Если ты хочешь обсудить сможет ли Австралия навалять Антарктике, а польская пулемётная кавалерийская дивизия в чистом отдельному отряду морских котиков, как будет происходить война Китая с Прибалтикой по захвату стратегических залежей шпрот и янтаря? Тебе сюда, не нужно создавать отдельный тред.
>>2116128 Совки вылезают, получают по шапке спецБЧ и дохнут от проникающей радиации пушо как коробочки с ПАЗ в достаточном количестве появились несколько позже (кроме Т-55, офк).
>>2116215 Скорее как раз наоборот, 60ники разъёбывают всё нюками, ну или пытаются это сделать. Тогда же собирались только нюками оборону проламывать и останавливать наступления противника.
Вот вам простенькая задача - нужно захватить Соединенные Штаты Америки. В любой временной период, начиная с 1900, любой страной из того же года, плюс один союзник, совместимый идеологически (то есть не СССР+Нацистская Германия).
>>2116563 Гугли. Но по вашингтонским ограничениям постановили что ВБ, США и Япония должны иметь соотношение 553. Т е их силы равны. И Яков писал про 1900 г.
>>2116588 > И Яков писал про 1900 г. Я понял, Так значит в 1900 у одной Англии преимущество над США на море было больше, чем в 1914 У Англии и Германии вместе взятых?
>>2116199 Не визжи, пятак не будет расти. >>2116444 >>2116351 Меркава - петушиное поделие с бумажной броней, расчитанной на РПГ-7 в лучшем случае. Леопард-2А6 - устаревший, но все же полноценный ОБТ.
>>2116258 Совок 60х без вариантов отсосет, просто без вариантов. Если с нюками, то гаммалучи радиация свинцовый гроб кладбище дезактивация, уж больно дохуя было пехотных негерметичных коробочек, зачастую даже без крыши. Без нюк - совков закатают в говно артиллерией и всевозможной кассетной дрянью, а на десерт притащат ПТУРы, от сверхзвуковых штурмов до ротных метисов. Совку60 ответить особо нечем, с артиллерией беда, с РСЗО беда. Могут пошвыряться эльбрусами, но думается мне это абсолютно бесполезно ввиду наличия эстриста (что В, что П/ПС/ПТ) и Торов(-М) у РФ90. У совка 70 намного больше шансов.
>>2117054 >Совок 60х без вариантов отсосет, просто без вариантов. Ну, в сферически-вакуумном варианте отсосет, а если учитывать вообще все факторы, то вся армия противника просто к ним перебежит нахуй вместе со всеми коробочками.
>>2116898 >Меркава - петушиное поделие с бумажной броней, расчитанной на РПГ-7 в лучшем случа Нахуя себе бумажная броня. Никто в мире не может принять борт от РПГ а евреи смогли. К тому же меркавы даже первых модификаций показывали себя на равных с советскими башнеметами. >Леопард-2А6 - устаревший, но все же полноценный ОБТ Когда он у тебя успел устареть?
>>2117054 Против ссаных чеченов собирали боеспособные подразделения по всей стране. Вполне возможно, РФ образца 90-х раскатал бы СССР 50-х, даже без учета фактора идеологии и идентификации. А с учетом - не то что армия, а вся страна перебежала бы к противнику.
>>2117169 >Никто в мире не может принять борт от РПГ Кроме танков белых людей, оснащенных динамической защитой. >меркавы даже первых модификаций показывали себя на равных с советскими башнеметами С Т-55? Возможно. В те времена двигатель впереди был хорошей защитой. >Когда он у тебя успел устареть? Когда появились танки с автоматом заряжания и динамической защитой.
>>2117300 >Кроме танков белых людей, оснащенных динамической защитой. Которая уязвимы для всего включая осколки. Я посмотрю на твою ДЗ после взрыва минометной мины в 5 мерах от танка. >С Т-55? Возможно. Т-55 никогда не славился особой башнеметностю. В отличии от поделят тагилодебилов которое каталог поставлялось немытым макакам с исламом головного мозга. >Когда появились танки с автоматом заряжания Лучше башня-сарай чем башня в пяти метрах от танка. > и динамической защитой. Осколки.
>>2117335 >треда про реальное состояние армейки и ВПК Напротив, не срабатывает даже при простреле 30мм снарядами. Если речь не о атомной ДЗ "Нiж", конечно. >Т-55 никогда не славился особой башнеметностю. Тем не менее, это единственный танк, с которым Меркава может сражаться на равных. >Лучше башня-сарай чем башня в пяти метрах от танка. Башня-сарай летает хуже, несомненно, зато экипаж получает шикарную хрустящую корочку. >Осколки Совершенно безвредные.
Тебе хотя бы википедию почитать стоит, прежде чем "тралить" на военаче. Раньше порашники более подготовленные были.
Гипотетический конфликт - Казахстан пытается захватить истоки рек на Китайской стороне, одновременно нанося воздушные удары по основным линиям переброски войск.
>>2117419 Основная задача перерезать самое слабое место. Тогда Китаю останется только воздушное сообщение. Провести референдум и подготовить лояльные войска из местного населения, и свободная республика Уйгурия готова.
Раз уж тут упомянули япошек - можно такой гипотетический конфликт.
В 1941 году по любой причине Германия не нападает на СССР - ну там, гитлару свинцового успокоительного вкололи, и нашли не-идиота на пост верховного главнофюрера. Япония же вместо Америки умудряется разозлить СССР, и начинается полномасштабная Советско-Японская война. Задача, соответственно, захватить Японию.
Я вот так думаю, что наземную японскую армию во всяких Маньчжуриях и Кореях СССР раскатает без проблем, а вот как плыть на острова, с советским-то недофлотом - это уже интересный вопрос. Подразумевается, что Перл-Харбора не было, поэтому американцы в этом плане помогать не будут.
>>2117482 Где Япония возьмет ресурсы для поддержания своей раздутой военной машины, когда ее выбросят с материка? Ты думаешь, они просто так полезли на континент, над узкоглазыми братушками позверствовать?
Алсо, при столь небольших расстояниях сухопутная авиация и подплав СССР будут играть очень значительную роль.
>>2117692 Пожрал бы гнилую картоху по праздникам, посмотрел бы я кто тут петух. У меня бабка в 1946 чуть не получила 10 лет лагерей за то что колоски собирала, попизди мне тут, мразь.
Жирик случайно жопой нажимает на кнопку тектонического оружия, и США уходят под воду. На этом фоне Китай обезумел, и начинает агрессивную внешнюю политику, отжимает Непал и готовиться к вторжению в Монголию. Сможет ли международная коалицая(Россия/Индия/Юго-Восточная Азия/Япония/Южная Корея) совладать с ним(Китай+КНДР+Пакистан)? ЯО применятся как ХО во Второй Мировой почти никак.
>>2117831 Что так сразу-то? Я, конечно, понимаю, что они воевать не особо умеют, но их реально дохуя и на их территории могут возникнуть проблемы с местными. Чай не 60-е на дворе.
Ученые обнаружили комету, котрая через 25 лет ёбнется на территории США. При этом произойдёт взрыв Йеллоустонского супер вулкана. Учёные просчитали что после катастрофы вся территория северной Америки станет непригодной для жизни, а так же все территории южнее и севернее 40 градусов широт покроются ледником. За 10 лет до прилёта кометы начнётся ядерная война за пригодные к жизни после катастрофы территории.
Какие военные союзы будут образованы? Кто соснёт? Как России подготовится к неминуемой войне за 15 лет?
>>2116128 слишком велик технологический разрыв, но также обратно велика разница в морали и идеологии, так что тут вопрос будет ли 90е воевать с 60, или массово перейдут на их сторону. >>2116351 леопард хотя бы с танками воевать может, меркава то вообще оккупационный мобильный дот. >>2116447 ссср +мексика. >>2116468 вечнососущие кому угодно просрут. >>2116495 никаких шансов, даже если Россия будет в процессе воевать сама с собой. >>2116901 география победит. >>2117419 обе стороны не способны эффективно наступать друг на друга, конфликт не случится оп логистическим причинам. >>2117482 китай и корея освобождаются, а япония под живительными налетами тб-3, дб-3 и появляющихся пе-8 постепенно приходит к пониманию, что что-то пошло не так. >>2117823 китай сразу обосрался и скатился в очередное восстание красных повязок с сотнями миллионов трупов, ибо совершенно не готов к ресурсной автаркии и существованию вне современной глобальной экономики, которая при утоплении сшашки "даст сбой" >>2117997 1- 25 лет - огромный срок для отклонения не то что кометы, а небольшой луны типа деймоса. 2- просчитать за 25 лет место попадания невозможно, собственно само пересечение орбит будет спорным вопросом, и будет исчислятся вероятностями с кучей нулей. 3- ядерная война за пригодные для жизни территории???? это как вообще? >>2118035 по идее филлипины сильнее, хотя партизанщину в горах они бороть будут десятилетия. >>2118221 казахстан побеждает, а потом всасывает от стремительно охалифатившегося своего-же южного населения. >>2118347 по идее в ТМВ образца 80х выигрывает совок, правда, победа пиррова, мягко говоря - планетка в говне.
Чего-то задумался. Если современная рашка устроит зерграш наподобие сталинского вглубь европы, докуда она дойдет? В условиях, допустим, войны с США. Распределение войск США примерно то же что и у рейха в те времена, по сути только вооружение изменилось и командование.
>>2124195 Не только их. Хотя, огромная совковая армия показала себя во всей красе в декабре 1994 года. А штурмовать Прагу, Берлин? Короч, не верил и не верю я в Наламанш. Выкатить тысячи танков на учения - это красиво конечно, но на деле то вона как все оказывается печально.
Джва года ждал такой тред. Суть такова. Домики деревянные набигают На Землю из-за столкновения с крупным метеоритом и разгерметизаци корпуса совершает аварийную посадку инопланетный космический корабль с представителями гуманоидной кислорододышащей формы жизни на борту. Над территорией России его в кровькишки расхуячивает ПВО, ибо нехуй. Останки и обломки собирают и ВНЕЗАПНО понимают, что это был нихуя не мурриканский БПЛА, а какая-то неведомая ёбаная хуйня. На поиски корабля вылетает громадный инопланетный военный крейсер, который на некотором расстоянии от Земли засекают астрономы. Чё делать будем?
Сейчас я напишу, как будет проходить война с Нибиру. Всё начинается с того, что Навальный-младший без всякого предупреждения выпускает весь потенциал релятивистских чугунных торпед на столицу Хум Тхаа. В это время американский флот прорывается через орбиту Урана к гелиопаузе. Так как вооружение солдат Нибиру на внутренних границах системы не сильно отличается от вооружения времён Войн Потопа, они не сильно превосходят земные. Пока флот и абордажный десант уничтожают немногочисленные войска пограничников, фрегаты класса Ямато при поддержке иранских вспомогательных катеров совершают манёвр варп-пращи через Сириус и блокируют внешние порты в облаке Оорта. 130 катеров класса Ахмадинеджад высаживают солдат, которые не встречая особого сопротивления берут поселения-астероиды и продвигаются к карликовой планете - столице сектора. В это время около 80 фон Нейманновских роёв, которые распределены в назначенных местах, получают приказ через субсеть и уничтожают остатки интрасолярного флота, мобильная крепость Даадс Мренгс поглощена роями. Взяв столицу четвёртого сектора, земная армия получает мощный плацдарм, и, распределив формирования, двигается в глубину газового скопления, не встречая особого сопротивления вплоть до Конгрегации Пяти Лун. Трасценденты негласно оказывают поддержку землянам и никак не мешают им проводить экспансию. На фронте Цова-Кксот-Нарз-Гллану движение флотов замедляется, и они впервые встречают ожесточённое сопротивление спешно отозванных боевых кораблей с подпространственными движками. Так как Хум Тхаа уничтожена превентивным ударом чугунных бомб, Королева передвигается в Иксам-Свастси, но ответный удар не наносит Земле никакого ощутимого урона, так как до войны земляне уничтожили всех внедрённых агентов и переместили всё гражданское население в анабиоз на орбиту Венеры. В срочном порядке отзываются все флоты с Проциона, Фомальгаута, Альфы Центавра, однако из-за политических прений с цивилизацией Веги некоторые формирования застревают в межзвёздном пространстве в негатронных ловушках. Мощный прорыв новейших крейсеров класса Трамп и наступление по всему фронту позволяют армии землян продвинуться вплотную к руинам Хум Тхаа и даже уничтожить в плазменных котлах несколько формирований рептилоидов. Вооружение рептилоидов развитее земного, но их флот малочисленен, а с всего лишь пятью ударными крейсерами в резерве не получается даже справиться десятитысячелетней давности тактикой слияния с астероидами, поэтому флот Нибиру быстро выдыхается, сдаёт Конгрегацию и отступает на поверхность Иксам-Свастси, собрав ошметки в кулак, однако в этом нет надобности - когда земляне достигает первого рубежа орбитальной обороны, Королева подписывает капитуляцию.
>>2124298 С одной стороны, уничтожение первого корабля означает, что технологии пришельцев находятся в пределах нашего понимания и подвластны привычной физике. С другой стороны, очевидно, что огромный боевой корабль способен безнаказанно сжечь планету к хуям, а значит, о войне речи не идет. Поскольку земляне являются слаборазвитой расой, только недавно вышедшей в космос, бить, по идее, не должны. Будем усиленно просить прощения и каяться, авось простят. Это как если бы папуасы сбили вертолет стрелами - никто не стал бы их за это геноцидить.
>>2124298 Какая-то странная задача - если цивилизация освоила межзвездные перелеты на скорости быстрее световой, значит у них такой уровень технологий что им насрать на метеориты (пресловутые силовые щиты и противометеоритные пушки), ибо без оной защиты их бы распидорасило на тех скоростях когда они летают по космосу который таки набит всяким мусором и обязательно попадется тебе прямо по пути, пока ты разгоняешься до пресловутых сверхсветовых скоростей.
А если у них такая защита, то о каком противостоянии с жалкими землянами идёт речь? Да мы им нахрен не нужны будем. Разве что для корма (вместе со всей биосферой). Короче кирдык.
>>2124386 "Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между Нибиру и Землей. Все начинается с налёта с незаметного для земляшкинскового ПВО космических штурмовых платформ Гимрисун, с последующим ее выпиливанием плазменными бомбами. Ибо все эти С1000 с Патриотами и прочей сранью только и могут, что засекать и стрелять по земляшкинским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка атомными торпедами аэродромов с почерневшими от времени Су-50 и Ф-22. Земляне в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Обаме. У других при выходе на 2 маха двигатели загораются прямо в воздухе, в виду того что последние 50 лет на земле производят только ангарные доминаторы. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо являются макетами, поставленными в бесконечные ряды для устрашения третьих стран при спутниковой съемке. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации Земли в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые атлантами атмосферные киберистребители Нергал, которые благодаря своим ионным локаторам, сверхточным орудиям Син и сверхмалой заметностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 100 и даже больше. Нергалы начинают усилинно доминировать земляшкинский гнилой скам. Уже через несколько часов на земле не остается боевой авиации. И это начало пиздеца. Затем настает очередь старых проверенных кораблей маток - Тиамат. Тысячи кораблей дронов - Ламашту вырываются из чрева своих носителей. Своими лучевыми орудиями они как консервные банки вспарывают броню Т-14 и М-3 Гризли. Про Абрамсы и Меркавы вообще молчу. К ним подбегают аннунаки и вскрывают их броню стандартными энергоклинками, достают оттуда перепуганных человеческих танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. На землю массово вводятся Аннунакские боевые шагающие машины с генераторами силовых полей и мезонными орудиями, отряды гвардейцев Элишту на асакку и мантару, напичканных электроникой по самую макушку, робоартиллерия Алу. Землястые пытаются с Галлу бороться своими древними Джавелинами, РПГ-50 и Каранданашми, 20-30 годов, но те просто улетают вдаль. Попутно необучаемые земляне реактивными струями выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Здоровенные перекаченные бойцы Аннунакской гвардии, увидев это, подбегают к необученным земляшкинским солдатам, дают лапами по еблу и заберают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных землян. Ровно через месяц ВС Земли перестает существовать. Аннунакские гвардейцы входят в Женеву, окружают штаб-квартиру ООН, дают пиздюлей председателю, вывозят его на Нибиру, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают".
Чем закончится бой Ми-28 с азовцем? Моя версия. Первые две ракеты "атака" попадут рядом в землю из-за ошибки АСЦ, еще две не смогут ничего сделать ДЗ "дуплет" и "нож". Затем вертолет сблизится и его разорвут две автопушки.
>>2125124 Я думаю на крышу вылезет Гомбат с бронейбойным шаром, поднатужится и шар с гиперзвуковой скоростью устремится к гвинтокрилу и пробъет его насквозь.
>>2124163 >докуда она дойдет? До Ла-Манша! Под аккомпанемент высотных ядерных взрывов, крики наматываемых на гусеницы Т-90 шпротов, стонов освобожденных немок...
>>2124163 докуда угодно, нынешняя европа абсолютно небоеспособна. >>2124298 тянуть время для отработки мер противодействия. >>2124877 хм, ЮВО. >>2125124 ми-28 реально воюющая машина, а навозец - агитка для йододефицитных, они просто не могут встретится. >>2125221 примерно сорта говна, у одних более развитая структура, у других более опытное в боевом отношении "ядро", но, скорее всего в случае конфликта выиграет третья сторона - другой картель или альянс, что воспользуется взаимным ослаблением противоборствующих.
Не срача ради, но фантазии для! Как по вашему будет проходить открытая война между РФ и Украиной? Всякие политошлюхи с обеих сторон уже кукарекали, мол "парвём за два часа!!1 Рррря!". Но реальность показывает что за пару дней можно только робких грузин отпугнуть войска подтянуть, да пару очередей из калаша пустить. Предлагаю обстоятельно обсудить данный вопрос. Без "в ядерную пыль", без спец-олимпиад в духе "оплот vs армата" и "азовец vs ми-28". У кого достанет сил для зерграша? Кто завладеет превосходством в воздухе? Найдутся ли задачи для флотов? У кого больше душка? Каковы будут результаты и потери?
ИМХО: Сил на раш до Киева у Рашки не хватит, конфликт примет затяжной характер с жестким партизанским движем на захваченных территориях. По итогу выйдут огромные затраты и потери с обеих сторон, что в свою очередь приведёт к завершению заварушки и пирровой победе Украшки.
>>2125538 Как в Сирии. Авиация РФ совершает сотни боевых вылетов в день, выпиливает все с воздуха, а местные ДНР/ЛНР при полной поддержке в материальной части, включая тяжелое вооружение, начинают методично двигаться к Днепру. Через 6-8 месяцев доходят до пригородов Киева и обрушивают смертельный ливень из полусотни Градов. А потом повторяют, а потом снова..... и снова. А потом мир.
>>2125538 >Но реальность показывает что за пару дней можно войска подтянуть Это делается заранее, маскируется под учения и тп. Черниговское направление ничем и не прикрыто, раш на Киев и все, аватарские бригады могут только задорно бухать.
>>2125538 >ИМХО: Сил на раш до Киева у Рашки не хватит, конфликт примет затяжной характер с жестким партизанским движем на захваченных территориях. По итогу выйдут огромные затраты и потери с обеих сторон, что в свою очередь приведёт к завершению заварушки и пирровой победе Украшки. Нихуя не будет, хохлам в своей массе похуй, и они таки заебались от бандер, порошенко и целующихся каров с ляшко на майдане. Им просто похуй. Дело в том что мативации нет, после удаления великой общей истории, остался вакуум украинского героизма. Конечно пытаются заполнить ее украинскими "героями", и возрадить на пьедестал "священную сотню" и т.д. Но тут проблема, уж слишком вытянуто за уши эти герои и их поступки, больше похоже на селеконовых героев, а значит этот процесс очень сильно искусственен, от чего и результат тоже искусственен. Т.е. украинцы будут так говорить только до того момента, покуда русские войска не прийдут. Ну и говорить о портизанских движениях не приходится, просто отгородят Львов колючей проволкой и всё.
>>2125538 вот смотри в ЛДНР где ополченцы украинские ? Все потому-что украинцы в СССР жили на ровне с остальными, и партизанили против немцев, а не наоборот, кроме националистов, которые портизанили ЗА немцев, погубив между прочим нехило украинцев. Тут таже ситуация, нету причин, а значит воевать не в ту сторону никто не будет. Да и захваченной эту территорию трудно будет назвать, уже есть название и рамки границы определены, достаточно дойти до них, все остальное украинцы сделают сами. Вопрос лишь в том что кто позволят ли Русским сделать это Американцы. Ну видимо нет, если надо введут санкции, а если кто будет против новых санкций, собьют еще один боинг с европейцами, или взорвут поезд с туристами. Ну посмотрим, что будет происходить дальше.
>>2125538 > Сил на раш до Киева у Рашки не хватит, конфликт примет затяжной характер с жестким партизанским движем на захваченных территориях. На том и покончим.
Навеяно тредами про колесные боевые машины и недавней историей: все помнят колонны боевой техники ВС РФ на границе Украины, в марте 2014 года.
Вопрос - а что если эти войска пошли бы в бой? В этих колоннах были только БТР и грузовики, но противник был совершенно неготов и дезорганизован. За какое время они вышли бы к Киеву? Про всякие высадки ВДВ в Борисполе не касаемся, интересно именно про колесные подразделения.
>>2125538 Авиация долбит нормально один месяц, другой, третий. А наземочка всё не начинается. Вместе с авиацией работает арта с границы и дружественных республик. Охуев от безответных потерь Киев сам капитулирует, как сербы.
>>2117997 >Ученые обнаружили комету, котрая через 25 лет ёбнется на территории США. >комету Все. Совсем. Ты хоть почитай, что такое комета. От планеты и кусочка не останется.
>потому что всю гусеничную технику гонят на тралах. В 2014 гусеничную технику вообще не подтягивали. Она появилась сильно позже, по ЖД привозили танки.
>А Колёсам можно идти своим ходом. О чём и речь. И очень быстро.
Сформулирую задачу: 1 марта 2014 года легитимный президент Украины Виктор Янукович публично призвал ввести российские войска для "восстановления конституционного строя на Украине". Этот призыв был согласован с руководством РФ.
Колонны российских войск (БТР, грузовики и бронеавтомобили) на границе с Украине приходят в движение.
>>2125661 >1 марта 2014 года >Что дальше? 9го мая в городе-героев Киеве проходит торжественный парад в честь Победы в Великой Отечественной Войне, парадные расчеты состоят из войск и Республики Украина в составе Российской Федерации, на параде присутствуют официальные лица РФ.
>>2125668 Скорее после Парада будет торжественный вывод войск "выполнивших свою задачу". А рагулей на львовщине останутся отлавливать "воины фараона".
>>2125701 Вот это и интересно. А как будут хорониться, и отчего? На 1-2 марта 2014 года на Украине есть достаточно боеспособные а главное мотивированные (с душком) силы чтобы хоронить "вежливых"?
>>2125538 Учитывая что лагерь украинской армии можно спутать с бомжатником, а перспективный танк "Навозец" - с мусорным баком, гипотетический конфликт даже войной назвать не получиться. Так, карательная операция России против бывшей колонии.
