именно поэтому всякие фреско и подобные ещё долго не добьются своего.
соус видео?
Да не готово ещё человечество к национал-социализму и подобным вещам, не готово и всё, блеать! Для райского общества нужно, чтобы изменился генетический код, тут нужны изменения в самом человеке. Именно поэтому всякие художники и подобные ещё долго не добьются своего.
>2016
>социализм
Хвалить совок могут только те, кто его не помнит, или помнит в нём детсадовский горшок и школьную парту. Кто был при совке взрослым человеком, зарабатывал на жизнь своим трудом и кормил к тому же семью, тот знает цену бреду о совковом рае. У народа не было ни собственности, ни возможности как-то влиять на власть. Пресловутая "общенародная собственность" была собственностью коммунистической верхушки, которую никто не выбирал и которая плевать хотела на народ. Платили, разумеется, всем по-разному, но зарплата на уровень жизни мало влияла. Уровень жизни больше зависел от места жительства (москвич с 150 р. в месяц жил намного лучше провинциала с той же зарплатой), а ещё от наличия "нужных связей". Например, я был водителем рейсового автобуса, а мой сосед по лестничной клетке был директором гастронома. У него зарплата была вдвое меньше моей, но жил он, как мне и не снилось. Совок - это показуха, грязь и дерьмо. И ничего больше.
Этим преподавателем бы Альберт Эйнштейн.
Блядь, эта старая волынка про "усреднение оценок" просто смешна. Речь вообще не о выравнивании зарплат рабочих работающих плохо и хорошо (эта разница временно сохраняется при социализме пока это актуально), а об уничтожении паразитов, тех кто получает доход не своим трудом, а просто потому что чем-то владеет.
Блядь, эта старая волынка про "усреднение оценок" просто смешна. Речь вообще не о выравнивании зарплат рабочих работающих плохо и хорошо (эта разница временно сохраняется при социализме пока это актуально), а об уничтожении паразитов, тех кто получает доход не своим трудом, а просто потому что чем-то владеет.
>У народа не было ни собственности, ни возможности как-то влиять на власть.
Сейчас дохуя есть, ага.
Сейчас можно съебать
Ну так уёбывай.
>ещё
С чего ты взял, что когда-нибудь будет? Ну разве что генетически поменять людишек, но тогда это уже будет не совсем человечество.
>ни возможности как-то влиять на власть
Можно подумать, сейчас есть.
Горит жопа от долбаебов, которые по паре примеров судят о всей системе. Охуеть, я живу при капитализме, у меня тоже нихуя нет - капитализм говно.
Продуктов и прочего дерьма не было не потому, что система была говно, а потому что изначальную систему как раз пытались вписать в капиталистический мир и позволили уёбкам создать дефицит, позволивший задрать цены до небес.
Вы правда думаете, то СССР не мог произвести туалетную бумагу, блядь? Вот серьёзно? Пидоры у власти - единственная настоящая проблема Союза.
Под лежачий камень вода не течёт. Чтобы что-то произошло, нужно приложить к этому работу. Само собой ничего не произойдёт. А экономика это и есть человек.
>об уничтожении
>тех кто получает доход не своим трудом
Да, нужно развенчивать миф о том, что доход биржевых спекулянтов и хедж-магнатов соответствует затраченному ими труду и может быть сравнимым с трудом сталевара или врача.
>Пидоры у власти
Вся система была заточена на выдвижение пидоров во власть, тащемта. Это не случайность.
Не нужно ничего генетически менять. Нужно уничтожать буржуев и прочих паразитов.
Хуиту рассказал. Препод, который объяснять, что социализм -- это "выравнивание", клинический дебил, впрочем, я не верю, что такие существуют.
Круговорот форм правления по Полибию.
*объясняет
Любая система приводит к власти пидоров. Природа людей такая пидорская - всё себе, остальным вонючий хуй.
Сталин слёг, расстреливать пидоров стало не модно - кот из дома, мыши в пляс.
Почитай про "железный закон олигархии" Михельса.
>Социализм
>ваши оценки будут выравниваться - то есть, усредняться
Значение знаешь?
> профессор экономики из Техасского
Всё правильно, это только у нас в СССР и до недавнего времени в СНГ работала система "помочь ближнему своему" в институтах. А на западе всю жизнь было "учимся вместе — сдаём врозь". И ничего удивительного в том, что америкосы не смогли отказаться от личного блага (потому что получать его для них естественно), нет.
>пок пок при социализме у миня ни будет мотивации что либо делать!!
Да этот пример идиотский в каждой букве. Думаю, почему сравнивать ученическую оценку и зарплату супертупо объяснять не надо. Ну и второе: оказалось что студенты учились за оценки, а на знания им было вообще похуй.
Короче, посоны, поясняю по хардкору. Мне кажется, реализованные доныне формы социализма были нестабильны и зависимы от конкретных людей оттого, что правильная идея (справедливое рассредоточение экономической власти, а значит и политической) было нечестно реализовано. То есть, экономическая власть как бы и была у всего народа, но как бы и распоряжался им явно не весь народ, явно не по трудовому признаку и не по вкладу. А это по сути некая имитация социализма под честное слово.
Короче, правильный социализм должен быть реализован так, что у каждого человека есть непосредственная возможность воспользоваться своей экономической властью. Но реализовать честный социализм даже с сегодняшними технологиями -- сложная задача, как мне кажется.
Короче, правильный социализм должен быть реализован так, что у каждого человека есть непосредственная возможность воспользоваться своей экономической властью. Но реализовать честный социализм даже с сегодняшними технологиями -- сложная задача, как мне кажется.
так в том то и дело, что это канает для капитализма. Главой социалистического государства должен быть бессребреник и в таком государстве он не будет выглядеть блаженным идиотом, а вполне органичным и даже жизненно необходимым элементом.
В общем расклад такой
Это была целенаправленая акция против страны, я не знаю кто и кому из руководства продался но получалось так что на фоне общей нехватки продовольствия и недовольства народ дрочили сухим законом и отсутствием единственного что поддерживало спокойствие в обществе. да да алкоголь нужен что бы не видеть трудностей жизни
что в конечном итоге вызвало волнения и смену власти\строя
Это была целенаправленая акция против страны, я не знаю кто и кому из руководства продался но получалось так что на фоне общей нехватки продовольствия и недовольства народ дрочили сухим законом и отсутствием единственного что поддерживало спокойствие в обществе. да да алкоголь нужен что бы не видеть трудностей жизни
что в конечном итоге вызвало волнения и смену власти\строя
>Все ваши оценки будут выравниваться - то есть, усредняться. И каждый получит одинаковую, «среднюю» оценку.
>Студенты настоятельно утверждали, что социализм «работает», и что при социализме никто не бывает бедным и никто - богатым. Мол, социализм - это великое выравнивание!
Профессор долбоёб как и его студенты
>Социали́зм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный) — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства.
>Социальная справедливость — один из распространённых общественных идеалов. Согласно некоторым современным представлениям, реализация принципа на практике включает:
> равенство всех граждан перед законом
> обеспечение гарантий жизнедеятельности человека
> высокий уровень социальной защищённости
>В частности, осуществление принципа социальной >справедливости должно включать в себя:
>обеспечение работой каждого трудоспособного
>достойную зарплату[прояснить]
>социальное обеспечение инвалидов и детей-сирот
>свободный доступ граждан к образованию, >здравоохранению, культуре и спорту
>Студенты настоятельно утверждали, что социализм «работает», и что при социализме никто не бывает бедным и никто - богатым. Мол, социализм - это великое выравнивание!
Профессор долбоёб как и его студенты
>Социали́зм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный) — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства.
>Социальная справедливость — один из распространённых общественных идеалов. Согласно некоторым современным представлениям, реализация принципа на практике включает:
> равенство всех граждан перед законом
> обеспечение гарантий жизнедеятельности человека
> высокий уровень социальной защищённости
>В частности, осуществление принципа социальной >справедливости должно включать в себя:
>обеспечение работой каждого трудоспособного
>достойную зарплату[прояснить]
>социальное обеспечение инвалидов и детей-сирот
>свободный доступ граждан к образованию, >здравоохранению, культуре и спорту
Это свойственно всем формам политической организации, потому что выходит из человеческой природы, как таковой.
Это тебя в какой-то анархо-синдикализм потянуло. Не может быть такого чтобы каждый человек был тупым, а все вместе вдруг построили суперразвитое общество.
Мечты о каких-то бессеребренниках у власти это утопические маняфантазии. Социализм он вовсе не о том что из ниоткуда появятся какие-то супермены и сделают всем красиво.
Текущая экономические отношение и технологический уровень порождают система (а вовсе не "природа", "гены", "звёзды", "бог", "рептилоиды" и т.д.) Социализм это как раз об изменении экономических основ общества. О том, чтобы направить силы на улучшение технологий и с их помощью победить текущий способ производства, а с ним экономические отношения и систему, которую эти отношения порождают.
Складно глаголишь, фраерок. Но мы-то знаем, что к чему.
Самое главное в социализме это обобществление средств производства. То что ты перечислил это подачки объедков холопам с барского стола.
Тащемта у них там и был сорт оф социализм. Наверняка у всех был одинаковый доступ к знаниям\учебникам. Вот если бы доступ к учебникам и лекциям имели бы только "избранные", независимо от способностей, например у кого батя богаче и больше заплатил преподу, а остальные бы сосали хуй и всячески унижались чтобы получить хоть какие-то знания, вот это бы уже был капитализм доведённых до абсурда, или олигархия.
Так, во-первых, из моего манямирка в чатик врывается вот этот персонаж и говорит, то ты неправ.
Во-вторых, ты не сказал ничего о системе, что расходится с написанным мной, только я говорю, что для того, чтобы это было принципиально возможным, возглавить систему должен идеалист, готовый начать с себя.
>направить силы на улучшение технологий и с их помощью победить текущий способ производства, а с ним экономические отношения и систему, которую эти отношения порождают.
В общем да, это самое крутое, что сейчас можно в принципе сделать.
- отменить офисы (где люди могут хуесосить за деньги)
- отменить наебизнесы
- отменить бессмысленный физический труд
- начать автоматизацию
- построить робо-шлюх!
Любого идеалиста можно наебать, испортить. Он и сам может обхуесоситься от власти.
>6664666
Адский трипл не даст соврать!
... поэтому лучше, чтобы у власти сразу был уебан. Ну, чтобы время не терять. Я тебя правильно понял?
Ну да)))
Санкара крутой, только речь о другом. Рано или поздно, аппарат власти начнет удовлетворять свои интересы. Алсо, пример Санкары показателен. Свои и сожрали.
> Так, во-первых, из моего манямирка в чатик врывается вот этот персонаж и говорит, то ты неправ.
Но твой пик со 100% подтверждает сказанное мной. Мы всего лишь люди. И Ленин и Ельцин и Николай Второй и Санкара. Несколько грамм свинца - и всё. Если у тебя нет массовой поддержки, если нет идеологического тыла, тысяч тех кто встанет на твоё место если ты умрёшь/скурвишься, то сделать ты много не сможешь.
Ну, надо чтобы капитал решал. Власть капитала -- гарантия, что решает экономическая власть, а экономическая распределена по богатым чувакам. Совсем уж хуеты при таком правительстве происходить не будет.
А как должно было быть, чтобы работало? Ну, кроме стипендий. Скажем, все у так учатся на платном, но вылететь могут изи.
Надо замотивировать отличников и хорошистов помогать хотя бы троечникам, и если в итоге выйдет хотя бы 4 из 5 общая-средняя, то вся группа получает небольшую скидку на обучение, но остаются при этом при своих оценках.
Разумеется при власти богатых с богатыми хуиты происходить не будет. Никто с этим не спорит. Но мне как-то похуй на богатых. Чтобы они вообще все под землю провалились! Меня интересует большинство, которое и создаёт богатство.
Да это всё ясно, но Санкару смогли сожрать только потому, что в СССР на тот момент у руля был Пятнистый. Приди он к власти хотя бы на 10-15 лет раньше, эта история была бы совсем другой.
Надо конкуренцию, а власть по сути делает всё чтобы создать монополию. Если Петя делает охуенные и дешевые смартфоны, то он и профит имеет, потому что их покупают, если Вася делает полную хуйню и пытается её впарить задорого, то закономерно идёт на хуй. Хотя тут уже зависит от того насколько хорошо умеет впарить и какой контраст. Очевидно что сейчас вряд ли кто-то смог бы впарить ноклы из начала нулевых по цене яблофона.
Ну, просто если у правительства есть реальная власть, то оно может наделать хуеты (хуеты для всех). Если же правительство -- марионетка капитала, то её действия подкреплены капиталом и случайно в ненужную сторону ты не примешь реформу.
С другой стороны да, капиталистам похуй на экологию, похуй на любые проблемы, которые можно решить кучей денег.
Что за бред блять?
В смысле на то, чтобы побороть животное начало у аппарата управления (отбирать нужных людей и контролировать их), нужны значительные усилия, но это не делает систему нежизнеспособной.
>а власть по сути делает всё чтобы создать монополию.
Впрочем, в этом случае на хуй идёт уже страна, потому что не в силах конкурировать с другими странами.
Впрочем, в этом случае на хуй идёт уже страна, потому что не в силах конкурировать с другими странами.
Ты находишься в плену идеалистических заблуждений. Пора уже начинать смотреть на вещи с материалистической точки зрения. Твой "Пятнистый" это говорящая голова для тех , достаточно укреплённых и многочисленных сил в СССР, которым его политика была выгодна. Они его привели к власти именно для того чтобы он проводил такую политику. Если бы он делал что-то другое - его бы просто выкинули и поставили вместо него Васю Пупкина с нужными взглядами. И да, та номенклатура не с летающей тарелки спустилась, а стала результатом той экономической и политической реальности, что существовала в СССР.
Младенцы тоже идут нахуй, потому что не в силах конкурировать с другими людьми?
Блядь, я думал, это анекдотов тред(
Хотеть историю про то, как другой профессор разрешил в группе капитализм.
Социализм для богов же
Есть история про обезьян, но за достоверность мало кто поручится.
Во первых да, потому что до 18 у тебя нет многих прав. Не говоря уже "до 14", и уж точно не говоря уже о младенцах.
Во вторых иди нахуй со своими аналогиями, софист мамкин.
В третьих со странами никто нянчиться не будет. Хоть некоторые примеры из евро-стран говорят об обратном.
Как-то не оче в Техасе с преподаванием экономики.
У власти должна быть элита, которая хранит традицию.
Так если оценки не нужны, зачем тогда их ставить? Давайте введем безоценочную систему обучения. На выходе каждый закончивший ВУЗ будет получать диплом без вкладыша оценок.
О, привет, братишка. Тоже давно представляю это все как противостояние рационального и животного.
тип как лойс и дизлойс карач ок да))))0
Агитки для школоты, новый уровень.
Не прикидывайся дурачком.
Образование и производство это совсем разные вещи. Оценка ученика не имеет никакого смысла в отрыве от самого ученика в отличии от потребительского товара.
Тоже мне, открыватель глаз. Коммунизм возможен только тогда, когда все люди станут отдавать больше, чем брать, по собственному, причём, желанию. А это случится, судя по моим часам, без четверти никогда am.
Если человек двигает за соц. то он дебил и говорить с ним не стоит. Изучайте Дарвина и сопоставляйте с нашими днями.
>социализм - это великое выравнивание
Если человек двигает за кап. то он дебил и говорить с ним не стоит.
Да ну вас нафиг. Смотрите, какая няша.
https://ru.chaturbate.com/spanishstar/
https://ru.chaturbate.com/spanishstar/
Какую традицию? Противопоставление традиции и новаторства в этом смысле ложное. У паразитов и эксплуататоров своя традиция - традиция порабощения. У трудящихся своя - традиция освобождения. Это не борьба традиции и новаторства, это борьба двух традиций.
>Коммунизм возможен только тогда, когда все люди станут отдавать больше, чем брать,
Так давно уже, несколько роботизированных ферм могут прокормить тысячи человек, хотя работают на них 2.5 инженера и программиста. Иначе бы 7 миллиардов сдохло от голода. Проблема в том, что этими фермами кто-то владеет, получая прибыли в 9000% фермы можно заменить на любое другое производство.
Честно это или нет? Хуй знает.
А ведь автоматизация увеличивается с каждым годом.
Но ты меня тоже не хочешь услышать. Горбач, возможно, был продуктом своего времени, не могу ни оспорить, ни подтвердить, но тот же Брежнев помог бы новому оплоту социализма на африканском континенте, что резко расширило бы сферу влияния СССР и значительно усилило бы его (там третья мировая и вся хуйня, но это уже другая история).
Я же о другом - система СССР резко начала меняться после Сталина. Сложно спорить с тем, что Хрущ был противником Сталина (можно, хотя бы, вспомнить кто дал старт такому явлению, как "десталинизация" и "развенчание культа личности Сталина". Моя мысль в том, что, если Горбач и был продуктом своего времени, то Хрущев не был. И не сойдись он тогда с Жуковым и пр. у власти был бы человек, вероятно, гораздо более близкий старому курсу, тогда мы и смогли бы посмотреть, работоспособна ли эта система в вакууме.
Забей, это была отсылка к пикрилу.
расскажи нам, что же такое социализм?
надо обяснять, надо. Твои левацкие демагогические шуточки тут не пройдут.
Вот, кстати, да, коммунизму нужны роботы, т.к. потребность в рабской силе есть (никто не хочет чистить сортиры), но она сама отвергается. Роботы решили бы эту проблему. Но... неурожай. Не дотянул социализм до технократии.
Ну так для функционирования коммунистического общества, эти 8997.5 человек должны так же вносить свою лепту, ведь не мясом единым живёт человек. Так же стоит вопрос о конечности ресурсов, т.е. построишь ты работающую систему, а она раз и упадёт, когда газ кончится совсем. И это я не говорю про вопрос распределения благ.
Сейчас увеличивающаяся автоматизация может как накормить людей, так и помочь им пидорнуться с работы. Второе легче устроить.
Разрешил короче препод капитализм в группе, сказал "теперь карощ я ставлю оценки, и они во-первых у вас накапливаются, во-вторых, вы можете сами их потом перераспределять по обоюдной договорённости.".
Короче гопник Вася пришёл в восторг. В этот же день он выторговал процент с каждого, даже тех, кто тупой, какой они ему должны дать, чтобы он их не побил. Отказавшиеся были успешно побиты. Вася тут же стал топом класса.
Но тут короче группа пришла в негодование, сплотились и вместе поколотили Васю. Пришлось процентики восстановить. Но затем Коля, который средне-драчун, взял с собой пару середнячков и Васю и сказал, что давайте мы вместе сделаем то же, что и Вася, только на этот раз за долю в деле, мы согласимся постоять за Васю во время восстания. Все согласились. Ну короче всё прошло удачно. Чуваки работали, отдавая процент гурьбе этих бандюков, которые только проверяли свои проценты и больше не учились, восстать больше никому не хотелось -- избитым никто не хочет быть.
Короче, Васе-компания давно не ходит в универ, но суть в том, что среди оставшихся некоторые решили повторить успех Васи. Они понимали, что можно начать как-то прокачиваться и пытаться вместе свергнуть Васю, но... Зачем, если можно сделать то же самое и это гораздо проще? Ведь оставшиеся очень плохо дерутся и много задрачивают... Ну, короче, появились ещё несколько под-иерархий, и всем всё заебись, Вася на нарах.
Давайте сменим тему нашей дискуссии. Поговорим, допустим, о идеальном государстве для анона. Каким вы его видите?
как вы думаете как скоро можно будет автоматизировать умственный труд, переводы, писание сайтов? тут в одном треде грозились что нейросети лет через 5 будут писать сайтики лучше чем 90 процентов программистов
> то Хрущев не был.
Ну не знаю как тебе тут возразить. Если хочешь верить что Хрущев или Сталин были суперменами, способными вертеть реальностью аки боги вопреки материальному миру, его закономерностям и истории, то верь. Вера в доказательствах не нуждается. Но это подход не научный, а обывательский, на крестьянском уровне. Если же хочешь реально понимать что происходит, придётся всё-таки встать на материалистический путь.
Есть такие мысли, при этом как мнения что это всего лишь хайп, вроде того как в 60х думали что через 40 лет будем осваивать галактику, а некоторое говорят что 80% всех юристов, кодеров, пейсателей и прочих, создающих контент от среднего качества до посредственного пойдут строго на хуй.
>нейросети лет через 5 будут
Ближайшие прогнозы обычно ошибаются в меньшую сторону. Скорее не через 5, а через 25, а то и 50. %В утешение скажу, что прогнозы далекого будущего ошибаются в другую сторону. Так что возможно полетим к звездам не через 1000 лет, а пораньше.%%
Сайтики - да, остальное сомнительно. Переводы -- разве что, нехило упрощать работу переводчика (это и так есть, лул).
Когда это случится само современное понятие "работа" уже станет неактуальным.