1979: Камбоджа vs Вьетнам vs КНР vs СССРАноним ID: Эмилий Тамидович12/04/16 Втр 08:24:42#146№2130236
Как бы развивался конфликт, если КНР впрягся за полпотовцев куда сильнее чем IRL, и началась бы полномасштабная война Китая с Вьетнамом, при этом СССР всячески помогал бы Вьетнаму, НО - тот начинает проигрывать превосходящим силам НОАК. И СССР наносит массированный удар по КНР...
>>2130242 Или так: >НОАК несет ужасные потери от ударов вьетнамцев и откатывается на территорию КНР, китайцы применяют ядерное оружие. В ответ, в дело вступает СССР.
>>2130246 >>2130236 В обоих случая ссср прокатывается по китаю, вопрос только с сша - они скорее всего имели договоренности как раз на такой вариант после даманского (ибо это единственный вариант для коммикитайцев)
Аноним ID: Адам Харитонович12/04/16 Втр 09:23:30#150№2130273
Вся римская армия против одной моторизованной дивизии времен ВМВ.
У дивизии есть автомобили с запасом топлива на 1000км, для перевозки всего личного состава, полный комплект ручного оружия, от винтовок до огнеметов и минометов, нет танков, нет самоходной артиллерии, но несамоходная - есть, допустим, в количестве 50 стволов, калибром не выше 150мм, с боеприпасами на один день стрельбы с максимально возможной для орудия интенсивностью. При этом отдельных средств на его перевозку или перевозку припасов - нет.
В количестве присутствуют боеприпасы для ручного оружия, жратвы на месяц, медикаменты, инженерные приблуды и так далее. Дивизия может использовать что хочет и как хочет, что только найдет на своем пути. Старт - допустим, из западной Германии. Задача - завоевать римскую империю. Реально?
Аноним ID: Адам Харитонович12/04/16 Втр 09:25:29#151№2130276
И да, у дивизии есть современные ландшафтные и политические карты, однако дивизия ничего не знает о дислокации римских войск, а римляне вообще не знают о дивизии. Внезапное вторжение попаданцев.
Я имею ввиду, что армия не идёт широкими полями в одном месте машной. Она находится в режиме мирного времени, если к античности применимо такое понятие. То есть какие-то войска службу на границах несут, кто-то на отдыхе, кто-то на марше. То есть речь не о замесе в чистом поле идёт.
Аноним ID: Адам Харитонович12/04/16 Втр 10:02:34#155№2130326
И да, под "отдельными средствами" для перевозки орудий я имею ввиду, что специального тягача - не предусмотрено, однако вполне можно в условный кузов положить и шоб солдаты пешком шли, можно лошадей запрячь и так далее. Т.е. артиллерию можно двигать как угодно.
>>2130273 Побежит роняя кал после того как ноги их товарищей начнут отрывать противопехотные мины, как их дружные ряды начнут выкашивать пулеметы и минометы, после того как первые "дошедшие" до передка останутся висеть на колючей проволоке, а в догонку им полетят нежные клубы хлора. Дальше пойдут слухи о том, что на землю снизошли посланцы богов, уничтожающие людей молниями и что сенат должен принять их условия и приклониться. PROFIT
Аноним ID: Адам Харитонович12/04/16 Втр 10:52:15#157№2130417
1 Польша против РФ. 2016 год, строго 1 на 1, важная вводная - забываем о географии и считаем, что территории Украины просто нет, страны имеют общую границу.
>>2130417 После первого крупного сражения психологический эффект будет такой, что дальше единственное, что угрожает солдатам дивизии, так это смерть от обжорства и постоянных ласк со стороны наложниц.
Аноним ID: Роман Вахидович12/04/16 Втр 12:32:25#163№2130702
>>2130497 Как победить одну дивизию силами всей Римской Империи:
1.Сливаешь один бой 2. Как-бы случайно оставляешь врагу обоз с блядями, тоннами бухла, запасами драгметалла и прочих ништяков 3. Ждешь пока враг опьянеет, раскиснет от ласк и разложится при виде золота 4. Атакуешь под покровом ночи специальным отрядом стелс-пихотинцев с хуями наперевес 5. Утром собираешь тех кто выжил после анальной порки, собираешь лут, выживших допрашиваешь, параллельно вербуя на свою сторону 6. Через 1000 лет Рим - столица Земли 7. ????? 8. Veni, vidi, vici
>>2130702 Ещё проще (без несуществующих стелс-пихотов).
1 Сдаешься 2 Враг интегрируется в развратное римское общество через пьянки, оргии и богатство 3 Враги не забывают прогрессорствовать ради получения ништяков из будущего (а не примитивной местной фигни) - банально ради парового отопления и теплого ватерклозета. 4 Рим - столица Земли, индустриализация на марше.
>>2130702 >5. Утром собираешь тех кто выжил после анальной порки, собираешь лут, выживших допрашиваешь, параллельно вербуя на свою сторону 6. Пытаешься воспроизвести технологию вторженцев 7. Делаешь стреляющие палки, самодвижущиеся повозки, массовое применение взрывчатых веществ и механизация промышленности. 8. Захватываешь ими что нибудь еще. Например все германские земли. 9. Рим скатывается в сраное говно из-за толп понаехавших варваров и других социальных причин. 10. Полная деградация 11. Через 1500 лет ученых пытавшихся доказать существование технократической Римской цивилизации с машиностроением историки смешивают с говном. На находки уровня антикитерского механизма или багдадской батареи всем похуй. На одной из засыпанных вилл находят ржавый сломанный ЗиС-3, ну не мог же он попасть в прошлое, в самом то деле.
После поражения под Москвой вас вызывает Гитлер и передает вам в управление все производственные мощности, что будете выпускать и разрабатывать, что зарубите? Ваша цель продержаться как можно дольше. Пусть все ядерные бомбы кидают на Японию.
У дивизии никаких шансов. Вся суть в том, чтобы использовать дороги, которых нет. Единственный вариант - римляне зассут от ужаса, признают вас богами и капитулируют, но римляне никогда так не делали, плюс не надо считать древних людей племенем мумба-юмба, они бы скорее всего проанализировали сиутацию и сориентировались по возможности. Даже в сражение не вступали бы, тем более если старт - в западной германии, где даже в лучшие годы Римской Империи даже для пешего марша не было нормальных дорог, не говоря уже о дорогах для тысячи студебеккеров или мерседесов. Полностью передвигаемая транспортом дивизия мотопехоты - это 1000 грузовиков только для людей, без учета машин для перевозки горючего, жратвы, лекарств, артиллерии и собственно топлива, это минимум тысяча бочек, чтобы запаса топлива хватило на 1000км всем. И это если речь идет о грузовиках, а не о бронетранспортерах каких-нибудь.
Зарублю все проекты ракет и стационарных укреплений вроде Атлантического вала. Начну усиленно производить истребители истребители и системы ПВО, разрабатывать всё, что позволить сделать истребители и системы ПВО еще круче чем до этого. Еще начну производить усиленно производить шарикоподшипники, двигатели и прочие комплектующие для наземной техники.
>>2130717 5. Пламенные коммунисты образца 40-х свергают империалистическое правительство, освобождают рабов, вводят всеобщее образование и строят социализм. 6. Союз Римских Социалистических Республик - первая в мире социалистическая держава. 7. Через 500 лет человечество осваивает Туманность Андромеды.
>>2131321 >дороги, которых нет Что ты несешь, поехавший? Ты не слышал выражение "Все дороги ведут в Рим"? Многие те дороги существуют до сих пор. Делалось на века.
>>2130273 Сделать как Кортес с его конкистадорами - после демонстрации силы в 1-2 боях переманить на свою сторону толпу хиви и прочих обиженок, пущай они воюют.
>>2117482 >> а вот как плыть на острова, с советским-то недофлотом Корейский пролив + господство в воздухе, не? >>2131171 >> что будете выпускать и разрабатывать, что зарубите? Для начала загоню фрау со школьниками на заводы и устрою военную промышленность а-ля первая мировая с брюквенной похлебкой и 70часовой рабочей неделей вместо той клоунады, которая была в рейхе до сталинграда. Потом перевожу Гейдриха из чехословакии во францию и воскрешаю военную промышленность там (емнип 3000 самолетов и 30000 грузовиков за четыре года оккупации - это ж пиздец). Потом загоняю датских пидоров на заводы точить снаряды и клепать тральщики. Потом те же действия во всей остальной оккупированной европе. Раскулачиваю Геринга сотоварищи, загоняю через посредников его коллекцию картин в штаты и закупаю горючки (ничего получше не продадут). Итог - за счет большего числа самолетовылетов и большего числа снарядов на орудие доходим летом 42 до Баку при тех же густавах в воздухе и четверках на земле. Если генералы обосрутся и в этих условиях - штампуем RSO, lefh18, pak40 с четверками и густавами, хуле тут выделываться. Ну и тигропантер со свистками зарежу.
Северная Корея попадает в 1943 год. Теперь это самая современная страна с единственным в мире ЯО. Жители радостны и хотят завоевать весь мир. Получится?
Тут такое дело. Римская Империя была намного более развита технологически, нежели Империя Ацтеков. По сути, дивизия времен ВМВ для Римской Империи соизмерима по мощи с конкистадорами Кортеса для ацтеков. У ацтеков не было лошадей, не было металлургии (кроме как плавки золота, но чтобы плавить золото много ума не надо), у них даже блядского колеса не было.
К тому же, Империя Ацтеков неизмеримо меньше римской, а у Кортеса было снабжение извне, чего попаданстайл-дивизия лишена.
>>2131171 Вхожу в контакт с советским руководством, подготавливаю убийство Гитлера и смещение его администрации, прихожу к власти, отдаю приказ о капитуляции. Я же русский патриот, лол, с чего мне за Рейх копротивляться.
>>2131561 Ну ты что, чем раскатает? Там даже сейчас ничего не взять без ЯО и ракет по ключевым объектам. А тогда нет спутниковых снимков, нет этих ракет, нет ЯО. И за каждым кустом и кочкой по корейцу сидит, в каждой горе ДОТ, для самолетов - ЗПУ.
>>2131668 толку-то, они с одной императорской японией обосрутся за юг воевать, потеряв весь невосполняемый запас вооружения и расходников, при этом не имея достаточно нефти, нпз, транспортов для завоевания и перевозки оной. их йоба-техи просто перетекут за пару лет к топам, в первую очередь к японии, где один упавший миг-23 станет убер бустом ко всем исследованиям авиации.
>>2131171 Возьму пики точены, срублю хуи дрочены. >>2131575 Можно Ретте построить: все саботируют, разрабатывая вундерваффе, и наживаются, а я чем хуже.
>>2131171 Да тут ничем не помочь, Америка вступила в войну, влиять на сами военные операции ты не можешь. Сколько бы ты PzIII и IV не наклепал, им всё равно пиздарики. >>2131575 Вот этот верно мыслит.
Нет, моторизированная дивизия времен ВМВ не сможет захватить даже двух провинций, так как сперва не сможет передвигаться (до хуя груза по дорогам того времени - буквально что no way), а потом соснет со снабжением (изначально-то неавтономное формирование). Первое: находим, сколько тонн еды нужно одной дивизии в сутки. умножаем на 30. Это то, что ты предлагаешь им иметь и пермещать еще на старте. Добавляем сюда тоннаж боепитания, лекарств, хуйни-малафьи. Добавляем тоннаж горючки-смазки, который сам себя растит. Охуеваем от того, сколько нужно транспорта, чтобы это на себе переть. Это как все твои пожитки с мебелью уместить в кредитном крузаке. Далее, наладить тыл в одной провинции, чтобы использовать ее как плацдарм - тоже не сможет. Дарвина читал? там очень важная мысль была: сраные яблоки тех времен сильно отличаются, в худшую сторону отличаются, от яблок сегодняшних. То же самое для овощей, злаков, скота. Не те плоды, не те туши, не те удои, не та яйценоскость. Качество пищи тоже ниже привычного солдатам (которые физически крупнее людей той эпохи, а желудки и иммунитет имеют намного слабее). Нет современных средств обработки земли, и взяться им неоткуда. Централизовано группировку в 15 тысяч человек ты не прокормишь в тех реалиях. даже если каждый солдат как в КНДР будет колхозником (кто тогда будет наступать?). даже с рабами (как тогда доставлять фураж?). именно поэтому легионы были по 7 тысяч рыл с конями. А не потому, что матроны не рожали. максимум что бы случилось: попаданцы навели бы шороху, испугав римлян неведомой ебой, отвоевали бы себе зону отчуждения, куда граждане Империи боялись бы сунуть нос (Пикник на обочине, да, только с пришельцами внутри и выходами оных за Зону), потом быстро деградировали бы, разбрались бы по округе, подняли бы ненадолго науку, но все знания были бы утрачены через пару поколений, так как систематизировать знания и хранить тогда еще толком не умели.
А если кратко, то ты задаешь задачу вроде: может ли синий кит на суше опиздюлить 1000 человек? Ответ: нет, так как на суше ему его же вес хребет сломает.
>>2131761 > по дорогам того времени Ты охуел, на римские дороги гнать? > сколько нужно транспорта, чтобы это на себе переть Склады создавать. Марш бросок на Рим и готово.
>>2130273 Дивизия не может сражаться с государством. Только государство может сражаться с другим государством посредством например дивизии. Тут или ты создаешь из своей дивизии государство, то есть все от пропаганды до экономики, управления, судов, полиции, снабжения, логистики ложится на твоих ебучих солдат. А воюют по итогу 50-100 человек, которые далеко съебываться не могут, ибо снабжение. Или ты быстро рашишь и возглавляешь Римское государство. Для этого оптимальны выделить 200-300 человек и максимально быстрым маршем на легкой технике хуярить в Рим с тройным запасом топлива. Остальную технику можно выкинуть нахуй за ненадобностью. Туземцы все равно нихуяшеньки сделать не смогут, они не смогут даже среагировать. Даже весть о приближении не сможет в Рим долететь, потому что коняшки делают максимум километров 100 в день, и то не галопом, а легкой рысью 10км/ч. Главное тут чОтко и лОвко зохватить тех, кто пальцем будет тыкать куда ехать ))) Брать таких штук 5, чтобы не было соблазна одному напиздеть, но против пришельцев-богов думаю пиздеть никому не будет охота ))
>>2131535 У Кортеса нихуя, считай, и не было. Даже огнестрела было хуй да маленько - в боях с ацтеками зарулили арбалеты и сомкнутый строй. А снабжение - какое нах снабжение в те годы, когда через Атлантический Океан приходилось плыть месяцами?
>>2131770 >Ты охуел, на римские дороги гнать? Покажешь их?
>Склады создавать. >Марш бросок на Рим и готово. -У тебя не хватит тягачей, чтобы доставить все вслед за дивизией. И не будет жратвы ее прокормить. -так кинем все и двинемся наламан... нарубикон
с одной стороны мотопехотное отделение рф из контрактников. численность семь плюс комод, бмп с наводчиком и механом где-то проебалось. участие в бд не принимали, срок службы два-три года, сержанта пять лет, пара отличников строевой и боевой, но в целом уровень отделения средний по больницу. вооружение: ак-74 у стрелков, два гп-25, две мухи, один ПКМ, одна СВД, гранаты ручные в ассортименте, дымы, сибз 6б23 (4 класс грудь, 2й - спина) и шлемы кевларовые. с другой стороны мотопехотное отделение рабоче-крестьянской красной армии обр. 45 года. стрелки из состава гвардейской дивизии, участие в вов по нескольку лет, несколько крупных боёв, есть ранения и награды. численность десять плюс сержант. вооружение: винтовки СВТ у стрелков, один ДП, одна винтовка мосина снайперская, гранаты. диспозиция: группы после марша по десять км каждая вышли из посадок и движутся по ровному полю с молодым клевером по направлению друг к другу. на расстоянии шестиста метров замечают и распознают друг друга, и изготавливаются к бою. одной группе кровь из носу необходимо пробиться к своим с важным донесением, второй - не пропустить и уничтожить противника. бк им выдайте сами, и красноармейцам можете выдать ещё что-нибудь носимое реалистичное типа наствольных мортирок, трофейного панцерфауста или миномёта-лопаты. тру стори, я не попаданцеавтор.
с одной стороны мотопехотное отделение рф из контрактников. численность семь плюс комод, бмп с наводчиком и механом где-то проебалось. участие в бд не принимали, срок службы два-три года, сержанта пять лет, пара отличников строевой и боевой, но в целом уровень отделения средний по больницу. вооружение: ак-74 у стрелков, два гп-25, две мухи, один ПКМ, одна СВД, гранаты ручные в ассортименте, дымы, сибз 6б23 (4 класс грудь, 2й - спина) и шлемы кевларовые. с другой стороны мотопехотное отделение рабоче-крестьянской красной армии обр. 45 года. стрелки из состава гвардейской дивизии, участие в вов по нескольку лет, несколько крупных боёв, есть ранения и награды. численность десять плюс сержант. вооружение: винтовки СВТ у стрелков, один ДП, одна винтовка мосина снайперская, гранаты. диспозиция: группы после марша по десять км каждая вышли из посадок и движутся по ровному полю с молодым клевером по направлению друг к другу. на расстоянии шестиста метров замечают и распознают друг друга, и изготавливаются к бою. одной группе кровь из носу необходимо пробиться к своим с важным донесением, второй - не пропустить и уничтожить противника. бк им выдайте сами, и красноармейцам можете выдать ещё что-нибудь носимое реалистичное типа наствольных мортирок, трофейного панцерфауста или миномёта-лопаты. тру стори, я не попаданцеавтор.
>>2132100 На расстоянии в 600 метров преимущество имеют винтовочные патроны по сравнению с малоимпульсными. Если соприкосновения ближе 400-500 метров не будет (максимальная дальность применения гранат и гранатометов) - победят скорее всего ветераны РККА
>>2132101 Вообще конечно с большой вероятностью затащит опыт. Однако АК + ПКМ создадут гораздо большую плотность огня, так же как и СВД сможет создать хорошее подавление, гранатометы у них будут полюбому, так что опять же плюс в подавление. То есть огневая мощь у отделения РФ раза в 3-5 выше. Если сынкИ не совсем обосрутся и сходу начнут работать на подавление, шансов у них будет намного больше. Маневр у дидов будет скован, в это время двое автоматчиков смогут осуществить охват с фланга и гг. Плюс противоосколочная защита у дидов никакая, так что подствольники могут нанести хороший ущерб.
Лето 1945, заварушка продолжается, только уже между СССР и США. У США есть неразъебанная страна, экономика, союз с Бриташкой, пол-Европы. Есть еще нюк, но с ним еще долететь надо. У СССР есть другая половина Европы, пиздец экономике, разъебанная страна, зато есть охуеть сколько танков в Европе и дивизии с очень прокачанными статами.
>>2132193 Не пояснил про Британию. Эшелоны с порохом и сырьем для взрывчатки СССР откуда брать будет? В военное время все шло из Британской Индии через Иран.
>>2132194 Ну да, все это конечно же обрубилось одним прекрасным днем. Сможет ли Союз вытащить в такой ситуации? На Японию похуй, там все уже раскатали.
>>2132197 Будет хуево, но имхо затащут до Ла-Манша. А там все. Форсировать не получится из-за флота. Плюс с Испанцами будут проблемы. Они 100% будут помогать Союзникам. Французская промышленность вряд ли будет нормально работать в руках рабочих и крестьян восточной европы. Я думаю русский народ затащит, выбьет Джона с материка, а дальше пизда и авианалеты в уязвимые точки.
>>2132193 сша откатывается домой, флот сшашки позволит ей сычевать на своём континенте и какое-то время, скорей всего длительное, править морями. ссср подминает под себя европу и включает в свою сферу влияния всю евразию и возможно японию с африкой. дальше как карта ляжет: как будут развиваться экономики стран, ядерные программы, средства доставок. скорей, каждый будет уповать на слабость экономическо-политической системы противника и силу своей. в силу этого стороны займут выжидательную позицию, и война перетечёт в холодную на несколько десятилетий.
Аноним ID: Евгений Проклович13/04/16 Срд 16:33:03#213№2132219
>>2132194 Ох уж эти звериные гомофантазии. >>2132202 >авианалеты в уязвимые точки Порашный дегенерат, плиз. Пиздуй в ликбез узнавать, что для бомбежек по Германии американские самолеты садились в СССР. Бомбить СССР они могли только в манямирке. >>2132193 Потешный американский контингент размажут по Европе тонким слоем. После чего будет Холодная Война в зеркальном отображении - СССР с ресурсами всего мира и изолированные США. Вот только рыночек - не план, и на такое не способен.
>>2132548 он имел в виду, вероятно, политическую и экономическую изоляцию аля иран. дружба с развивающимися странами и откровенными диктатурами, потому что лишь бы с кем-нибудь, вот это всё.
>>2132193 Совкам пизда без вариантов, выбитый мобресурс, обескровленные дивизии с американским автопарком. И это на земле. В воздухе краслетов нагнут без особых проблем, самолеты преимущественно на американском же бензине, подтянут 8AF поближе и потихоньку закатают логистику в щепки, особенно с учетом зависимости от ж/д. С переброской B-29 с дальнего востока и строительством потребных аэродромов в Норвегии/Дании можно и европейскую часть совка ровнять.
>>2132486 В 40-х - да, остается преимущество во флоте. Долго ли оно сохранится в гонке вооружений, когда у соцблока будет вся Евразия и не только, а у капиталистов - хуй в кармане? >>2132548 Смотри, СССР от какой-нибудь Средней Азии тоже никто не изолировал. Но он был втянут в противостояние с большей частью развитых стран. Тут ситуация была бы обратная. >>2132668 Экий визгливый таранчик.
>>2131761 >так как систематизировать знания и хранить тогда еще толком не умели. А знание о систематизации и хранении знаний ты знанием не считаешь что ли? Обучат своих деток, в своих школах, и сохранят что надо если не полные долбаебы конечно.
>>2132038 > Остальную технику можно выкинуть нахуй за ненадобностью Экий выкидыватель. ну хотя бы припрятать но выкидывать! Да как у тебя пальцы повернулись такое написать?
>>2132950 Стандартный носимый боекомплект такого парня - 3 короба с лентой на 200 в каждом. Итого один пулеметчик в штатной выкладке Nп=600 патронов. Отстрелять он их может из ПКП хоть одной длинной очередью. Естественно, не каждый выстрел смертелен. Для простоты введем поправочный коэффициент η, определяющий количество патронов, затрачиваемое на одного убитого монгола. В первом приближении возьмем его равным 3. По разным оценкам, численность монгольского войска в Западном Походе составляло от 30 до 150 тысяч воинов. Для приблизительного расчета возьмем цифру в Nм=100 тысяч. Тогда для того, чтобы уничтожить монгольское войско полностью, нужно q пулеметчиков, где q = η х Nм / Nп В нашем первом приближении: q = 3 х 100000 / 600 = 100000/200 = 50000/100 = 500 пулеметчиков.
>>2132966 >количество патронов, затрачиваемое на одного убитого монгола. В первом приближении возьмем его равным 3. что то многовато. это ведь не в чистом поле их щемить. это они сами плотно под стены лезут. А ведь пробивать и не одного когда то будет.
Аноним ID: Ким Арсениевич14/04/16 Чтв 04:41:02#236№2132968
>>2132967 А еще, как бы ни были круты монголы, но увидев как их косят скорее всего обосрутся. И я их в этом не упрекну.
>>2132966 У тебя получается что пулеметчик, стреляя со стены города по набигающей толпе монголов, с никакой противопульной броней, убьет всего 200 тушек? Занятная у тебя арифметика, неубедительная.
Аноним ID: Ким Арсениевич14/04/16 Чтв 04:45:13#238№2132970
>>2132968 Я имею в виду, что после первой пары тысяч, полегшей за десять минут, Батый реально будет штурмовать Козельск сам, как в условии.
>>2132966 И ок. Допустим вопрос патронов - не вопрос. Сколько их тактически надо? Если есть и сменные стволы и патроны. хватит ли пары-тройки пулеметчиков для организации обороны в такой ситуации?
Аноним ID: Ким Арсениевич14/04/16 Чтв 04:54:41#240№2132974
>>2132971 Братиш, ну вот представь, ты монгол, вас там таких охуительные тысячи, воевать учился с тех пор, как на ноги встал. И штурмуете вы русский городишко, и тут твои боевые товарищи начинают падать, а стрелы-то не свистят, далековато еще до стрел. Только непонятное тарахтение, свист и трупы, трупы, трупы...
>>2132191 У ДП 47 патронов в диске. У ПК короб на 200. У мосинки болтовая перезарядка и 5 патронов. СВД полуавтомат и 10 патронов. Feel the difference как говорится
>>2133191 когда вспоминаю историю их участия в вмв, то просто хуею в этих вертлявых педиков каждый раз. просто хохлы тогдашние. батхертнуты недоговороспособные хохлы.
>>2132969 Я специально вынес в отдельный коэф, чтобы ты мог подправить результаты под особенности своего манямирка. То же самое с численностью монголов.
>>2131741 Если РККА вдруг провалится в тартарары - возможно. В любом ином случае на охуительные маняпредложения "остановить войну" последует недоуменное "лолшто".
>>2134002 РККА в начале 42 систематически перемалывает немчуру и ее анальных союзников, а генералы строят планы разгромить противника уже к 1943. Кукарекать о перемирии, тем более после Сталинграда, может только конченый дегенерат.
>>2130418 Разъеб Польши с помощью авиации и ВТО. >>2130428 То же самое что и в случае со пшеками, только еще легче и быстрее, ибо ВСУ деградирует год за годом. >>2130436 Скорее всего Беларусь
Но у Польши есть ПВО, да и в оборонку они вкладываются не в пример другим европейцам.
>ВСУ деградирует год за годом. Я поэтому и заложил 10-15 лет. Они на оборонку стали деньги выделять, зп подняли, все дела. Да и заокеанские хозяева видать требуют. В 95-ом у нас армия тоже была никудышная, бородачей еле нагнули. В 99-ом уже норм. А сейчас вообще машина на хуй.
>>2134086 > Они на оборонку стали деньги выделять, зп подняли, все дела. Да и заокеанские хозяева видать требуют. Никаких просветов в ВПК нет и не прдевидится, один перепил советских ржавулек, запас которых заканчивается. Через 10-15 лет таким макаром будут только изнасилованные четырежды советские шушпанцеры, да купленные за кредиты ржавульки уже НАТОвские. А у россиюшки к тому времени уже Армата в войсках.
Про Батыя и Козельск. После первого неудачного Раша отвожу тумены. Зову командира батальона на переговоры. Предлагаю место у трона. Монгольское войско моет ичиги в бискайском заливе. А Русь оставляю урусам. Нах она нужна если всю Европу можно нагнуть
Аноним ID: Якуб Тамидович15/04/16 Птн 08:06:39#272№2134373
Суть токова: диды после перелома в ВМВ проходят полпольши, Москва внезапно решила что враг обезврежен, и дальше тратить человеческие и экономические ресурсы на войну нет смысла. Выходят на переговоры с немцами на риторике в духе: ну чо, на пенек сели, пизды получили, теперь косарь гоните мож мурику вместе нагнем, мм??))0) У гермашки еще остались боеспособные войска, но они понимают, что дальше сопротивляться нет смысла мож даже гитлара грохнут, чтобы не разжигал
Что дальше? Вопрос скорее уровня /по, чем /вм, но все же
>>2134373 Америка дожмет своими силами/заключит ограниченную капитуляцию с гермашкой и японией - совок останется не у дел в переделе нового мирового порядка
Аноним ID: Якуб Тамидович15/04/16 Птн 08:16:18#274№2134379
Или вот еще КЕЙС : в 1917 внезапно на Питер сваливается много пудов хлеба по ленд-лизу, норот наелся, подобрел и занавесил на шатание царского режима. Короче в силу тех или иных причин ривалюцьанеры нишмагли. Тряпка отзывает войска с фронта примерно в то же время, что это произошло ирл. Тем временем Антанта перемогла, немцы баттхерт, вощем в западной Европе все развивается так же как ирл. Как встретим новый 1941 год?
>>2134379 >Тряпка отзывает войска с фронта примерно в то же время, что это произошло ирл. Тем временем Антанта перемогла, немцы баттхерт, вощем в западной Европе все развивается так же как ирл. Как встретим новый 1941 год? Ниче что на 17 год запланировано было генеральное наступление и к лету дожали бы немчуру по всем фронтам. А там проливы и болгария с балканами. >в 1917 внезапно на Питер сваливается много пудов хлеба по ленд-лизу, норот наелся, подобрел и занавесил на шатание царского режима. Просто иди в хисторач и спроси кто сверг царя, что такое февральская революция, и причем тут норот.
Аноним ID: Якуб Тамидович15/04/16 Птн 08:39:57#276№2134388
>>2134376 у дидов в переговорах с немчурой 2 аргумента: - мы с вами братья-тоталитаристы - рычать танками и двигать стволами, как будто они УЖЕ ПЕРЕДУМАЛИ заключать с ними перемирие Че, думаешь все равно янки перетянут рейх на свою сторону?
>>2134383 Никон Шаломович, в этом вопросе не силен, не придирайтесь к словам. Суть вопроса: революции твердо и четко не-бу-дет, 1918 год встречаем в царском режиме. Что будет к ВМВ?
>>2134379 Если бы тсарь остался у руля то англичанка все равно бы гадила. Немцев забороли. Османка развалилась. За ее обломки с англичанкой боротьба началась бы.
>>2134388 >Что будет к ВМВ? Ну а ты как думаешь, с учетом того, что в Имперашке не было промышленности, весь бизнес был в руках французов и бельгийцев, а страна жила с экспорта зерна при самой низкой урожайности с гектара в Европе? Было бы что-то вроде современной Индии - замашки сверхдержавы, а сами срать в унитаз не обучены.
>>2134388 Как я написал выше - империализм во все поля. Война за Иран, Ирак, остатки османки. Балканочуханов тсарь бы продолжил защищать. Возможно отжал Царьград и проливы.
>>2134371 >Предлагаю место у трона Он хохочет и велит рядовому Петрыщенко гнать тебя ссаными тряпками. на кой ему твой пропахший отъебанными козами трон?
>>2134399 политота моде он >Балканочуханов тсарь бы продолжил защищать. Возможно отжал Царьград и проливы. Что значит отжал? Если они по итогам мировой ему бы так и так достались >>2134395 Скорее Америка и Россия боролись бы с Бриташкой за Китай и ближний восток, пока европка восстанавливалась и срала и тем и другим. При этом скорее всего Бриташка подчинила бы себе всю континентальную европку в противовес русским и не давала им выйти к южным морям заблокировав суэц и гибралтар. Была бы такая холодная война образца тридцатых годов, с терроризмом и прокси-войнами. >>2134396 Ну так лучше французы и бельгийцы чем жиды и англичане. Европка кормила бы Россию заводами для последующего всеевропейского союза, чтобы пидорнуть бриташек навсегда. политота моде офф
>>2134379 Ну, Россия не теряет миллионы на гражданке, эмиграции и прочих голодоморах, а потому имеет уже к 40 население за 300лямов, проливы, балканский союз и тд, но индустриального раша Аля совок не делает, хотя промка весьма сильная. Немцев меньше давят, полагая противовесом России, Японию больше поддерживают, увлеченно делят Китай, а также Иран(сдерживая
>>2134379 Ну, Россия не теряет миллионы на гражданке, эмиграции и прочих голодоморах, а потому имеет уже к 40 население за 300лямов, проливы, балканский союз и тд, но индустриального раша Аля совок не делает, хотя промка весьма сильная. Немцев меньше давят, полагая противовесом России, Японию больше поддерживают, увлеченно делят Китай, а также Иран(сдерживая
Лучшее что мог сделать тсарь после окончания ПМВ - выслать жидов в Польшу и объявить их независимость под протекторатом, заодно отжав им часть гермашки. За это у англичанки выторговать ближний восток и европейскую часть османки с приливами. Балканочуханов завассалить. Позвать пендосов и немцев место лягушатников. Ну и всячески помогать униженым немчурам
>>2134429 >>Если они по итогам мировой ему бы так и так достались Прямо как в 1878. Wait. >>2134388 >Суть вопроса: революции твердо и четко не-бу-дет Расстреливаем госдуму в полном составе и половину дворянства с высшим генералитетом? Февраль нифига не большевики устроили. И с крестьянским вопросом надо что-то делать. Помещиков расстреливаем и колхозы вводим? >>1918 год встречаем в царском режиме. Страна в долгах как в шелках, промышленность умеет только в мосинки с трехдюймовками (авиадвигателей нет, автопром - в лучшем случае отверточная сборка фиат-15 тер), на западе бузят поляки (молодой демократии которой аки в РИ подкинут немецкой техники и военспецов антанты), на юге в разных казахстанах полноценная гражданка с 1916, на востоке китайцы продолжают веселиться, репараций от германии нет и не предвидится. Оптимистичный итог (при условии коллективного самоубийства большевиков с причастными) - из социалистов выдвигается свой диктаторе и строит южную корею образца 60х годов (это когда за лучшей жизнью бежали в северную) с перепродажей штатам в анальное рабство. Более вероятный сценарий - генералы охуевают и устраивают китай эпохи варлордов, благо пример под боком. Великое войско донское, великая и неделимая Россия в Омске, вот это всё.
>>2134437 >Немцев меньше давят, Тащемта, Гитлора растили как раз в противовес окрепшему СССР. Или ты думаешь, что Европейцы просто забыли про те ограничения, которые ми женаложили на бывшего гегемона и не стали напоминать про Версаль, когда к власти пришел поехавший радикал, не терпящий большевиков?
>>2134388 >мы с вами братья-тоталитаристы Не брат ты мне, гнида белокурая. Нацизм и большевизм - это такие были антагонисты, что Рейх и СССР не могли примириться от слова совсем.И вот несколько струй мочи всем, кто говорит об обратном: -Уже через три года, после прихода Гитлера к власти Они схлеснулись в прокси-войне в Испании, где фалангистов поддерживала в первую очередь Германия, а республиканцев - СССР (тому же Хему на родине потом организовали проблемы за "связь с коммунистами") -СССР стал последней страной, которая подписала с гитлером договор о ненападении. -Все "военное сотрудничество" "союзничков", как и называет ненешняя демшиза, носило харакер взаимных наебок, причем СССР наебывал чаще: Захватил прибалтику, которая была в сфере интересов именно Германии, с трудом, но озалупил главного северного союзника-Финляндию. С такими союзниками и врагов не надо. -"Совместная операция в Польше" - вообще отдельная песня. Гитлер две недели просил Сталина помочь, тот молчал, и только когда пшекоправительство уехало в Лондон, а армия была разгромлена, Сталин ввел, не дав Гителру забрать себе всю страну. То есть, каждый решал свои интересы, подсирая другому. Похожее "сотрудничество" сейчас в Сирии у США и России: действия координируют скрипя зубами, но мечтают, чтобы другой обосрался, так как он ему все карты мешает. -СССР стал первой страной страной, где немцы использовали тактику непосредственного уничтожения мирняка. Все эти лагеря, выселения - это игрушки, ими бьаловались все, включая Штаты и Канадцев. Гитлер начал именно планомерно уничтожать мирняк: сперва расстрелы, как в Бабьем яру, потом газ, а потом стал применять это все за пределами СССР. -Только в СССР Гитлер разрешил солдатам все, издав приказ о неподсудности в зоне Барбаросса. Такими братушками они были до 1942 года. после у сторон ненавист выросла на пару порядков. Но школьник продолжает повторять бред времен перестройки о том, что оба режима одинаковые и союзнические. Чему вас в школах учат?
Наверняка, боян, но вы же спецы, поясните мне. 1975-й, ФРГ против ГДР, Москва, Вашингтон и Лондон не вмешиваются, кто выиграет большее число локальных сражений, пока большие дяди не посадят за стол переговоров?
>>2134557 >Нацизм и большевизм - это такие были антагонисты, что Рейх и СССР не могли примириться от слова совсем ну я скорее имел в виду не искренние братания красных с коричневыми, а военный союз двух заматеревших в боях волчар под фасадом "азаза, переможем демократов тип))0)". Понятно, что СССР и Гермашку друг от друга тошнит, но те возможности, которые открылись бы от гипотетического объединения двух стран, колышут мои маняфантазии
>>2137573 >Хорошо все таки что все получилось как получилось, не смотря на репрессии и прочие голодоморы Теперь ты понял, что такое ИСТОРИЧЕСКИ ОПРАВДАННЫЙ МЕТОД.
>>2139203 Торас убивает зрадника Богдана, надевает его чуб, занимает его место и вместо него объединяет земли Украины-Руси от Тихого океана до Атлантического.
Окей, допустим Гитлар в 30-м подавился рыбной костью и НСДАП не взлетело. И тут охуевшие курвы в 39-м нападают на Чехословакию. Кто кого? ЧС или Поландстронк?
Аноним ID: Ярослав Константинович19/04/16 Втр 11:35:40#308№2139438
>>2139452 А охуенная идея, Польша аншлюссит ЧС, устраивает на трофейных прагах блицкриг на Веймаровскую Германию и строит собственную РЕЧ ПОСПОЛИТУ ОТ ОКИЯНА ДО ОКИЯНА.
Аноним ID: Ярослав Константинович19/04/16 Втр 11:45:48#312№2139465
Эйбл Арчер 83, Запад-81, вот это все. У кого-то перемкнуло в голове, и пошел НАЛАМАНШ. Ядерное оружие не применяется. Дойдем ли? И самое главное, что будет после того, как дойдем?
Сколько надо Искандеров-М, чтобы в два ночи 22 июня 1941 года разъебать в труху изготовившиеся на низком старте гитлервойска? по всем штабам, и в Берлине тоже, по лично фюреру, по всем кучно стоящим скоплениям техники и людей. склады БК и ГСМ Сколько это надо комплексов пикрилейтед? тысячи хватит?
>>2149619 Во-первых, комплекс - это 12 ПУ, 12 ТЗМ и три десятка машин обеспечения, а не то, что у тебя на картинке.
Во-вторых, эта система не предназначена для подобного. Это скальпель для точных ударов по важным целями, а не молот для перемалывания массы войск. Для ударов по рассредоточенным массам куда лучше подошли бы Смерчи и Грады с кассетными БЧ.
Но, конечно, две тысячи ракет нанесут гитлеровским войскам серьезный ущерб. Это уничтожение всех прифронтовых аэродромов, штабов, мостов, особо плотных скоплений войск, складов, железных дорог и прочего. Блицкриг был бы сорван, это однозначно.
Аноним ID: Роберт Фадеевич27/04/16 Срд 20:40:14#318№2149760
Как нам сделать, чтобы Германия победила в Первой Мировой? Ну, в первую очередь - не топить Лузитанию. А что еще? Был ли у них хоть какой-нибудь шанс?
>>2149619 напомнил, как я однажды обсмотревшись богомерзского gate на кануне парада 7ого ноября представил себе, что наши ученые изобрели временной портал, поставили его на красной площади и вот 7 ноября 20... года праздничный парад посвященный... ровные коробки ратников, в полном обмндировании, арматы, коалиции смерчи, и с400, торжественным маршем пройдя у стен кремля входят в портал и выходят на парад 1941 года.
Аноним ID: Роберт Фадеевич27/04/16 Срд 20:49:13#321№2149772
>>2149769 >ну как, потомки, уже построили коммунизм? >чего молчите?
>>2149760 Первое и самое главное - не воевать с Россией. Продемонстрировать чудеса сверхманевренности, всех подкупить, устроить прогерманский переворот, нагнуть раком австровенгров, положиться на немцев в российской армии и правительстве(до четверти) - но не допустить войны с Россией. Тогда, во-первых, пропадает десятимиллионная армия, накатывающаяся со второго фронта, и, во-вторых, обеспечивается надежный тыл с регулярными закупками и поставками всего необходимого из России и через Россию. ИРЛ, напомню, Германия сдалась из-за отсутствия ресурсов, хотя не была фактически разгромлена, как Третий Рейх позже.
>>2149782 в редалерте же супостат телепортнулся на парад.
кстати вот вам гипотетический конфликт.
ограниченный контингент ВС РФ образца 2020 года ну пусть 1 бригада, без самолетов но возможно с вертолетами и пво в условиях зимы контрнаступления зимы 1941-1942 года.
остальная РККА без вундервафель, снабжение современными топливами и патронами только для ограниченного контингента. спутниковой разведки и связи нет. Ставку консультирует современный генштаб.
Насколько заметное влияние это окажет на кампанию кампанию 42ого года?
>>2115685 (OP) Лучшая Корея без ОМП, но с поддержкой России и Китая против худшей Кореи+ США, ДЖАПЫ+Филиппины, + Тайвань+НАТО. Конфликт развивается только на Корейском полуострове. Т.е Лучшая просто должна захавать юг. В дальнейшем возможна война за Японию и Тайвань и Филлипины,но только после зохавывания Лучшей юга
>>2149818 но 1 девизия/бригада всего, тогда на фронтах то их были сотни. ОМП нет, йоба разведки тоже.
сейчас вспомнил гдето натыкался на отрывок про попаданцев толи батальон толи полк на тэшках в 43-44 годах. ну и там говорилось что немцы закидали мясом, превозмогли на флангах ркка, отрезав попаданцев от сових, а у попаданцев топливо и боеприпасы как раз кончаются.
>>2149817 Гипотетическая морская блокада и поддержка с моря может стать большой преградой, но у РФ и Китая сухопутные границы с КНДР, так что ЯЩИТАЮ лучшая корея подебит.
>>2149822 Но говорилось же, что в штабе современные советники, ты думаешь они не предугадают такой простейший сценарий?
Аноним ID: Роберт Фадеевич27/04/16 Срд 21:20:16#333№2149830
>>2149817 >США Ну хуй знает. У них основная тактика - это расшатать страну поддержкой креаклов, поддержать местных террористов, а когда вся страна ухнет в хаос - ввести войска и качать ресурсы, старательно игнорируя творящийся вокруг пиздец. Но в Лучшей Корее нет плодотворной почвы для подобного, поэтому США либо введут свои войска, и повторится Вьетнам, либо пинками погонят худшекорейские войска на убой, и начнется побоище. Господства в воздухе США добиться будет очень трудно, из-за неизвестно откуда взявшейся ПВО и Ли Си Цинов.
Аноним ID: Ярослав Светиславович27/04/16 Срд 21:21:55#334№2149832
>>2149728 >это 12 ПУ, 12 ТЗМ т.е. хватит и 20-30 комплексов, ежели вдумчиво перезаряжать, (а куда торопиться то)?
Аноним ID: Ярослав Светиславович27/04/16 Срд 21:24:16#335№2149834
>>2149822 Но по Гитлеру то есть чем ебануть? по генералитету? нагуглить в планшетиках википедиях дату собрания Гитлера с генералами и верхушкой наци партии и ебануть ракеткой. Они же там кучно будут.
Аноним ID: Ярослав Светиславович27/04/16 Срд 21:25:33#336№2149835
>>2149769 >пройдя у стен кремля входят в портал и выходят на парад 1941 года. Но у них же боевого Бк нет. и топлива чуток. Им путь только в шарашки на исследования и копирование.
>>2149835 Это не парадный парад, это полноценный марш на войну, плюс после этого идет бесконечный дедов экспресс с топливой и патронами, но только для контингента
Аноним ID: Ярослав Светиславович27/04/16 Срд 21:29:28#339№2149842
>>2115685 (OP) Конфликты: 1) РФ+ Иран+Армения+ Асадовская сирия+ Йемен+ Хезболла против Турция+Израиль+КСА+ Катар+ террористы из Сирии типо Джанбат ан-Нусра(без ИГИЛ) + Пакистан+ Азербайджан+Египет+ Иордания+ ещё что-то суннитское или про Саудовское. 2) РФ против Украины - полномасштабная война. Сроки ,задачи, поддержка Турцией хохлов. 3) Рузге Мир в прибалтике. Русский мир поддерживают РФ. Донбасский сценарий в Даугавпилсе. 4) Венесуэла против Колумбии. 5) Армения против Азербайджана полно масштабно.
>>2149848 >РФ+ Иран+Армения+ Асадовская сирия+ Йемен+ Хезболла против Турция+Израиль+КСА+ Катар+ террористы из Сирии типо Джанбат ан-Нусра(без ИГИЛ) + Пакистан+ Азербайджан+Египет+ Иордания+ ещё что-то суннитское или про Саудовское Почему против нас какие-то дырки от жопы? Арабско-турецкие мартыхи в коалиции с жидами выглядят забавно. >РФ против Украины - полномасштабная Что-то уровня "США против Папуа-Новой Гвинеи". >Донбасский сценарий в Даугавпилсе Нахуй шпроты кому нужны. >Венесуэла против Колумби Петухи подрались. >Армения против Азербайджана полно масштабно Обезьяньи бои.
>>2149848 1 хуйня. Россиюшка соло напиздит всех бабахов нюками. У паков нъки спрздить. Впрочем их мало и они один хер не долетят. 2 несмешно. Часов шесть удары искандерами пкр калибрами. Подавить ввс и флот обеих стран. Затем авиацией вбамбливать в каменный век. По суше не наступать. Через неделю потребовать безоговорочной капитуляции и денежных репараций. 3. Хуйня. Если нато зассыт то тотальное доминирование россиюшки. Если не зассыт конец уивилизации. 4. Сорта говна. Да и причин воевать у них нет. 5. Боюсь ары соснут т
>>2149867 Уркой в тюрячке. Потом председатель районной компартии по секретному договору с императором вывозят его с тюрячки в мурманск. Мурманский комуняка дрочит пиструн и показывает бному кобе историю ссср. Коба решает стать няшей. И потом женится на дочке цоря. В итоге становится правителем новой россиюшки
На острова Сэнкаку/Дьяойюдао (https://www.google.ru/maps/place/Senkaku+Islands+%2F+Diaoyudao+Islands+%2F+Diaoyutai+Islands/@25.7597265,123.5003461,10.75z/data=!4m2!3m1!1s0x345932d270066773:0x9e50ac6f2a0f78e2?hl=ru), находящиеся под контролем Японии, но оспариваемые КНР, ночью с рыбацких лодок высаживаются патриотически настроенные китайские рыбаки-пикрилейтед с кучей тяжелого вооружения и легкой техникой. Непосредственно перед этим все системы коммуникации Сил самообороны Японии подвергаются мощной кибератаке, из-за чего высадка рыбаков обнаружена только через несколько часов. Официальный Пекин заявляет, что ничего не знает, но своих граждан в обиду не даст. Японский премьер звонит президенту Трампу, который на просьбу помочь отвечает "Ничего не знаю, ебитесь сами".