Ну, ладно бы еще отсекание крайностей, но уж никак не выравнивание.
Вроде говорили что потребуется еще 10 лет чтобы нейросеть смогла уверенно обыграть профессионального игрока в ГО, но обыграла уже сейчас.
найс, погрел руки об горящие сраки коммипетухов. Спасибо, опчик!
Мне интересно, а что будут делать анончики, когда это случится?
а то говорят что автоматизация это хорошо и полюбому создаются новые профессии и соответственно рабочие места, но если такое случится то 95 процентам населения жрать будет не на что.
Хотел сказать, что это фатализм, но гугл говорит, что это объективизм:
Мнимая объективность, идеалистическое рассмотрение явлений действительности как исторически необходимых и потому не поддающихся воздействию.
Социализм -- это вообще не о равенстве/неравенстве. Это о роли гос-ва в обеспечении людей благами. Типа то, что сейчас в Европке -- это частичный социализм. Гос-во обеспечивает (платит за) медицину, образование, экологию, городское обустройство, выдаёт пособия.
Когда обыграет в цивку без >9000 бонусов ко всем параметрам, можно будет начать волноваться.
Нет, просто 95 процентов перестанут работать на обезьяньих работах и деградировать, а их благоденствие будет проще обеспечивать.
Либо отправятся в биоректор во славу ИИ, либо будут получить безусловной доход и хикковать дальше.
не случится. Менеджеры en mass настолько тупы, что не смогуть формализовать свои хотелки.
А с оптимизацией лендингов роботы успешно справляются уже сейчас.
В смысле? Капчевать, как и всегда :3
>Менеджеры en mass настолько тупы, что не смогуть формализовать свои хотелки.
Они-то может и тупы, но додуматься заказать у аутсорс конторы автоматизацию в состоянии, я думаю.
А дошики откуда брать?
Вангую этим никто не занимался, и при желании можно и на цивку обучить, но могу ошибаться.
Сам не играл, так уж вышло.
> Гос-во обеспечивает
еще один дебил. Государство - это всего лишь механизм перераспреления благ в обществе, оно не может обеспечивать что-то. А в пардигме "государство оплачивают" думают только латентные пидоры, которые мечтают государственном хуе в своей сраке.
мимо анархосиндикалист
Нет, я ничего не говорил о неподдавании воздействию. Если явление имеет материальные предпосылки это <> событие исторически необходимо.
А дошики станут почти бесплатными
Ни одна нейросеть не сможет реализовать программу по техническому заданию "ну я хочу чтобы вот тут эта, и красненькое менялось на зеленое когда кликаешь, а еще чтобы можно было заказать по emailу" . А человек сможет, задав правильные вопросы.
Из коммуны капчуешь?
Кто о чём, а анархист о хуях.
другими словами : деньги государства - это твои деньги. Ты оплачиваешь образование, дороги, оборону. Просто тебе некогда, ты эти деньни зарабатываешь, поэтому ты делегировал эту задачу людям особой профессии - чиновникам.
Государство как раз не может в большинстве случаев перераспределять блага.
Даже если оно печатает валюту и распределяет её по нужным людям, оно блага не перераспределяет. Оно перераспределяет блага между теми, кто не успел перевести валюту в более стабильную, пока оно это не сделало. То есть узнав о том, что ты хочешь вести какую-то политику перераспределения, некие чуваки выводят все свои баблосы, ты перераспределяешь, они возвращаются, их баблосы оказываются в порядке, а остальных перераспределило.
Ты слишком категоричен, "ПОКА" - может и не может, но это не значит что не сможет НИКОГДА.
Недавно читал новость, что гугл обучает свою нейросеть на шаблонных женских романах или сорт оф, именно для того чтобы она лучше училась понимать такие вот омские формулировки в разных вариантах. Да и Ватсон уже хуй знает когда обыграл человека в игре с довольно мутными вопросами.
Перераспределяет блага - свободный рынок.
Т.е. заметь, я не говорю, что если бы Гаврила Принцип промахнулся, то Первой мировой бы не было. Я говорю, что если бы Гитлер не подорвался творить, Вторая мировая была бы другой. Она была бы, без вариантов. И, вероятно, примерно в тот же период, но и результат мог быть другим и уж точно другим мог быть её ход.
В каком смысле? Много что может перераспределять блага, тот анон сказал, что якобы это делает гос-во, и якобы это единственное, что оно может делать.
В карманы паразитов, да распределяет.
В каком смысле? Через спрос и предложение, конкуренцию, саморегуляцию.
Сталин (силы термидора) уничтожил Троцкого и всё старую гвардию, которая вообще понимала что такое социализм и зачем он нужен. Ничего кроме перерождения в результате произойти не могло.
kaif
Через обман и концентрацию капитала.
Они в колледж по этому признаку уже попали.
Ну это-то понятно. Только попадают деньги всё равно в карманы паразитов, тех, у кого и так есть бОльшая экономическая власть.
Короче, сам по себе рынок умеет только усиливать экономическое неравенство, если оно есть, и создавать его, если его нет.
Уже больше ста комментов, а никто не вспомнил про штаны. Плохо работаете, ольки из Ельцин-Центра. Или вам там штат урезали?
Похуй, выборка-то равная относительно.
Так, обман-то и происходит из-за государства, функция которого - следить за правомерностью его участников: исключать монополии, контролировать налогообложение, вести учет участников рынка, следить за тем, чтобы участники рынка работали в рамках конституции, etc. Проблема в том, что наше правительство реализует свою власть, в крайне извращенной форме, с целью удовлетворить свои личностные интересы, как на самом большом уровне, так и на местном.
>обман-то и происходит из-за государства, функция которого
Обман происходит из-за власти капитала. Экономическая власть ведёт политическую. Если охранникам платят меньше, чем есть денег у вора, охрана не будет работать. Та же логика.
Именно поэтому, кстати, у нас у власти газпромовцы, а не кто-то ещё там.
Потому что экономика страны лежит на продаже газа и нефти, там и сконцентрирован весь капитал => экономическая власть.
Шариковых полон тред
Корень проблемы в том, что западное общество говнопотребления навязало всем, что им нужны только пятерки, а еще лучше пятерки с плюсом. И все как упоротые впрягаются в эти крысинные бега за "пятерками". Ложат свои жизни на получение этих пятерок, чтобы потом на пенсии, когда уже ни здоровья нет, ни желания наслаждаться, ни хуя, устало посмактывать кончики этих пятерок. Всю дорогу совок тужился догнать и перегнать, а нахера? Жили в раю и не понимали этого. Ии если бы злобные США со своими прихвостнямии арабами не опустили нефтюшку в говно, то и сейчас бы жили. Нет, давай всем обувь финскую, мебель югославскую, а магнитофон японский. Из-за шмотья галимого не увидели главной идеи! Малым нужн о было довольствоваться и жить в кайф! Типа как в Чевенгуре Платонова.
>Обман происходит из-за власти капитала. Экономическая власть ведёт политическую. Если охранникам платят меньше, чем есть денег у вора, охрана не будет работать. Та же логика.
Я согласен с тобой. Но, глупо отрицать того факта, что если государство выполняет свои функции, то уровень благосостояние государства, и каждого отдельно взятого индивида - растет. Что для этого нужно? Наверное, чтобы в сознании каждого человека - общественное благо превалировало над личным.
>Жили в раю и не понимали этого
ну да, мороженное по субботам и аттракционы. И письку можно было в тихий час потрогать у соседки.
Ты дебил ебучий , иди поешь говна
>совок
>рай
Лол, даже пояснять таким отбитым нет желания.
>чтобы в сознании каждого человека - общественное благо превалировало над личным.
Оно в некотором смысле и есть так. Но только это не помогает -- вопросы власти решаются в ультимативном порядке. Или ты делаешь то, что я хочу, или останешься ни с чем (типичный пример из треда про китайцев, даже не связанный со властью: хочешь работать за чашку риса 10/6? нет? ну и пошёл нахуй, вот Цин хочет! Разумеется, в этом случае работа китайца стоит дороже чашки риса, но ты выбираешь между "поработать и быть обворованным за гроши" и "не получить вообще нихуя")
Ага, а еще гарантированное образование, работа и пенсия. А значит полное остутсвие тревоги и депрессий по этому поводу. Развивайся как личность, читай себе Науку и жизнь или что там еще, ходи в походы с рюкзаком, пей пиво со сроком хранения 3 дня, жри колбасу из мяса, чем не рай? Только старцы из Политбюро были настолько тупыми, что не смогли даже толком накормить народ, а это первое дело.
И вы, ссаные грузчики, желающие залезть на шейку буржуазии называете предпринимателей паразитами, лол. Типичная левацкая логика с двойными стандартами и отсутствием логики.
> ссаные грузчики, желающие залезть на шейку буржуазии
Давай без оскорблений и с обоснованиями, пожалуйста.
Ты чем читаешь? Я так-то выражаю правую позицию, не в чистом виде, но тем не менее.
>совок
>колбасу из мяса
Ну ты же палишься, 15 летний коммидаун, который знает о совке только из учебников про совок
Кстати, заметьте, до прихода этого защитника буржуазии, все лампово общались, а он единственный пришёл и начал бросаться личными оскорблениями и необоснованными фразами.
Давай.
>Наверное, чтобы в сознании каждого человека - общественное благо превалировало над личным.
Что это как не паразитирование?
Выбор человека? Он, кстати, по умолчанию такой и есть. Лично я не собираюсь никому его навязывать, хотя я и красный.
Необоснованными фразами, лол. Все обьяснил, но ты ведь коммидаун, конечно же ты нихуя не поймешь и с 10 раза.
37лвл, немного но застал совок. И вкус ТОЙ колбасы еще помню! И вкус того сливочного масла, и хлеба, и пломбира. А вот дети мои его уже никогда не узнают. Все ж сука за прибылью гоняться, пэтому готовы кормить всех дерьмом, имея 300% рентабельности.
Тру стори, бабка кормила свиней хлебом, реально вкусный хлеб был, не то дерьмо что сейчас, но стоил практически нихуя, так что можно было и свиней кормить.
Хотя плохого в совке тоже много было.
Общественное благо это когда я много работаю, зарабатываю, а грузчики с двача сидят на пособиях и пинают хуй, это и называется паразитированием.
Селффикс: гонятся
Допустим, но это косяк самого Троцкого. Тот же косяк, который допустил Жуков с Хрущом. Так вот, я предполагаю, что такие явления есть краеугольные камни истории и, при этом, изначально вполне вариативны.
Мы говорим про капитализм или про неофеодализм? Вангую, что ты даже не был в капиталистической стране и не пощупал на себе, что такое рыночек. Судя по твоему примеру про колбасу ты думаешь, что в России капитализм, на этом и закончим, мне ясна твоя компетенция.
>15 летний коммидаун
Ну да, я вижу. Вижу, что ты пришёл обзываться и объявлять, что все врут. Ну и кому твои высказывания нужны в этом треде тогда, если они не по делу?
Историю подделать как нефиг делать и подделывается она в сторону победителей (капитализм). Одним "вы врёти" поэтому отделывать не стоит, нужно хотя бы как-то подогнать логику под то, почему это не было правдой, тогда люди может и задумаются. Но а так про СССР сейчас какую только ложь не говорят, и будут говорить только больше лжи, потому что количество коммунистов будет только расти.
Я имел в виду, "общественное благо" в Локковском понимании.
Работай, пожалуйста, и зарабатывай. Надеюсь, ты делаешь это реальным трудом.
А грузчики с двача тоже работают, грузчиками, и это тоже труд, такие люди тоже нужны. Если стандартная зарплата грузчиков недостаточна для их нормального выживания, гос-во компенсирует это пособием, и это необходимо, чтобы грузчики вообще _оставались_.
Похуй на термины. И вангую, что я был в на порядок больше капстран, чем ты. Капитализм - это жесткая конкуренция во всем, с самого детского садика, а это путь к неврозам и депрессиям. Мнп это нах не нужно, каким бы успешным общество не было в результате в целом.
А про наш неофеодализм и говорить нечего. Однако, чем больше он будет походить на совок, а наше правительство от этого полностью отказаться пока не может, тем лучше.
В России и есть капитализм. А те же США/Европа живут хорошо за счёт стран третьего мира и китая, которые работают за копейки на них.
Оффтопну немного, недавно наткнулся на статью. Не все еще потерянно.
>потерянно
Нет, всё-таки потеряно.
Нет, всё-таки потеряно.
Ну можно весело материться, что в этом плохого
35 лет, первые 11 лет прожил в совке.
Колбаса была говно.
Брейнлаг. Не злись, я больше так не буду, честное слово.
Шахматные фигуры из дерева и из пластика - это совсем разные вещи. Ну, ведь одни деревянные, а другие пластиковые, типа. Вопрос в том, какое это имеет значение в контексте самой игры.
Впрочем, тот пример не верен ни в каком смысле. Ведь даже коммунизм в переводе на оценки -- это когда люди просто получают свою оценку. Потому что он типа за распределение экономического ресурса по труду, а не за
Не согласен, хорошая была колбаса, и вкусная, и из мяса. Ну с небольшими только добавками туалетной бумаги, но это уже поздний совок.
Коммунизм - сие хорошо!
Мне кажется, у МДК немного занижен рейтинг.
Коммунизм просто не работает, когда кто-нибудь не выкладывается по своим способностям. И поэтому же работать не будет.
Коммунизм - это когда ты учишься как можешь, а получаешь ту оценку, которую хочешь. Так что нет, это совсем не то же самое.
>оммунизм просто не работает, когда кто-нибудь не выкладывается по своим способностям
Даже в этом случае он работать не будет. Потому что способности у людей ограниченные, а вот потребности - нет. Так что проблему распределения благ это всё не снимает. Просто вместо денег будет типа сознательное самоограничение, в духе: "Сычёв, ну зачем тебе этот кусок сочной свинины? Ты у нас парень сознательный, можешь и говяжьими анусами попитаться годик-другой. Вон ванькина Светочка на пятом месяце, ей нужнее".
Ну материальные потребности каждого конкретного индивида, допустим, можно ограничивать. Если откинуть всю маркетинговую хренотень, которая при коммунизме, как мне кажется, не должна быть, то человеку не больно много и надо: крыша над головой, столько то калорий и т.д. ежедневно, убежище, некоторый комфорт.
все животные равны, но некоторые животные равнее.
и этим профессором был Альберт Эйнштейн
анон, хватит постить сказки и фантазии
"От каждого по его способностям, каждому — по его труду."
Вот что такое социализм, а не этот высер про некую усредненку.
Пусть лучше бы в пример капитализму привел вариант когда оценки ставились бы по имущественному положению.
>Если откинуть всю маркетинговую хренотень
Ну да, как я и говорил. Одни потребности хорошие, другие потребности плохие. А что если я хочу странного? Я буду вынужден доказывать каким-то посторонним людям, что мне оно действительно нужно и я заслужил, отвечая на нескромные и въедливые вопросы, вместо того чтобы просто заработать и купить.
А откуда у тебя появится тяга к этому самому материальному странному в коммунистическом обществе?
А откуда оно вообще взялось исторически, по-твоему? Люди же и придумали. И придумают снова, если только их совсем в зомби не превратить.
Разве что в Гейропку чистильщиком унитазов.
сколько вам лет?
Чтобы у тебя появилась к такому тяга, тебе придётся это странное придумать, потому что всё, что будет создаваться на постоянной основе, будет доступно каждому, кроме какой-нибудь опасной фигни, которую и у нас нельзя просто пойти и купить. И вообще все подобные придумки, как мне кажется, будут выходить за грань чисто материальных потребностей.
Что ж все сталевары и врачи не ломануться массово на рынок капиталов? Современные инвестиционные и финансовые инструменты вполне позволяют это сделать
Не будут. Как я уже сказал, способности и производительные силы человека ограничены, а потребности - нет. Человеку всегда хочется большего. А потом ещё большего. И ещё. Значит, должен быть механизм, который похлопает такого человека по плечу и шепнёт: "Приятель, ты слишком раскатал губу". ИРЛ этот механизм есть, и это деньги. В обществе без денег это может быть только полная стандартизация потребностей и тотальный контроль за потреблением.
>в Локковском понимании
Ты живешь в мире постмодерна. Мир постмодерна уже имел возможность неоднократно и успешно доказать тебе, что локковское понимание в нём дичайше не котируется. Этот ужасный традиционалистский мир постоянно вырождается в авторитарный концлагерь, это возмутительно! А вспомните Гитлера с его фашизмом, бррр, это нельзя терпеть, поэтому, так как идеалы просто модерна, будь то протестансткие и социалистические не работают, давайте авторитарно не позволять ему вырождаться в авторитарный концлагерь, в результате чего получим ещё один концлагерь, но он будет более весёлым и совсем не казалось бы не авторитарным, и поэтому более лучшим. Звучит довольно странно, но такова логика мира постмодерна. В нём локковское понимание, защита прав личности и её собственности становится храповым механизмом, который питает мускулы частной тирании. Она более весёлая, поэтому не кажется такой авторитарной, но, сокрушаясь над правами личности и её частной жизни, приторговывает личными данными граждан, благодаря чему (а так же онлайн-рекламе) ты можешь иметь хорошие весёлые вещи почти бесплатно (однако, когда эта модель лопнет, тебе придётся платить за каждый чих и ты вкусишь всю суть капитализма).
Но кто эти благородные господа, которые разрабатывают в свободное время технологии электро-вакуумных рельсовых бричек, не прося денег за патенты? Почему же они занимаются столь премерзкой деятельностью, дискредитируя основы основ капитализма? Уж не уши ли Столлмана здесь торчат с его принципами OSS? Не является ли эта модель принципиально отличной, ориентированной на всеобщее благо в социалистическом понимании? Это же вздор, предающей светлые локковские идеалы! Как же можно такое терпеть, ведь в результате мы не сможем иметь хороших вещей! Или? Oh, wait~
Да, таким может быть мир будущего, если постмодерн будет преодолён, возникнет некий разумный (учитывающий тонкие аспекты) идеал мира, который может существовать не только на бумаге, и интеллектуальная собственность будет находиться в public domain, что не отменит необходимости в рудиментарных товарно-денежных отношениях, но биржевых спекулянтов и хедж-магнатов больше не будет, так как проекты будут проходить отсев ещё на этапе моделирования, основанного на относительно объективных данных, конечно.
Но не в Россиюшке, конечно, так как она представляет собой завинченный радиоактивный могильник, который, если после крушения и не опустится до окончательного завинчивания, будет отдан в полновластное владение постмодернистским либеральным господам, преданных локковским идеалам (в постмодернистское-то время!) коих он сумел пригреть в избытке.
Во-первых, почему бы таким механизмом не может стать общественное мнение и модель воспитания? И, там, общественная рациональность как критерий?
> Да не готово ещё человечество к социализму и подобным вещам, не готово и всё, блеать! Для райского общества нужно, чтобы изменилась не экономика или устройство мира, тут нужны изменения в самом человеке. Именно поэтому всякие фреско и подобные ещё долго не добьются своего.
Оно не просто не готово. Левые идеи - утопия, они противоречат законам природы. Люди не должны быть равны, потому что это уже будут биороботы. Этого хотят только неудачники. Тут даже спорить не надо
Хуясе ты умный.
Добавлю, что капитализм есть везде и всегда, потому что это не просто экономическая модель, но и воплощение законов природы.
Все эти коомунизмы и пр. ересь неудачников лишь определяют права низших слоев населения. В общем, неудачники хотят, чтобы все были неудачниками, но и чтобы их так не называли
Охцуенно
Так и есть. Социализм в чистом виде - утопия для ленивых бездарей. Ничего не знаю, не умею, не хочу денег, но во всем виноваты богатые, а я заслужил печенек и уважухи.
>студенты, учившиеся упорно, были явно расстроены, а те, кто учился мал
1.Потому что они были так воспитаны, даун.
2. в ссср не было социализма, даун.
>все, что не понимаешь - "законы природы"
Левачье - социалисты, коммунисты, соцдемы, американские либералы - не люди. Это кролики - необучаемые, безмозглые, неспособные к мышлению и выживанию кроме как пиздя и разбазаривая чужое добро.
Двачую адеквата.
Причём тут социализм? Социализм - это каждому по труду же.
Лол, вообще-то один из топовых хеджевых магнатов в прошлом врач.
В Северной Европе уже давно социализм по сути.
беспруфная тупая паста с подменой понятий
Человечество ещё с пещерных времён жило группами, экономическое устройство которых было ближе к социализму чем к капитализму.
Каждому по труду - это когда он может удержать результаты своего труда, т.е. свою частную собственность.
И именно поэтому человечество вылезло из грязи только когда пришло к относительному капитализму в 19 веке.
Люди всегда жили группами и помогали друг другу - потому и выжили, удачник ты наш.
Какие именно понятия были подменены, беспруфный кукарек?
Помогать друг другу и пиздить у друг друга - разные вещи.