>>2131495 В 1943-м Корея уже давно под оккупацией. Гораздо смешнее сделать сдвиг по фазе на 1904-1905 годы и дать песдов сразу и микадо и помазаннику. Сказ о том, как Ким Чен Ын двух амператоров победил
>>2132202 >Плюс с Испанцами будут проблемы. Они 100% будут помогать Союзникам. Угу, Испания воевавшая за левую идею при поддержке СССР и подавленная франкистами при помощи Гитлера за союзников. Верю-верю. >Французская промышленность Самая революционная часть Испании это промышленная Каталония, которая во время гражданской войны умудрилась наращивать объемы производства. Каталонские рабочие помогут французским и восточная европа тут не при делах.
Аноним ID: Ярослав Светиславович28/04/16 Чтв 08:53:29#360№2150144
>>2132193 Тут всё очень просто. Кто к кому на континент полезет - тот и огребет.
Аноним ID: Ярослав Светиславович28/04/16 Чтв 09:22:31#361№2150175
>>2134383 >Ниче что на 17 год запланирован запланировано хуенировано. Император Тряпка сказал заканчиваем войну,значит заканчиваем. мол "Дохуя хочется русской крови в наступлениях попроливать?" можно ещё парочку особо дерзких ястребов прилюдно осудить. обозвать немецким агентом засланным русских людей убивать. а народ то устамши от войны, и поймёт как надо.
>>2132441 >Ох уж эти звериные гомофантазии. Чтож тебе так неприятно что БРИТАНИЯ обувала красноармейцев (15 миллионов пар обуви), УСА кормила красноармейцев (4 миллиона тонн продуктов), заправляла самолеты которые передавала же (2.5 миллионов тонн горюче-смазочных материалов для 7 000 британских и 11 000 американских самолетов), а также для заправки военной техники, которую они же и передали, и это 7000 танков, 5000 единиц другой бронированной техники, 400 000 единиц автотранспорта только США. Еще 5000 танков из Британии, и 2500 юниверсал кэрриеров. И бесконечное количество орудий и боеприпасов к ним. Только одной взрывчатки США поставили почти 900 тысяч тонн. Сколько поставила Британия примерно даже неизвестно. На, подучи материальчик: http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/LL-Ship/index.html
>>2150175 >Император Тряпка сказал заканчиваем войну Даже пидорашки февральские не заключили мира, но лишь коммуняки сраные в марте 18 года. Причем тут император тряпка? Тебя клещи покусали?
>>2150211 Вот и белогандонники подтянулись! Ты в процентном отношении приведика данные по лендлизу, а не только в количественном. А про пидорашек-коммуняк выход из ВВ1... знаешь, как-то в 2016 году шпынять коммуняк и выгораживать кровавого царя тряпку уже как-то не смешно даже. g:"снарядный голод". При чём снарядный голод это только(!) начало, там ещё очень много чего было и всё это, что самое интересно, даже в интернете есть. Так что не смеши людей.
>>2150212 Визжащему олигофрену коммунисты в дупу говна залили. Не Николай, доведший ситуацию до такого пиздеца, что его отречение поддержал весь генералитет и чиновничий аппарат, не Временное Правительство, свергнувшее монархию, не Керенский, уничтоживший армию и разваливший империю, а кляти коммунисты, которые, охуев от происходящего пиздеца, попытались сделать хоть что-то.
Привычно поссал олигофрену на вырожденческое ебальце.
>>2132193 Не совсем по теме, но мне всегла была более интересна не альтернатива с немыслемым, а альтернатива в которой тедди не умер в 45ом, ну или пришел не труман с ястребами а продолжатель политики рузвельта. Была бы холодная война? Насколько дружба тридцатых сороковых была искренней. Произошла бы либерализация ссср и социолизация сша... И вообще объединение в общий союз, мир дружба жвачка, объединенная космическая программа... Вот это все
>>2134379 Бомбисты и народные гуляния были лишь аккомпанементом. Революцию делали сверху, система прогнила насквозь. Вот то, что в итоге придут коммунисты, да еще и смогут что-то сделать, никто не ожидал.
>>2134383 >на 17 год запланировано было генеральное наступление и к лету дожали бы немчуру по всем фронтам Охуенные истории. Чего же в предыдущих генеральных наступлениях не дожали, когда не было тотальных забастовок и такого снарядно-патронного голода? >>2134396 >Индии Довн плс. Это сейчас развитая промышленность сама собой разумеется, а тогда ей далеко не все обладали. А наука и развитие техники в Империи были на высоте.
>>2150247 Ни о какой дружбе в международной политике говорить не приходится. Все делают то, что им выгодно кроме немцев, которые любую идеологию превратят в пиздец - поэтому Бисмарк им и придумал реалполитик, но даже это не помогло. Но, если уж на то пошло, Сталин был совсем не против мирного сосуществования с капиталистами, при условии, что он бы принимал участие на равных во всех мировых делах. СССР даже в НАТО пытался вступить изначально. А американцы что - они даже с чертом лысым торговать готовы, лишь бы это приносило деньги. Но вот Трумэну почему-то втемяшилось в голову, что Сталин прямо спит и видит, как бы захватить весь мир, ну и случилось то, что случилось. И началось долгое и планомерное промывание американских мозгов на тему того, что коммунизм - это вселенское зло.
>>2150254 >тогда ей далеко не все обладали Ну да, не обладали. Всякие Индии и Китаи. А вот Франция и Германия обладали. И тем не менее обосранная имперашка пыталась претендовать на звание сверхдержавы наравне с ними.
>>2150009 >А ссылка на новость есть? >И да, значение острова есть, или это типичные азиатские политические забавы? Вот про этот спор подробнее: https://en.wikipedia.org/wiki/Senkaku_Islands_dispute Спор там длится десятилетиями, но активное швыряние говном началось только лет пять назад. И теперь, по сути, это главный потенциальный конфликт, к которому готовятся японские Силы самообороны. Пикрилейтед - бравые японские маняморпехи, которых готовят специально на этот случай.
Что до значения, то сами острова - это, действительно, просто засраные чайками скалы, но вместе с ними идет огромный кусок Восточно-Китайского моря в виде исключительной экономической зоны, где, вроде как, даже есть нефть.
>>2150622 я так пишу, когда мне лень искать пруфы и я не могу вспомнить кто автор
Аноним ID: Константин Азарович28/04/16 Чтв 21:19:19#379№2150715
>>2150707 >бомбардировщик с иностранными двигателями, устаревший до начала войны и построенный в количестве 76 штук >в кораблях не разбираюсь, но скорее всего, очередной броненосец, построенный на заказ за рубежом >ЦАРЬ-ТАНК, СИРИУСЛИ, ЦАРЬ-ТАНК Пиздец, предсказуемая цареблядь не могла не обосраться предсказуемо.
>>2150715 Не рвись так, пораша. >>2150716 >За то у муриканцев заказываем ТРИСТАТЫЩ винчестеров Сколько там оружия по ленд-лизу передали? >эти картиночки что то уровня реактивного Ме Долбоеб, плиз. Илья Муромец - первый в мире тяжелый бомбардировщик, причем серийный и активно применявшийся. Как и все остальное, кроме Царь-танка, который хоть и был абсолютно тупиковым, но демонстрировал значительные инженерные достижения.
>>2150715 ну на счет многомоторного бомбардировщика с развитым оборонительным вооружением, и первой практикой полета плотным строем ты обосрался, ИМ вообще супер вин, как и их обьединение во флот
Аноним ID: Константин Азарович28/04/16 Чтв 22:04:13#383№2150795
>>2150781 >Сколько там оружия по ленд-лизу передали? Огнестрельного? 8 тысяч винтовок, 130 тысяч единиц автоматического оружия. Это при том, что тех же ППШ было наклепано шесть миллионов. >первый в мире тяжелый бомбардировщик С бомбовой нагрузкой как у немецкого среднего >серийный Построено в три раза меньше, чем одной модели немецкого бомбардировщика. >активно применявшийся На всякий случай напомню, что у имперашки было меньше самолетов, чем у ебаной Италии.
>>2150789 Толку-то с этого супервина, если их было построено хуй да нихуя, и если их так никак и не модернизировали. Много они там набомбили плотным строем из 76 машин?
>>2150789 ИМ как первенец несомненный вин, но беда в том, что он застрял по своим ТТХ в начале войны, и так и не смог развиться во что-то более современное. Ну и вечная беда авиации РИ в виде отсутствия подходящих моторов.
>>2150795 ну, а сколько цепеллины в 15 году в лондоне набомбили? или первые западные двухмоторники к 18году(кстати, сделанные с прямой оглядкой на выпрошенные чертежи ИМ)
для пмв эффект охуеннейший, а про "немодернизацию" ты проебался, грузоподьемность у им росла всю войну, как и вооружение.
>>2150212 >Даже пидорашки февральские не заключили мира Пидораши белогандонные, они такие. >лишь коммуняки сраные в марте 18 года Как что-то плохое. Иначе бы просрали, а так хоть замирились.
Аноним ID: Константин Азарович29/04/16 Птн 00:34:55#392№2150965
>>2150948 Цареблядь разговаривает сама с собой, как мило.
>>2151250 Парады китайской армии - одно из самых ярких зрелищ в мире. Мощь Народно-освободительной армии Китая - безгранична. Как известно, со дня на день китайцы захватят Сибирь, выкинут США из Тихого океана, заново колонизируют Африку и построят империю от Урала до Гавай и от Моря Лаптевых до Мадагаскара.
И для этого у КНР есть средства. Например, могучие ВВС, большую часть истребительного парка которых составляют истребители J-7 и J-8 (около 500 единиц). Это копии советских истребителей МиГ-21 - очень дешёвых (дешевле БМП-1) и примитивных (рассчитаных на глобальную войну и плохих лётчиков) машин, запущенных в производство в 1959 году. Единственный тип тяжёлого бомбардировщика КНР - H-6 (он же Ту-16), безнадёжно устаревший лет сорок назад. Самый массовый транспортный самолёт - Y-5, он же Ан-2, "Кукурузник" (начало выпуска - 1947 год). Кроме этого, у Китая есть около четырёх сотен современных истребителей - разных модификаций Су-27 и Миг-29. Могучая сила, сравнимая, например, с ВВС Израиля. Правда, средний налёт в китайской авиации составляет десять часов на одного пилота в год, так что встреча с авиацией Израиля закончилась бы для китайцев быстрым и неизбежным разгромом.
В 2001 году КНР купила почти готовый ТАКР "Варяг". За 11 лет достроить его и превратить в полноценный боевой корабль не получилось - авианосец остался учебным. Самые мощные боевые корабли ВМС НОАК - 6 эсминцев типа "Современный" (проект 1976 года), купленные в начале нулевых в РФ. Самый массовый тип эсминца - "Люйда", копия советского проекта 41 (1952 год). Есть и подлодки (атомных подлодок у китайцев 13 штук, в сравнении с 39 у РФ и 72 у США). Про подлодки известно очень мало. Например, то, что они постоянно тонут. В частности, в 1995 году подлодка № 361 утонула по банальнейшей причине - в подводном положении в дизеле закончился воздух. Лодка была одной из новейших в ВМС, а экипаж образцовым - места матросов занимали курсанты-старшекурсники морских училищ. А ещё известно, что новейшие китайские подлодки проекта 096 "Цинь" более шумные, чем советские подлодки проекта 667 "Кальмар" (1974 год), которые американские моряки называли "ревущими коровами". Справедливости ради, в последнее время китайцы построили много современных фрегатов и ракетных катеров, но это - "москитный", а не океанский флот.
Есть у Китая и ядерные силы. Про них известно ещё меньше, чем про подлодки, но, если верить докладу Минобороны США для конгресса 2010 года, у КНР насчитывается всего примерно 100 межконтинентальных баллистических ракет. Из них лишь около 20 можно считать МБР в полном смысле слова: дальность остальных составляет менее 10.000 км. Для сравнения - первые МБР СССР заполучил в 1960 году, а в 1970 имел их уже около 1700 штук; США наращивали ядерный потенциал ещё быстрее. Ничего даже близко похожего на перспективные ракеты РФ и США ("Сармат" и "Минитмен-4"), способные поражать цели через Южный полюс, у Китая нет и не предвидится. Как нет и не предвидится стратегических бомбардировщиков (хотя бы сравнимых с B-52 и Ту-95 - самолётами, разработанными в 50-е гг.). Кстати, патрулируют ракетные базы НОАК кавалеристы.
Большая часть танков НОАК - безнадёжное старьё, новые модели - очередные перепевки советского Т-72. Тяжёлого БМП нет и не будет. На вооружении НОАК находится около двух десятков типов пулемётов, десять типов танков, тридцать типов БМП и БТР и так далее. Как можно в условиях реальной войны хотя бы снабжать всё это запчастями, китайских полководцев, не воевавших ни дня в своей жизни (последний раз НОАК участвовала в локальной войне в 1979 году) не интересует.
Но что значит какая-то там техника, если дух солдат непоколебим? Вот что пишет The Diplomat: "Если нехватка техники на фоне рассказов о масштабной модернизации просто удивляет, то уровень личного состава (выучка и готовность) поражает воображение. На одних учениях в 2012 году подразделение НОАК стратегического значения, измученное перетаскиванием боеголовок в подземном бункере, начало делать в пятнадцатидневной имитации боевой обстановки перерывы на просмотр кино и караоке. На девятый день в формально герметичный бункер пришлось запустить девушек из армейской труппы песни и танца, чтобы они развлекали тоскующих солдат." Стоит добавить, что НОАК - не национальная, а партийная армия, боевое крыло КПК, чьи солдаты и офицеры дают клятву верности не китайскому народу, а коммунистической партии. Будут ли они готовы умереть ради наворованных миллиардов партийных бонз - вопрос спорный.
Впрочем, у НОАК великолепный пиар. Например, китайцы разрабатывают сразу два истребителя пятого поколения (притом, что наладить производство лицензионной копии Ал-31Ф (1984 год) удалось лишь несколько лет назад - до этого ресурс копий составлял около 4 часов полёта; впрочем, лопатки китайских турбин всё так же продолжают плавиться при режиме форсажа - эта проблема недавно обсуждалась на Политбюро (!) КПК). В 2020-е гг. КНР намерена создать 4-6 морских авианосных группировок (стоимость одной авианосной группировки США с учётом стоимости самолётов, кораблей сопровождения, оружия и оснащения, но без стоимости разработки составляет 30-40 миллиардов долларов - это примерно равно всему годовому бюджету закупок вооружений НОАК для всех видов и родов войск). КНР собирается построить гиперзвуковую ракету - убийцу авианосцев (наладить производство обыкновенных МБР при этом - задача почти непосильная). Новый китайский танк VT-4 превосходит русскую "Армату", не говоря уже о каких-то там "Абрамсах", "Леопардах" и "Леклерках" (такое враньё рассчитано вовсена идиотов). Список можно продолжить.
Конечно, всё это не мешает китайским генералам, потрясая ржавым металлоломом, угрожать США уже почти в северокорейском стиле. И можно, конечно, их бояться. А можно вспомнить про Опиумную войну, когда Китай с его миллионной армией, вооружённой пушками и ружьями, проиграл 20-тысячному британскому экспедиционному корпусу (британцы, кстати, потеряли 69 человек убитыми). До этого роль британцев исполняли полудикие маньчжуры, монголы и кидани. Как сформулировал профессор Оксфорда Марк Элвин, "поразительная мощь китайского государства сочеталась со столь же поразительной неспособностью оставаться непобеждённым".
2008. принудив гиви к миру, мы разозлили НАТО. Смогла бы тогда наша армия прокатиться по всему континенту до ламанша и лиссабона? США по какой-то причине не Использует нюки
>>2117104 Если подключать идеологию, то обе армии всосут одному имперскому генералу с несколькими штабными писарями. (считаем что пруфать аутентичность не надо)
>>2152162 >Смогла бы тогда наша армия прокатиться по всему континенту до ламанша и лиссабона? Сложно сказать. С одной стороны, наша армия тогда была в довольно хуевом состоянии. С другой стороны, неизвестно, в каком состоянии были евроармии. Поскольку до недавнего времени наблюдалась явная деградация евроармий, можно предположить, что в 2008 они были сильнее, чем сейчас. Вот сейчас наламанш куда более возможен. >США по какой-то причине не Использует нюки Может, по причине того, что у России тоже дохуя нюков? >>2152534 >Мы будем от НАТЫ отбиваться в своих границах Где ты такую чушь вычитал? Наиболее предпочтительный вид боевых действий - атакующий и агрессивный, на чужой территории. Оборона и война на своей территории бывает лишь от безысходного пиздеца. Так что даже оборонительную войну всеми силами будут стараться перенести на европейскую территорию.
>>2152807 Не смеши. Какую идеологию может предложить генерал Фрекенбок? У Империи была вообще какая-то идеология? Тем более, что Империя для всех - давно минувшее прошлое, а вот память о СССР, напротив, весьма сильна.
Аноним ID: Ярослав Ахмедович01/05/16 Вск 19:13:44#405№2153499
>>2124163 >докуда она дойдет Дай б-г до своей границы.
>>2153499 >Несколько военных взяли отпуск и поехали помогать вчерашним таксистам >Кокок, сдерживаем сильнейшую армию континента, воюем с закаленными 25 годами бесконечных войн головорезы, защищаем Европу от несметной угрозы,
>Спросили, насколько далеко могла бы продвинута армия РФ в гипотетическом конфликте >Стекломоя обпилились, да у них вся техника давно проебана, а солдаты - ссыкуны-срочники Люблю залетных
>>2153629 да там одни миги-23 все выебут, а без воздуха япошкам ничего не светит, и флот не поможет, они даже заблокировать пролив не смогут.
Аноним ID: Ярослав Ахмедович01/05/16 Вск 22:28:48#415№2153636
1. Совок против Китая (1970 год) 2. Совок против Югославии (конец 40-х) 3. Югославия против Албании (70-е) 4. Украина против Молдавии (начало 00-х) 5. Саддамовский Ирак против Израиля (начало 80-х)
>>2153636 1. - Даже Вьетнам справился, ну и инциндент на Даманском расставил все точки над i. 2. - Зачем, Тлеющая партизанщина могла быть 3. Хз не силен 4. Хз не силен 5. Ирак Иран то не осилил а тут боевые евреи
Аноним ID: Ярослав Ахмедович01/05/16 Вск 23:06:38#417№2153657
>>2153656 >Ирак Иран то не осилил МЯСОМЗАКИДАЛЕ? Вроде победой кончилось же.
>>2153657 имея абсолютное техническое превосходство, внезапность и нормальный генштаб откатились к довоенным границам с несильно огромной разницей в потерях, сколько бы арабопетухи не квохали про живые волны из стариков и школьников, за спинами которых стояли толпы КСИРовцев, но потери то ~ как у Вермахта и РККА, да и кстати условия соответствующие - вероломное нападение арабесов, помощь муррики, обсеры поначалу и перемога в з сльозами на очах
>>2153636 1. Совок разъебет в хлам, но понесет большие потери 2. Совок разъебет в хлам, и практически не понесет потерь. 3. Югославия километр хуев отсосет, ибо в том, какие они вояки все убедились в 90-х. 4. Было бы интересно посмотреть, склоняюсь в сторону хохлов. 5. Израиль шутя разъебет саддамовских пацанов.
>>2154764 >какие они вояки все убедились в 90-х Душок у них как раз есть (в свое время Адик даже отложил наступление там какое-то на месяц-полтора из-за них). Другое дело, что к началу операции то была обнищавшая страна проигравшего Восточного блока, разорванная гражданскими войнами, против сильнейшего на тот момент противника. который, к тому же, не гнушался на пороге 21 века ебашить по мирняку и мирной инфраструктуре. Короче, албания насосалась бы как раз.
>>2154764 >но понесет большие потери Нет. Китай и сейчас дико отсталый в области вооружений, а тогда он совсем недавно перестал быть обоссаной колонией. >Югославия километр хуев отсосет, ибо в том, какие они вояки все убедились в 90-х. Это когда на крохотную страну напала шобла насильников с численным перевесом 70:1?
>>2155045 >и сейчас дико отсталый в области вооружений, а тогда он совсем недавно перестал быть обоссаной колонией "Даже тратя по миллиону солдат на 1000 километров, мы дойдем от наших границ до Москвы"
>>2155065 >Даже тратя по миллиону солдат на 1000 километров Учитывая разницу в военной мощи - по миллиону на каждые 10 километров в лучшем случае. Причем неизвестно, в какую сторону эти километры стоит считать. >И кстати, хули тогда Даманский им отдали? Политика.
>>2156500 По поводу сотен киатйцев это уж клюква. Готов поверить, что таки дали пиздюлей, потому как муштра в китае и в ссср была совершенно разная. Роту из кпвп и пк не положить никак - рассеял и подавил несколько замешкавшихся отделений это да. Остальные залегли и хуй их достанешь, а по броне дзынькают пули и вот-вот пробьют.
>>2158316 >Роту из кпвп и пк не положить никак - рассеял и подавил несколько замешкавшихся отделений это да.
Вот что меня всегда в военном языке бесило ВСЮ сознательную жизнь, что вечно не понять о каком блять количестве бюдей идет речь. " две дивизии сокрушили 12 полков, взяв две роты в плен и расстрелв 7 взводов" чуть менее чем все военные книжки. и реееедко кто удосужится перевести это в количество человек. сиди гадай из контекста, читатель, епта. Гугление и википедение не помогает в принципе, там черным по белом написано "у всех количество людей в полках ротах дивизиях корпусах армиях отделениях разное, и вообще зависит от ситуации"
>>2158356 >и реееедко кто удосужится перевести это в количество человек. сиди гадай из контекста, читатель, епта. И скорее всего ошибутся. Дело в том, что не только >>>"у всех количество людей в полках ротах дивизиях корпусах армиях отделениях разное, и вообще зависит от ситуации" но и сколько на самом деле в дивизии осталось к тому моменту не ясно, а учитывая что из дивизии в 12 тыс рыл непосредственно на линии соприкосновения находятся 1-2 тыс. только, то все эти куллстори про количество реально воюющих людей очень сомнительные и могут быть и миллионые армии во время александра македонского (ну хули сражается армия в 10 тыс рыл, а у каждого воина семья в 5-10 человек - вот у тебя уже 100 тыс. армия по формальному признаку)
Поэтому правильно делают когдща говорят про 12 полков въебваших 3 батальона - это хотя бы ЧЕСТНО, а вот количестов штыков обычно на уровне "ну я типа посчитал сколько людей в дивизии тогда числилось вот и вышло такое число"
>>2158421 Потому что реальной картины никто не знает - если бой был недавно то все пиздят, если давно то все уже померли\забыли и разъехались. То что в бою участвовало 2 дивизии - это факт, а то что там было 24 тыс. солдат - это уже мнение того кто писал это, а не реальность того что было.