Капитализм нравится низким, морально незрелым людям, которым нравится унижать других, чувствовать своё превосходство на другими людьми и пр. А высокие морально люди страдают в такой системе, даже если у них самих всё хорошо, потому что им тяжело видеть страдания других людей, которые живут рядом с ними. А при капитализме бедность будет всегда. В той же Америке, которую так любят приводить в пример, очень высокий уровень бедности, преступности, ветераны на улицах, гетто и пр. Капитализм = высокий уровень бедности и преступности.
если высоким морально людям тяжело видеть страдания других людей, они могут потратить заработанное своим трудом на уменьшение страданий этих других людей.
В голосину с дебила.
В голосину с пасты. Писал тот же что и про Эйнштейна и Бга?С Эйнштейном поприкольней было. Бля в ебучем совке была пиздецовая градация и дифференциация зарплат и неравенство. Какая нахуй уравниловка. Там блять ставки, там блять надбавки, там блять формулы подсчета. Но нет сасиализм ето когда всим адинакава)))
Боже это самое тупое доказательство необходимости частной иницииативы и корыстного интереса в общественных взаимооношениях.
Хотя они другими и не бывают, ыыыы
Социализм никогда не будет работать уже только потому,что люди от рождения не равны.
Ага, в интеллектуальных способностях. Ты например от рождения дегенерат, а я интеллектуальная элита. Поэтому ты будешь въебывать при социализме за три копейки, а я получать на высокооплачиваемой работе. Хотя я это и при буржуазии могу, лел.
Энивей
Ну да,конечно не было и квартиры в СССР на шару не давали.На которую сейчас заработать не реально,или брать рабский кредит на всю жизнь.
давали в ней пожить, ага.
Всем не поможешь.
>В голосину с дебила.
А это то, что левые умственные инвалиды называют аргументацией.
ычан - элита.
жопа
Бля да ты не шаришь в базовых экономических понятиях о чем с тобой говорить.
>инвалиды
Бля братишка, ты - заурядное ебанное быдло с нулевым образованием и хуевой жизнью заурядного хуйла будешь пояснять мне чет про меня и про политику?Пошел нахуй, уебок, лол. Ты - ебучая чернь, твое дело - молчать в стойле.
Социализм для даунов, дрочащих на совок. Всё что у нас есть, мы иммеем благодаря капитализму. Системе конкуренции
>говнопотребления
Лучше бить друг другу ебла за лук и водку? это духовно?
Так объясни мне, если это такое простое понятие, каким образом воровство чужой собственности, результата их труда - это "каждому по труду". Ты просто умственный недоделок, понимаешь?
Трудишься - получаешь эквивалент результата. Получаешь деньги по факту владения чем-то - паразит.
Внезапно в СССР была бальная система оценок.
Тружусь - значит получаю результаты моего труда, и значит могу с ним делать что хочу, например сдать в аренду. Работодатель сдает в аренду свой станок так же, как наемный работник сдает в аренду свое тело, их труд идентичен по характеру, доброволен взаимовыгоден. Недоволен только ты, потому что ты хочешь одностороннего насильного изъема собственности.
> Работодатель сдает в аренду свой станок так же
Нет у него никакого "своего" станка. Эти все истории про трудолюбивых олигархов в России просто смешны. Все, кому больше 30 прекрасно помнят как и кому достались станки в России. Никто не забыт и ничто не забыто, должок придётся вернуть, с процентами разумеется. Те, кто унаследовал награбленное прокляты и с них спросят по справедливости.
Это у советского государство не было ничего своего, потому что оно ничего не производило, а паразитировало на насильном изъятии результатов труда своих граждан. Те, кто отнял у воров награбленное - молодцы и законные собственники.
К тому же, мы говорим не только о России и не только олигархов. Можно привести миллион примеров известных предпринимателей, которые заработали свои состояния рыночным путем - производством и добровольным обменом. Так как про них ты ничего не сказал, надо полагать что возражений по существу нет.
Сынища говнища, частная собственность добытая при буржуазном обществе це неправомерная и незаконная собственность. И у ворья ее надо забрать, а дальше уже расределять по труду.
А еще я ебал твою деградантскую быдломамашу, мусор
Бля ебучий биомусор, сука. Существование такого говна только убеждает меня в необходимости самосовершенствования и поднятия по социальной лестнице, чтобы такие животные никогда не оказались на положение чего-либо выше свиньи в загоне живущей жизнью тупорылого раба.
ОЙ сори, вы уже
Знаете, когда лишь хоть близко будет возможен строй, где у каждого по потребностям?
1) Когда в каждом доме, как ныне комп, будет по продвинутому 3D-принтеру, способному печатать что угодно в пространстве. Хоть еду, хоть электронику, хоть домики. А также по расщепителю материи, который на атомном уровне превращает что угодно в материал для принтера.
2) В каждом кармане, как ныне телефон, будет по телепортатору, который управляется силой мысли, способен блинковать в зону видимости/домой/в ближайшее общественное место. Автоматически срабатывает при получении тяжёлых травм. Встроено в него комбинированное из 1-го пункта устройство, способное оперировать, регенерировать и даже восстанавливать после несовместимых с жизнью повреждений твоё тело с помощью манипуляции материей в пространстве. Срабатывает автоматически при получении травм.
3) В каждом доме — высокопроизводительная солнечная батарея, или реактор термоядерного синтеза, или другой источник энергии, достаточный для работы всех устройств.
Да, кстати, твоя зарплата в 9 тысяч на заводе - результат не только никомуненужности твоей профессии в век роботизации, но и налогов на частный бизнес, которые съедают бОльшую часть прибыли бизнеса и соответственно бОльшую часть твоей потенциальной зарплаты, так что ты лаешь не на то дерево. Но я не ожидаю, что на левака снизойдет просветление - ведь они рождаются умственно дефективными.
"The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money" как сказала маргарет тетчер. Левые очень хотят жрать, но не работать и придумывают для этого сорок бочек арестантов.
Первоначальный капитал везде был получен преступным путём, насилием и обманом. Только в России это произошло недавно, а других странах несколько раньше.
Вовсе нет.
Пидорахи, напоминаю что весь цивилизованный мир последний век живет при де факто социализме умеренного толка, всем правит кейнсианство, а рыночникопетухи преуспели один раз - в 80е. Да так обосрались, что их послали нахуй сразу же.
С чего это? Первоначальный капитал - это когда ты нашел неиспользуемый участок земли и посадил там яблоневый сад - земля стала твоим капиталом. Потом ты продал яблоки и нанял рабочих для создания крупной фермы.
Первоначальный капитал на рынке - это когда ты накопил денег, взял кредит, и нанял рабочих.
Преступным -- насильным -- путем чужой капитал получает только левак.
СОЦИАЛИЗМ ПРИВОДИТ К ГОЛОДУ И СМЕРТЯМ
@
РРРЯ, ЭТО БЫЛ НЕНАСТОЯЩИЙ СОЦИАЛИЗМ
СССР при брежневе официально обьявил , что страна перешла к развитому социализму, так что кончай попкой вертеть.
Что плохого в конкуренции?Если ты не можешь защитить свои права от плахих ливаков и не способен успокоить рабочих то это сугубо твои проблемы. Социальный дарвинизм сразу же приводит к марксизму. Почему 99% людей не стоит поддерживать леваков если это им пренесет онли пользу, от воровства у 1%?Почему убивать меньшинство и забирать их имущество это плохо?Не вижу ничего в этом плохого
У тебя в мамкиной комнате век роботизации потому что ты нихуя не знаешь о том, как производятся вещи. Рабочие, которые делают айфоны живут в скотских условиях как марксовы пролетарии при этом миллиарды на счетах эппл множатся и множатся. Не переводи стрелки на государство (тем более буржуазное). Оно говно, но говно именно потому что оно существует в интересах буржуев.
Давай посмотрим, с чего начался беспрецедентный экономический рост в этом цивилизованном мире? С либертарианской политики 19 века, или с кейнсинианского неоворовства, который через 100 лет, благодаря столь же многократно увеличившимся налологовым поступлениям, разжирел от этого роста?
Ну давай, расскажи мне, как при совке не было бедности, как в северокорее нет бедности. Ебаные сектанты. Когда вы уже переведетесь. Не работает ваша идеологическая хуета. Поймите. НЕ РАБОТАЕТ.
> Рабочие, которые делают айфоны живут в скотских условиях
Китайцы жили в скотских условиях и дохли сотнями миллионов от коммунизма, а от капитализма разбогатели. Государственные воры и левые - это одно и то же.
>пренесет
Чет проиграл к чему приводит отсутствие сна три джня подряд.
Классовый террор приятен и выгоден всем же. А если ты начнешь визжать о том что уууу в савке все бедные и в начале выиграют а потом праиграют, то предложу лучше - всех АТЛАНТОВ и ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ и буржуа заковать в анальное пожизненное рабство обществу, заставляя горбатиться и получать тот УСПЕХ ЧАСТНОЙ ИНИЦИАТИВЫ поощряя их ненасилием.
Зато пуля работает прекрасно, псина тугоухая.
социализм работает только в малых группах (см. еврейский кибуц), когда ты своими глазами видишь, кто тебя кормит / ради кого ты ограничиваешь свое потребление.
Как только ты начинаешь думать, что деньги берутся "от государства", а не от твоего друга Соломона, который хуячил с утра до вечера, но купил себе батон хлеба и пару ботинок, а остальное передал кибуцу для решения, в том числе и твоих потребностей - тут то социализму и наступает пиздец.
Я те говорю, рассказывая каким-нибудь потомкам английских крестьян, переживших огораживание про яблоневые сады. Они уже всё забыли. Нам не надо.
Я надеюсь наступит тот день когда твои кишки будут висеть на дереве, тупорылый срущий на сосач либертопетух.
>при капитализме бедность будет всегда.
это правда. Но при социализме бедны будут все .
Насилие и жажда смерти - это твоя идеология, ничем не удивил.
Говорю же, сектанты. Даже неверных убивать готовы. Не водитесь с совкодрочерами.
Этим профессором был Альберт Эйнштейн.
Я не жажду смерти, я жажду хорошей жизни для себя и для большинства населения, лол. А жаждать смерти тех кто этому мешает, а особенно тем кто не имеет как либертопетухи этой жизни и предающих свои интересы ебучего нищеброда ради интересов каких-то богатых залуп это вообще абсолютная норма. Предателей-сектантов никто не любит.
>идеология
Нет, просто следование своих интересам и естественный отбор. У меня нет желания считаться с правами на жизнь своих экономических врагов
>сказал свидетель свободного рынка слившись о силлогизм
Найс
этим профессором был Рамзан Кадыров
расскажи пожалуйста кого ограбил Дмитрий Зимин, Сергей Галицкий, Юрий Мильнер, Араз Искендер оглы Агала́ров,Борис Минц. А это все, между прочим долларовые миллиардеры.
Так что кончай брехать своими бессмысленными лозунгами.
> я жажду хорошей жизни для себя и для большинства населения
И поэтому ты поддерживаешь насильное изъятие результатов труда, что наказывает труд и поощряет паразитизм, что ведет ко всеобщему всеобщему обнищанию.
>Я не жажду смерти
>жаждать смерти это вообще абсолютная норма
Ебаный, блять, фанатик. Ещё и оправдываться пытается.
Вся проблема в безграничности потребностей. Вот сегодня мужик зарабатывает 30к в месяц, завтра 100, после завтра миллион. Сегодня он жрет курицу, завтра покупает иномарку а послезавтра спонсирует перевороты в зимбабве. И это плохо, получается что большая часть ресурсов находится в руках малого количества людей. Это не правильно.
два чаю. Но все эти достижения науки и техники почему-то рождаются при капитализме.
Расскажи мне ещё про тяжкий труд Роттенбергов и прочих паразитов, который ведёт к всеобщему благоденствию. Разумеется, насильно изымать результаты труда у паразитов можно и нужно.
надеюсь, что это скоро закончится.
Если ты сам удовлетворяешь свои потребности, то есть сам зарабатываешь себе на жизнь, то твои потребности ограничиваются твоими возможностями. Если же твои потребности обязаны удовлетворять своими способностями другие, ты паразит. Это неправильно. А что ты завидуешь другим - это не проблема общества, а твой психологический комплекс.
Ну конечно, в ссср то вообще нихуя не изобрели. Подумаешь первыми в космос полетели, хуйня же. Вон америкосы и при капитализме смогли.
> Но все эти достижения науки и техники почему-то рождаются при капитализме
/0
Потому что по-настоящему живая творческая мысль крайне некомфортно себя чувствует в совковом однообразном анально-идеологически цензурированном унынии.
СОЦИАЛИЗМ - ЭТО ДОБРЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ УКЛАД, ПОСТРОЕННЫЙ НА РАВЕНСТВЕ
@
ГУЛАГ - ЭТО ИЗВРАЩЕНИЕ ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА
@
И КУЛЬТУРНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В КИТАЕ ЭТО ТОЖЕ НЕ НАСТОЯЩИЙ СОЦИАЛИЗМ
@
И КРАСНЫЕ КХМЕРЫ - ЭТО ТОЖЕ НЕПРАВИЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ
@
"Я надеюсь наступит тот день когда твои кишки будут висеть на дереве, тупорылый срущий на сосач либертопетух."
социализм - это голод и массовые убийства.
И? В голос с пидорашки. Единицы буржуа-праведников не делают систему более хорошей, даун ты ебучий:3
99% капитала в России это или приблатненный в государству позже или спизженный у народа в приватизацию. Это даже по либертарианской науке зашквар. Капиталы тесно связаны с государством, а приватизация - прямое воровство собственности.
Нет конечно, всем кто не замечен в противозаконных махинаяциях оставят средства на 20-30 лет жизни адекватного потребления, хули. А сверхбогатые должны сосать хуй, они вредят экономике и делают ее стагнировать.
Да перед кем мне оправдываться, лол?На тебя мне похуй, ты для меня биомусор без человеческих прав, тупорылая коллективистская обезьяна преследующая чужие интересы, которая не видит дальше своего носа и которой похуй на себя. Эволюционный биомусор. Ну а буржуа просто мои эволюционные враги, хотя там полно хороших людей попадается иногда, да.
С научно технической революции, тупорылое ты животное, лол. Твоя обосаная рыначковая модель неолиберализма, либертарианства и других сортов говна обосралась везде где применялась. Пиночет - тотальное обнищание, Рейгономика - уничтоженный средний класс и американская мечта.
Ага, вся суть.
НАПОМИНАЮ ПИДОРАШКАМ, ПОКА В СНГ БЫЛ СОВОК, ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ ЛЮДИ СТРОИЛИ СОЦИАЛ ДЕМОКРАТИЮ И ССАЛИ В ГЛАЗА СТОРОННИКАМ СВАБОДНАХО РЫНАЧКА. И ПРОДОЛЖАЮТ ССАТЬ. РЫНАЧНЕГИ - ЕБУЧИЕ МАРГИНАЛЫ КОТОРЫХ ХУЕСОСИТ ВЕСЬ МЕЙНСТРИМ ЗАПАДА. ХОЧЕШЬ БЫТЬ МОДНЫМ РУСАФАПАМ - ХЕЙТЬ РАШКУ ЗА КОПИТАЛИЗМ, БЛЯ БУДУ
В чем-то в кои-то веки ненадолго опередили — и теперь дрочат на это пол-века. Как убого.
При чем здесь государственные придворные?
тебе напомнить, сколько всего было изобретено с тех пор в США или сам загуглишь?
Опередили с социализмом! А ты тут кукарекаешь что это невозможно.
Однажды во время очередного преподавательского семинара один старый и уважаемый профессор экономики из Техасского технического университета поведал слушателям любопытную историю из своей практики. Он рассказал, что раньше никогда не заваливал своих студентов по одному, но однажды ему пришлось завалить целую группу. И случилось это так.
Во время его лекции, посвященной теме несостоятельности экономической системы социализма, группа студентов стала решительно возражать преподавателю. Студенты настоятельно утверждали, что социализм «работает», и что при социализме никто не бывает бедным и никто - богатым. Мол, социализм - это великое выравнивание! А значит, это более идеальная система, чем капитализм.
Внимательно выслушав доводы студентов, профессор сказал:
- Хорошо! Тогда давайте поставим в вашей группе эксперимент на предмет социализма. Все ваши оценки будут выравниваться - то есть, усредняться. И каждый получит одинаковую, «среднюю» оценку. Таким образом, никто не провалится и никто не получит «отлично». Согласны?
- Профессор, а у вас хуй видно! - закричали студенты, и захлопали в ладоши от радости
- Кому контрольная, кому сессия, а вам всем на ебало говна! - ответил им профессор, и ебанулся с кафедры. Насмерть.
Этим профессором был Иосиф Бродский.
Всякие шведы-немцы живут при социализме и вроде довольны, а нам при капитализме как-то хуевато.
>С научно технической революции
Которая последовала за и была бы невозможна без эпохи Просвещения и либерализации общества.
С каких пор? Деградация изобретений в россии началась как раз с приходом капитализма.
найс найс найс, у коммипетушка аж горит под хвостом.
Хуево тем, у кого нет предпринимательской жилки.
А у нас и не капитализм, у нас расейский бандито-капитализм.
Когда все станут предпринимателями и начнуть предпринимать одного и того же лоха, который вообще останется редким существом, вот тогда заживем.
Вот, двачую господина. А оп со своей тухлой пастой лох и пидор.
"эксперимент" профессора лишь показывает причины, почему социализм не срабатывает сейчас, а не вообще.
Потому что среди людей есть пидоры халявщики, тогда как социализм рассчитан на сознательных членов, каждый из которых делает максимально возможный личный вклад в развитие.
Это все равно, что проебать футбольный матч со счётом 20-1, радоваться, что смогли забить этот единственный гол и называть себя хорошей командой.
Да всем похуй как-то на китай. А Пола Пота поддерживало США, потому что это обычный манядиктатор который перерезал всех комми к хуям и рвался с нацистской хуйней к власти.
>массовые убийства
Что в этом плохого, лол?Объясни, почему я должен учитывать интересы своих врагов?
Обезьянк, идеалы и тезисы эпохи просвещения и революций были леволиберальными и намного более политическими, чем экономическими. Социал утопизма там было тоже хоть отбавляй. По сути это были левачеровские движи.
И да, считать что научный прогресс как-то связан с политическими формациями == быть редкостным дауном(тобой)
Лол, да мне весело с быдлятинки которая не может мне логически объяснить почему я не должен убивать своих врагов и схуяли я должен слушать увещевания петухов которых весь цивилизованный мир крутит на хуях.
>А сверхбогатые должны сосать хуй, они вредят экономике
Каким образом, вскукарек? Как навредил тебе Стив Джобс тем, что весь мир покупал его телефоны? У тебя шиза.
Тем, что облапошил половину планеты своим зазываловом.
То есть обычным людям.
Лучший пост за тред.
Однажды во время очередного преподавательского семинара один старый и уважаемый профессор экономики из Техасского технического университета поведал слушателям любопытную историю из своей практики. Он рассказал, что раньше никогда не заваливал своих студентов по одному, но однажды ему пришлось завалить целую группу. И случилось это так.
Во время его лекции, посвященной теме несостоятельности экономической системы социализма, группа студентов стала решительно возражать преподавателю. Студенты настоятельно утверждали, что социализм «работает», и что при социализме никто не бывает бедным и никто - богатым. Мол, социализм - это великое выравнивание! А значит, это более идеальная система, чем капитализм.
Внимательно выслушав доводы студентов, профессор сказал:
-ВЫ ВСЕ ХУЕСОСЫ. И поствил всей группе неуд.
>у тебя шиза
Тупой уебок, иди почитай экономический мейнстрим хоть и анализы рынка. Капиталы сосредотачиваются в руках меньшинства, уменьшается их мобильность и все по пизде идет. Вон пикетти почитай, ептубля. Деньги должны вертеться, а не оседать на счетах пидорах-толстосумов и надувать фиктивные финансовые пузыри не обеспеченные потреблением.
Потребление это основа окономики. Буржуи это потребление замедляют.
Тогда будем устраивать по перевороту раз в сто лет, чтобы денежки встряхнуть
Почему облапошил? Он их обманул, сообщая о товаре ложную информацию? Все эти люди, которые продолжают их покупать, видимо, так не считают. Но вред видимо в том, что люди покупают на свои деньги то, что считают им нужным себе, а не по твоей указке. И делают создателя блага справедливо богатым. Ты просто завистливый неудачник и пытающийся оправдаться вор.
Интернет (и все сопутствущие вещи - электронная почта. гипертекст) - США
Ракета с наведением по рельефу местности - США
Микропроцессор - США + Япония
Комьютерная томография - Великобритания
Мобильный телефон - США
RFID - США
Секвенирование ДНК - США
Сканирующий туннельный микроскоп - США
Фуллерен - США
Органические светодиоды - США
Углеродные нанотрубки - Япония
все это было изобретено в свободном мире уже после полета Гагарина. Но ты продолжай гордится изобретениями полувековой давности, больше то гордится нечем.
> Каким образом
Продаёт дизайн а не продукт, стоимость из ничего.
>Япония
Лол, нет.
Ага, лучший, только он смешал тезисы разных людей разных школ, потому что тупорылая пидорашка. Я не отрицаю необходимость террора против особо буйных и не вижу ничего в нем плохого.
Боже, очередная тупорылая обезьяна из падика задвигает свободоволевую манятеорию и СПЕРВАДАБЕЙСЯ. Убожество на уровне пидорашки защищающей дипутата. 1
>США США США
При власте социал-демократов и правых консерваторов - госкапиталистов которые контролировали и боролись с предпринимательством и рыначком и держали капитализм в узде.
Итого:
Изобретения социализма : все кроме пары десятилетий
Изобретения капитализма: социализм.
Я порвался чет, хотя мимопроходил
Вред в рекламе. Если срать людям в уши, они поверят любой хуйне. Можешь считать это мошенничеством в гигантских масштабах.
спасибо коммипетушку, он своим неистовым кудахтанием сделал мне утро.
Ну а что мне твой фулерен? Нахуй он мне нужон?
>Деньги должны
Кому должны? Деньги должны служить их создателям, а паразитам.
>не обеспеченные потреблением
Это вообще пушка. Блага создаются производством, а не потреблением. Цель левацкой псевдоэкономики - оправдать потребление чужих благ без производства чего-либо взамен.
Иди почитай Мизеса и Ротбарда, и нам достаочно будем обменяться именами и не придется разговаривать вообще.
> это мошенничеством в гигантских масштабах.
я считаю СССР и его пропаганду мошенничеством в платнетарном масштабе.
Мобильный телефон - СССР
это тебе в CCCР рассказали?
Это здесь причем-то?
Всегда пожалуйста, обоссаное, мелкобуквенное уебище которое за весь тред не высрало ни одного аргумента, а так мило слилось:3
>Мизеса и Ротбарда
Наверни Кейнса и монетаристов, тупорылое рыночное уебище и пойми, что ты тупой, сектантский, эмоциональный кусок говна. А твоих теоретиков петушизма как бембаверка, хуека, и прочих дегенератов мне не нужно, они все одинаковы и безумно унылы.
>кококо
Я нихуя не понимаю. Ты мне либеральную экономику предъяви с успехом. Почему все экономические чудеса - Южная Корея, Япония, США, Рейх, Совок достигались благодаря государственному регулированию и гос. планам?Почему свабодные либертарии дрочат на тоталитарные режимы сингапура и Пиночета?
А сори, ты тупое уебище на низком уровне дискуссии пабликов из контакта, у тебя ответов в методичке нет.
Что значит "срать"? Какую неправдивую информацию сообщает реклама Apple? Тот факт, что тебе не нравятся Айфоны, не значит, что люди, которые их выбирают обмануты; если они так не считают, то это лишь твое субъективное мнение, которое не дает тебе права голословно кого-то обвинять только на том основании, что они богаты.
>голословно кого-то обвинять только на том основании, что они богаты.
погоди-погоди, а я думал что это и есть комми-пропаганда. А что, еще как-то можно?
Бля ты реально такой дебил?Познакомься для сбея с поведенческой экономикой, уебок тупой. Человек - обезьяна с инстинктами и иррациональным мышлением.
Рыночной петушизм исходит из позитивизма и аксиоматизирует потребительскую рациональность.
ПОТРЕБИТЕЛЬСКУЮ
РАЦИОНАЛЬНОСТЬ
Он исходит из этого как из основ своего учения.
Из того что все люди поступают в каждый момент согласно своим интересам и только им и что они этакие суперэффективные машины для обдумывания.
Рофл.
мелкобуквенный, ты высрать что-то кроме демагогии и низкосортной полемики можешь, опущ?
"ВСЕ БУРЖУИ - ВОРЫ"
@
ПРЕДСТАВЛЕН КОНТРПРИМЕР
@
"И? В голос с пидорашки."
вы прослушали арию "аргументация коммипетуха с опрой на аргументы, обширный опыт и экономическую науку"
Причём тут печатание денег вообще? В тех странах, которые по сути своей ближе всего к социализму, чем больше ты получаешь, тем больше ты платишь налогов, которые и идут как раз таки на социальные нужды, это и есть перераспределение благ. То есть ты можешь быть богатым, но не сверхбогатым пидором, который ложит всю маржу себе в карман, и это одновременно позволяет держать социальные стандарты на уровне, чтобы остальные граждане чувствовали себя людьми, а не рабами, которым надо горбатиться только чтобы выжить. В совке, всё забирало государство, тратило эти деньги нихуя не эффективно, ввязавшись в гонку вооружений и поддерживая всякие банановые республики из идеологических причин, и хуй, а не частная собственность плюс госрегулирование убивало всякую конкурентноспособность и развитие в области потребительских товаров и услуг.
"При власте социал-демократов и правых консерваторов - госкапиталистов которые контролировали и боролись с предпринимательством и рыначком и держали капитализм в узде.
Итого:" - ты что сказать-то хотел? Кажется ты уже начал переписывать из методички не читая.
Чтоб работало? Не прекращать эксперимент. Тогда отличники начнут подтягивать двоечников, дабы не захуесоситься самим. Разными методами - добрыми или пиздюлями - неважно. Суть в том, что на выходе не будет тканей, которые нихуя не знают из того, что учили. А отличники будут ещё отличнее, так как когда кому-то что-то объясняешь, сам запоминаешь лучше.
1946 г. — в США, в городе Сент-Луис компания AT&T Bell Laboratories начала эксплуатацию опытного сервиса телефонной связи из автомобиля.
1956 г. — в Стокгольме, Гётеберге и Мальмо (Швеция) запущена первая очередь автоматической автомобильной телефонной сети Mobile System A (MTA).
1957 г. — инженер Л. И. Куприянович из Москвы создал и публично продемонстрировал первый опытный носимый мобильный телефон ЛК-1 весом 3 кг,
совок любил пиздить технологии, да.
низачем, низачем. успокойся .
Бля ты че дебил?Тот пост к которому тот петух отвечал был написан не мной. Мне как-то похуй на марксистскую науку и ее теоретику из которой выводится что все буржуи воры. Может и не все, мне как-то похуй. Это не отменяет того что они могут сосать хуй, потому что все добро свыше 20 лет прожиточного минимума на буржуя и его семью - принадлежит всем сразу, а кто считает иначе - пусть уебывает в печь.
Вот ты например. Ты нищий, тупой, бесполезный и не могущий в аргументы, только в истерику и МЕМАСИКИ ИЗ БУГУРТ ТРЕДА.
Ты что, дебил?Ты утверждаешь что все результаты научного и технического прогресса це БЛАХОДАРЯ РЫНАЧКУ. Я тебе оппонирую - у власти находились те кого хайек называл социалистами. Значит это плод социализма. Шах и мат.
И что плохого?Он адаптировал и пилил работоспособные аналоги. Иногда улучшал значительно.
Двачую кстати этого
Социальная неудовлетворенность и напряженность давила бы на людей намного больше чем даже финансовое поощрение. Базарю. Люди бы или отчислялись или бы подтягивались, боясь всем заруининить. Если сообщество сплоченное и агрессивное, офк, а не пассивное к ослушавшимся. Грубо говоря если есть костяк тех кто учится ради знаний+результатов.
В треде буйствует коммипетух. Всем просьба сохранять спокойствие.
Так ты уже определись, то ли
>Ну конечно, в ссср то вообще нихуя не изобрели
то ли
>Он адаптировал и пилил работоспособные аналоги.
Охуительная история уровня ванильного говна и головы отца.
зачем спокойствие, весело же!
СССР обогнал америку и европу по экономическому росту, дауны. Поэтому его и начали разваливать амеры с помощью ельцина и таких-же петухов. А про "пример с выравниванием" - это вообще пушка агитпропа.
Тоже самое сейчас происходит и с китаем.
Да, и я не понимаю вашей ненависти к СССР. Почему вы так его ненавидете? Разве вам сейчас лучше живется?
закройте дверь в комми-курятник, они сука оттуда на свет лезут. Еще один кретин в треде
> закройте дверь в комми-курятник, они сука оттуда на свет лезут. Еще один кретин в треде
По делу говори, а не кукарекай.
> мой мирок трескается, мам, скажи им чтобы не писали
>Разве вам сейчас лучше живется
определенно.
Еблан, посмотри выше график когда начался рост на Западе, при увеличении госрегуляции или при ее снижении.
И сколько ты сейчас получаешь? В долларах конечно.
>СССР обогнал америку и европу по экономическому росту
безосновательное утверждение сомнительной достоверности
>начали разваливать амеры с помощью ельцина
теория заговора опять же без оснований
>оже самое сейчас происходит и с китаем.
снова теория заговора без подтверждений
>Разве вам сейчас лучше живется?
определенно лучше
вот это все я сократил до "еще один кретин в треде", если тебе угодно
Как вы набили 300 постов в треде с такой очевидной морализаторской байкой вместо ОП-поста?
Это коммипетух подгорел от того, что его коммунизм ре нужен
Вот этому можно верить.
Кек, а сейчас в Чите алкоголь позже 20 не продают. И по праздникам иногда не продают.
гоняем коммипетуха из угла в угол, а он очень смешно кукарекает.
Весело быть обоссаным коммипетухом?Чуханчик, мне кто-нибудь из рыночников ответит, почему их наука исходик из аксиоматизации абсолютной рациональности потребителя?Все же понимают и все исследования пруфают что люди более иррациональны даже чем рациональны.
> Разве вам сейчас лучше живется?
Ну а то!Вот как разрушили совок сразу стали жить лучше.
Уровень потребления дай бог 60-70% от совочка и обеспечен не диверсифицированной экономикой реальной, а продажей ресурсов. И свободки слова больше чем при гласности!Вот там уж цензура бушевала, ничо не давала печатать!А уж если бы совочек не развалился, а реформировался, то вообще жили бы как в европке с реального сектора+ресурски.
Для мелкобуквенных 15летних уебищ из контакта офк охуенно живется, че. Лучшей жизни не видели.
Ты что, дебил?Нахуй ты мне вшивые графики суешь а не научные исследования с пруфом корреляции?Тебе сайт забавных коррелляций кинуть, тупорылая пидораха?Там тебе это свяжут с численностью бизонов вымирающего типа.
Говорим по факту, социал демократия дала американскую мечту и социальные лифты. Сформировала средний класс. Либерализация дала только нищету и бугурт. А коммунист Рузвельт вытащил страну из ануса куда рыночек ее затащил. И стал спасителем Америки.
Да просто веселый срач с умственно отсталыми же
3к в секунду, а что.
>> безосновательное утверждение сомнительной достоверности
Иди читни историю, экономику и книгу Аллена Даллеса.
> теория заговора опять же без оснований
Читай Аллена и историю.
> снова теория заговора без подтверждений
А у тебя глазонек нет?
>> вот это все я сократил до "еще один кретин в треде", если тебе угодно
Да, ты кретин. Согласен.
какел, твой айпи кукла то видит
Этим профессором был Борис Ельцин. Похлопаем же первому президенту России!
>Аллена Даллеса.
я вот не пойму, ты более жирный, чем зеленый или более зеленый, чем жирный?
>считать США виноватым во всех бедах совка
>верить американским книжечкам
топкек
ну ты-то лучшую жизнь видел.
У тебя методичка сломалась?
>какел
это у тебя советские технологии так рабтают? Я капчую из западной европы.
>Человек - обезьяна с инстинктами и иррациональным мышлением.
Боже мой, какой же ты тупой. Если ты - обезьяна с инстинктами и иррацониальным мышлением, то как ты можешь выносить мнение о чужом поведении, рекламе, экономике? Ты заявляешь, что знание невозможно, а потом говоришь, что ты знаешь. В твоих словах нет просто никакой логической связи.
Никто не говорит, что любой потребитель всегда действует рационально - ты смастерил чучело вместо аргумента, который ты опровергаешь. Капитализм позволяет людям самим нести последствия за свой потребительский выбор, которые определяются лишь тем, насколько он соответствует объективной выгоде. Это дисциплинирует индивидов и общество и позволяет ему улучшаться.
>если бы совочек не развалился
маняфантазии уровня /b/
>У тебя методичка сломалась?
Ты меня раскрыл, дальше смысла нет постить, сливаюсь
пойду хоть заберу свои...5 гривень?
Гнилая паста, разбиралась уже 9000 раз.
Во-первых, социализм - это не уравниловка, что бы там либеральные маньки не хотели из него сделать.
Во-вторых, если производство оценок - это написание тестов и контрольных, то хули оно индивидуальное? Давайте идти уже по-социалистически до конца: все собираются вместе и вместе решают, а оценка ставится группе, одна на всех.
Профессор, конечно, как буржуазный пропагандист молодец - затроллил струдентоту. Но так как 90% тут сидят на зарплате, эта пропаганда нам во вред.
Во-первых, социализм - это не уравниловка, что бы там либеральные маньки не хотели из него сделать.
Во-вторых, если производство оценок - это написание тестов и контрольных, то хули оно индивидуальное? Давайте идти уже по-социалистически до конца: все собираются вместе и вместе решают, а оценка ставится группе, одна на всех.
Профессор, конечно, как буржуазный пропагандист молодец - затроллил струдентоту. Но так как 90% тут сидят на зарплате, эта пропаганда нам во вред.
Окей. Объясните мне, тупому. Почему в тоталитарном социалистическом, плановом совке было развитие, а в рыночной свободной рашке нет?
Мой батя по молодости ехал из сибири на север СТРОИТЬ ГОРОД И АЭС. Да, совок умел с нуля, среди тайги и болота построить город со всем необходимым, за короткий срок. Давали квартиры, была работа у всех, были соцгарантии. И при этом никто не проебывался, не было уравниловки как в оп пасте, все работали на совесть, АЭС стоит досихпор несмотря на годы рыночной экономики, город стоит. Только вэтом городе нихуя не появляется кроме магазинов, торговых центров и прочего купи- продай.
Где блять производство? Где добавленая стоимость и длинные технологические цепочки? Почему все разебали?
Мой батя по молодости ехал из сибири на север СТРОИТЬ ГОРОД И АЭС. Да, совок умел с нуля, среди тайги и болота построить город со всем необходимым, за короткий срок. Давали квартиры, была работа у всех, были соцгарантии. И при этом никто не проебывался, не было уравниловки как в оп пасте, все работали на совесть, АЭС стоит досихпор несмотря на годы рыночной экономики, город стоит. Только вэтом городе нихуя не появляется кроме магазинов, торговых центров и прочего купи- продай.
Где блять производство? Где добавленая стоимость и длинные технологические цепочки? Почему все разебали?
Положняк:
1) Хвалить СССР - плехо
2) Все богатеи США заработали деньги на лохах, причем абсолютно легально. Похуй, что дезой кормили кого не лень
3) Рашка говно.
1) Хвалить СССР - плехо
2) Все богатеи США заработали деньги на лохах, причем абсолютно легально. Похуй, что дезой кормили кого не лень
3) Рашка говно.
потому что рашка
1) не рыночная
2) не свободная
Я могу показать тебе тысячу исследований; они в данном случае не необходимы. Рост социал-демократии следует через 100 лет после начала беспрецедентного роста в западных экономиках, которые ты видишь на графике, то есть он хронологически не мог стать причиной этого роста. Ты просто слабоумный, понимаешь?
Тут одни тролли и зарплатники сидят - они ничего ответить не смогут.
>все собираются вместе и вместе решают, а оценка ставится группе, одна на всех.
и что изменится?
>где производство
а кому нужные результаты этого производства?
Социализм по дефолту говно, ибо большинство людей быдло
Но ведь рыночек и свобода не совместимы
У всех будет 5, все будут довольны.
Как этого профессора вообще держат в его шараге? Его познания о социализме ограничиваются пиндосскими агитплакатами времён холодной войны.
чтобы пять было, кто-то должен поработать. ты будешь?
об экономике у вас, ребята, ровно такого же уровня представления
Западному миру не сильно нужны танки с коммиблоками, потому все и развалилось за ненадобностью
Конечно, почему нет? Предмет интересный, а делиться знаниями мне в кайф.
Не совсем так. Социализм - в теории идея очень хорошая, но никогда не сможет быть реализована, потому что большинство людей быдло.
давай переформулирую: готов вместо того, чтобы защитит кандидатскую диссертацию, 5 лет писать рефераты за всю группу?
Об экономике у левых более кошерное представление чем у австрийских петушил со Всемогущим Господом Нашим Рыночком. И паста наглядно об этом свидетельствует.
А что аналогия хромает на обе ноги - это другой вопрос.
Это было в симпсонах?
круто, может тебе и налогов 75% заплатить будет в кайф?
Нет конечно, я как всю жизнь не нуждался, так и сейчас не нуждаюсь
По факту же. Если бы экономика не была разъебана и промка бы работала и ввп был бы на том уровне что тогда + ввп нефтянки, ща бы жили охуенно вообще. А так на одной нефтянке сосем хуи и еле до совочка тянемся, который все это на горбе делал.
>иррациониальным
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))
>знание невозможно
Ты что, дебил?
Я утверждаю что свобода воли это в сущности иллюзия. Вопрос о свободе воли и влиянии окружающей среды на выбор человека намного более сложный. И в вопросе свобода/несвобода стрелка указывает скорее в вторую сторону.
>никто не говорит
Боже, тупорылое ты уебище.
Повторяю, правый либерализм и микроэкономики всякие аксиоматизируют абсолютную рациональность потребителя. Это в любом учебнике твоей петушиной теории написано, дебил ебанный.
Рыначкодрочеры исходят из того что человек это такой черный ящик который всегда знает что ему вот конкретно пиздец как надо.
ОЗНАКОМЬСЯ
С НАЧАЛАМИ
СОБСТВЕННОЙ
ТЕОРИИ, МРАЗЬ, А ПОТОМ УЖЕ ЛЕЗЬ
>капитализм ето бла бла бла
Пиздец мне интересно. А социализм это молочные реки и кисельные берега. Иди нахуй, дебил.
Найди хоть в одном месте где я утверждаю что рост 19 века это результат социал демократии, а не научно технической революции, тупое животное, которое давно пора отвести на убой. Это результат сугубо утилитарных и научных+производственных вопросов. Повторяю в 20 м веке гос. план, гос кап и совок давал куда большие результаты чем неудачливые проекты под патронтажем АЭШ. Которые обосрались ВЕЗДЕ.
Власть и деньгоимущие - не исключение. Поэтому чем больше демократии и политических свободок и гарантий, тем лучше умному человеку.
Именно для этого в совке были гулаги. Не желаешь работать на общество? Заставим!
>все собираются вместе и вместе решают
Без хуйни. Это как если бы 10 токарей работали над одним болтом, 10 инженеров чертили одну схему, 10 комбайнеров пахали на одном комбайне.
Дом строится из тысяч кирпичей, а не из одного большого.
> я как всю жизнь не нуждался, так и сейчас не нуждаюсь
не нуждаешься в чем, в покупке квартиры, в поездке за границу, в современных потребительских товарах?
Двачую этого олдфага
>Разве вам сейчас лучше живется?
Значительно лучше. При всем убожестве рашки, сесесер даже близко к ней не подходил.
>не получилась аналогия
>пытаюсь ее изменить, чтобы хоть как-то подогнать под свои маняфантазии
Ты так студентов тролль, когда профессором станешь. Речь шла о контрольных. Я на контрольных успевал решить свой вариант и еще передать подсказки 2-3 людям. Если бы можно было совещаться открыто, я бы без труда объяснил, как решать типовые примеры.
Более того, можно организовать более эффективное решение контрольных по-социалистически: самые прошаренные решают в общем виде и пишут формулы, другие по формулам считают, третьи проверяют, кто-то записывает результаты каллиграфическим почерком, а кто-то делает аккуратные рисунки.
Так что да, решать контрольные совместно я готов обеими руками!
Всех совкодрочеров надо вбросить не в зажиточные брежневские времена, а прямиком в в эпоху хрущева, когда не было сахара, нечего было жрать и пол страны жило в бараках.
Да, заебись вообще. Высокие налоги - признак высокоразвитых государств.
>По факту же.
Да по какому факту, уебок? Ты понимаешь, что совок как и современная рашка всецело зависел от цен на нефть? И поэтому опции "не развалисться у него просто не было. А так, твои вскукареки звучат как "больной бы бегал стометрвоку за 9 секунд, если бы не умер от рака легких".
Посмотрел видео и люто проиграл. Вот он, совочек, родимый! Люди бунтуют, потому что водки нету. По головам в очереди лезут. А вы говорите, колонии на марсе. Тут людей водкой обеспечить не могут.
Хорошо, что совок развалился.