>>2158316 В пмв же клали. а тут может оно как... открытое место, не ямки не кустика и вдруг внезапно бтр-60, поливает из кпвт, из амбразур и довит колесами.
>>2156500 «Через 20 минут боя, — вспоминал Бабанский, — из 12 ребят в живых осталось восемь, ещё через 15 — пять. Конечно, ещё можно было отойти, вернуться на заставу, дождаться подкрепления из отряда. Но нас охватила такая лютая злоба на этих сволочей, что в те минуты хотелось только одного — положить их как можно больше. За ребят, за себя, за эту вот пядь никому не нужной, но всё равно нашей земли» - От души сказал.
Дано: Красные драконы, размер тушки с бомбер Б-2, крылья соответствующие, огнем не пышет, просто летает и рвет когтями жмякает зубами. Шкура дракона не пробивается огнестрелом до 40-50мм. Скорость полета дракона не высокая, он же на мускульном приводе крыльев все таки.
И есть, на них,наездники, у наездников есть огнеметы "Шмель" и "Бородач", а так же РПГ-7, с различными типами боеприпасов. Наездников убить легко, если попадешь. Но они ловко прячутся за драконом.
Задача? сколько таких драконов смогут выпилить всю Люфтваффе образца 1941 года на Восточном фронте.
>>2162135 >Шкура дракона не пробивается огнестрелом до 40-50мм Охуел что ли? >сколько таких драконов смогут выпилить всю Люфтваффе образца 1941 года на Восточном фронте. Смотря сколько времени выделено на операцию. При такой маняброне их разве что ахт-ахт может поразить.
>>2162135 Всех. Пожалуй, даже бипланы РККА будут для них пострашнее, чем люфтваффе. ЕМНИП,автопушек на БФ-109 нет, зато у бипланов есть ШКАС,способный выпускать почти что сплошной поток металла и чудовищная манёвренность. А превосходство в скорости у БФ-109 и высоте не так уж и важно. Ах да, есть же ещё ШВАККусок мяса дракона упал на землю- ещё ненадёжный, не самый мощный - но это чёртова автопушка!
>>2162135 >Шкура дракона не пробивается огнестрелом до 40-50мм. >сколько таких драконов смогут выпилить всю Люфтваффе образца 1941 года Ставит заведомо невыполнимую задачу и просит ответить - всё по парашным канонам. И да, мань, я тебя огорчу: на самолёты ВМВ ставили даже 75 мм. http://www.airwar.ru/weapon/guns/bk75.html Например. Так что пизда твоим маня-дракенам. В другорядь говори, что они бронированы по кругу от сотки, штоб с запасом.
>>2162337 >Так что пизда твоим маня-дракенам Ну охъуеть теперь. пока сбиваешь одного дракона второй хуярит по тебе из РПГ-7. в этмо и был вопрос. сколько драконов не осилит Люфтваффе. Тем более что выбор средств у него булет ограничен.
>>2150211 Ну раз ты такой умный и красивый, то какого буя томми с янки обосрались делать "Немыслимое"с "Дропшотом", ась? Устроили бы клятому совку санкции и беспомощных без ленд-лиза голыми руками взяли. Но нет, чего-то зассали. Может они были поумнее нынешних ленд-лизодрочеров с послезнанием?
>>2162607 >из РПГ-7 >ВМВ По самолёту?!! Успехов. >сколько драконов не осилит Люфтваффе То есть продолжаем подгонять условия решения под ответ? Так и напиши: хочу, чтобы люфты соснуле у драконов, как выполнить? Примерный ответ: дракены деревянные набигают, стража люфтваффе и т. д. Съеби в ридонли, дитя.
>>2163560 >хочу, чтобы люфты соснуле у драконов, как выполнить? И кстати. Если я не упомянул Красные ВВС , то не значит что их нет в условии. Все так как и было + драконы с РПГ-7 и Шмелями.
>>2164358 >Poland has the latest of NATO weaponry. Например? Latest это что? Лепард 2а6? Их у них нет (даже у греков есть). SPIKE? Так он из Израиля, Израиль не НАТО. Krab? Так AS-90 далеко не новая САУ. В общем то все. Так что поспорить можно и нужно.
Плутонийнаш!Аноним ID: Эдуард Викулич12/05/16 Чтв 14:09:20#462№2164628
Предположим, что у вас страна уровня Индия, Китай, РФ. Можете в космос. Цель: застолбить за собой как можно больше ресурсов в космосе. Причем не просто кинуть на астероиды и планеты флажки, а и не допустить вражеские станции. Значить надо посылать роботов или Кузмичей с берданкой. Допустим, что обосновать юридически возможности есть. Что мы будем туда посылать и в каком порядке? Какие небесные тела мы будем захватывать, какие игнорировать, а на каких создавать зоны контроля? Будем пытаться осваивать что ближе или сразу полетим воевать Плутон? Нужен ли нам Меркурий?
Я так понимаю, что Юпитер и Сатурн пока не осилить, а на Титане в тулупе жить можно. Луну с гелием3, нам всю не отдадут, но пару морей можно попробовать застолбить.
Плутонийнаш!Аноним ID: Эдуард Викулич12/05/16 Чтв 14:34:50#463№2164645
>>2134611 В пятницу вечером бомбим автобаны. Бундесвер фсё.
>>2164628 Реальная история космонавтики чем тебе не угодила? СССР по морским понятиям застолбил за собой луну, марс и венеру - собственно все до чего хватило возможностей воткнуть флажок. Потом уже пошли на попятную - дескать космос не море, правила не робят, и вообще посылать флажок без человек не канон. То есть отвечая - если появится возможность и необходимость застолбить плутон - то все будут это делать в рамках тех, которыми считается (нужно будет чтобы человек воткнул флажок - уверен, что найдут кучу народу кто готов будет в один конец полететь что в китае, что в рф, что в сша)
>>2165147 Да насрать всем будет кто там куда флажок воткнул. Кто этот флажок сможет с оружием остоять - тот и взял территорию. А то получается всё- Луна для США? Хуюшки.
>>2165183 Война лишь инструмент политики - поэтому скорее решат вопрос чемоданы баксов или йаней в нужных руках - намного дешевле выходит, чем строить космические танки. Но вообще если рассматривать войну за солнечную систему, при условии что мы не воюем на земле (то следует пройти в сайфай, там есть тред воробьева), то самое главное будет - кто контролирует околоземное пространство, то есть банально сбивать на взлете космические корабли лучше, чем пытаться там воевать на меркуриях и уранах.
>>2165147 > Реальная история космонавтики чем тебе не угодила? С Тем, что у нас тут "гипотетических конфликтов тред" и я спрашиваю, как мы будем захватывать плутонии, а не посылать ночью вымпелы на солнце.
> уверен, что найдут кучу народу кто готов будет в один конец полететь что в китае, что в рф, что в сша) Вот это вариант - посылать на луну Вана Лии, с кулеметом, чтобы он последующие 3 года поганой метлой выметал из нашего Моря Дождей понаприлетавшие исследовательские станции конкурентов и отправлял шарики с гелием3 домой.
>>2165183 > Кто этот флажок сможет с оружием остоять Что я и предлагаю обсудить. При условии, что на Земле не воюем.
>>2165190 > чемоданы баксов или йаней Так не интересно. Почему вы Зимбабве одним ПДП захватываете, а Ио не хотите?
>то есть банально сбивать на взлете космические корабли На каком основании? Они может не на твою планету, а просто так летят. Вот турки тоже наш бомбер не на взлете сбили, а якобы у себя и после 100500 предупреждений за 3 секунды. (только давайте не углубляться в эту тему) Вот если они попытаются сесть на территории Меркурия, которую мы огородили, как свою, то тогда наш Кузмич расхуярит их кувалдой "на законных основаниях".
>>2165489 >Почему вы Зимбабве одним ПДП захватываете, а Ио не хотите? В Зимбабве атмосфера есть. Не надо миллиарды в бухивать на чисто чтоб подышать и водички попить.
>>2165489 Почитай цикл книг "Пространство". Вот примерно так все и будет. Может даже так же с инопланетной НЕХ. Хотя если нечитал, и ответы нужны вотпрямщас подытожу: Луна большая, всем хватит. Осваивать будут крупные страны и международные корпы. Прибыль поделят по степени вкалада каждого в общее дело. Марс колонизируют так же, с тем исключением, что полетят туда лихие люди практически в один конец. Отстроят колонию, заведут детей, умрут там, дети вырастут, заведут своих, и так далее. Когда движки позволят, начнут осваивать Пояс и планеты за ним с их спутниками по тем же принципам.
>>2165624 Сажа приклеилась. Если рассматривать с точки зрения возможного военного конфликта за космос, это тоже из "Пространства". Освоение потребует таких огромных затрат, что потянуть их человечество сможет только сообща. При желании, сверхдержавы легко могут оставить без космоса друг друга и все человечество, так что махач бессмыслен. Куда более вероятно, что корпы и/или колонисты захотят свою Марсианскую Народную Республику. Вот тогда и повоюем. Но это дела наших правнуков.
>>2165627 >Освоение потребует таких огромных затрат Это если на древних пердячих ракетах осваивать. НА них никакого профита не напасешься. А вот если какой йобадвигатель, то совсем другое дело. Тогда можно и космические станции по всей системе запиливать
Сорян если не по теме. Но там пухлик взял яхтсменов в заложники. Потому платиновый вопрос. Сможет ли нынешняя армия и флот дать пасасать лучшей корее? С учетом того что они все 50 лет готовились к атаке с другой стороны. А тут такой то удар в псину.
>>2166638 Хватит ли бригад стоящих в забайкалье и дв для этого. Или придется перебрасывать из центра? Смогут ли перехватить 100 все их ржавульки с нюками?
Короче театр действий дв и корея. Участники. Лучшая корея со всей их армией и флотом. Против. Тф и наземки стоящей на дв и забайкалье.
Худшая корея и нихонцы не вмешивается. Сша выражают одобрение но не делают ничего. Китай шлет как обычно мясо и ржавульки
Аноним ID: Фёдор Рафаилович14/05/16 Суб 11:47:46#478№2166673
>>2166628 >Сможет ли нынешняя армия и флот дать пасасать лучшей корее? Кто угодно сможет. >удар в псину Поссал на поросенка. >>2166646 >Лучшая корея со всей их армией и флотом. Против. Тф и наземки стоящей на дв и забайкалье. В лучших традициях, между атакуемой областью и остальной Россией встает непроницаемое силовое поле. Путешествуй обратно на порашу.
Вводная такая короче. Планету достало победобесие и она с мыслями "идите, блять, повторяйте!" зашвыривает РФ образца 22.06.16 на 75 лет назад прямо в момент нападения Вермахта. А суть вот в чем. Слышал, что то наступление даже нынешней РФ не отбить и с современной техникой даже хуже было бы ибо на коленке танк, как диды, теперь не соберешь, а коммуникации намного важнее стали, чем тогда.
>>2170693 Нужна смелость для этого. Был вывод, что протянут время, а потом патовая ситуация - враг не верит в нюки и сидит на занятых территориях (около 1000 км вглубь фронта) и не уходит, а мир внезапно на стороне Рейха и против той НЕХ, что грозится всех разбомбить. Периметр сработеат, но не туда, что еще больше усугубит.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович17/05/16 Втр 20:34:53#495№2171460
>>2171108 Батальных сцен очень мало. И они не особо интересны, т.к. слишком чудовищная разница в силах.
Если хочешь навернуть годноты про попаданцев, наверни "Морского Волка". Вот это годнота так годнота. Причем там с определенного момента попаданцы практически перестают играть какую-то значимую роль, и серия превращается в повествование об этаком альтернативном ходе ВМВ.
>>2170703 > и не уходит А вокруг ходят вежливые люди и вежливо ноют. " Ну уходи ну чё ты... слышишь, тело, уходи. ну пожалуйста. У меня нюки есть ну уйди ты христом богом прошу"
>>2171460 Бляяяяя Эта книжка полный манямир. Написаная в 2010 она настолько смешно сейчас читается. Боевой тарас на т-64. Пограничные войска свинюков сдержавшие удар фосшистов. Проебалты перешедшие на сторону гитлора. Писали бы ее сегодня - свинюки на сторону гитлора бы перешли или гитлор за 2 дня в кыюве ибо реальную цену свиноармии мы уже знаем. Ее бы даже кайзерская армия раскатала по изичу
>>2171745 Если хохлы бы перешли к Гитлеру, то с технологиями и знанием истории и хода войны Рейх бы победил и занял бы всю Европу, а дальше была бы холодная война Германии и США. Это если б только хохлы бы перенеслись.
>>2172243 Переименуют Рейх в Украину и все сойдется.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович18/05/16 Срд 20:35:35#505№2172267
Интересно было бы почитать про обратную ситуацию - скажем, перенос довоенного СССР в 2012. Враждебное окружение, отставание на 80 лет, и дикое превознемогание с ультрапятилетками и "догнать и перегнать".
>>2172285 Плюшки мешают не сильно, а вот ура-патриотизм или "всех разбомбим нах", как тут ответили про РФ в 41, из-за этого читать не хочется. Хоть и понятно, что для того такие книги и пишутся.
>>2172296 Ты ничего не понимаешь. Швентым можно телепортироваться в прошлое и расстреливать беззащитных эльфов с луками, а ватнекам нельзя, это поцреотизм. >>2172290 >"всех разбомбим нах", как тут ответили про РФ в 41 Ты совершенное конченный, если видишь в этой ситуации какой-то другой исход.
>>2172296 Это фэнтези... >>2172301 Пусть пишут что хотят, ты бы еще гарри поттера вспомнил.
Сходу трудно придумать, что-то кроме ядерного удара или наступления, но ведь и о будущем думать надо, и командование наверно будет думать о нем. А там получается, что СССР перешел в наступление с первых дней и вообще он теперь какой-то не такой и Сталине нет, не иначе как переворот. А когда узнают, что на самом деле будет - так еще хуже ситуация. И будет страна в изоляции. Такая мысль появится сразу и, учитывая безразличие к утрате части населения, ядерный удар могут отменить.
>>2172308 >так еще хуже ситуация. И будет страна в изоляции. Упоротый? Как ядерный гегемон может быть в изоляции, перед кем - перед голозадыми индюшками супротив конкистадоров? Показательная порка в виде уничтожения крупных армейских и флотских соединений тактическим ядерным оружием, расплавления Берлина (как урок явному врагу) и Вашингтона (как урок потенциальному врагу, заодно демонстрация межконтинентальной дальности) поставит на колени весь мир.
>>2172308 Лол, он реально конченый. >>2172313 Да какое там ядерное оружие, разница в силах настолько чудовищна, что и с конвенциональным все армии мира будут раздавлены без каких-либо сверхусилий.
>>2172313 Нужен ли будет такой мир? Об этой возможности спора нет. Сомнительно, что абсолютно все встанут на колени, кто-нибудь будет партизанить, в то время к войне хорошо готовились. В этом не будет особой беды, но есть и получше варианты устроиться и нажиться. Что-то упустил факт, что при этом поподании под удар пойдет сначала Беларусь и Украина с Прибалтикой. Так что время будет, хотя бы день.
>>2172308 >А когда узнают, что на самом деле будет - так еще хуже ситуация. И будет страна в изоляции.
Да нифига.. Гордость гордостью а бизнес есть бизнес. В длиннющую очередь выстроятся за патентами и технологиями франшизами и просто товарами. Им можно будет даже ихние же культурные ценности из будущего продавать, фильмы книжечки.
>>2172313 >расплавления Берлина (как урок явному врагу) и Вашингтона Воу воу.. Россия не такая. Мы в назидание мирняк с котятами не сжигаем ты чо. Это пиндосовская прерогатива. Достаточно будет и точечстного уничтожения армейских да морских баз. ( это если вообще кто то будет залупаться) Гитлера урезонят и без нюков я считаю. Я-б, на месте Главных, - диверсантов прислал вертолетиками незатейливо и вырезал всю верхушку НСДАП и СС.
>>2153636 1. Китаю пизда, все надежды на нюк. 2. Югославам пизда, но возможна партизанщина а ля бандерiвцi на Урине. 3. Югославии пизда. Недо-армия, проебавшая кучке бичей, против вышколенных фанатиков, наяривающих на Ходжу. 4. Хохлы мясом закидают. 5. Жиды зарешают.
Задача такова: Внезапно Асашай бомбит нюком города федерального значения Россиюшки. РФ вяло пытается отправить ответочку, четыре ракеты кое-как долетают, одна падает в океан, одна- на Мексику, одна где-то в лесах Канады, и последней-таки удается поразить какой-то задристаный мириканский городишко. На стороне США- весь блок НАТО и им сочувствующие и сильнейшая армия мира- ВСУ, на стороне РФ- Беларусь, КНДР, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Армения, ДНР, ЛНР, Приднестровье, братушки-сербы, Венесуэла и Сирия. Куба, Китай, Индия, Лаос, Пакистан, Узбекистан, Туркмения и Бангладеш сохраняют нейтралитет. Кто кого?
>>2173135 Если у россиюшки долетит всего четыре ракеты, то, учитывая состояние ракетных войск швитых, у них вообще ни одной не должно долететь. А вообще это закончится российской оккупацией Европы. Пиндосы огребут не сильно (войска к ним на материк перебросить вряд ли выйдет), но сильно ослабнут, вплоть до утраты статуса сверхдержавы.
>>2173036 Одно дело, когда фэнтези, а другое, когда фэнтези + фэнтези. Туда еще инопланетян впихнуть и совсем збс будет.
>>2172841 Так там бизнес и затащит. Вряд ли богатые компании захотят обанкротиться из-за заморского ширпотреба, они скорее будут воровать технологии, чем покупать патенты в надежде, что кто-то не купит более перспективный. А фильмы-книги да, интересно тут получится.
>>2173400 Крылатые ракеты с ядерной БЧ могут посбивать ПВО, а вообще нет. Насколько я помню, по договору А-135 и американский аналог (который прикрывает не города, а ракетные шахты) можно разворачивать в единственном экземпляре.
Аноним ID: Адам Далалович19/05/16 Чтв 22:47:37#537№2173445
>>2173497 Это гарантированное взаимное поражение. У них-то даже ДС не прикрыт, а все эти модные кинетические перехватчики защитят разве что от небольшого количества устаревших ракет.
>>2173497 >Это ж гарантированая победа >Занял Москву до зимы. Это ж гарантированая победа >ой >Поеду на танчиках, займу Москву до зимы. Это ж гарантированая победа >ой
>Че тогда ната не отбомбилась давно уже? Это ж гарантированая победа.
Ну наверное в НАТЕ таки есть обучаемые и обученные генералы.
>>2173520 Это хуйня ненадёжная. Она не сможет перемолоть сколько-нибудь значительную часть российского ядерного арсенала, потому что ракет очень много и они умеют наёбывать ПРО. Не факт, что этим ПРО можно хотя бы от Ирана, Израиля или Северной Кореи отбиться. К тому же, ракеты можно пускать мимо Европы.
>>2173407 >они скорее будут воровать технологии, чем покупать патенты
А пока десяток-другой лет пытаются оные спижженные технологии повторить.. чего делать будут?
Гордо отворачиваться от предлагаемых йотафонов (О МАЙ ФАКИН ГАД ЭТО ТЕЛЕФОН\РАЦИЯ С КИНОАППАРАТОМ ВНУТРЕ И ЭКРАНОМ И ХОЛИ ФАКИН ШИТ ОФ ДЖИЗАС ТУТ ЕСТЬ ТЕТРИС!!!),
и шипеть сквозь зубы "ничо ничо ужо скоро айфоны появтся тоглда и запануем"?
Технологии они украдут май эсс. Агент 007 на пленочный фотоаппаратик в сигарентной пачке чертежи компутеров сфотает ага
>>2173663 >ракеты к тому времени будут гиперзвуковыми Сукаблядь, МБР уже на момент своего создания летали на таких скоростях, что гиперзвук в сравнении с ними - тем контуженной улитки.
>>2173721 Олигофрен, плиз. В космосе они как раз на пике скорости, это в атмосфере начинают тормозить. Не говоря уже о том, что ты за каким-то хуем высрал ПРО на Полюсе. Необучаемая гомопорода.
>>2174415 Ну слава богу, хотя бы в треде маняфантазий хохлы могут перемочь расиюшку так, чтобы их не обоссали. Ан нет, погоди, не могут. Обоссал тебя.
>>2173111 >cохраняют нейтралитет. Лол, вот это манямирок среди манямирков, даже как вводная не канает. Кто ж им даст-то? Всем желающим отсидеться обе стороны сразу накидают хуёв в панамку, чтобы потом эти "нейтральные" обескровленных воевавших дербанить не начали, а занимались своими проблемами.
Югославия 70х против Австрии с Италией (вместе или по отдельности), ОВД и НАТО не вмешивается, или только военторг. Цель- захват населенных словенцами приграничных областей.
>>2174455 Эти чуханы сраной Словении отсосали. А как в Хорватии обосрались- так говорить неприлично. А тут- Италия с Австрией. Все проебут, и Тито опять скатится в свою любимую партизанщину.
>>2174562 аргетинаа закупилась кораблями и подлодками в германии, а также в этот раз не забыла про авиационные пкр. британия проебала последний авианосец. не всё так однозначно.
>>2174563 >Журнал "Jane's Defence Weekly" в статье Santiago Rivas "Argentina interested in F-5s as a stop-gap fighter" сообщает, что ВВС Аргентины планируют приобретение в США от 12 до 14 устаревших истребителей Northrop F-5E Tiger II, которые должны будут хоть как-то восполнить полную ликвидацию истребительного парка ВВС страны, последовавшую после вывода 30 ноября 2015 года из боевого состава всех аргентинских истребителей семейства Mirage. Также из состава авиации ВМС США аргентинцы планируют приобрести несколько списанных турбовинтовых учебно-тренировочных самолетов Beech T-34C Turbo Mentor.
Туркмения быканула на азерботов из-за нефтяных вышек на Каспийском море. Первым помогает оружием РФ, вторым- Турция. Кто пизды получит, кто освободителем будет? Inb4- РФ
>>2174673 Вы путаете теплое с мягким. Нейтралитет-это когда Туркмения не лезет в драчку между Узбекистаном и Казахстаном. Или между ИГ и Ираком. А тут например закус из-за нефтяных вышек, что стоят на территории Туркмении. В этом случае они могут и воевать
>>2174879 > Ислам в Аргентине представлен самой крупной общиной среди мусульманских меньшинств Латинской Америки. Хотя точные данные о количестве мусульман в Аргентине неизвестны по той простой причине, что всеобщая перепись населения не требует указания религиозной принадлежности, по некоторым данным численность Аргентинских мусульман составляет приблизительно 1.5 % от общего числа населения и в настоящее время равняется одному миллиону. Если к ним присоединить проживающих в стране арабов и представителей других близких этнических групп, то цифра эта будет втрое больше.
Давайте представим что Британия в 80х-90х вместо того чтобы позорно сливать жемчужину своей колониальной империи красножопым косоглазикам решила замутить колониальную войнушку по типу Фолклендов, встала в позу и заявила что не отдаст Гонконг под юрисдикцию Китая ни при каких условиях.
Итак, на дворе 1997 год. Китай грозит силовым решением вопроса, страны НАТО подгоняют в Гонконг эскадру с несколькими американскими и британскими авианосцами в составе, а также перебрасывают морпехов в город на усиление сухопутной группировки и втыкают 2-3 полка истребителей на полосы гонконгского аэропорта. Также Британия объявляет Китаю что накопление личного состава и техники армии НОАК у границы это красная черта и если оно начнётся то Великобритания и союзники нанесут по китайской территории превентивный удар.
Давайте представим что конфликт происходит с использованием только конвенциональных вооружений. Потому что китайцы не дураки и понимают что если они ёбнут нюком по британскому Гонконгу то в ответ полетят сотни МБР стран НАТО по всем китайским мегаполисам и базам.
Как развивался бы конфликт и чем бы всё закончилось? Как оборонялись бы европейцы? Взяли бы китайцы город и если да то с какими потерями?
>>2124462 > космосу который таки набит всяким мусором > обязательно попадется тебе прямо по пути Вот кстати нет. Космос, если забыть про голливудские штампы, невъебенно, контринтуитивно пуст. Ты можешь хоть миллион лет лететь со скоростью света и не встретить на своём пути ни одной песчинки, какие там метеориты.
>>2130273 Рим существовал века, ты о каком периоде? Во времена кризиса III века, могли бы припереться прямиком в Рим, и поставить генерала в качестве Диктатора, представившись "посланниками Богов" и война сама собой бы закончилась, превратившись в перманентное подавление восстаний.
>>2130727 > 6. Пытаешься воспроизвести технологию вторженцев > 7. Делаешь стреляющие палки, самодвижущиеся повозки, массовое применение взрывчатых веществ и механизация промышленности. Хочу такой мод на X-COM.
Аноним ID: Евгений Хамзатьевич22/05/16 Вск 21:02:35#602№2176761
Задача уровня вышеозвученной за Германию, только за Японию образца осени 1939 г. Уже понятно, куда ветер дует. СССР уже озалупил армию на Халкин Голе. В Европе начинается буйство Гитлера. На горизонте намечается бугурт США за непотребства в Китае. Задача максимум: придумать, как не соснуть на ТВД Задача минимум: продержаться как можно дольше.
>>2176761 В Китае оставляем минимальные силы Армии для охраны коммуникаций и выкачивания ресурсов один хер ускоглазые пересруться между собой, остальных после Перл-Харбора высаживаем на Аляску.
>>2175498 китайцы просто заваливают спамом артиллерии, рсзо и бомберов, фотографируясь с пленными морпехами. близость аэродромов, баз, путей снабжения все для войны, НАТО выигрывает войны именно поэтому, а тут кучка пехоты при поддержке пусть хорошей авиации а вообще после использования ракет и снарядов смысл Гонконга теряется - если раньше это был торговый центр, то сейчас ебаные руины
>>2176804 > минимальные силы Армии для охраны коммуникаций и выкачивания ресурсов Тащемта, в Китае все время полноценные бои шли с авиацией и артиллерией. В 1939 китайская армия как раз даже контрнаступления проводила. > остальных после Перл-Харбора высаживаем на Аляску Где они нахрен замерзают. Отличный план, тайсё.
>>2176761 Клянчим у Германии военных советников, чтобы выбили дурь вроде банзай-атак и т.д. Курим опыт Первой Мировой на тему организации конвоев, ибо джапы во многом из-за этого соснули
>>2176761 Никак. Нет, серьезно. Шансов у пиздоглазых не было и клин куда не кинь. Промышленность дерьмо, темпы выпуска что кораблей, что самолетов удручают, а на другой стороне Тихого океана страна, у которой один Питтсбург льет стали в десять раз больше, чем вся империя вместе, а калифорнийские верфи в таком же темпе клепают корабли. Если у дойчей еще можно как-то покопротивляться, то виабу обречены с самого начала. И не вступить в войну они не могут, эмбарго США на поставку нефти и прочих ништяков включило над Японией таймер обратного отсчета.
>>2176761 Прекращаем разработку и строительство линкоров. Прекращаем работы по вундерваффе - управляемым торпедам, воздушным шарам с бомбами, сверхтяжелым танкам и прочему. В качестве исключения оставим реактивные самолеты камикадзе - производим в обстановке строгой секретности, в случае генерального сражения применяем внезапно и массово. Поручаем судостроителям разработать дешевый авианосец на базе транспортного корабля, и клепаем их десятками. Просим у немецких братушек технологии производства средних танков и помощь с наладкой производства, обещаем открыть ими второй фронт против СССР(наебем, конечно).
Победить такого исполина такими силами в честном бою нереально, а потому полагаемся на неожиданные удары ниже пояса, террористические методы тотальной войны. Перед войной разворачиваем широкую деятельность в США, вычисляем всех крупных инженеров и ученых, имеющих отношение к судостроению и авиастроению, готовим их ликвидацию. Контрабандой ввозим в США химическое и бактериологическое оружие для террористических атак в крупных городах. Готовим отряды террористов-смертников для ликвидации президента и членов правительства. Готовим ликвидации крупных флотских офицеров. Готовим диверсии на судостроительных и авиастроительных заводах. Пытаемся внедрить диверсантов-смертников в команды крупных американских кораблей. Как только начнется война, действуем быстро, все атаки проводятся разом, в сжатые сроки.
К подобному Америка будет не готова. В случае успеха хотя бы части операций промышленная и военная мощь противника будет существенно подорвана. Сверхмощные авианосцы Эссекс и Мидуэй появятся гораздо позже, флот лишится командования опытных адмиралов, управление страной будет дезорганизованно, темпы выпуска кораблей и самолетов сильно упадут. Химические и бактериологические теракты вызовут множество жертв, тяжелые эпидемии и панику.
Перл-Харбор атакуем более основательно, чем в РИ, после чего быстро вычищаем вилкой остатки американского флота и предпринимаем рейд к американскому побережью, цель - разгромить судостроительные верфи. Высаживаем массированный десант в Панаму, цель - перекрыть Панамский канал и прервать сообщение между океанами. Далее держимся в Панаме, не позволяем строить корабли и регулярно забрасываем авиацией на континент что-нибудь бактериологическое.
А дальше уж как получится. Стоит попытаться организовать мощную промышленность в Китае, и загнать на заводы сотни тысяч китайских рабов, авось и выйдет чего путное.
>>2177463 >забрасываем в США пачки диверсантов и шпионов
Вот ты простой. Операцию такого масштаба не получится сохранить в тайне. В результате реализацию будут вовлечены тысячи людей вне пределов Японии. Кого-то да запалят и сам придет с повинной и предложением двойного агента.
Учти, что в Японии англицский мало кто знает плюс япы будут очень заметны в США внешне. А для Мега-диверсий тебе неизбежно понадобится привлекать массу местных нативов. Подготовка займёт минимум несколько лет. Где-то да протечет и вся внезапность по пизде.
Ирл лучшее что могли сделать Япошки - это урезать свои имперские маня-амбиции, отъебаться от Китая и всяких Полинезий и начать дружить США против СССР. На них бы точно так же после войны полился дождь экономической помощи, но были бы живы миллионы граждан и были бы территории на материке. Проблема в том, что когда целая нация впадает в маня-мирок то без крепких пиздюлей возврат к реальности невозможен и япы так бы и продолжали закупаться пока не отгребли от штатов или совка.
>>2176761 Начинаем развивать на китайских территориях заводы по производству бензина из бурого угля и шахты. В теории нефть нам понадобится только для флота и производства масел. Атакуем Голландское Борнео и захватываем, объясняя это тем что Голландия-часть Рейха и есть договоренности с Берлином. Сами на пиндосов не залупаемся, ибо собственно сам Рузвельт говорил, что если бы не Пирл-Харбор, то США не вступили бы в войну и уж тем более не воевали бы 4 года.
>>2177509 >Сами на пиндосов не залупаемся, ибо собственно сам Рузвельт говорил, что если бы не Пирл-Харбор, то США не вступили бы в войну и уж тем более не воевали бы 4 года. Угу, и радостно оставляем у себя на левом фланге флот сравнимый с нашим. Мало ли что там Рузвельт когда говорил. На практике, такие действия означали по сути встать раком перед США и снять штаны. И молиться, что пиндосы не пидорасы. После того, как эти самые пиндосы уже недвусмысленно продемонстрировали свои наклонности, приказав убираться из Китая и обрезав поставки нефти, стали, каучука и прочих вещей без которых война немыслима. Впрочем, ничего нового. Ты слово в слово повторяешь то, что требовали от Японии немецкие дипломаты в 41-ом. Сами же японцы до последнего пытались договориться с США и были готовы отменить удар по Перл-Харбору в любой момент, получив соответствующие гарантии. Хуй им их кто дал. Поэтому план неплохой, но нереалистичный.
>>2177525 Нет. Тогда бы США не смогли бы мотивировать нацию на войну. Одно дело, мол напали пидерасы и флот разбомбили и другое-мы напали на япошек потому что они отжали у голландцев Индонезию. И для отжатия Борнео весь флот был бы ненужен, группировку АУГ +крейсера держать для готовности отразить атаку пиндосов
>>2177527 Ты строишь выводы на основании очень тонких материй. Оптимисты вроде тебя ("США никогда не нападет первой") в японском кабинете были. В начале 1941. Вот только все попытки договориться с США даже о посредничестве в конфликте в Китае (японцы были готовы на довольно большие уступки) ни к чему не привели. Никаких гарантий США давать не стали и ультимативно требовали из Китая убираться. А попутно стали наращивать группировку войск в Индокитае и передвинули флот в Перл-Харбор. Дофига причин надеяться на невмешательство, как видишь. Как следствие, уже к осени 1941 года оптимисты в кабинете Японии повывелись естественным путем. Да и идеализируешь ты США и Рузвельта. Надо было бы - потопили бы какое-нибудь престарелое соединение линкоров 10-х годов постройки некая подводная лодка, с которой якобы размахивали катаной. И усе, повод готов. Впервой что-ли? Вспомни ПМВ. >группировку АУГ +крейсера держать для готовности отразить атаку пиндосов А высадку чем поддерживать будем - святым духом Микадо? >Нефть и каучук в Индонезии и Вьетнаме. Сталь-можно в Китае начать дообычу металлов, хуевенькие, но там есть железные руды. Угу, где-то через год после полного захвата. А все это время флот США будет смирно сидеть на своей базе и курить бамбук?
>>2177527 >Тогда бы США не смогли бы мотивировать нацию на войну. Радио уже было в каждом городе - мотивировать можно и не реальным нападением, а мальчиком в трусиках. Кроме того - американцы точно так же использовали свой нейтралитет в конвоях для британии - немцы чтобы не спровоцировать сша, не атаковали корабли с американским эскортом -не помогло. Американцы бы сами напали, или бы спровоцирвоали наглейшим способом - например плывет американский корабль с вооружением на янцзы к китайцам- что ты сделаешь? Правильно говорит >>2177525 японцы сделали все чтобы договориться с американцами (как бы историю сейчас переписали и кажется что японцы так и шли на конфронтацию с сша, но это не так). Куба наверно тоже агрессивная сука в истории сша, а если бы захотели побороть эмбарго то огребли бы как агрессоры.
>>2177565 Еще раз-да, можно подорвать древний крейсер и сказать что это Япошки и начать войну. Но если она не выйдет маленькой и победоносной, а в случае с Японией это так, то норот возмутится налогами и потерями, а голоса тех кто скажет что взрыв устроили сами, в том числе и политиков зазвучат громче. В любом случае иного выхода для Японии нет, и если штаты нападут пытаться затянуть войну, нанося как можно большие потери США. Тонкин не помог оставить войска США в Вьетнаме надолго
>>2177569 >норот возмутится налогами и потерями, а голоса тех кто скажет что взрыв устроили сами, в том числе и политиков зазвучат громче Угу, возмутится, ага. Сидящий без работы после Великой Депрессии. Начнет роптать, ага. Это тебе не современные США. А довольно жесткое полицейское государство с фашистскими замашками (в основном, в экономической сфере, но и в политической тоже поползновения имелись). Промышленность же вся на кредитах от правительства сидит и на Рузвельта молится. Кто там говоришь где-то возмущаться будет?
>>2177574 Ну тогда тема смысла не имеет. Даже потопи япошки в Пирл-Харборе Лексингтон и Саратогу, зачисть Гавайи пехотой они все равно проиграют войну.
>>2177588 Ну я в общем-то сразу это сказал. Япония была в абсолютно безвыходной ситуации. Либо отказываться от любых претензий на статус ведущей державы (сдавать Китай и не лезть в Индокитай), либо идти в самоубийственную войну. Хотя вот если бы они сделали это: >зачисть Гавайи пехотой небольшой шанс у них бы появился. Пожалуй это был их единственный шанс. В этом случае флоту США было бы чудовищно тяжело отбить Гавайи обратно, даже с полностью раскрученной военной машиной, а сама Япония имела бы очень комфортное предполье. Тут можно было бы хоть немного поманеврировать.
>>2177601 там кстати в Маньчжурии(северо-восток КНР) впоследствии китайцы обнаружили нефть и сейчас весьма усиленно качают. Китайцам сейчас конечно не хватает, но японцам во времена Маньжоу-го хватило-бы вполне чтобы не начинать войну с американцами.
>>2177569 И да, чтобы расставить все точки над i. Говоря про изоляционистов в Конгрессе США нужно помнить, что это вовсе не был рупор голоса пацифистской общественности. Это были такие же ставленники промышленников и банкиров как и военная партия, только считавшие, что США находясь в положении "третьих радующихся" получит больше профита, чем впрямую участвуя в конфликте. А потом сможет добить оставшихся обескровленных. Ни о каком "гласе народа" тем более о пацифистах речи не шло и идти не могло. Рабочие в США были голодны, многие еще сидели без работы и военные заказы были манной небесной. Да и общие настроения были не чета нынешним. Вспомни как после начала войны уйму граждан США с японскими корнями без суда и следствия запихали в концлагеря. И никто даже слова не сказал.
>>2177610 Ага, если бы кто-нибудь озаботился бы разведкой, строительством вышек, жд путей к побережью и прочей инфраструктурой. А то знаешь ли, проблематично все это сделать за тот год, через который у тебя кончатся твои запасы после вступления в силу эмбарго. (сами японцы думали что хватит на три года, но оказалось, что максимум - год-полтора).
>>2177601 Хотя нет, все равно не вышло бы. Даже если бы японцам удалось практически невозможное - ограничить зону действия американских ВМС западной частью Тихого океана и превратить Гавайи в непотопляемую крепость, в 1945 все равно приходит лесник с берданкой в лице СССР и пинком вышибает подданных Микадо с континента. И если с флотом США японцы в теории могли что-то поделать, то против танкового кулака советской армии образца 1945 года шансов у них не было совсем. А вылетев с континента Япония тут же теряет уйму сырья и начинает страдать уже от нехватки всего кроме нефти (ее качают из Индонезии). А базы на побережье занимает американский флот и американские бомбардировщики, в дополнение к советским. И кончается Япония так же, только в данном сценарии она доживет до 1946, при большой удаче, до 1947 года.
>>2177828 >в 1945 все равно приходит лесник с берданкой в лице СССР не приходит - потому что с такими траблами на западеном фронте, сша в европку лезет с запозданием и лендлиза кстати совок получает тоже меньше.
Алсо, япония надеялась на роль переговорщика для ссср в конце войны, как единственную нейтральную страну оставшуюся для японии в 45-ом. И когда мировая бойна затянется до 46-47 вполне могли пойти на переговоры все со всеми. Многополярка в 50-х это было бы уже интересно.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович23/05/16 Пнд 20:12:42#642№2177864
>>2177828 Ну тут не факт. Если бы Япония крепко стояла на ногах, СССР мог бы воспользоваться ситуацией и заключить с Японией секретный договор. Разбушевавшиеся США но попятную идти бы уже не стали, и бились бы лбом об Японию еще какое-то время, тратя ресурсы и внимание, и СССР это было бы абсолютно на руку. Он мог бы даже оказать аниме военную поддержку в виде ресурсов, специалистов, добровольцев и еще чего. Все же намерения "союзничков" в отношении СССР были очевидны уже тогда.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович23/05/16 Пнд 20:14:43#643№2177867
>>2177863 >сша в европку лезет с запозданием и лендлиза кстати совок получает тоже меньше Ну и капитулировал бы Рейх не в мае, а в ноябре, велика разница. А США не могли не полезть, на самом деле, т.к. в противном случае СССР получал всю Европу и навеки становился всех шаманов королем, а США оставалась судьба переферийной параши.
>>2177867 >А США не могли не полезть, Ау паринь, гавайи в руках узкоглазых, какие нахуя европки? Как ты народу будет пояснять что дескать гитлер во всем виноват, когда хирохито главный враг. Типа осью? Херня политическая, гитлер вполне мог популистки выйти из оси с италией - типа я не с япошками, они ебанутые. Кто повезет миллионы американцев умирать на восток, когда главный враг на территории сша удерживает базу?
>>2177864 Ауу, Ленд-лиз, тушенка второй фронт, самолеты, алюминий - всего этого не будет, не до жиру, когда японцы панаму взяли и по сути блокируют поставки ресурсов в сша. А без всего этого совок с бриташкой конечно та еще пара, выиграть то может и выиграли бы, но не факт что прямо таки так же успешно как в РИ.
>>2177879 Было бы неплохо, контроль выхода из черного моря - давняя мечта еще со времен вещего Олега.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович23/05/16 Пнд 20:42:55#648№2177892
>>2177878 Задач тонет. Оккупированные маньки будут визжать и копротивляться. Если уж собирать камни, то иначе, методом экономико-политического поглощения, захвата СМИ и промывания мозгов, дабы присоединяемые сами пищали от счастья.
Ну или подождать, когда мир ебнется и скатится в неосредневековье, тогда можно будет и силой присоединять.
>>2177892 Без военного контроля очень сложно пропихивать свою идеологию. Хотя да, согласен, всяких таджиков можно вынести за скобки. И экономически поглощать у нас сейчас кишка тонковата, а вот армия сильно прокачана, можно вполне ее использовать с пользой для дела.
>>2177878 Жопа треснет без ЯО. Да и вообще нахуя? Среднюю азию как брать будем? Я очень сомневаюсь, что колбасы будет согласен на вступление Казахстана в федерацию на правах местечкового князя. С остальными то же самое. Насильно, конечно, можно заставить, но придется уйму сил тратить на оккупационные мероприятия. С Польшей, Финляндией и проебалтикой все еще сложнее будет. У нас банально не хватит людей на все.
>>2177900 >армия сильно прокачана, можно вполне ее использовать с пользой для дела. Это называется ура-патриотизм. Сильно прокачаны только антитеррористические соединения. Про остальных ничего наверняка сказать нельзя. Кое-что опробовали на Украине. Но это не вся армия. Результаты учений засекречены, публике остаются только общие фразы, вроде "Задачи выполнены, цели поражены, ОРЛЫ!".
>>2177912 >Зато рижские шпроты, узбекские персики, польские яблочки. Это все и сейчас есть (даже яблоки, пусть и контрабандные). При этом всего в изобилии, и оплачено деньгами а не нашими жизнями. >Ну и ДС без мигрантов. Ах вот оно что. Москвабадцу припекает от чурок. А на стройках, мелких производствах, грузчиками, дворниками и т.д. кто работать будет? Вам-то подавай пинание хуев за 100500к в месяц.
>>2177925 Армия начинается с Ваньки в каске, бронике и с автоматом. Если Ванька хуево подготовлен и немотивирован, никакие ярсы, лебеди и калибры не помогут выиграть войну.
>>2177926 Лол, я с дальнего замкадья. >Это все и сейчас есть (даже яблоки, пусть и контрабандные). А будет свое родное. >А на стройках, мелких производствах, грузчиками, дворниками и т.д. кто работать будет? Так соотечественники же. Поданные империи.
>>2177931 Вчерашние чурки-мигранты завтра станут соотечественниками и подданными империи. Можно еще Германию захватить и гордиться ОТЕЧЕСТВЕННЫМ автопромом.
>>2177876 >Ауу, Ленд-лиз, тушенка второй фронт, самолеты, алюминий - всего этого не будет, не до жиру, когда японцы панаму взяли и по сути блокируют поставки ресурсов в сша. Чего? Какую Панаму? С какого перепуга? Это они технически не могли сделать никак. Более того, даже если бы они заручились бы помощью пришельцев и их бы туда телепортировали, США бы только обрадовались. Тут не флот тащить за тридевять земель, а парой дивизий пройти через Мексику. >Ау паринь, гавайи в руках узкоглазых, какие нахуя европки? Как ты народу будет пояснять что дескать гитлер во всем виноват, когда хирохито главный враг. Типа осью? Херня политическая, гитлер вполне мог популистки выйти из оси с италией - типа я не с япошками, они ебанутые. Кто повезет миллионы американцев умирать на восток, когда главный враг на территории сша удерживает базу? Рузвельт. Более того, должен был, при любых раскладах. Ну а если бы не полез - см. раньше. США не с бухты-барахты стали помогать англичанам и СССР. Победи Гитлер и США на континенте ловить нечего, Европа для них потеряна. А угроза япошек она весьма иллюзорна. Ну да, базу взяли. Но и в реале они уйму баз США прихватили на всяких Филлипинах. Только Гавайи не сумели. Так что тяжесть войны для США одинакова, только бьются они не в Индокитае, а пытаются обратно отобрать Гонолулу. Те же маневры АУГ, те же подлодки устраивающие геноцид. Так что свободных ресурсов у США столько же и для лендлиза хватит. Теперь он становится еще более важен - без помощи СССР хуй получится опиздюлить джапов.
>>2177941 После после Гавайев, если японцы хотели бы реально выиграть войну - нужно было что то делать с панамским. И если технически средств на захват реально не было, то надо было нейтрализовать канал - то есть взорвать его либо какой нибудь корабль в нем. Ну или сбросить бомбу помощнее, чтобы перешать с землей все это. Короче, идеи были, вопрос были бы яйца такое делать (это фактически пиздец уже мирового уровня так как бьет по всем в плане торговли)
>Рузвельт. Более того, должен был, при любых раскладах. Были бы возможности - людские ресурсы готовые помирать в европке, пока все нормальные посоны борются на территории США с противником - вот в этом я сомневаюсь.
Не совсем конфликт, но все же. Захват Россией или СССР проливов Босфор и Дарданеллы. Действительно ли проблема для Англии? Какие плюсы дает в современности?