а потом придет очередной имбецил, который даже числа не может в формулу подставить, настолько он тупой и будет орать о том, что он всех, кто не работает, а только решает в общем виде, развестит на столбах, потому что они эксплоатируют трудового человека.
Хочешь купить машину и имеешь деньги на нее? А вот хуй - сначала выстой в очереди из передовиков производства, знакомых директора завода, знакомых парторга и дяди бафомета - отца многодетного семейства.
Хочешь путевку на отдых — такая же хуйня.
Квартира? Пожалуйста, отработай всю жизнь на производстве и получишь право пожить в бетонном кубике.
Имеешь мнение, отличное от большинства? Состоишь в какой-то нонкомформистской организации? Пожалуйста в дурдом или в тюрячку как инакомыслящий.
Очковтирательство, пиздолизание и показуха ваш совок.
Хочешь путевку на отдых — такая же хуйня.
Квартира? Пожалуйста, отработай всю жизнь на производстве и получишь право пожить в бетонном кубике.
Имеешь мнение, отличное от большинства? Состоишь в какой-то нонкомформистской организации? Пожалуйста в дурдом или в тюрячку как инакомыслящий.
Очковтирательство, пиздолизание и показуха ваш совок.
Нет, маня, это как если бы на предприятии токари, инженеры и управленцы работали вместе для достижения общей цели.
И да, ты опять пытешься выправить говеную аналогию в свою пользу. Хуй соси, губой тряси - тебе выше все уже пояснили. Социализм - это обобществление средств производства, а не уравнительное разделение его результатов.
Двачую, не горбачев пидор совок развалил, а цены на нефть были 10 долларов.
>Хорошо, что совок развалился.
Это да.
Но хуево что капиталистическое общество у нас хуево развилось.
согласен.
А теперь подумай какие специалисты выйдут из такой шараги.
Ну тут понятно что капитализм выигрывает у социализма.Но это только в развитых странах.У нас же это какая то дичь в виде олигархического феодализма латиноамериканского типа.Когда 5 крупных олигархов фактически владеют всей страной.Им принадлежит все:власть,силовые структуры,банки,сми,заводы,все.Социальные лифты не работают,а все остальное население это фактически бесправные рабы.
>всецело зависел цен от нефти
>на пике всей хуйни доля в ввп нефти 12%
>у рашки 50
НАЙС РОФЛЕЦЫ ДАУНЕНОК)))
Да двачуй скок угодно бро)))Кишок твоих ето не соберет
Да не бойся, я с новым поколением отстроим заново. И запылают костры новой инквизиции. И польется новая кровь. Спасибо Путину что правильно моет мозги людям. Как Путя упадет, сразу восстановим империю.
Дебил ебанный, ты себе большие буковки завези. Заебал.
>а потом придет очередной имбецил, который даже числа не может в формулу подставить, настолько он тупой и будет орать о том, что он всех, кто не работает, а только решает в общем виде, развестит на столбах, потому что они эксплоатируют трудового человека.
Ага, один и развесит. Всех. Остальные же своего счастья не знают, как здорово сосать хуец буржуазии и когорты "эффективных менеджеров" при ней.
>Социализм - это обобществление средств производства, а не уравнительное разделение его результатов.
Двачую адеквата. Аналогия в ОПхуй-посте абсолютно неуместна.
Совкопидор бомбанул, иди ленину отсоси.
МАМА, НУ Я ЖЕ ЧИТАЛ ПРОКОММУНИСТИЧЕСКИХ БЛОГГЕРОВ
@
И МНЕ ЖЕ ДЕДУШКА БАФОМЕТ, КОТОРЫЙ ПРИ СОВКЕ БЫЛ ДИРЕКТОРОМ ГАСТРОНОМА РАССКАЗЫВАЛ, КАК ТОГДА ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ЖИЛОСЬ
@
МАМ, ПОЧЕМУ ОНИ МНЕ НЕ ВЕРЯТ?
Два чаю. А смешные коммипетухи думают, что это и есть настоящий капитализм и кукарекают "смотрите, невидимая рука рынка не работает".
Золотой миллиард не для того создается, что бы простые люди жили.
Элита будет беззаботно существовать, пока роботы обеспечивают им это существование.
Вы не втыкаете, на территории постсовка вообще похуй - социализм, капитализм, нео-феодализм. Есть верхушка — КПСС, номенклатура, власть, органы, олигархия и есть низы — работяги, черви пидоры и офисный планктон. По сути все. Если бы капитализм у нас работал и было либеральное демократичное общество, то вы бы хуесосили совок только так.
Естественно, что усередненный червь пидор при брежневской эпохе жил лучше, чем сейчас. Поэтому основная масса таких червей пидоров и дрочит на совок.
Естественно, что усередненный червь пидор при брежневской эпохе жил лучше, чем сейчас. Поэтому основная масса таких червей пидоров и дрочит на совок.
>обобществление средств производства
ВСЕ ВОКРУГ КОЛХОЗНОЕ ВСЕ ВОКРУГ МОЕ
Всмысле? Мой пост об обратном ващет.
>Да не бойся, я с новым поколением отстроим заново. И запылают костры новой инквизиции. И польется новая кровь. Спасибо Путину что правильно моет мозги людям. Как Путя упадет, сразу восстановим империю.
Очнись, ватник, ты себе в штаны дрыщишь!
Те кто тут поддерживает коммунизм и социализм.Поймите,что люди рождаются не равными априори.Так природой задумано.Невозможно всех уравнять, и только поэтому коммунизм не будет работать,я уже не говорю об экономике.
> усередненный червь пидор при брежневской эпохе жил лучше,
А вот хуй он лучше жил. Хуже. Намного хуже.
Этот империалист обосрался
>совкопидор бомбанул
Бомбанул твой батя, когда ты родился, недочеловек:)
>Ленину отсоси
Ленин мудак, авторитарий и заруинили совок. Да и он мертвый, сори, некрофилия для таких как ты челиков.1
>вы не втыкаете
Спасибо, очень интересно мнение тупорылой черни из ОП видосика жрущего водяру. Иди нахуй, биомусор.
Куда выйдут? Профессор провел аналогию между производством в жизни и получением оценок, а не получением образования. Ты из жизни куда выходишь? Разве что в могилу. Ты какую стороннюю сверхзадачу преследуешь в ежедневном производстве? Никакой - производство и получение результата (для последующей траты на отдых) и есть самоцель.
Я же говорю, аналогия хромает на обе ноги. Не надо перекладывать проблемы маня-пасты на социализм. Социалистическая система производства оценок показала себя идеальной. Профессор поставил задачу сдавать контрольные - профессор получил (бы) лучшие контрольные эвар.
Как же я проигрываю с таких даунов со своей "уравниловкой".
Природа ничего не может думать и задумывать. Тем более она не может задумать мажорчика, купающегося в роскоши пока другие гнут спину. К природе это отношения не имеет.
Нет. лучше. Достаточно было отслужить в армейке, отсидеть в ПТУ гигикая на задней парте, потом тебя под ручку отводят на завод. И не могут не взять. Потом ты работаешь фрезеровщиком 3 разряда, сдавая 80% брака и пьешь стекломой после смены. Тебе дают среднюю зарплату, могут устроить в общагу, а может даже и квартиру выдадут.
Живу в Финляндии. Здесь, как и в России илита болт ложила на часнич народа, но не так дерзко как в России. Много криков про гейропу, а здесь в Финляндии многим не по нраву заднеприводнач тематика, да и мигрантов тоже не очень любят. Просто не принято орать о саем муперважном мнении наикаждом углу. Но есть несколько важных отличии от России.1. Воровство не является национальным видом спорта.С яслей учат не брать чужого. 2 прогрессивная щкала налогов. 3. Эфективность труда в разы выше за счет механизации, планирования и автоматизации. 4.Уважение к любому труду. Дворник не чуствует себя полным говном и может жить на довольно приемлемом уровне, а директор не будет гнуть пальцы перед работягой. Вот вам и социализм , хотч капитализм. Хехе
>и квартиры в СССР на шару не давали
А про очереди на 10-15 лет слышал? М, уёба? Про военных можешь не рассказывать. Их могли селить как в норм городах (если повезёт или были связи), так и в заполярных ебенях с населением 10 тыс человек.
Че ты так рвешься? Пучков, ты что ли?
>недочеловек
Вот еще пруф, что совки фошызды!
>на пике всей хуйни доля в ввп нефти 12%
доля выручки от продажи топливно-энергетических ресурсов (ТЭР) в валютных поступлениях достигла самого высокого уровня (55 %) в 1984 году; доля нефти составила в 1985-м 38,8 %, в 1987-м – 33,5 %.
скажи, а просто не врать ты не можешь?
ну вот бегает тут в треде один такой развешиватель
При СССР давали квартиры бесплатно, было эскимо по 11 копеек, вкусные беляши в буфете, бесплатные пионерлагеря. Царило благоденствие и счастье. Был один минус - горшки были железные и попе было холодно :3
Ты просто не понимаешь. Привык, что в магазинах все есть. А при совке паршивую котлету купить было не так-то просто. Ватник с кирзачами тебе обеспечат, да. Но и все. И нахуй так жить?
а это я какбы тебе отвечаю от имени какбы комми школьника
>сдавая 80% брака
Уезжаешь валить лес на 5 лет АРЯЯЯ МИНЯ УГНИТАЮТ! РЯЯ НИ ЗА ЧТО!
Почему большая и сильная страна не могла обеспечить себя нормальной едой в большом количестве? Хорошо хоть окорочками американскими наелись в 90е, а то все одни синие худые куры.
ААА, я понЕл
германия репортинг ин. Все то же самое.
Это не вранье, а разные способы подсчета. Выручка от нефти была в баксах, а ВВП в рублях. А курс взят от фонаря, бирж-то не было.
Ещё раз прочитай что ты запостил, даун.
Таких червей пидоров полные цеха были. Таскали свою жопу на завод, бессмысленные тюти. После смены пили стекломой. В 90-х завод не закрылся. Его оптимизировали. И вот эти черви пидоры ненужные, неэффективные инженеришки и рукожопые работяги орали РРЯЯЯ КАПИТАЛИСТЫ СТРАНУ РАЗВАЛИЛИ ЗАВОД ЗАКРЫЛИ РАБОТЫ НЕТ. Хорошо что они спились и сдохли.
Конкретные примеры?
Да, неравными. Именно поэтому чернь вроде тебя не имеет никакого права получать в наследство миллиарды тети зины. Или будучи социализированным быдлом наебывать других на бабло. Всю власть достойным, капитализм на это не способен.
Старый унылый сталинистический мудак, нет спс. Я молодой, успешный элитарий.
ВАЛЮТНЫХ
ПОСТУПЛЕНИЙ
ВАЛЮТНЫХ
ПОСТУПЛЕНИЙ
ВВП
СУКА ТУПАЯ ТЫ ЖЕ НИХУЯ ЭКОНОМИКИ НЕ ЗНАЕШЬ КУДА ТЫ ПРЕШЬ МРАЗОТА
Борцун с ватой, плиз. Иронизируй сколько угодно, посмотрим кто окажется на ветке.
>уважаемый профессор экономики из Техасского технического
Поймал меня, содомит. Записывай мне проигрыш
Потому что когда чего сеять да жать решали в райкоме, а не на поле.
Ага, то-то частные агрохолдинги в Рахе пиздец как эффективны! Или фермеры. Или те, кто паи на совхозную землю получил.
Проблемы совхозов лежали не в форме собственности, а в том, что позднесоветское руководство не понимало необходимости субсидировать интенсивное агропроизводство, поэтому навесило совхозам технику в собственность (а значит и передало неподъемные расходы на ее содержание и модернизацию). И постоянно ебало укрупнения-разукрупнениями, все подыскивая размер, при котором совхоз все-таки сможет содержать технику сам. А такого размера и вовсе нет. Достаточно на западное сх посмотреть, которое целиком на дотациях, а фермеры привязаны к сх корпорациям.
ЧСХ, Сталин этот вопрос отлично понимал и даже писал на этот счет, что нельзя распускать МТС и передавать технику колхозам, ибо не вытянут. Но кто после XX съезда читал Сталина?
>РЫНАЧНЕГИ - ЕБУЧИЕ МАРГИНАЛЫ КО-КО-КО
А ты чё не в школе, экономист мамкин?
>>126666666
ржу в голос, спасибо!
ГРЕЧИ не было :)
почему большая и сильная страна импортировала канадское зерно?
>Тем более она не может задумать мажорчика, купающегося в роскоши пока другие гнут спину. К природе это отношения не имеет.
Но ведь это естественно что где-то рождаются более приспособленные индивиды, где-то менее. Один может завалить кабана, а другой дрыщ и хиккан и может лишь как баба работать приманкой. Также вполне закономерно что гены вместе с лидерским воспитанием (ну и нажитыми предками ресурсами) передаются дальше, ибо их носители имеют выгодные для жизни гены. Вот у них и получается естественным образом больше ресурсов и выше уровень жизни, т.к. природа заинтересована в их процветании.
Всмысле?
ты ее тоже незнашь, порватка. Иначе забыл бы свой социализм как страшный сон.
Нет я не это имел в виду.Мажорчик это случайность и стечение обстоятельств.Я хотел сказать, что люди рождаются с разными врожденными способностями.Кто то талантливый певец,а кто-то футболист или ученый.Ты же не сможешь как бы ты не хотел играть как Месси(собственно поэтому он и получает такие бабки,потому что такой талант 1 на миллионы)Или писать музыку как Морриконе или снимать фильмы как Спилберг.Вот как ты уравняешь этих людей?Особенно в финансовом плане.
Эк, буржуи закукарекали! Ну ничего, вот наступит СОЦИАЛИЗМ XXI ВЕКА запоёте как соколы!
Этот пример показывает, что все студенты учились ради оценок, а не ради знаний. Социализм к завалу группы тут не причем. Даже более того, он дал возможность реально оценить студентов.
Если он преуспеет, то это будет значит две вещи:
1. Большинство недовольно ситуацией, а значит система несправедлива и как-то их ущемляет
2. Не такой уж он и имбецил, если сумел организовать массу народа и прийти к успеху
БРАТВА ДА ЭТО ЖЕ КУРГЕНЯН!!!! КОЛБАСИЗМ!!!
В с/х вбухивали сотни миллиардов. Но система, где что сеять и когда решает райком, а не агроном - работать не может в принципе.
бамп
Выдуманные истории, найс
В смысле? Обеспечивала в полном объеме. И уж точно больше, чем современная Рашка.
Мы обязательно пришлем вам из европы гуманитарную помощь, когда СОЦИАЛИЗМ XXI ВЕКА закончится.
Сравни современный гипермаркет с гастроном совка.
Зарплаты прекрасно уравниваются. Тем более учёный должен получать больше, чем режиссёр. Ногомячеры вообще к хуям не нужны.
Сравни покупательную корзину совка и современного рассеянина
Да и вообще надуманная история в оппосте какя то. Чую демагогию.
Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было. Ну, как — ничего? А вот так — ничего.
То есть, огромные кубы маргарина и комбижира, конечно, были, как без них. Был томатный сок в огромных колбах. А также сок сливовый. Была подсахаренная вода в трехлитровых банках под названием «Березовый сок». Были консервы (очень полезные, говорят) «Морская капуста». И много чего было такого же полезного и питательного.
Но вот так, чтобы зайти в магазин и купить чего-нибудь поесть – вот этого не было. Поесть надо было «достать».
А я был счастливым отцом только что родившейся дочки и у меня оказалось немножко свободного времени. Дня три в неделю. Посему, увидев на двери нашего магазина «Продукты» написанное от руки объявление «Требуется грузчик», я подошел к директору и тут же на эти три дня с ней и договорился. Деньги небольшие – рублей 70-80, но разве деньгами измерялось в конце 70-х благосостояние грузчика в гастрономе? Деньги были приятным небольшим дополнением к продуктам.
А надо сказать, что в Свердловске не то, что в конце 70-х, в нем сроду мяса в магазинах не было. Было некое костяное чудо, называвшееся «суповой набор», и достать его считалось необыкновенной удачей, но вот так, чтобы прям мясо – такого никогда. Сестра у меня привозила его из командировок в Москву. Самолетом. За 2 тысячи километров. Очень удобно.
Молоко – был такой период! – выдавали беременным женщинам и детям до 8 лет по талонам. И занимать за ним очередь надо было часов с пяти утра, потому что магазин открывался в 8, а завозили молока очень мало, поэтому оно могло кончиться, несмотря на талон. Так у меня пару раз было: прямо передо мной раз – и кончилось молоко. Очень обидно, кстати. Я даже ругался матом. Громко. А иногда вместо молока завозили ацедофилин. Прекрасный питательный продукт, но для двухлетнего ребенка мало пригодный. А на талонах было написано «молочные продукты», так что не поскандалишь.
Куриц вот тоже «выбрасывали». В смысле, продавали, но называлось это «выбрасывали». Синие, сморщенные, с остатками перышек, с беззащитными гребешками на обтянутых пергаментной кожей головах, с грустно закрытыми навсегда глазками. Особенно печально выглядели коготки на ножках. Из ножек можно было сварить холодец, а головы приходилось выбрасывать навсегда. Леденящая душу картина. Из серии «… и плачу».
В общем, жизнь проходила в рассуждении где бы достать чего-нибудь поесть. В эти годы, как мне кажется, и родился знаменитый парадокс: «В магазинах ничего нет, а холодильники в домах забиты под завязку». Естественно. Напал на колбасу – берешь «палку» килограмма на два и хранишь ее до позеленения. Масло нашел – сразу килограмма полтора – и в морозилку. И так далее. Так что в холодильнике действительно было все. Особенно, если учесть, что холодильники тогда были совсем не такими, какие стоят в домах сегодня, так что забить их было не так уж трудно.
Эта преамбула для тех, кто те годы помнит по маминым бутербродам и мультикам про Винни-Пуха. Те, кто был в те годы родителем, это и без меня прекрасно помнит, потому что такое не забывается.
Итак, в один прекрасный (это не штамп!) день я, интеллигентный мальчик из хорошей еврейской семьи, прихожу в магазин «Продукты», расположенный в Юго-Западном районе г. Свердловска в районе ул. Белореченская – пер. Встречный (это чтоб было понятно, что пришел я не в центральный гастроном), переодеваюсь в классический синий сатиновый халат и приступаю к выполнению сложной, но почетной обязанности грузчика.
Вот и первое задание: «Иди-ка ты, Борменталюшко, мяса наруби!».
Я подумал, что ослышался и переспросил: «Что?!»
— Мяса, говорят, наруби. Сейчас придут из санэпидемстанции и пожарной охраны, надо им мясца приготовить.
Захожу я в холодильник (а холодильник в магазине это не «Саратов» и не «Бирюса», это цельное помещение, очень холодное), и попадаю в рай. По стенам, покачиваясь в морозном тумане, висят мясные туши. Если кто помнит первого «Рокки» — мясную лавку, где итальянский жеребец тренировался – вот примерно так же. Посередине стоит огромная деревянная плаха с воткнутым в нее топором. Хоть сейчас Емельку Пугачева вводи.
Значит, надо скользкую ледяную тяжеленную тушу снять с крюка, положить ее на плаху, зафиксировать левой рукой, чтобы не елозила, а правой молодецки поднять топор и с размаху точно попасть в порционный кусок. И сделать все это предстоит профессорскому сыну с высшим филологическим образованием.
И что вы думаеет? Я ее разрубил. Правда, количество строганины, усыпавшей пол холодильника, не поддавалось учету, как и количество костяных опилок. Но то, что осталось, я гордо завернул в газетку и лично отнес директору, полной накрашенной даме в белом халате и норковой круглой шапке, навечно нахлобученной на перманент. Она на меня, сука, даже не взглянула, не то, чтобы сказать:
— А за прекрасно выполненную работу, дорогой Борменталь, я премирую тебя вот этой аппетитной телячьей ляжкой.
Хрен там.
Вообще, доставалось работникам из тех деликатесов, что были в этом зачуханном периферийном магазинчике, крайне мало. Несмотря на то, что полки на складе были забиты желтыми жерновами пошехонского, российского и прочих костромских сыров, хрен ты что мог оттуда взять, не говоря уж о вынести в продажу.
Если бы граждане СССР имели хотя бы приблизительное представление о том изобилии, что царило в самом заштатном магазине! И о той антисанитарии, которая царила в подсобках если бы знали, то в жизни бы не покупали масло, скажем. Чтобы разрезать ледяной потный куб масла килограмм на 30, звали меня, и я, упираясь рукой, которой только что делал незнамо что, в этот куб, другой разрезал его на части стальной проволокой, которая валялась незнамо где.
Но народ по сю пору вспоминает то вкусное масло, что было когда-то.
А какая прелесть привоз сметаны! О, вы не знаете, что такое привоз сметаны! Когда я снимал с грузовика здоровенные фляги со сметаной и с молоком, то ко мне выстраивались в очередь все продавщицы с принесенными из дому баночками. В одни баночки наливалась свежая белоснежная сметана, точнее не наливалась, а накладывалась, потому что была она настоящей – как говорится, ножом можно резать.