>>2178050 К моменту середины 20-по нынешний век Англии уже похуй на Дарданеллы, из плюсов море становится русским внутренним озером, облегчение судоходства, можно устроить какёлам блокаду. Насчёт исполнения хуй его знает на самом деле, если подготовиться можно за пару дней всю турцию втруху и без ядерного оружия, а дальше подкидывать всякие ништяки курдам/армяхам/сирийцам чтобы те сами ковыряли остатки Блистательной Порты, сами захватываем только проливы внезапно материализовавшимися туристами-страйкболистами. Турецкой государственности пиздец, на месте маняимперии куча хачестанов, пердогана повесили.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович24/05/16 Втр 00:24:51#664№2178060
>>2177876 >гавайи в руках узкоглазых, какие нахуя европки Гавайи - хуйня на постном масле, в Европе решается судьба мира. Трудный выбор. >Как ты народу будет пояснять Никак, всем похуй. >Кто повезет миллионы американцев умирать на восток, когда главный враг на территории сша удерживает базу Корабли повезут. >Ленд-лиз, тушенка самолеты, алюминий В процентном соотношении неси, лол. Эти полтора процента были, конечно, стратегически важны. >второй фронт Который открыли уже после того, как Рейх полностью утратил всякую инициативу и его дни были сочтены. Такая-то перемога. >совок с бриташкой Бриташка-то зарешала, да. >выиграть то может и выиграли бы Чет к нам с пораши совсем уж отбитые дегенераты набегают. Хотя, возможно, это последствия украинского образования.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович24/05/16 Втр 00:25:57#665№2178062
>>2178050 Сейчас задач особых уже нет. В прошлом дало бы полный контроль над Черным Морем. Достаточно было бы оборонять узкий пролив, чтобы не пущать английский мегафлот.
>>2178060 >В процентном соотношении неси, лол. Эти полтора процента были, конечно, стратегически важны. Ну вот не надо. Да, в валовом плане ленд-лиз был каплей в море. Но он расшивал трудные места - дефицит алюминия, ряд редких металлов, специфические пороха. Опять же грузовики, да и Эйркобры ко двору пришлись. Без него было бы куда тяжелее, это правда. Да, скорее всего мы бы и без ленд-лиза затащили. Но было бы тяжелее намного. Насколько это было критично - предмет спецолимпиады. Вот уж кто точно бы без амеров ничего не сделал бы, это бриташки. >Который открыли уже после того, как Рейх полностью утратил всякую инициативу и его дни были сочтены. Ну, справедливости опять же ради, второй фронт оттянул немалую долю сил немцев. Без него война точно бы затянулась еще на год. Исход был бы тем же, разумеется. После Багратиона вообще все уже стало ясно. В остальном я с тобой согласен.
>>2178062 Не только. Еще прямой выход в Средиземку, а там и православная Греция, которая на Россию всегда заглядывалась, и вкусные острова типа Крита, Родоса и Кипра. А там уже недалеко и Египет с Сирией и Палестиной. После чего контроль Англии над восточным Средиземноморьем становится оспариваемым. Такого Бриташка в страшном сне себе представить не могла, потому противилась как умела (успешно, даже очень. Ебаный Александр 1! Единственный имел полную возможность ситуацию переломить и все просрал во имя иллюзорного монархического принципа и лобби купцов, торговавших с Англией.)
>>2130727 >пытавшихся доказать существование технократической
А чего тут пытаться, ведь было >Делаешь стреляющие палки, самодвижущиеся повозки, массовое применение взрывчатых веществ и механизация промышленности.
А значит останутся охернные карьеры, шахты рудники, ерриконы вырыфтой породы, шлака после плавок. вырытые миллионны угля и руд. Это блять не молоток застрявший в куске окаменешего говна.
>>2115685 (OP) Итак, наше время, вы глава русской армии, Император ставит задачу - захватить Прибалтику с минимальными потерями, ебитесь как хотите. На операцию вам дают 2 недели подготовки. Ваши действия?
>>2179643 Ты думаешь достаточно дать право открывать огонь на поражение и все тут же с удовольствием начнут палить в людей недовольных властью за яхту Януковича?
>>2179712 Люди в форме, вообще говоря, склонны выполнять приказы. А цель их существования - поддержание порядка и законности в стране, в том числе - предотвращение антиконституционных захватов власти. Собственно, сами Беркута неоднократно говорили, что готовы стрелять.
>>2178950 Пишу подробное письмо о известных мне подробностях операции (сроки, наряд сил, диспозиция) на имя начальника восточноевропейского отдела, Лэнгли, округ Вашингтон, Вирджиния. Ловлю дальнейшие лулзы.
>>2180063 >Глупым джапам не стоило агрить Штаты в начале войны. Ну ты бы ещё сказал что гитлеру не нужно было лезть на совок. У них такое же ресурсное голодание было и нужно было драться с бриташками за индокитай.
>>2180039 Если бы не напали на СССР - без проблем задавили бы Британию, и далее могли бы идти захватывать колонии и устраивать холодную войну с США и СССР. Был бы многополярный мир. >>2180063 >Надо было северного соседа уделать, на пару с немцами Такой-то манямирок. Северный сосед уже дал пососать несколько лет назад, и был готов в любой момент повторить.
>>2180063 >Amerikabomber и ракеты же. И хули? Амеры сотоварищи сраную гермашку три года в каменный век вбомбить не могли своей ордой стратегов. Без наземки это всё суходроч.
>>2180063 >Глупым джапам не стоило агрить Штаты в начале войны. Надо было северного соседа уделать, на пару с немцами. Чукча не читатель, чукча писатель? Прочитать тред на полсотни постов выше не судьба? Подробно разобрали все причины нападения Японии на США, все сопутствующие факторы, а очередной школотрон все равно прибежит со своим важным мнением чуть только посты треда не будут показываться при просмотре доски. Не было у японцев другого выбора кроме нападения на США. Не-бы-ло. И то, изо всех сил до последнего пытались договориться. А вообще, мне искренне непонятно, чем руководствовался генштаб Японии когда вообще обсуждал возможность нападения на СССР. Более бессмысленного действия было не представить. Даже в случае успеха, Япония не решала ни одну из своих ресурсных проблем, кроме дефицита бурых медведей, а коммуникации растягивала до предела, на радость партизанам Мао и Чан Кайши.
Кто победит в современном конфликте между Пакистаном и Индией, без применения ЯО и без помощи извне? Мировому сообществу похуй и оно совершенно не влияет. Причина войны - поехавший бабах во власти, война ради высшего блага войны. Можно разобрать оба случая, когда Индия или Пакистан агрессор. Каковы будут потери, какую тактику будут применять воюющие стороны, в чем преимущество каждой из сторон?
>>2180042 > атомную бомбуэ всё равно бы сдеали Только в 1945 году и только две штуки. К 1950 году наделали всего 300 штук, и то не очень мощных. Если бы «Барбаросса» удалась, у немцев было бы полно времени и ресурсов для разработки бомбы и средств доставки.
>>2180039 Никогда, совок непобедим из-за территории и численности, Бриташка из-за географии, а все попытки переломить ход истории заканчиваются в 1945 падением ядерной бомбы на Рейхсканцелярию /тред
Аноним ID: Фёдор Рафаилович25/05/16 Срд 19:44:19#719№2180675
>>2180657 >совок непобедим из-за территории и численности Численность населения напавших на СССР стран была выше, в случае достижения целей "Барбароссы" СССР был бы полностью разгромлен без шансов на реванш. >Бриташка из-за географии Единственное, что помешало дожать Британию - война с СССР. >падением ядерной бомбы на Рейхсканцелярию ПВО, конечно же, отменили.
>>2180675 >Единственное, что помешало дожать Британию - война с СССР. Скорее отсутствие сил на немецкий оверлорд. Могли бы в 40м голыми руками взять. >ПВО, конечно же, отменили. Ну это вообще морозно, швабрами будешь Б-29 сгонять?
>>2180675 >Численность населения напавших на СССР стран была выше, в случае достижения целей "Барбароссы" СССР был бы полностью разгромлен без шансов на реванш. хуил бы, рейх ни разу не смог бы мобилизовать столько солдат сколько совок, его гомосоюзнички при столкновении с кем то кроме дедов с берданками и бабок с млеком салом в плен дивизиями сдавались >Единственное, что помешало дожать Британию - война с СССР. как ты блядь ОСТРОВ будешь побеждать тем более против одного из сильнейших флотов в мире, уже давно нациблядей и в хи и тут обоссали с их охуительными высадками >ПВО, конечно же, отменили. ядерная бомба и отменила, ну могу пожелать только удачи нацикам, которые собьют самолет с бомбой и она взорвется в воздухе что приведет за год-два к исчезновению гермашки как государства
Если страны Оси не могли победить, то почему не добавить им союзников? Кто может подойти? Скандинавские страны, Франция?
Аноним ID: Фёдор Рафаилович25/05/16 Срд 23:08:40#723№2180896
>>2180770 >рейх ни разу не смог бы мобилизовать столько солдат сколько совок Численность войск, участвовавших в войне против СССР, ни разу не уступала численности советских войск. Это факт. >его гомосоюзнички при столкновении с кем то кроме дедов с берданками и бабок с млеком салом в плен дивизиями сдавались Это уже оправдания. >как ты блядь ОСТРОВ будешь побеждать Осадой и бомбардировками, чего проще. >тем более против одного из сильнейших флотов в мире Который ничего бы не решил при господстве немецкой авиации. Ну и да, в случае отсутствия войны с СССР, объединенной промышленной мощи Европы хватало с избытком, чтобы без каких-либо затруднений построить кораблей и самолетов куда больше, чем у Британии. >в хи Филиал пораши не нужен. >ядерная бомба и отменила Че несет. >которые собьют самолет с бомбой и она взорвется в воздухе >приведет за год-два к исчезновению гермашки как государства Вернись в свое хи и больше не приходи. Никогда.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович25/05/16 Срд 23:10:31#724№2180899
>>2180789 >Франция >добавить им союзников >Франция Попаданец из альтернативной истории, где Франция не была у Рейха на подсосе? Как там у вас дело пошло, Линия Мажино зарешала?
>>2180896 >объединенной промышленной мощи Европы хватало с избытком, чтобы без каких-либо затруднений построить кораблей и самолетов куда больше, чем у Британии. Очень спорное заявление - корабли строятся 1-2 года, а то и 4-ре при хуевых поставках. Но то что самолеты скорее всего зарешали в итоге - это да, флот смогли бы нейтрализовать если бы люфтвафе не проебалась, но проебала то она еще королевским - так что все сомнительно
Аноним ID: Фёдор Рафаилович26/05/16 Чтв 01:20:13#726№2181024
>>2180985 >корабли строятся 1-2 года, а то и 4-ре при хуевых поставках Подводные лодки строятся быстрее. Впрочем, спешить Еврорейху было абсолютно некуда, можно было бы продолжать последовательно отжимать колонии и удушать Британию на ее островке. >но проебала то она еще королевским После чего у Рейха были производственные мощности в разы выше британских. Британию бы раздавили, тут абсолютно без вариантов. Даже малой части ресурсов, задействованных против СССР, хватило бы с головой.
>>2181024 какие колонии блядь, кого они там раздавили? за всю войну в атлантике они ток и могли как криси топить транспортники лендлизовские для дидов, охуеть вообще, зеллеве отменил сам алоизыч который понял что даже для его ума это слишком маняфантазии, а промышленная мощь кукарайха показала себя когда один советский завод в урале делал танков больше чем вся гермашкинская промышленность
>>2180039 Зависит от твоего определения "затащить". Завоевать всю Евразию - нет, не смогли бы. А вот не проиграть войну немцы смогли бы запросто. Нужно было пидорнуть Гитлара, придумать стратегию экономического развития поумнее, чем "ну тип забрать все у соседей", и не лезть ни на СССР, ни на Британию. Первое мне объяснять не нужно, второе - потому что для успеха Зеелёве нужны вампиры на дирижаблях, и никак иначе - отдельно вампиры или отдельно дирижабли не помогут. Ну кроме шуток, нихуя у них не получится. В остальном можно захватывать все, что немцы и так захватили, и даже попытаться сманить на свою сторону испанцев и финнов, а потом начать веселые приключения в колониях. Сталина на Ла-Манш особо не тянуло, так что сам он на Германию не нападет, но Советская Армия один хуй будет висеть над Европой дамокловым мечом. Японцам гораздо хуевей - их похождения в Азии нихуя не радовали ни СССР, ни США, при этом у СССР были, в отличие от Европы, серьезные амбиции в тех местах - монгольские братушки, китайские коммунисты, так что без угрозы со стороны Германии советские войска быстро бы пидорнули самураев с континента, после чего их хваленый флот можно было бы ставить на прикол. Единственный вариант - это если за них вступится Германия и надавит на СССР, чтобы те отстали от маленьких. Но тут опять же есть риск нехило прогневить и СССР, и США одновременно.
>>2180063 >Глупым джапам не стоило агрить Штаты в начале войны Будто у них выбор был. У них задача стояла - максимально подорвать боеспособность американского ВМФ неожиданной атакой, потому что иначе бы США потом на них давили всей мощью своего флота. Им просто не повезло, что американские авианосцы тогда гулять ушли, и удалось подорвать только бесполезные линкоры. >Надо было северного соседа уделать Это чем бы они, интересно, уделывали "северного соседа"? Средне-легкими танками Чихуя-Нихуя в количестве 100 штук? Пехотой, которую кормили горсткой риса в день и у которой форма сгнивала за неделю? Или, может, к Ямато гусеницы присобачить?
>>2180789 Но шарлемань, викинг, шкода... Собственно вся европа кроме бриташкии была у них в союзниках, даже шаейцары настолько нейтральны, что могут и за союзников сойти
Аноним ID: Фёдор Рафаилович26/05/16 Чтв 10:15:34#733№2181248
>>2181068 >какие колонии блядь Африканские, а потом и Индия. >кого они там раздавили Британию. Раздавили бы, если бы не было ВОВ. Без особых затруднений. >зеллеве отменил сам алоизыч Чтобы сконцентрировать ресурсы против СССР. >промышленная мощь кукарайха показала себя когда один советский завод в урале делал танков больше чем вся гермашкинская промышленность Причем тут СССР, когда речь идет о Британии?
Аноним ID: Фёдор Рафаилович26/05/16 Чтв 10:21:44#734№2181253
>>2181101 >не лезть ни на СССР, ни на Британию Как, интересно, они могли бы не лезть на Британию, уже объявившую им войну? Алсо, Британия была необходима американским самолетам для ударов по Рейху, а, следовательно, ее в любом случае нужно было брать. >для успеха Зеелёве нужны вампиры на дирижаблях, и никак иначе Глупости. Добившись превосходства Люфтваффе над британскими ВВС, можно было бы полностью расчистить Ла-Манш и перебросить столько войск, сколько потребуется. Чего стоят британские войска против немецких, было хорошо показано в ходе боев на континенте. Кроме того, промышленная мощь Рейха по мере интеграции завоеванных стран только росла бы, а у удушаемой бомбардировками и подводными завесами Британии наоборот.
Кстати. Вот вам гипотетисеский конфликт. Швейцары в 43ем внезапно вмпомнили вспомнили дух предков и не пускают немцев в италию на помощь дуче. Каковы шансы швейцаров продержаться до освобождения союзниками италии. Каковы возможные последствия. Немцы отказываются от курской дуги, день д на полгода раньше и дабл пенетрейшон во франции??
>>2181756 Немцам их нейтралитет тащемта был жмзненно важен. Не пущай они их в италию была бы окупация, другое дело что в случае войны могли подорвать тоннели и в италию уже вообще никак не попасть
Аноним ID: Роберт Остапович26/05/16 Чтв 18:57:06#742№2181834
>>2181756 Потому что немцы во время ВМВ прикинули что оккупация Швейцарии будет грозить очень многими проблемами
>>2181834 А уж особо большие проблемы Вермахту могли доставить Швеция, Испания и прочие нейтралы. Что несет, вообще охуеть. Швейцарию не оккупировали просто потому, что немцам нужны были нейтралы для контактов, черных транзакций и прочего мутного бизнеса. Всерьез утверждать, что Швейцария могла представлять какую-либо военную проблему для Вермахта, значит плотно сидеть в манямирке. Такую же по рельефу Югославию раскатали быстро и непринужденно. А способов борьбы с партизанами у Гестапо и войск было предостаточно. >>2181773 >другое дело что в случае войны могли подорвать тоннели и в италию уже вообще никак не попасть Эм-м, Триест под воду втихую провалился?
Аноним ID: Роберт Остапович26/05/16 Чтв 19:15:11#744№2181854
>>2181850 > чёрных транзакций А я тебе блять про что? Или это не проблемы?
>>2181854 Бабло в Аргентину будет не вывезти и золото партии некому для хранения отдавать? Ну да, проблемы. Вот только это не совсем то, что ты написал.
Аноним ID: Роберт Остапович26/05/16 Чтв 19:35:26#746№2181870
>>2181861 Если даже отталкиваясь от твоего посыла, очаг партизанщины почти в сердце рейха это пиздец какая проблема
>>2181870 >европейцы >партизанщина я тебя умоляю, партизанить могли только славяне и только при хорошем финансировании из центра - советские партизаны, тито и прочие гомо-упа в пример у гейропейцев партизанщины не было, а численность полицаев и карателей в каждой стране была больше членов всего подполья включая шлюх и расклеивателей обидных бумажек на столбы с карикатурами на гитлера
>>2177463 >К подобному Америка будет не готова. Тащемта они всех джапов и джапо-подобных согнали нахуй в лагеря с началом движухи как раз чтобы такого не было.
>>2182453 В январе 1942 года норвежские партизаны взорвали завод в Драммене, подожгли завод в Бергене и уничтожили имевший стратегическое значение мост в Киркенесе.
В феврале 1943 года в Веморке группа норвежцев, подготовленных британскими спецслужбами взорвала цех предприятия «Norsk Hydro» по производству тяжёлой воды.
В апреле 1943 года норвежские подпольщики взорвали немецкий корабль
15 марта 1945 года состоялась одна из самых масштабных акций норвежского движения Сопротивления — единственная железная дорога, связывавшая южную Норвегию с северной частью страны, была взорвана более чем в 1000 мест
>>2182694 Ну с учетом размеров страны, количества населения и то, что фрицы не считали их унтерменшами, которых можно геноцидить не опасаясь химеры именуемой совестью, они очень даже неплохо нагадили на промышленную эксплуатацию своей страны, тем более что они могли спокойно сидеть дома и торговать мочеными яблоками.
>>2182415 >а также греки, например. Воевали 90% времени с итальяшками и друг с другом, довольно хуево и вяло. Да и они быстро стали ополченцами координируемыми армией. Потом красные взъебали монархистов, да так что англичашкам пришлось прийти на помощь немцам и это во время войны блять, когда красные их теснили.
>>2182834 Эк тебя распидорасило, зверек. >>2182948 >фрицы не считали их унтерменшами, которых можно геноцидить не опасаясь химеры именуемой совестью И как это увеличивает их партизанские заслуги? >тем более что они могли спокойно сидеть дома и торговать мочеными яблоками. Они этим и занимались в основном, судя по масштабам "сопротивления".
>>2183004 >Зато на оккупированных территориях совка из-за партизан немцы начали геноцидить мирняк. Просто охуенно достижение. А, ну вот и наконец выяснили, кто виноват в геноциде. Сраные партизаны! Без них немецкие солдаты одаривали крестьянок букетами фиалок, а войска СС, как элита - лично дарили каждой по красной розе, а оставшимся мужчинам выписывали дарственные на землю. Чертов Ковпак и ему подобные!
>>2182979 Ты тупой? Прикол в том, что большинство обывателей война не затронула и смысла в сопротивлении они просто не видели, тем более что если бы взяли за жопу то конец был бы очевиден. У нас же немчура повела себя сразу как зверье, что естественно родило ответную реакцию + наиболее эффективные партизанские организации координировались и поддерживались государством, а у норвегов в основном голая пассионарность.
>>2182979 >>2183042 Ну норгов можно уважать хотя бы за то, что они своего главного коллаборациониста после войны казнили и вообще признали позор. В отличии от всяких прочих Даний с Голландией, которые после войны развели руками "А мы что? А мы ничего! Это все Гитлер! Какие еще добровольческие формирования в Вермахте, коллаборационизм и сдача евреев? Ничего не знаем, сопротивлялись как умели, евреев не сдавали, остальное - гнусная ложь!"
>>2183014 Не передергивай. Немцы рациональный народ, и они понимали что ухуяривание базы партизанского движения это единственный вариант. Собственно то же самое творили например американцы во Вьетнаме и русские в Афганистане. >>2183042 > сразу как зверье Ну давай, расскажи мне о зверствах танкистов гудериана в 41, хочу ещё раз послушать эту охуительную историю.
>>2183189 >Не передергивай. Немцы рациональный народ, и они понимали что ухуяривание базы партизанского движения это единственный вариант. Собственно то же самое творили например американцы во Вьетнаме и русские в Афганистане. Ну а я как сказал? Дарили каждой крестьянке по букету фиалок. Что еще должен думать дегенеративный немцефил вроде тебя? >Ну давай, расскажи мне о зверствах танкистов гудериана в 41, хочу ещё раз послушать эту охуительную историю. Да-да, расстрела в Бабьем Яру и прочих подобных не было, это все жидовская пропоганда.
>>2183194 > Ну а я как сказал? Дарили каждой крестьянке по букету фиалок. Что еще должен думать дегенеративный немцефил вроде тебя? А я такого не декларировал Если не понимаешь что есть причина и следствие то дегенерат тут только ты. > Да-да, расстрела в Бабьем Яру и прочих подобных не было, это все жидовская пропоганда. Там в основном жидов и постреляли.
>>2183200 >Если не понимаешь что есть причина и следствие то дегенерат тут только ты. Так я и говорю - в геноциде виноваты партизаны. А все преступления немцев в 1941 (до всяческого организованного партизанского движения) году, когда был расстрел Бабьего Яра, принятие решения о блокаде Ленинграда, создание концлагерей на территории СССР и прочие сожжения деревень - это жидовская пропаганда. Дегенеративный славянский унтерменш лезет из кожи вон, чтобы возложить вину за убийство на жертву, как мило. Параллельно пытаясь это оправдать, приравнивая к действиям США во Вьетнаме и СССР в Афганистане. Пиздец. >Там в основном жидов и постреляли. Все правильно, они не люди же. Как можно правомерные действия по их уничтожению ставить в вину святым уберменшам! И славяне тоже не люди.
>>2183210 Че ты рвешься? Я уже сказал что уничтожение мирняка как противопартизанская мера применялась практически в любой войне, в том числе и СССР, например в отношение т.н. "народов-предателей". Все остальное твой домыслы к предмету обсуждения не имеющие никакого отношения.
>>2183216 >Че ты рвешься? Я уже сказал что уничтожение мирняка как противопартизанская мера применялась практически в любой войне, в том числе и СССР, например в отношение т.н. "народов-предателей". Ну так давай, приведи примеры партизанского движения в 1941 году, которому нужно было так доблестно "противостоять". Я привел в пример 1941 год, если ты не в курсе. >Все остальное твой домыслы к предмету обсуждения не имеющие никакого отношения. В переводе это значит: >Мне НЕПРИЯТНО, поэтому я буду считать что ты сказал домыслы не имеющие отношения к делу. >Че ты рвешься? Я не рвусь. Я просто искренне не понимаю выблядков, которые пытаются оправдать ничем не спровоцированные преступления против мирных жителей. Особенно в отношении ВОВ, с учетом того, что означенный выблядок в те годы стопроцентно отправился бы в положение раба просто по причине расовой неполноценности.