Но продавщиц было много. И грузчиков в смену было два. И экспедиторов. И руководство – директор, зам, бухгалтер. А также особо приближенные, типа, зубных врачей. Короче, минут через двадцать от фляги в 52 литра оставалось хорошо если две трети.
Но может собственных Невтонов и других быстрых разумом, может!
Ведь после того, как та же банда налетала на привезенное молоко и снимала самое вкусное – верхние сливки, жирное густое молоко, то и молочка оставалось где-то две трети.
Тогда молоко доливалось в сметану, а в молоко добавлялась вода. Или остатки вчерашнего, если такое случалось. Мне доверялось все это тщательно перемешать до однородной массы – и уже потом выставлялось на продажу.
И народ по сю пору вспоминает молочные продукты, что были когда-то.
При том воровство это (а то, что это было воровство, знали все) велось в щадящем режиме, потому как операция эта происходила каждый день и брали понемногу. Но свеженького. Помню, как я однажды получил по голове, вытащив «в зал» свежую, только что привезенную флягу сметаны, в то время как в холодильнике стояла еще цельная треть вчерашней!
Суповые наборы мне милостиво разрешали брать. Продавщицы даже сами помогали выбрать такой, где бы на косточках было побольше мяса. Покупатели разбирали их за считанные минуты, потому как слух о том, что в магазине «выбросили» суповые наборы, разлетался со скоростью сотовой рассылки СМС.
То есть, огромные кубы маргарина и комбижира, конечно, были, как без них. Был томатный сок в огромных колбах. А также сок сливовый. Была подсахаренная вода в трехлитровых банках под названием «Березовый сок». Были консервы (очень полезные, говорят) «Морская капуста». И много чего было такого же полезного и питательного.
Но вот так, чтобы зайти в магазин и купить чего-нибудь поесть – вот этого не было. Поесть надо было «достать».
А я был счастливым отцом только что родившейся дочки и у меня оказалось немножко свободного времени. Дня три в неделю. Посему, увидев на двери нашего магазина «Продукты» написанное от руки объявление «Требуется грузчик», я подошел к директору и тут же на эти три дня с ней и договорился. Деньги небольшие – рублей 70-80, но разве деньгами измерялось в конце 70-х благосостояние грузчика в гастрономе? Деньги были приятным небольшим дополнением к продуктам.
А надо сказать, что в Свердловске не то, что в конце 70-х, в нем сроду мяса в магазинах не было. Было некое костяное чудо, называвшееся «суповой набор», и достать его считалось необыкновенной удачей, но вот так, чтобы прям мясо – такого никогда. Сестра у меня привозила его из командировок в Москву. Самолетом. За 2 тысячи километров. Очень удобно.
Молоко – был такой период! – выдавали беременным женщинам и детям до 8 лет по талонам. И занимать за ним очередь надо было часов с пяти утра, потому что магазин открывался в 8, а завозили молока очень мало, поэтому оно могло кончиться, несмотря на талон. Так у меня пару раз было: прямо передо мной раз – и кончилось молоко. Очень обидно, кстати. Я даже ругался матом. Громко. А иногда вместо молока завозили ацедофилин. Прекрасный питательный продукт, но для двухлетнего ребенка мало пригодный. А на талонах было написано «молочные продукты», так что не поскандалишь.
Куриц вот тоже «выбрасывали». В смысле, продавали, но называлось это «выбрасывали». Синие, сморщенные, с остатками перышек, с беззащитными гребешками на обтянутых пергаментной кожей головах, с грустно закрытыми навсегда глазками. Особенно печально выглядели коготки на ножках. Из ножек можно было сварить холодец, а головы приходилось выбрасывать навсегда. Леденящая душу картина. Из серии «… и плачу».
В общем, жизнь проходила в рассуждении где бы достать чего-нибудь поесть. В эти годы, как мне кажется, и родился знаменитый парадокс: «В магазинах ничего нет, а холодильники в домах забиты под завязку». Естественно. Напал на колбасу – берешь «палку» килограмма на два и хранишь ее до позеленения. Масло нашел – сразу килограмма полтора – и в морозилку. И так далее. Так что в холодильнике действительно было все. Особенно, если учесть, что холодильники тогда были совсем не такими, какие стоят в домах сегодня, так что забить их было не так уж трудно.
Эта преамбула для тех, кто те годы помнит по маминым бутербродам и мультикам про Винни-Пуха. Те, кто был в те годы родителем, это и без меня прекрасно помнит, потому что такое не забывается.
Итак, в один прекрасный (это не штамп!) день я, интеллигентный мальчик из хорошей еврейской семьи, прихожу в магазин «Продукты», расположенный в Юго-Западном районе г. Свердловска в районе ул. Белореченская – пер. Встречный (это чтоб было понятно, что пришел я не в центральный гастроном), переодеваюсь в классический синий сатиновый халат и приступаю к выполнению сложной, но почетной обязанности грузчика.
Вот и первое задание: «Иди-ка ты, Борменталюшко, мяса наруби!».
Я подумал, что ослышался и переспросил: «Что?!»
— Мяса, говорят, наруби. Сейчас придут из санэпидемстанции и пожарной охраны, надо им мясца приготовить.
Захожу я в холодильник (а холодильник в магазине это не «Саратов» и не «Бирюса», это цельное помещение, очень холодное), и попадаю в рай. По стенам, покачиваясь в морозном тумане, висят мясные туши. Если кто помнит первого «Рокки» — мясную лавку, где итальянский жеребец тренировался – вот примерно так же. Посередине стоит огромная деревянная плаха с воткнутым в нее топором. Хоть сейчас Емельку Пугачева вводи.
Значит, надо скользкую ледяную тяжеленную тушу снять с крюка, положить ее на плаху, зафиксировать левой рукой, чтобы не елозила, а правой молодецки поднять топор и с размаху точно попасть в порционный кусок. И сделать все это предстоит профессорскому сыну с высшим филологическим образованием.
И что вы думаеет? Я ее разрубил. Правда, количество строганины, усыпавшей пол холодильника, не поддавалось учету, как и количество костяных опилок. Но то, что осталось, я гордо завернул в газетку и лично отнес директору, полной накрашенной даме в белом халате и норковой круглой шапке, навечно нахлобученной на перманент. Она на меня, сука, даже не взглянула, не то, чтобы сказать:
— А за прекрасно выполненную работу, дорогой Борменталь, я премирую тебя вот этой аппетитной телячьей ляжкой.
Хрен там.
Вообще, доставалось работникам из тех деликатесов, что были в этом зачуханном периферийном магазинчике, крайне мало. Несмотря на то, что полки на складе были забиты желтыми жерновами пошехонского, российского и прочих костромских сыров, хрен ты что мог оттуда взять, не говоря уж о вынести в продажу.
Если бы граждане СССР имели хотя бы приблизительное представление о том изобилии, что царило в самом заштатном магазине! И о той антисанитарии, которая царила в подсобках если бы знали, то в жизни бы не покупали масло, скажем. Чтобы разрезать ледяной потный куб масла килограмм на 30, звали меня, и я, упираясь рукой, которой только что делал незнамо что, в этот куб, другой разрезал его на части стальной проволокой, которая валялась незнамо где.
Но народ по сю пору вспоминает то вкусное масло, что было когда-то.
А какая прелесть привоз сметаны! О, вы не знаете, что такое привоз сметаны! Когда я снимал с грузовика здоровенные фляги со сметаной и с молоком, то ко мне выстраивались в очередь все продавщицы с принесенными из дому баночками. В одни баночки наливалась свежая белоснежная сметана, точнее не наливалась, а накладывалась, потому что была она настоящей – как говорится, ножом можно резать.
Но продавщиц было много. И грузчиков в смену было два. И экспедиторов. И руководство – директор, зам, бухгалтер. А также особо приближенные, типа, зубных врачей. Короче, минут через двадцать от фляги в 52 литра оставалось хорошо если две трети.
Но может собственных Невтонов и других быстрых разумом, может!
Ведь после того, как та же банда налетала на привезенное молоко и снимала самое вкусное – верхние сливки, жирное густое молоко, то и молочка оставалось где-то две трети.
Тогда молоко доливалось в сметану, а в молоко добавлялась вода. Или остатки вчерашнего, если такое случалось. Мне доверялось все это тщательно перемешать до однородной массы – и уже потом выставлялось на продажу.
И народ по сю пору вспоминает молочные продукты, что были когда-то.
При том воровство это (а то, что это было воровство, знали все) велось в щадящем режиме, потому как операция эта происходила каждый день и брали понемногу. Но свеженького. Помню, как я однажды получил по голове, вытащив «в зал» свежую, только что привезенную флягу сметаны, в то время как в холодильнике стояла еще цельная треть вчерашней!
Суповые наборы мне милостиво разрешали брать. Продавщицы даже сами помогали выбрать такой, где бы на косточках было побольше мяса. Покупатели разбирали их за считанные минуты, потому как слух о том, что в магазине «выбросили» суповые наборы, разлетался со скоростью сотовой рассылки СМС.
>учёный должен получать больше, чем режиссёр
>Ногомячеры вообще к хуям не нужны.
> Я ТАК СКОЗАЛ!!!!
Но апофеозом была история с мандаринами.
В наш заштатный магазин завезли 35 тонн мандарин. Я повторю. 35 тонн. Перед Новым годом. Для продажи ветеранам и инвалидам «ВОВ». Только. Но 35 тонн. Если учесть, что к нашему магазину было прикреплено где-то 70-100 ветеранов и инвалидов (дело было в конце 70-х, напомню, ветеранам было чуть за пятьдесят – около шестидесяти, и было их много), то при самом простом подсчете получалось, что на одного ветерана приходилось три с половиной центнера мандаринов. Это к вопросу о плановом хозяйстве.
Со своей стороны, хочу подчеркнуть, что привозили мандарины в ящиках по 12 кг. И грузовики эти разгружал я один. Блин .До сих пор помню.
Директор категорически запретила пускать мандарины в продажу – перед Новым Годом мандарины –это валюта. А для пущей секретности запретила и работникам магазина брать мандарины домой. Низзя.
Дура она была в своей норковой шапке, потому что плохо себе представляла, что такое 35 тонн. Ящиками с оранжевыми шариками было забито все, все склады, все подсобки, но они все равно никуда не вмещались, поэтому и коридор был до потолка забит этими ящиками. Концентрированный аромат цитрусовых выдавал директора с головой, потому что чувствовался задолго до подхода к скромному серому зданию с неоновой манящей надписью «Продукты».
Через пару дней, когда аромат стал невыносимым, директор дала отмашку. Два дня нескончаемым потоком через задний проход магазина шли трудящиеся: милиционеры, пожарные, санэпидстанция, райздрав, детские врачи, зубные врачи, странные люди, не странные люди, хорошо одетые люди неопознаваемых профессий, классные руководители детей знакомых директора, знакомые классных руководителей детей знакомых директора, зубные врачи знакомых знакомых классных руководителей детей знакомых директора и прочие ближайшие родственники. Все они уходили с непрозрачными газетными пакетами, в которых угадывались очертания милых сердцу экзотических мандарин.
Таким образом было роздано, распродано, раздарено… где-то тонн 12 по моим подсчетам.
Осталось еще 20 тонн…
Тогда мы получили указание отправить мандарины в продажу ветеранам и инвалидам, которым, собственно, они и были предназначены, с ограничением по 5 кг в одни руки. Еще полтонны…
Работники магазина взяли по 5 кг. Еще килограмм сто-сто пятьдесят…
В продажу обычным гражданам? Хрен!
За пару дней до Нового года аромат превратился в вонь. Мандарины – товар скоропортящийся. Из оранжевых они стали превращаться в белые, потом в зеленые, мохнатые, отвратительные и склизкие шарики. Особо спелые лопались и их сок стекал мне под ноги, что было крайне удачно, учитывая, что по этому коридору я таскал коробки, ящики, фляги, бидоны и прочие кубы масла, стараясь балансировать на этой зеленоватой жиже, что покрывала пол магазина уже чуть ли не по щиколотку. Вымывать ее было бесполезно, потому что на следующий день гнили новые мандарины, отдавая нежный сок моим сапогам. 20 тонн отборных оранжевых цитрусовых превратились в 20 тонн зеленой гнили.
Директор решилась и приказала отправить эти мандарины в продажу… Уже не по 3 рубля 50 копеек, как свежие и веселые шарики, а по 35 коп за кг как некондиционный товар. Это стыдливо называлось «на компот».
20 тонн разлетелись за полдня.
Я до сих пор не могу понять, на хрена их было держать, когда все нужные люди уже свое получили? Зачем нужно было портить?
Отдельная история – как делались деньги в обычном продуктовом магазине.
Напомню, что в то время спиртное продавалось с 11 утра. А уже с 8 утра, с открытия, к отделу соки-воды выстраивалась длинная очередь граждан с синеватыми лицами и трясущимися руками. Каждый из них выпивал стакан сока, закусывал конфеткой, розовел и весело шагал на работу – на завод, на стройку или еще куда.
Чудодейственный сок! – думал наивный я, пока не обнаружил, что Зойка, работавшая в отделе соки-воды, держит под прилавком бутылочку коньячка. Семирублевый коньяк, разливаемый с утра по цене трешка за сто грамм, творил чудеса! Конфетку широкая зойкина душа отдавала в качестве закуски бесплатно.
Почему коньяк? А из-за цвета. Очень похож на виноградный сок. Водкой она тоже приторговывала, но тайно и очень проверенным клиентам, чтоб не сдали. И то не «в розлив» ©. Самым бедным и несчастным, у которых не было денег, наливался стакан «алжирского сухого» за 80 копеек (стоило оно рубль пять за поллитра).
В общем, Зойка жила весело и искренне считала, что все эти махинации – справедливая награда за тяжелый труд и малую зарплату.
Вообще, продавщицы – отдельная песня. Сильное впечатление на меня производили их разговоры, когда садились перекусить в обеденый перерыв (монстры вроде меня еще помнят времена, когда в магазинах был обеденный перерыв: в продуктовых с 13 до 14, в промышленных – с 14 до 15). Нарезался сыр-колбаса, меня гоняли за свежим хлебушком в соседнюю булочную (я потом там по ночам хлеб разгружал), брались другие деликатесы – естественно, бесплатно, накрывался стол, кипятился электрический чайник, и обеденный час проходил в неторопливых философских беседах.
— Вот бы такого попробовать! – восклицала продавщица колбасного отдела, потрясая палкой ливерной колбасы, действительно напоминавшей уд онагра. – А, девочки?!
И девочки заливисто хохотали. Сексуальные отношения вообще были самой неистощимой темой для шуток.
Они истово ненавидели покупателей за то, что те мешают им работать. Вечно лезут, идут каким-то нескончаемым потоком, вечно им что-то надо, привередничают еще.
А так-то чего б не работать? Вон, через дорогу, в пивном киоске, в те редкие минуты, когда туда завозили пиво, продавщица высовывалась и откровенно спрашивала моментально выстроившуюся, вьющуюся спиралью, очередь:
— Разбавлять или не доливать?
И мужики хором кричали:
— Не доливать!
Один из них объяснил наивному мне:
— Кому ж охота разбавленное-то пить? Лучше поменьше, да получше. И всем выгода.
Теперь, когда я читаю глубокомысленные высказывания родившихся в 80-е о том, как все было хорошо в СССР, мне не только смешно. Мне гомерически смешно. Смешно читать про колбасу «из настоящего мяса», которой отродясь не было. Про отношения между людьми. Про уважение к профессии. В общем, про все то, чего не было и про что они слышали от кого-то сказки.
И когда они начинают стенать, заламывая очи горе, о современном упадке нравов, передо мной как живая встает Тамарка в засаленном белом халате, туго натянутом на ярко-красную шерстяную кофту, в накрахмаленном колпаке, держащая в пухлой руке палку ливерной колбасы, напоминающей сами-знаете-что, по колено в мандариновой жиже и густой сметане, символизирующая собой изобилие развитого социализма, будь он неладен.
Это тру хистори? или просто рассказ в голове еблана?
>Кто был при совке взрослым человеком, зарабатывал на жизнь своим трудом и кормил к тому же семью, тот знает цену бреду о совковом рае.
Ага, поэтому все 50+ пенсионеры наповал топят за совок, а 40-летние диссиденты до сих пор кукарекают, что, впрочем, они и делали до развала, во время и сейчас.
Нахуй отсюда, фантазер.
Всех не истребить
>все 50+ пенсионеры наповал топят за совок
Не пизди.
Вбухивать можно с умом, а можно не очень. Вот позднесоветское руководство вбухивало не очень.
>Но система, где что сеять и когда решает райком, а не агроном - работать не может в принципе.
Это, конечно, проблема. От социалистического решения вопроса, например безнарядно звеньевой системы, переродившаяся партократия отказалась. Издержки возврата рыночных механизмов, хули! Однако и позднесоветская система работала эффективней, чем нынешняя рашкинская капиталистическая.
Ну так на западе ученые и так неплохо себя чувствуют.Так же как врачи и учителя.
Еще бы не топить, не будь СССР, большинство были бы бездомными бичами. Впрочем, 90-е пример.
Постоянно танцору что-то мешало. Причем во всем мире, где он пытался танцевать.
Ща бы послушать сказочки жиденка основанные на личном опыте из вонючего мухосранска....
>жиденка
Советы не фошызды, они за мир
>2016
Школьники опять обсуждают все недостатки социалистической системы, приводят аргументы, парируют собеседника и приводя статистические данные. Необучаемые пидоры.
Школьники опять обсуждают все недостатки социалистической системы, приводят аргументы, парируют собеседника и приводя статистические данные. Необучаемые пидоры.
хваленый советский интернационализм во всей красе
У вас ВРЕТИ, проследуйте нахуй
В этой пасте абсолютная правда.
Потому что отсылки к совку все чаще и все чаще люди 2000+ года рождения топят за совок.
Наполнение гипермаркета - это отражение динамики распределения, а не производства. Поздний совок так и не понял причину волн дефицита в системе распределения и, следовательно, не научился с ними бороться. Плюс, со времен Хрущева, а тем более косыгинской реформы в экономику начали возвращаться рыночные элементы, поэтому и экономические агенты (предприятия и их бюджеты, особенно фонды зарплат, который определяли покупательский спорс) не были вполне подконтрольны центру.
Алсо, ебаный пиздец и пустые полки - это уже Мишка Горбачев и его Перестройка.
С перестройкой полки как раз таки хоть немного наполнились. А пиздец начался году в 90 примерно.
Да мне похуй на проебы местных властей. Это не система хуевая, а дисциплина и контроль.
Так я и не советы
Графу то не убирали. И особые отношения у этого народа с советской властью никуда не девались
И будут топить еще больше, мань, будущее то за ними
>Мишка Горбачев и его Перестройка.
Цены на нефть. Сейчас тоже самое. Только термина перестройка нет. Импортозамещение, новая экономическая реальность и т.п. Суть одна - все хуево и нам надо перестраиваться.
Ну почему же мешало? Социализм успешно обогнал капитализм во всех областях. А проваливаться социалистическая система стала, когда вместо развития пошла обратным путем и проблемы роста предпочла решать приживлением обратно рыночных элементов.
>проебы местных властей
ОТДЕЛЬНЫЕ НЕДОСТАТКИ
ЕСЛИ КТО-ТО КОЕ-ГДЕ У НАС ПОРОЙ
>будущее то за ними
>2016
Очнись, ты обосрался.
Что-то мне родители и бабки с дедками совсем другое рассказывали. Ну, про 90-е верно, а вот про советский период - нет.
Поясни за кооперативы. Им государство бесплатно давало сырье, а прибыль получали кооператоры? Или наебалово это всё?
>Социализм успешно обогнал капитализм во всех областях.
особенно в области маняфантазий.
Этот пример подходит для производства. Когда монополия производства у власти, нету конкуренции, все работают под одним гребнем. Когда нету конкуренции, многие перекладывают свою ответственность на соседа, начинается распиздяйнечество. Когда есть капитализм и конкуренция, качество продукта повышается, потому что каждый трясется за свою прибыль.
>Что-то мне родители и бабки с дедками совсем другое рассказывали.
Внук номенклатуры в треде, все в райком!
Глупо на это надеяться, нужны тупо тюрьмы и лагеря для ленивых и не желающих трудиться.Этим и характеризуется прогрессивное общество.
Советский Союз - отсталая страна в плане технологий, экономики и уровня жизни.
Вы все просто не понимаете,страны в которых мы живем:Украина,Россия и.т.д.Не имеют никакого отношения к капитализму, который в нормальных странах.Мы живем с вами по сути в банановых республиках,экономика которых ничего не производит кроме продажи ресурсов.Потому что аллигаторам похуй, им главное получить краткосрочную прибыль.Приведу пример,вот есть допустим у чиновника большие деньги,их нужно куда то вложить,можно построить завод и начать что то производить и плюс к этому создать рабочие места.Но нет,проще построить очередной развлекательный быдлоцентр и здавать помещения в аренду.Или придумать какую то схему по наебу неграмотного населения.
86-88 лучшие времена совка.
Маня, плиз.
>Этим и характеризуется прогрессивное общество.
Прогрессивное общество характеризуется пособиями по безработице.
Двачую
А что ты знаешь о работе человеческого мозга, коммипетух?
Ты дурак?Чем дальше будет идти время тем больше реваншизма среди молодежи будет. Будем пествовать его как национал социалисты. Реваншизм будет смешиваться с революционной и нонконформистской риторикой и привлекательностью идей. И файнали получим то что надо. Все что надо это чоткую пропагандистскую платформу.
Да мне сугубо похуй на быт кого-то там 40 лет назад, лол. Совок тащил и строил танчики и давал пососать, больше мне и не надо.
Держите ебанутого лентяя
>вскукареки комми-петухов
>в 2016
Пиздец вы необучаемые. Хули вы им доказываете? Шлите их штаны стирать
>в 2016
Пиздец вы необучаемые. Хули вы им доказываете? Шлите их штаны стирать
Кек, ну ты у даун.
У СССР были передовые технологии по меркам современной Рашки технологии, производственная мощь уровня современного Китая.
Все был проебано из-за жидов у власти.
два чаю. Тут выше уже кто-то сравнил это с латиноамериканскими олигархиями.
Я охуеваю, какая тут петушня сидит. Никто не видит одной простой вещи - социализм в любом случае есть следующая ступень после капитализма, и страны скандинавии - страны с самым высоким уровнем жизни - наглядно это демонстрируют. Казалось бы, капитализм! Но - с социалистическим уклоном. Самые низкие уровни социального неравенства, коррупции, самые высокие уровни доходов и жизни. Бесплатное высшее образование. Высокие пенсии. Всё как у людей.
И, казалось бы, это конечная, переходная ступень капитализма, всё просто замечательно, но только вот США такого не добьются никогда. Почему? Потому что это противоречит их внутренней идеологии. Им нужны примеры ультра-мега-супер-миллиардеров, чтобы как морковкой ослика водить реднеков за нос. "Вот, смотри, ты можешь стать миллиардером как этот чувак!" - и умалчивать, что как только ты начнешь показывать макушку из говна, тебе придется либо договариваться с устоявшимися кланами, вступать в них, либо тебя утопят обратно. В России абсолютно то же самое. А это происходит из-за геополитических интересов и театра, который перед нами разыгрывается. Театра под названием "противостояние супердержав". Именно кланы разыгрывают его перед нами, и они будут всячески поддерживать разницу уровней жизни свою и плебеев, и, конечно же, бороться за свое существование. Копья эти группы людей не сложат никогда и пожить вам спокойно не дадут. Именно кланы не наигрались в шахматы и будут играться еще очень-очень долго. Таким образом, выбор "где жить" скатывается к двоестулию. Либо это страна-пешка, подверженная влиянию одной из геополитических держав, либо это сверхдержава, которая будет стагнировать покуда в ней есть кланы и геополитический интерес. Страны, которые было решено "продвинуть" в социалистические - станут социалистическими на время, если это "фронт", то есть кусочек доски, который ещё не разыграли в этой партии, то они будут сосать хуй. Как хохлы.
При этом суть не меняется. Социализм есть, был и будет следующей ступенью развития общества после капитализма, однако, он требует пропаганды и эволюции ментальности в отдельно взятой стране, а произойдет это только по отмашке сильных мира сего.
И, казалось бы, это конечная, переходная ступень капитализма, всё просто замечательно, но только вот США такого не добьются никогда. Почему? Потому что это противоречит их внутренней идеологии. Им нужны примеры ультра-мега-супер-миллиардеров, чтобы как морковкой ослика водить реднеков за нос. "Вот, смотри, ты можешь стать миллиардером как этот чувак!" - и умалчивать, что как только ты начнешь показывать макушку из говна, тебе придется либо договариваться с устоявшимися кланами, вступать в них, либо тебя утопят обратно. В России абсолютно то же самое. А это происходит из-за геополитических интересов и театра, который перед нами разыгрывается. Театра под названием "противостояние супердержав". Именно кланы разыгрывают его перед нами, и они будут всячески поддерживать разницу уровней жизни свою и плебеев, и, конечно же, бороться за свое существование. Копья эти группы людей не сложат никогда и пожить вам спокойно не дадут. Именно кланы не наигрались в шахматы и будут играться еще очень-очень долго. Таким образом, выбор "где жить" скатывается к двоестулию. Либо это страна-пешка, подверженная влиянию одной из геополитических держав, либо это сверхдержава, которая будет стагнировать покуда в ней есть кланы и геополитический интерес. Страны, которые было решено "продвинуть" в социалистические - станут социалистическими на время, если это "фронт", то есть кусочек доски, который ещё не разыграли в этой партии, то они будут сосать хуй. Как хохлы.
При этом суть не меняется. Социализм есть, был и будет следующей ступенью развития общества после капитализма, однако, он требует пропаганды и эволюции ментальности в отдельно взятой стране, а произойдет это только по отмашке сильных мира сего.
>Цены на нефть.
Про цены на нефть - это старая либеральная байка, запущенная абы не самим Гайдаром. Бюджет СССР от снижения цен на жижу потерял что-то меньше то ли 2%, то ли 5%. Не говоря о том, что в целом экономика совка была автаркична, валюта шла на закупку всяких дополнительных ништяков вроде персональных ПК (вещи тогда глубоко специфической), а еще был нехилый экспорт станков, оборудования, химии и всякого машиностроения.
У нас СОЦИАЛЬНОЕ государство.
Россия - прогрессивное государство.
>на 2016 год (минимальная)850 рублей (максимальная) 4900 рублей
ТАДАДАМ
И СНОВА НА АРЕНЕ
НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ
КАПИТАЛИЗМ ВОЗ НЕВАР ТРАЕД
ВОТ НА ЗАПАДЕ....
СОЦИАЛ ДЕМОКРАТИЯ И ЕБУТ КАПИТАЛИЗМ ВО ВСЕ ЩЕЛИ
Может в вооружении да. А зубы лечили хуево - черным цементом. Лекарств нормальных не было. Техники бытовой тоже. Все, что казалось повседневной жизни обывателя - было хуевым. Поэтому в 90-е видик, который немец отнес на помойку, стоил тут как машина.
>Совок тащил и строил танчики
Он это делал крайне хуево. При таких затраченных ресурсах нормальная страна мир бы покорила.
Так россия это и не прогрессивное общество.
У ВАС САВОК НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ! А ВОТ БЫЛ БЫ Я У ВЛАСТИ! УХ!
Импорт
В 1988 году в структуре импорта занимали:
машины, оборудование и транспортные средства — 41,4 %,
продовольствие и промышленные товары — 29,1 %,
руды, металлы — 8,1 %,
химические продукты — 5,3 %
топливо и электроэнергия — 3,9 %,
древесина, бумага — 1,2 %,
другие товары — 11,0 %.
я еще раз спрашиваю, а не врать ты не можешь? Станки СССР закупал, а не продавал.
>валюта шла на закупку всяких дополнительных ништяков
вроде хлеба.
Общая цель - высокий средний балл по группе/высокий урожай/рост производства подшипников. В каждом из случаев большинство ищет возможность проебаться.
> можно построить завод и начать что то производить и плюс к этому создать рабочие места.Но нет,проще построить очередной развлекательный быдлоцентр и здавать помещения в аренду.
А "быдлоцентр" не обеспечит людей рабочими местами?
> Или придумать какую то схему по наебу неграмотного населения.
Ну это любой мошенник может хоть в кндр, хоть в древнем риме
Ты сам сказал, что >Прогрессивное общество характеризуется пособиями по безработице.
>Совок тащил и строил танчики и давал пососать, больше мне и не надо.
>давал пососать, больше мне и не надо.
>Буду жить в говне, пить мочу каждый день, но зато ДАДИМ ПОСАСАТЬ ВСЕМ РАССЕЯ МОГУЧЕЯ
Вся суть.
Дебилы. Им дали возможность строить демократическое, либеральное, социальное, капиталистическое государство, а они обосрались, устроили банановую республику и кукарекают про то, как раньше под сапогом чекиста хорошо жилось. Мгази.
Маня, плиз. Евросовок недалеко ушел от совка нашего, родного. Пособие по безработице плодит лентяев.
Скоро не будет твоей скандинавии, узбагойся.
профессор всех протролил, ибо не дал мативации.
при социализьме ана есть в виде зарплаты, статьи за тунеядство и прочих анальных мативаторов.
социализм прежде всего подразымевает трату доходов предприятий не на яхты виллы директору и приближенным к нему, а на всех в зависимости от внесенного труда.
Имперские амбиции зашкаливают у петушков, сидящих на проперженном стуле своей однушки.
АРРЯ!! Я НЕ ПЛОХОЙ ТАНЦОР, МНЕ МЕШАЮТ КОММУНЯКИ!
Нихуя подобного.
1. При капитализме вообще ЕДИНИЦЫ выкладываются по своим способностям, и реализуются профессионально также единицы.
2. Ты очень плохо понимаешь, что такое коммунизм. Почитай хотя бы, что такое социализм.
>Пособие по безработице плодит лентяев.
Как что то плохое
Один хуй подготовка оказалась индивидуальная, капиталистическая: студенты не скооперировались, чтобы вместе заработать оценку. Да и подход препода можно назвать коммунистическим, а не социалистическим. Алсо, попытка засчитать "не валил" за плюс -- хуйня.
Насколько я понял, заводам дали больше свободы, в том числе свободу распоряжаться чем-то произведенным сверхплана (а потом еще и снизили норму сдачи плана - т.е. по плану производишь 100 тонн чугуния, 80 уходит в плановое распределение, 20 - на швабодный рыночек). Кооперативы могли закупать это сырье по договорным ценам.
Но суть кооперативов не в этом вовсе. А в том, что пока крупные заводы были связаны по рукам и ногам в своей финансовой деятельности, кооперативы могли распоряжаться деньгами свободно. Поэтому реально через кооперативы начали выводить до того крутившееся только по расчетным счетам внутри плановой системы бабло: завод обзаводился ручным кооперативом под руководством родственника директора и понеслась...
Как следствие, первые кооперации реально были производственными, но буквально за год подавляющее большинство стало мутными отстойниками купи-продавай-спекулируй-еби-гусей.
Если где-то будут наши бравые солдаты вдавливать чую-то свободу и хорошую жизнь в говно и будут захватывать богатства ради фатерленда то так тому и быть.
В голос. ЗАПАД ПАШЕЛ ПА НИПРАВИЛЬНОМУ ПУТИ
ОН ЗАГНИВАЕТ
ЗАРАЗА СОЦИАЛИЗМА ЖРЕТ ЕЕ ИЗНУТРИ
Вообще говоря нет, реваншизм и имперские амбиции как раз черты интеллектуальных и рефлексирующих людей. Обывателю на это похуй. ЦА нсдап по началу состояла из студентоты из всяких фрайкоров.
Тут уже несколько раз в треде это объяснили.
Тут еще кто то говорил про мажоров.А типа в ссср не было мажоров и детей партийных чиновников.Они точно также шиковали, ездили по заграницам и жрали черную икру ложками.Так что как не выпендривайся, а люди все равно будут делиться на классы.Всегда будут те, кто захочет жить лучше других.
>А зубы лечили хуево - черным цементом.
Есть разница? Цветом цемента в зубах коммунизма не построишь.
> Лекарств нормальных не было.
Лекарства были необходимые, лечить и рак и, внезапно, СПИД умели не хуже, чем в США, но ты можешь поплакаться из-за отсутствия разноцветных упаковок в аптеках.
>Техники бытовой тоже.
В голос. Все - от утюгов до компьютеров производил СССР.
>жрали черную икру ложками
Успех, хули. Этой икры было валом и мало кто её ел.
Блядь, социализм -- это не всех уравнять. Вы хоть раз читали определение?
Иди нахуй отвечать на несколько постов одним. Заебало высматривать где там ответ на мой пост. Ты уже понял, что тебя обоссывают всем тредом, жалкий комми-петушок? Иди замотайся в красный флаг и долбись в жопу, ррррррэволюционер.
У тебя в голове говно. Впрочем, как у любого сталиниста. Он расстреливал не пидоров, а всех, кто угрожал его безграничной власти. Во вторых, в совке не было именно выбираемой, выборной власти, а это значит верхушка может думаю о чем угодно, только не о том, как сделать лучше населению
Утюги производил, свидетельствую. А вот остальное...
>особенно в области маняфантазий.
Каких маняфантазий? Капитализм - это несколько жирующих стран и миллиарды, поставляющие ресурсы или дешевый труд. Любая социалистическая страна была влиятельнее любой эксплуатируемой капиталистической, а жизнь в соц. странах была в среднем гораздо лучше, чем средняя жизнь 1 сытого европейца и 7 жителей стран третьего мира, ютящихся в хибарах.
>Всегда будут те, кто захочет жить лучше других.
Хуйня кстати
Всю жизнь не нуждался и нету желания потреблять без конца. Есть желание достойного уровня жизни, стабильного заработка. На деньги вообще по хорошему поуй, квалификация, знания и состоятельность как человека куда важнее финансовой успешности.
По крайне мере так у нормального меня, а не у нищей пидорашки из деревни
Не поверишь, но эту икру можно было поймать и жрать ложками, ее было дохуя в реках.
>Если где-то будут наши бравые солдаты вдавливать чую-то свободу и хорошую жизнь в говно и будут захватывать богатства ради фатерленда то так тому и быть.
Обязательно найдутся другие бравые солдаты которые вдавят тебя. И ты, в слезах, как маленькая девчонка будешь жалеть о своих излишне-империалистических амбициях, которыми кичился когда-то в /b/
Ага, только у твоих блядо-предков был ЧБ телевизор и....ВСЕ. А потом твой папаша водил твою мамашу в видеосалон, где по списанному немецкому видаку крутили американские фильмы. А потом ебал ее в кустах, обпившись китайским спиртом.
Проигрываю с таких даунов. Нихуя не знают, но главное спиздануть что-нибудь.
>Мажоры
>Хотят жить лучше
Социальная помощь предназначена для того, чтобы возможность улучшить своё состояние смог каждый, не только тот, у кого есть большие деньги.
Про остальное и гадать не надо: импортной техники в СССР почти не было, так что будь уверен - все родное и советское.
Двачую, от пьяного соития мог только такой комми-дегенерат родиться.
Если скандинавии скоро не станет, то это произойдет исключительно по вине уёбков, которые распиливают мир, типа кланов россиюшки и пиндосии.
Не найдутся, дебил. У нас ядерное оружие, если че ебнем и весь мир в труху, епта. На изи разъебем
>импортной техники в СССР почти не было
А как только появилась, за ней гонялись и стоила она как автомобиль
>Если где-то будут наши бравые солдаты вдавливать чую-то свободу и хорошую жизнь в говно и будут захватывать богатства ради фатерленда то так тому и быть.
Опять же, вся суть пидорах - вместо того, чтобы стремиться сделать свою жизнь лучше, нужно испортить жизнь у всех вокруг ибо НЕЧА БОХАТО ЖИТЬ УУУХ ПЕНДОСЫ
Нет, мань, я из семьи ученых и даже у моей мамки была зп 270 рублей в месяц и цветной телевизор.
Стиральные доски, например, родные были. Лол. Про электронику вообще помолчим, страшная эта штука - советская бытовая электроника.
>у нас ядерное
>если че ебнем
>весь мир в труху
Пиздец, вот с этими людьми я живу в одной стране. Ты по своему двору пройти боишься, чтобы пизда от ашота не получить, с кем ты там воевать собрался, петушочек?
То, что ты описал, не работает по той же причине. Есть тысящи схем (формально легальных) обхода выплат налогов (через другие страны), все крупные корпорации осуществляют их, и всех всё устраивает
>Нет, мань, я из семьи ученых
Интеллигенция в треде, все по библиотекам.
Твоя мамаша работала в ненужном НИИ, потом ее на волне перестройки пидорнули как тысячи неэффективных комми-шалав и теперь ты топишь за совок ?
Зпл МНС в совке - 135 рубликов.
Ученые и прочий интеллигентный скам при совке не имели таких з/п. Скорее твоя мамаша была номенклатурной шлюхой и сосала у партийного начальства за всякое.
Даже хуже. Они не просто жрали икру ложками и ездили по миру, но и другим не давали.
САМИ ЖРАЛИ, А ДРУГИМ НЕ ДАВАЛИ
>Не найдутся, дебил. У нас ядерное оружие, если че ебнем и весь мир в труху, епта. На изи разъебем
Твое ЯО ржавеет со времен совка, нового не производиться по соглашениям с МАГАТЭ, да и скорее всего производиться не будет, ибо все разворовали. Да и не забывай, что ЯО есть далеко не только у раисси, да и вдобавок к ЯО нужны мозги и технологии чтобы это самое ЯО доставить.
Сосала с комсомольским задором, уточню.
Аноны, а как вы относитесь к протекционизму?
С одной стороны многие сейчас против санкций и не хотят переплачивать за отечественные товары, но при этом вся Россия яростно восхваляет Петра I.
С одной стороны многие сейчас против санкций и не хотят переплачивать за отечественные товары, но при этом вся Россия яростно восхваляет Петра I.
Дети дипломатов ездили по миру, а дети васянов НЕТ.
>Социализм - это обобществление средств производства, а не уравнительное разделение его результатов.
То есть работают все, а мандарины и коньяк у того кто закорешился с директором сильпо?
А ты хоть сам читал свою цитату?
Скоро это ЯО будут утилизировать в красноярске хоронить. Вот.
Они были старшими научными сотрудниками, у бати дохуя авторских свидетельств( около 90 в общей сложности), как и надбавок по зарплате, у мамки всего пара изобретений, зато одно из них внедрили на заводе, и ей тоже выписали какую-то там премию.
Эй, дауны необучаемые, вы сначала мат.часть хоть немного изучите. Как же тошнит от некоторых индивидуумов.
Если ты еще стоматолог или гинеколог, или еще какой "нужный" человек. А если васян с завода, то жри синих курей, морскую капусту и соси хуй.
>ашота
У меня во дворе не живет ашотов вроде. Да и они братушки и нормас челики.
>против кого
Всех кто косо смотрит.
Все это у рашки есть. И ЯО на весь мир есть. Если подорвать его в 1точке рашки то энивей всему миру пизда.
В голос с пидорашек. Вы ебучее быдло и чернь, вы кто такие, чтобы лезть в дела интеллектуальной элиты?
Конечно так. Нужно разрушать и уничтожать богатства и инакомыслие. Люди слишком погрязли в пороках, лжи и разврате и утратили человечность и связь с реальностью
Только голод, аскетизм, лишения и боль поможет вернуть человечество в чувство и к реальности.
>Этот пример подходит для производства. Когда монополия производства у власти, нету конкуренции, все работают под одним гребнем. Когда нету конкуренции, многие перекладывают свою ответственность на соседа, начинается распиздяйнечество. Когда есть капитализм и конкуренция, качество продукта повышается, потому что каждый трясется за свою прибыль.
Какая конкуренция? Чистая конкуренция - это когда есть, условно, тысяча продавцов, и они вынуждены конкурировать качеством продукта. А сейчас (и давно, на самом деле - с конца XIX века где-то) в любой отрасли есть несколько ТНК - и это не чистая конкуренция, а олигополия. Принципиальное отличие олигополии в том, что несколько продавцов могут просчитывать действия друг друга (тысяча, конечно, не может), а потому вместо вкладывания в конкуренцию качеством, им проще ебашить друг друга контрсанкциями, локальными договоренностями, давлением на правительства и т.д. На большую тройку российских ОпСоСов посмотри.
Дед на производстве хуячил, мамка - дефектоскопистом в заводской лаборатории. Батя - пожарный. Бабка - химик-металлург. Так что обтекай.
>Вы ебучее быдло и чернь,
Маня собралась строить социализм.
И всё же их было гораздо меньше, и за такую деятельность можно было и сесть, а иногда и жизни лишиться, особенно если не только жрать икру, но и воровать в объёмах, сравнимых с олигарховскими. Сейчас же это не только легально, но и хорошо
Интеллигенция не нужна, очнись. Их место у параши.
бля я б щаз наебнул совецкой капусточки в банке
Еще один комми петух ДЕД НА ЗАВОДЕ РАБОТАЛ
Ну это для тебя,так как ты нормальный человек и более трезво смотришь на все это.А ведь сколько людей постоянно соревнуются, то машину купил,не потому что она ему нужна,а потому что так принято.Какой же мужик без машины.Или Коля увидел у Васи Айфон и пошел взял его в кредит хотя мог бы и без него обойтись.И кругом эти понты.У меня вон сосед сам живет на сьемной хате и взял в кредит дорогую тачку, я бы еще понял если бы для работы,но нет,для понтов.И таких людей миллионы.
Еблан, в ЯО вливаются колоссальные бабки, потому что ЯО - последнее спасение Путина перед трибуналом в Гааге. Армия, потешный крымнаш не спасут его от суда, а ЯО - спасет.
КАММУНЯКИ СУКИ!
>Если подорвать его в 1точке рашки то энивей всему миру пизда.
Рашке тоже пизда, причем если с остальным миром есть варианты, то после подрыва в центре рашке - рашке пизда 146%.
Да и вообще, я не вижу продолжать с тобой - ты скорее всех вокруг в пепел сотрешь от ненависти и зависти, чем попытаешься увидеть проблему в себе.
а у тебя где предки работали то?
Ну да, вы как и 99% обывателей не очень умные, пошлые и глупые люди. Только вы еще претендуете на что-то и лезете своей хуйней. Обычный, скромный работяга вызывает симпатию и желание помочь, вы же это суть мерзкий, воняющий, орущий алкаш лезущий к умным и здоровым людям.
Быдлище ебанное, лол. А кто править тобой будет?
>перед трибуналом в Гааге
У нас капитализм, поэтому я паразитирую в офисе и езжу на буржуйской тачке в кредит. Лол. А мой дед на заводе хуячил, заработав пиздецомую астму и умерев в 59 лет.Ссу на комми петухов.
Дед в НКВД.
Ну всяко не интеллигенция. Правящий класс сейчас далеко не интеллигенция. Военные, менты и бандиты.
тоньше, тоньше. Тут ты перетолстил красно-зеленый друг
Вот только если эта деятельность обнаруживалась, то их расстреливали за растраты. А сейчас перед такими преклоняются и отсасывают им.
>А кто править тобой будет?
Я буду, посредством Советов.
>я еще раз спрашиваю, а не врать ты не можешь?
В чем вранье, мань? Я, вроде про бюджет писал, а ты мне диаграмму импорта тащишь.
>Станки СССР закупал, а не продавал.
И закупал, и продавал. В 90-м году в ФРГ должен был поставить 40.000 станков с ЧПУ. Но все-таки больше продавал, ибо на конец 80-х, вместе с США, был одним из двух лидеров мирового станкостроения
Ты хотел сказать фуражного зерна?
Проебался - без оценки остался.
во всех магазинах давали в нагрузку к хлебу, люди выходя из магазина выбрасывали ее в мусорное ведро.
вот он наменклатурщик лави его
>выбрасывали ее в мусорное ведро.
А как же деды? Почему их не уважали?
Два чая, у меня дед черной икрой курей кормил, потому что курей было не купить в магазине.
>Ты хотел сказать фуражного зерна?
Фуражное мы и сами умеем. А вот приличное что-то - увы.
Юное быдлище не знает мемасиков
>ненависти и зависти
Ебать ты контуженный
И да, какк что-то плохое.
Слава революции.
Ты сам-то видишь, какой ты еблан, мне вот интересно? Человечество всю дорогу шагает от варварства к гуманизму, всё становится более "человеколюбивым", выравнивающим, ну там, права у женщин, отсутствие рабства и всё такое. Человек хочет честности, хочет чтобы вокруг все улыбались, чтобы он не ждал обмана ни от кого. Идея капитала противоречит этому укладу. Вроде как хотели "трудись и дохера заработаешь", но из этого же непосредственно следует "главная ценность - это деньги", а из этого следует "поменьше поработать - побольше получить", а тут начинается всякие идеологически изъебы типа "воровство по КПД самое прибыльное дело", "коррупция как способ зарабатывания денег", "способ сделать жратву подешевле" и "китайские дети как дешевая рабочая сила для создания айфонов". Сама суть капитализма негуманистична, чтобы быть гуманным идеологическому капиталисту нужен неебовый кнут, а на страхе обычно стабильные соцсистемы не строятся, как показал пример Сталина. И поэтому чистый капитализм это тупиковая ветвь развития общества.
Вы долбоебы, вот мои прапрапрапрапра-пра-пра-пра-прадеды, заебись жили. Заместо денег камешки, каменный топор - универсальное орудие. Можно было охотиться на мамонтов, ебать самок в своем семействе безнаказанно и не было всех этих ваших биопроблем. С пещерами проблем не было. Еда под ногами валялась. Все остальные строи не нужны. Я за возрождение родового-племенного.
>в среднем
если у твоего соседа слева два любовника, а у твоего соседа справа три любовника , то в среднем ты пидор
>ко-ко-ко
А у вас тут тепло. Капиталистические пидорахи могут в скором времени заменить АЭС.
>То есть работают все, а мандарины и коньяк у того кто закорешился с директором сильпо?
Ну когда начали возвращать рыночные элементы - да. Так капитализм работает, чем больше его пришивали к плановой экономике, тем больше все шло "нужным людям".
А вот при Сталине мандарины и коньяк у того, кто заработал. Рабочий, придумавший рационализацию и вытаскивающий по 100 норм за смену, получал оплату за 100 норм, пока рационализация не распространялась как обязательная к внедрению. В сталинском СССР были легальные свиноводы-миллионеры. Зарплаты неквалифицированного рабочего и топ-инженера различались в 20 раз. При этом верхушка инженерных, медицинских, преподавательских и художественных кадров получала столько или больше, чем верхушка партаппарата.
Они ещё с 1917 заменяют
Есть технологическая схема, как теплоту горящих пуканов преобразить в движение заряженных зарядов?
Батя недавно похожие стори рассказывал. Подрядился в магазин рубщиком мяса, и таскал домой чтобы прокормить меня- пиздюка. А потом ебнули девяностые и даже эта лафа закончилась. Я даже помню как мы все лето жрали картошку с грибами со своего огорода, больше нихуя небыло.
Изучай статистику, маня.
>заряженных частик
фикс
>Юное быдлище не знает мемасиков
>ПХПХАПХАХА МЕМАСИКИ
>ЧАСТИЦ БЛЯДЬ МРАЗЬ КРИВОРУКАЯ
Выравнивание шло только в угоду КПД производства и потребления среди населения. Появились станки и тракторы - от толпы ниггеров-рабов нужно избавляться, потому что один специально обученный нигра на тракторе/за станком меньше стоит и больше производит. Право голоса и выбора женщине - женщина голосует за политика, женщина больше потребляет.
Всю историю человечество делилось на мечтателей вроде тебя и тех кто действительно двигал мир сводя дебет с кредитом.
Пшеница твердых сортов закупалась в первую очередь. И сейчас закупается. Не способны-с.
Кукарекаешь до тех пор, пока прокурорский сын у тебя бизнес не отожмет и скажет шо так и было.
АХАХАХАХА ХЛЕБНАЯ ДЕРЖАВА, ХЛЕБ ДА СОЛЬ БЛЯДЬ
Прокурорский сын мой друг.
Ну, не хочешь изучать временные ряды - никто не заставит. Звиняй.
деды между прочим были практичные - поскольку гуталин выбрасывали только к 7 ноября, они черной икрой ботинки чистили. Ух, как блестели эти ботинки!
И ты сейчас описал то как работает капитализм. Хорошие зарплаты у того кто прикладывает больше усилий к работе.
РУЗСКИЙ МИР!!!!
Всюду это у вас неправильный капитализм! Вообще-то он только так и может выглядеть, когда закрывают все обычные заводы, а высокотехнологичные упизживает Чехия со Словакией, поднимаясь к топовым странам по ВВП.
Нет, маня, ты погоди, ты не спеши! Как мы сравниваем две системы? По достижениям. Какие достижения СССР и соцстран? Все сыты, у всех есть медпомощь, всеобщее образование, бесплатное или почти бесплатное высшее, жилье и т.д. Какие достижения капитализма? Европеец живет раза в два богаче совка. Но толпы негров и азиатов сосут хуи, безграмотны, дохнут от голода и спида. Вот и считай, на что социализм наработал, а на что - капитализм.
Объяснение ущербности социализма на самом деле очень простое - любая группа становится эффективной, если в ней есть иерархия, то есть лидер. Даже если лидер тупой, главное чтобы он мог консолидировать вокруг себя свою группу.
Это касается и экономических единиц. Таким образом, Капитализм обеспечивает эффективное развитие экономических единиц и обеспечивает конкуренцию, посредством частной собственности на средства производства
Это касается и экономических единиц. Таким образом, Капитализм обеспечивает эффективное развитие экономических единиц и обеспечивает конкуренцию, посредством частной собственности на средства производства
> Зарплата депутата Госдумы в 2016 году составит 383 тыс. 927 рублей
мерзкий тип. Раздать гособственность кучке евреев, да- это по рыночному.
Это он тебе друг, пока ты беднее его. А потом тебе пизда.
>любая группа становится эффективной, если в ней есть иерархия, то есть лидер
Может ты ещё и пруфы завезёшь? И наличие лидера != иерархия. Иерархия -- это деление на альфачей, беток и прочих. Лидер же может быть и без иерархии.
>негров и азиатов сосут хуи, безграмотны, дохнут от голода и спида.
Дело не в том что они негры, а в том что они сосут хуи и безграмотны. Национальность и место рождения не определяют чего ты добьешься. Есть большое кол-во не-негров которые сосут хуи, и те, кто их сосут сами выбрали себе такой путь. Социальное неравенство должно быть, но те, кто делают его таким контрастным (сами негры) сами в этом и виноваты.
>любая группа становится эффективной, если в ней есть иерархия, то есть лидер. Даже если лидер тупой, главное чтобы он мог консолидировать вокруг себя свою группу.
Что уж говорить, если лидер не тупой!
>Депутат госдумы принимает законы, беря на себя ответственность перед всем населением.
>ответственность перед всем населением.
Кто-нибудь когда-нибудь эту ответственность нес по факту?
>ДЕВАЛЬВАЦИИ НЕ Б-У-Д-Е-Т!
Вообще, коммунисты -- самая угнетаемая группа людей. Стоит тебе только признаться в своих взглядах, стоит навеять хоть подозрение, и ты уже сразу должен оправдываться, сразу должен терпеть насмешки. Мне даже скрывать это приходится.
Само понятие лидера подразумевает иерархию. Даже одноступенчатую, где есть лидер и холопы.
Принимает плохие законы => Не изберают в следующий раз
А это уже проблема народа, который не отстаивает свои права.
НУ ПРЕКРАТИ!
Чё ты несёшь блядь. Единственной ценностью является не производство и не КПД, а власть над массами. И чем более эта власть устойчива (читай - чем сильнее люди верят, что это именно они тебя выбрали, а не кто-то ещё) - тем лучше для властителя. А чтобы люди не бузили, они должны жить хорошо. Примерно так же хорошо, как властитель. И иметь хотя бы сопоставимый уровень благ с ним, или замануху типа "я могу стать таким же как он, это просто я ленюсь".
>Принимает плохие законы => Не изберают в следующий раз
Даже пояснять не буду - у тебя МММАКСИММУС МАНЯМИКРОК
Совсем не подразумевает, лидер -- это просто человек, у которого больше ответственности и обязанностей. Что-то типа старосты. Не знаю как у вас, у нас старостой был травимый омежка. Но при этом он принимал кучу решений, за кучу всего отвечал.
Всё же поясни.
Проорал с треда. Всем спасибо.
В нормальных странах это работает так. В странах где целый двор будет жаловаться на яму, но никто не позвонит/напишет в коммунальные службы, а в случае чего и не начнет с ними судиться иными словами двор терпил и власть такой же будет. Мы получаем то чего заслуживаем.
>Дело не в том что они негры, а в том что они сосут хуи и безграмотны.
Да!
>Национальность и место рождения не определяют чего ты добьешься.
Нет! Национальность в буржуазном смысле, то есть гражданство, место рождения, а самое главное - социальное происхождение ДОХУЯ определяют, чего ты добьешься.
Ребенок не знает о пользе образования во взрослой жизни. А даже если и знает, не он решает, сколько бабла нужно вложить в систему образования. И уж тем более не от него зависит, есть ли это бабло в стране, или оно все уплыло с рудой или какао-бобами, проданными ниже рыночной цены, потому что его нигретянскую родину опекает ТНК, крышуемая неким национальным правительством.
Я уж не говорю про другие фундаментальные вещи: усваиваемые из социальной среды ценности, влияние производственного уклада на местное общество и т.д. Человек на 101% социальное существо: наверни Выготского, наверни Ильенкова, читни про загорский эксперимент! Человек выбирает исходя из овер9000 заложенных социально посылок - то есть по факту его выбор почти целиком обусловлен социальной средой, которая в свою очередь есть производная от того способа, каким это общество поддерживает свое существование (т.е. формы производства). Социальное неравенство просто поддерживает и углубляет социальное неравенство.
Ваш староста не был лидером, он был козлом отпущения, на которого скинули всю не приятную работу.
Вот депутат. Несет отвественность перед народом, да. Принимает важные политические решения.
На деле - посредственная актриса из посредственного сериала ничем кроме сисек не выдающаяся, хотя и они не особо.
По сабжу - а когда последний раз увольняли депутата за его деятельность, ммм? Они обычно топят за генеральную линию своей партии, так что что бы они не творили свои их не уволят.
Да что там, они до недавнего вообще прогуливали нахуй, сидели дома сычевали и получали свои 400к просто за статус.
С чего это? Он единственный в группе решал вопросы, касающиеся всей группы. Иногда согласовывал их с нами.
Травили его в других ситуациях, не связанных с его деятельностью как старосты.
Ты что, баран, который сам не знает что ему делать надо? Тебе КОРМЧИЙ нужен блядь? Именно поэтому идея капитализма ущербна, потому что там есть по дефолту один умный человек и стадо, которое за ним плетется. Социализм предполагает что каждый чётко знает что он должен делать и делает это. Именно поэтому нужны особая ментальность и уровень ответственности каждого за общество.
Що ты несёшь, товарищ
Ну а если все так плохо с образованием - то зачем неграмотным сосать хуи за цветные бумажки? Не логичнее ли откатиться на 5-6 веков назад и жить как жили предки, охотой, с\х, рыбалкой?
А что не так?
пик отклеился
А, ну ты видимо не на то сообщение ответил. Мы там старосту-омегу из моей группы обсуждали просто.
Всем вам нужно было получить образование правильно? Приведу аналогию:
Вы все собираетесь в поход. Главная цель - некая конечная точка путешествия. И каждый, вместо того что б самостоятельно подбирать одежду, маршрут, палатку и тд. скинул эту ответственность на вашего старосту. Лидер в таком случае будет тот кто выбрал конечную точку путешествия.
Лол, во-первых, когда он с нами советовался, мы сами предлагали идеи. Во-вторых, вопросы, им решаемые, по большей части не решаются "лично". Это типа выбор всей группы, отчётность за всю группу и пр.
Депутат есть чем-то вроде менеджера работающего на народ. Когда народ распиздяйнечает, менеджер наглеет.
К примеру в любой фирме при капитализме управляющие и акционеры быстро чистят свои аппараты от неэффективных сотрудников.
https://telegram.me/joinchat/Cjq0cAhwP83x2GtGNNxqag
Приглашаю всех в конфу левых в Telegram либо в https://2ch.hk/ussr/
/thread
Приглашаю всех в конфу левых в Telegram либо в https://2ch.hk/ussr/
/thread
А за то, что он вообще староста, ему кстати и стипендия повышенная была.
А также на wolf-kitses.livejournal.com и связанный с ним socialcompas.com
Что только подтверждает то что староста ни как не был лидером. Лидер - тот за кем идут, тот кто направляет.
Годнота?
Ты свой хуй лучше направь в жерло своей мамаши.
Оче годнота.
надо бы набежать
Сей юзер учёный-этолог, который очень сечёт, пишет очень внятно и очень доказательно про самые важные темы.
Сошиалкомпас -- это относительно недавний проект-коллективный блог, где часть его постов перепосчена, но всё же огромная часть годноты в жж этого товарища. У него там прикреплённый пост в жж с темами.
Серьезно, вы скинули на старосту все то чем никто заниматься не хотел, это не лидерство. Для примера возьми королей, президентов, которые ставили цель. У них были советники, подчиненные, которые как раз и выполняли роль старосты.
Лол, ну вот Обама -- лидер? А он нихера не самостоятельный, за него решает крупный капитал.
Ох уж эти теории заговоров. А за капиталистами стоят жиды-рептилоиды, за жидами рептилоидами нибиру, а за нибиру вообще далеки из доктора кто.
Впрочем сказанное тобою ни как не перечит, просто новый лидер теперь тот за кем больше денег, а президент - староста
А разве нет? Капиталисты оказывают очень большее влияния на свои и не свои государства и конца этому нет.
Речь шла не об этом, а о том что староста не был лидером, не смотря на то что принимал как бы важные решения.
Лол. Доброе утро. Экономическая власть -> политическая. Я тут уже приводил пример, что если охраннику платят меньше, чем предложит вор, охранник не будет выполнять свои обязанности нормально. А если вору ещё и пригрозить есть чем, так точно. Также и с политикой.
А какие ж они лидеры? Им нужно одно конкретное решение, они его и подкрепляют денежно.
Не стоит вскрывать эту тему.
Можешь почитать про goldman sachs, мировые кризисы и историю лоббирования в правительстве США.
По всем возможным признакам он был. Кроме иерархического вот.
Кто ж им даст? Экологическая система уже не в том состоянии, и принудительный труд в зависмых капстранах не редкость.
Алсо, менять тиранию империализма на тиранию дикой природы? Лишено смысла.
Иными словами он был человеком с практически отсутствующими привилегиями при большей ответственности. Охуеть лидер.
На то он и лидер.
Ну почему, были все привилегии старосты, какими их наделял вуз (денежная компенсация, возможность жить несколько месяцев за счёт вуза в общаге на одного человека и пр.)
Сколько сейчас бамплимит?
Мы уже за его пределами вроде как.
Лидер в нормальном сообществе подразумевает собой поддержку большинства, консолидацию вокруг него.
Эти привилегии были от ВУЗа, потому что ВУЗу так удобнее вас организовать. Если рассматривать вас как коллектив, то за лидером должно быть уважение как минимум.
Ну его в качестве старосты вся группа поддерживала. И за то что он делал может и было какое-то уважение, но по минимуму, и травить его за другие качества это не мешало.
Просто не все лидеры -- "харизматические", короче. Не всегда лидерство подразумевает социальную иерархию, и даже лучше если не подразумевает (в нашем случае соц. иерархия в группе была, но не в пользу старосты, а иногда её вообще нет, но лидер по прежнему есть)
>Ну его в качестве старосты вся группа поддерживала.
Все спихнули на него работу, которой не хотели заниматься сами. Как думаешь, сколько еще людей хотели заниматься журналом, стоять с отчетами у деканата, ходить на собрания и еще кучу другой хуйни, я сам старостой был в свободное от учебы время?
Нет, лидерство всегда четко ее подразумевает. В случае с вузом лидер не очень очевиден или вообще отсутствует, потому как у всей группы есть общая цель в получении высшего образования, но староста который не пользуется общем уважением и авторитетом лидером не является, он является удобным средством группы для получения высшего образования.
Во время его лекции, посвященной теме несостоятельности экономической системы социализма, группа студентов стала решительно возражать преподавателю. Студенты настоятельно утверждали, что социализм «работает», и что при социализме никто не бывает бедным и никто - богатым. Мол, социализм - это великое выравнивание! А значит, это более идеальная система, чем капитализм.
Внимательно выслушав доводы студентов, профессор сказал:
- Хорошо! Тогда давайте поставим в вашей группе эксперимент на предмет социализма. Все ваши оценки будут выравниваться - то есть, усредняться. И каждый получит одинаковую, «среднюю» оценку. Таким образом, никто не провалится и никто не получит «отлично». Согласны?
- Согласны! Согласны! - закричали студенты, и захлопали от радости в ладоши.
Через неделю эта группа пришла сдавать первую контрольную. Все ее оценки, как и было договорено, были усреднены и все студенты получили «хорошо». После этого преподаватель заметил такую картину: студенты, учившиеся упорно, были явно расстроены, а те, кто учился мало, - наоборот, счастливы.
Далее случилось вот что. Ко времени второй контрольной студенты, которые учились мало, стали заниматься еще меньше, а те, кто до эксперимента учились хорошо и упорно, решили, что тоже хотят халявы, поэтому теперь занимались не так много, как раньше... Вторая контрольная в среднем дала оценку «удовлетворительно». Никто не радовался...
Когда же прошла третья контрольная, усредненной получилась оценка «неудовлетворительно». И теперь недовольными были все - и недавние отличники, и «вечные троечники». Дружный коллектив разваливался на глазах. Каждый винил другого в плохой оценке, но при этом никто не собирался учиться за других. Взаимные упреки привели к ссорам и враждебным отношениям. Когда же преподаватель предложил вернуться к прежней, «капиталистической» системе оценок, все студенты, облегченно вздохнув, активно его поддержали.