>>2183227 > 41 год > К концу 1941 года в рядах партизан сражались 12 000 человек в 230 отрядах Отряд на 900 км2, квадрат 30х30. Мало? И я не оправдываю. Таковы законы войны, если тебе от них неприятно, иди зашей жопу нитками покрепче
Аноним ID: Володимир Ярославович27/05/16 Птн 20:18:44#778№2183235
>>2183216 Ммм, и принудительного угоненения в рабство не было? И айнзацгрупп не было? И потом в Нюрнберге не признали СС приступной организацией? И холкост это типа норма? Рейходрочеры совсем умственно отсталые мартышки.
>>2183235 Ты какой-то ебанько. Я тебе про методы противопартизанской борьбы а ты мне за всю хуйню. Тащемта СССР в 44 выселил нахуй нохчей и ингушей в солнечный Казахстан именно по этой причине.
>>2183233 О, дегенеративный унтерменш освоил Википедию? Уже прогресс. По-прежнему жду от тебя оправдания Бабьего Яра (сентябрь-октябрь 1941), Дробицкий Яр (декабрь 1941), причин организации гетто и концлагерей на территории Украины и Белоруссии. По-прежнему просьба объяснить, почему во всем виноваты партизаны.
>>2183242 >Тащемта СССР в 44 выселил нахуй нохчей и ингушей в солнечный Казахстан именно по этой причине. Выселение народов=массовое уничтожение и мор голодом в концлагерях. Все правильно.
>>2183244 Я тебе уже блять несколько раз писал что уничтожение мирняка это способ лишения партизан продовольственной и социальной базы. >>2183246 Ну как сказать, считается что в процессе выселения ненароком от голода, холода, болезней передохло около 120 тыс. щищенцев. Вполне себе бабий яр.
>>2183189 >Немцы рациональный народ, не способный на расовую ненависть в силу своей исконной благородности
>>2183200 >Там в основном жидов и постреляли. А славян не было, но только после, а не до, так что >Если не понимаешь что есть причина и следствие то дегенерат тут только ты.
>>2183216 >Я уже сказал что уничтожение мирняка [...] применялась практически в любой войне, в том числе и СССР >Так делали все! Швитая немчура не при чём! НИЧЕСНА!
>>2183242 >>2183252 С твоей стороны налицо отрицание иррационального, идеологически мотивированного уничтожения народов по расовому признаку. И да, в современном политическом дискурсе идеологическая мотивация решений расценивается как несостоятельная по логике, по определению идеологии.
Выселение щищен и прочих было следствием "пособничества немецко-фашистским захватчикам", а у нохчей издавались националистические газеты при финансировании НСДАПа.
А теперь давай объясняй, чем провинились поляки, украинцы и беларусы.
>>2183252 >Я тебе уже блять несколько раз писал что уничтожение мирняка это способ лишения партизан продовольственной и социальной базы. Дегенерат, еще раз. Никакого партизанского движения на сентябрь-октябрь 1941 года не было. Объясни мне пожалуйста расстрелы и организацию концлагерей при помощи противодействия партизанам в 1941 году. Ну чтобы у тебя сошлись причинно-следственные связи.
>>2183258 И это я еще (заметь!) не требую объяснения расстрелов, сожжения деревень и организации концлагерей с привязкой к местности. А то вдруг окажется, что партизане были в Белоруссии, а расстреливали в восточной Украине. А так и до 1942-43 годов дойдем.
>>2183258 > > Никакого партизанского движения на сентябрь-октябрь 1941 года не было. Врети? > Объясни мне пожалуйста расстрелы и организацию концлагерей при помощи противодействия партизанам в 1941 году. Ну чтобы у тебя сошлись причинно-следственные связи. Не буду, так как к борьбе с партизанами это не имеет отношения. А это предмет дискуссии и есть. Концлагеря можешь пообсуждать на пораше. >>2183254.
> Выселение и уничтожение беларусов и прочих было следствием "пособничества советскому режиу", а у беларуских подпольщиков издавались просоветские газеты и личтовкипри финансировании советского союза.
> А теперь давай объясняй, чем провинились чечены, ингуши и поволжские немцы.
>>2183267 >Врети? >Я привел статистику на конец 1941 года, а от меня требуют статистику на август-сентябрь 1941! Маааам! Ну скажи им маааам! >Не буду, так как к борьбе с партизанами это не имеет отношения. А это предмет дискуссии и есть. Концлагеря можешь пообсуждать на пораше. >Мне НЕПРИЯТНО, поэтому я не буду это обсуждать, иди в порашу! Пофиксил тебя, переведя, как и выше.
>>2183276 То есть во время операции «Припятские болота» в июле — августе 1941 на территории Брестской, Минской, Полеской областей фашисты боролись с ветряными мельницами. Так и запишем - "хроническое отрицание реальности". > К концу июня на оккупированной территории действовало 4 партизанских отряда, в июле — 35, а в августе — 61 И этого тоже не было. И отряда Коржа, проведшего первую операцию 28 июня тоже не было, это все ватная пропаганда, врети.
Аноним ID: Володимир Ярославович27/05/16 Птн 21:01:10#790№2183290
>>2183267 > Выселение и уничтожение беларусов и прочих было следствием "пособничества советскому режиу"
>>2183288 >И этого тоже не было. И отряда Коржа, проведшего первую операцию 28 июня тоже не было, это все ватная пропаганда, врети. Перефорсы-перефорсики. Расстрелы на востоке Украины это естественная реакция на партизан в Белоруссии. >То есть во время операции «Припятские болота» в июле — августе 1941 на территории Брестской, Минской, Полеской областей фашисты боролись с ветряными мельницами. Так и запишем - "хроническое отрицание реальности". >Маааам! Ну скажи им что я прав!!! Ну маааам!
>>2183290 >А холокост к военной науке никакого отношения не имеет. Так что остаётся вне тематики данной доски Ну разумеется! Говорю же - уничтожали жидов, славян и прочих унтерменшей! Это не относится к делу! А карательные операции немцев спровоцированы партизанами, которые просто так, с бухты-барахты начали атаковать благородных белокурых германцев. Именно из-за них все произошло!
>>2183292 > В общей сложности, по партийной линии в 1941 году было создано 644 подпольных партийных организации (23 подпольных обкома, 63 горкома и 564 райкома), для партизанской и подпольной работы было подготовлено и оставлено более 33 тыс. человек А в/на восточной Украине партизан нихуя не было. Одни правоверные бандеровци
>>2183299 > с бухты барахты Конечно нет. Была проведена очень мощная организационная работа Москве. А если бы в 37-39 не проебали наработки по партизанщине то немцы до Москвы не дошли бы. И основная масса партизан в 1941 была окруженцами под руководством советских офицеров и засланных политработников. Стыдно не знать и думать что селяне Беларуси массово брали обрезы и уебывали в леса.
>>2183300 >А в/на восточной Украине партизан нихуя не было. Одни правоверные бандеровци Вот и приноси данные, ревизионист. А еще немецкие документы, которые причиной расстрелов постулируют борьбой с партизанским движением. Это то, что я от тебя пытаюсь добиться уже постов 20. Напомню, что карательные операции в конце 1942 и 1943 годов действительно имели причиной борьбу с партизанским движением. Вот только ты же у нас кукарекнул, что смерти мирняка были исключительно ответом на партизан. Вот и пруфай.
>>2183307 Маня, все эти расстрельные организации и акции тщательно скрывались и на передовицах газет о них не писали. ЕМНИП о концлагерях с охуением узнали лишь когда до них дошли.
>>2183288 Заебали 1. В ответ на какие конкретно действия партизан были уничтожены десятки тысяч человек в Бабьем Яру? 2. В ответ на какие действия партизан за две недели до начала вторжения был подписан приказ о комиссарах? Это раз.
>Все так делают, законы вайны же Приведи примеры аналогичных карательных операций, проводимых СССР и Союзниками в 44-45 годах в ответ на действия фольксштурма. Это два.
>>2183314 > Заебали > 1. В ответ на какие конкретно действия партизан были уничтожены десятки тысяч человек в Бабьем Яру? Ни на какие. Стреляли евреев и партийных активистов. > 2. В ответ на какие действия партизан за две недели до начала вторжения был подписан приказ о комиссарах? В ответ на какие действия не брали в плен СС? Сугубо политическое решение, к военной необходимости отношения не имеет
> >Все так делают, законы вайны же > Приведи примеры аналогичных карательных операций, проводимых СССР и Союзниками в 44-45 годах в ответ на действия фольксштурма. > Это два. Кек. Фольксштурм это не партизаны. И таки военные преступления союзники тоже совершали. Но у тебя уничтожение военнопленных в концлагерях это приступление а уничтожение в ГУЛАГе - нет. Я понимаю что это философия победителя, но все же двойные стандарты.
>>2183320 У тебя есть пруфы немецких газет где рассказывают о концлагерях и карательных акциях? Ну так предоставь, я посмотрю и тогда соглашусь что в этом я не прав.
>>2183267 > Выселение и уничтожение беларусов и прочих было следствием "пособничества советскому режиу" С русским языком у тебя совсем туго, ебанько.
Белорусская и Украинская ССР никогда не были частью фишистской фрицляндии до войны, и не были интегрированы во время оккупации. "Пособничать" они никому не могли, а про освобождение от советской власти И ЖИЗНИ говорить не приходиться.
Попробуй ещё раз:
>чем провинились поляки, украинцы и беларусы, чтобы заслужить геноцид
>>2183327 >чем провинились поляки, украинцы и беларусы, чтобы заслужить геноцид Русских упомяни. Как-бе в Псковской, Новгородской, Смоленской, Брянской и прочих областях по паспорту они жили.
>>2183334 Нет, разумеется они могли узнать об этом только из немецких газет. А поскольку в немецких газетах об этом не писали, значит ты абсолютно прав и я повержен на лопатки. Все-таки я был прав. Ты бы сходил в клинику, проверился на лишнюю хромосому, а? Может спецпрограммы могут помочь.
>>2183340 > Стреляли славян, ибо ебанутые Гансы и Фрицы. Стреляли как раз таки больше ебанутые Мыколы и Ваньки > >сугубо политическое решение > Мотивированное чем, ещё раз? Противостоянием политических систем > >таки военные преступления союзники тоже совершали > Действительно. Так приведи же пример действий союзников, полностью аналогичный действиям немцев. > полностью аналогичный. Аналогичный чему? Расстрелами пленных? Было. Массовые смерти военнопленных в концлагерях? Было, полмиллиона солдат оси в ГУЛАГе.
>>2183342 Так откуда узнавали, ты скажи, не мямли. Ты же видимо о событиях в стране только от знакомых узнаешь. >>2183348 Есть сомнения в правильной интерпретации плана ост, и таки их было несколько, ты про какой?
>>2183014 > А, ну вот и наконец выяснили, кто виноват в геноциде. Сраные партизаны! Без них немецкие солдаты одаривали крестьянок букетами фиалок, а войска СС
Это официальная точка зрения на западе, продвигаемая везде, так же как и потери 10 к 1, Сталинград как единственное сражение и отсутствие участия в войне прочих европейцев, кроме немцев. Посмотри любой англоязычный фильм о войне, если там вообще упоминается восточный фронт, то именно в таком ключе.
>>2183321 >Ни на какие. Стреляли евреев и партийных активистов. Признал, что имело место уничтожение мирного населения без какой-либо причины. Молодец. >В ответ на какие действия не брали в плен СС? Итак, сравним: Приказ о коммисарах -Подписан до начала боевых действий -Является официальной директивой официального высшего командования армии -Был обязательным к исполнению солдатами
Отношение к пленным СС -Был просто распространенной практикой среди солдат -Появился после начала боевых действий в ответ на антигуманные действия войск СС -Не только не был официальной директивой, но в ряде случаев был наказуем
Прям одно и то же.
>Фольксштурм это не партизаны Не являясь армейскими формированиями оказывали вооруженное сопротивление войскам противника. Партизаны аз из.
>И таки военные преступления союзники тоже совершали Еще раз: примеры подобных карательных акций. Конкретно.
>уничтожение в ГУЛАГе - нет ГУЛАГ - это обыкновенная зона, в отличие от лагерей смерти там в промышленных масштабах не уничтожались люди. Гибли от болезней и тяжелых условий, а не от умышленного причинения смерти. По национальному признаку и тем более как заложники туда не попадали. Пробуй еще.
Аноним ID: Володимир Ярославович27/05/16 Птн 21:34:02#813№2183357
>>2183347 >Стреляли как раз таки больше ебанутые Мыколы и Ваньки
У тебя и пруфы на это есть?
>Противостоянием политических систем
А, т.е. это все оправдывает?
>Аналогичный чему?
Массовым казням мирного населения, загонению в концлагеря мирного населения и его целенаправленное цничтожение, политика вызженной земли на территории Рейха. Политика расовой нетерпимости и ксенофобии, создание специальных карательных групп специализирующихся на геноциде. Вот на это все.
>>2183347 > 1. В ответ на какие конкретно действия партизан были уничтожены десятки тысяч человек в Бабьем Яру? >Ни на какие. Стреляли евреев и партийных активистов. и ты же >Стреляли как раз таки больше ебанутые Мыколы и Ваньки
Смотри как у тебя логика полетела. Полёт, кстати, дивный.
> 2. В ответ на какие действия партизан за две недели до начала вторжения был подписан приказ о комиссарах? >Сугубо политическое решение [мотивированное] Противостоянием политических систем
И как комиссары на окупированных территориях участвовали в "противостоянии систем"?
>Расстрелами пленных? Было. Ну так приводи примеры, давай уже.
>>2183350 >Так откуда узнавали, ты скажи, не мямли. Ты же видимо о событиях в стране только от знакомых узнаешь. Демагог, давай ты докажешь исходный свой тезис, а не будешь применять прием "борьба с соломенным чучелом"? Напомню, твой исходный тезис (вот здесь сформулированный, если ты запамятовал: >>2183004 >Зато на оккупированных территориях совка из-за партизан немцы начали геноцидить мирняк. Просто охуенно достижение.) И еще раз. Какой борьбой с партизанами был обусловлен расстрел в Бабьем Яру, организация концлагерей на территории Белоруссии в сентябре 1941, в которых от голода скончались десятки тысяч военнопленных, а также прочие расстрелы, массовые казни и гетто советских граждан в 1941 году?
Ах, да. Еще один чудесный пример того, что немцы чудачили только в ответ на действия партизан: Указ «О применении военной подсудности в районе Барбаросса и об особых мерах войск» Самая мякотка: За действия, совершенные личным составом вермахта и обслуживающим персоналом в отношении вражеских гражданских лиц, не будет обязательного преследования даже в тех случаях, когда эти действия являются военным преступлением или проступком.
Подписано 13 мая 1941 года. К тому времени Вермах от партизан натерпелся, дооооооо.
>>2183353 >Посмотри любой англоязычный фильм о войне, если там вообще упоминается восточный фронт, то именно в таком ключе. Мне как горожанину Санкт-Петербурга, хватило слезливой передачи на Дискавери о страданиях группы армий Север. Бедняжки, зарылись в окопы и так тяжело мучались! Ну и уравнивание в другой передаче битв под Эль-Аламейном, Мидуее и Сталинграде тоже доставило, да.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович27/05/16 Птн 21:46:26#819№2183373
>>2182150 Чо даун сука, будто у Че не было поддержки извне, к тому же кубинцы НЕМНОГО не европейцы >>2182948 вот собственно и причина отсутствия партизанщины - рейх не считал большинство гейропейцев унтерменшами поэтому и сопротивление ограничивалось листовками, кухонными спорами и поджогами раз в полгода зато после победы союзников чехи/голландцы/французы были очень смелыми убивая пленных фрицев и их баб подстилок
>>2183356 > Признал, что имело место уничтожение мирного населения без какой-либо причины. Молодец. Без причины никого не убивают. > >В ответ на какие действия не брали в плен СС? > Итак, сравним: > Приказ о коммисарах > -Подписан до начала боевых действий > -Является официальной директивой официального высшего командования армии > -Был обязательным к исполнению солдатами
> Отношение к пленным СС > -Был просто распространенной практикой среди солдат > -Появился после начала боевых действий в ответ на антигуманные действия войск СС > -Не только не был официальной директивой, но в ряде случаев был наказуем
> Прям одно и то же. Сорта говна > >Фольксштурм это не партизаны > Не являясь армейскими формированиями оказывали вооруженное сопротивление войскам противника. > Партизаны аз из. Нет, маня. Это их призывали > >И таки военные преступления союзники тоже совершали > Еще раз: примеры подобных карательных акций. Конкретно.
> >уничтожение в ГУЛАГе - нет > ГУЛАГ - это обыкновенная зона, в отличие от лагерей смерти там в промышленных масштабах не уничтожались люди. Гибли от болезней и тяжелых условий, а не от умышленного причинения смерти. > По национальному признаку и тем более как заложники туда не попадали. > Пробуй еще. Концлагерь не зона? Там от болезней-голода не гибли? Попробуй ещё раз.
>>2183382 В ГУЛАГе травили в газовых камерах? Ох тыж ебанько то какое попалось.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович27/05/16 Птн 21:53:04#823№2183385
>>2183353 Мне еще доставил высер о том, что большинство советских мирных жителей в ВОВ погибло из-за... жестокости Сталина. Прям так и написано. И это не статейка журнашлюхи, а полноценный пропагандистский проект в стиле сайта "Победители", типа объективная статистика по войне. >>2183382 Поссал на визжащее гомозверье.
>>2183357 > >Стреляли как раз таки больше ебанутые Мыколы и Ваньки
> У тебя и пруфы на это есть? Разумеется. Навскидку приснопамятная Хатынь. > >Противостоянием политических систем
> А, т.е. это все оправдывает? Я такого не писал > >Аналогичный чему?
> Массовым казням мирного населения, загонению в концлагеря мирного населения и его целенаправленное цничтожение, политика вызженной земли на территории Рейха. Политика расовой нетерпимости и ксенофобии, создание специальных карательных групп специализирующихся на геноциде. Вот на это все. Значит классовая нетерпимость это хорошо и правильно
>>2183382 Какое отрицание реальности, не я пойму если ты чистокровный ариец и капчуешь прямиком из берлина, но ты же сука славянин, соответственно для наци скама ты всего лишь унтеменш годный лишь на переработку на мыло.
>>2183358 > > 1. В ответ на какие конкретно действия партизан были уничтожены десятки тысяч человек в Бабьем Яру? > >Ни на какие. Стреляли евреев и партийных активистов. > и ты же > >Стреляли как раз таки больше ебанутые Мыколы и Ваньки
> Смотри как у тебя логика полетела. Полёт, кстати, дивный. Это у тебя логика так себе. Нахуя ты это вместе связал я не знаю > > 2. В ответ на какие действия партизан за две недели до начала вторжения был подписан приказ о комиссарах? > >Сугубо политическое решение [мотивированное] Противостоянием политических систем
> И как комиссары на окупированных территориях участвовали в "противостоянии систем"? Они были ее винтиками. Как и члены НСДАП. > >Расстрелами пленных? Было. > Ну так приводи примеры, давай уже.
>>2183386 хатынь и им подобные акции проводились под контролем немецких офицеров, немецкими полицейскими и парамилитаристскими хз как СС назвать формированиями, под санкциями германского командования, людьми с германским оружием, германской формой и германскими начальниками. Конечно виноваты русские, а не немцы с их ёбнутой идеологией.
Аноним ID: Володимир Ярославович27/05/16 Птн 21:56:32#828№2183395
>>2183386 >Значит классовая нетерпимость это хорошо и правильно
Ебать животное, так пруфы на мной перечисленное принесешь или опять жопой вильнешь, олигофрен?
Аноним ID: Фёдор Рафаилович27/05/16 Птн 21:57:17#829№2183396
>>2183388 Это обоссаная шпротина, скорее всего, или свинорылый унтерменш с напрочь промытыми мозгами. >>2183392 Ты еще про особую подсудность в районе Барбаросса ему расскажи, лол. На самом деле не рассказывай, это уебище принципиально необучаемое в силу отсутствия важных частей головного мозга.
>>1. В ответ на какие конкретно действия партизан были уничтожены десятки тысяч человек в Бабьем Яру? >Ни на какие. Стреляли евреев и партийных активистов. Можно мне нацика без шизы?
>Сорта говна >Мам, я обосрался, поэтому скажу, что предмет спора не стоит выебенного яйца
>>2183382 >Нет, маня. Это их призывали И в партизаны набирали партячейки. И Добровольно шли. Как в фолькстурм. Еще раз: фолькшстурм - не армейские соединения, значит партизаны.
>>2183382 >Концлагерь не зона? Там от болезней-голода не гибли? Зона. Гибли. Но только там уничтожели целенаправленно циклоном б и прочими методами массового истребления. В ГУЛАГЕ этого не было.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович27/05/16 Птн 22:02:23#835№2183412
>>2183402 Нет ничего плохого в том, чтобы называть вещи своими именами. >срач Срачем тут обычно именуют спор, здесь же наличествует лишь истошно визжащая порося и кормящие ее говном аноны.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович27/05/16 Птн 22:03:43#836№2183414
>>2183408 > В ГУЛАГЕ этого не было. ГУЛАГ как бы был большой стройкой, по совместительству тюрьмой. Пытаться сравнивать его с концлагерями - это из разряда приравнивания коммунизма к нацизму, черного к белому, свободы к рабству и прочего 1984.
>>2183442 К тому же на редкость обучаемый, использовавший лучший опыт как партизанской тактики, так и опыт регулярных войск в условиях обороны против превосходящего противника (опыт панфиловской дивизии Че крайне котировал).
>>2183452 спасибо нашей стране за советников, оружие и передачу опыта, так они бы хоть миллион лет воевали против режима и деградировали до терроризма как те что в венесуэле сейчас воюют
>>2183442 Ну вот Италия например > На счету созданных коммунистами Гарибальдийских бригад только за период с середины 1944 г. по март 1945 г. — не менее 6,5 тысяч боевых операций и 5,5 тысяч диверсий против объектов оккупационной инфраструктуры. Общая численность бойцов и командиров Гарибальдийских бригад к концу апреля 1945 г. составляла не менее 51 тыс. человек, объединенных в 23 дивизии партизан.
>>2183455 Ну так я и говорю, обучаемый. Вон ближневосточным макакам хоть сотню тысяч советников нагони, все одно толку не будет. >>2183465 >Ну вот Италия например Нашел что в пример приводить. В 1944 году все европейские недостраны вдруг поняли откуда ветер дует и срочно начали перекрашиваться. А до этого записывались во всякие "Викинги", "Недерланды" и прочие легионы СС.
Смотрю я значит список стран по численности вооружённых сил на вики — затащит первая тройка версус весь остальной мир? А пятерка? Чур без ЯО (а всё остальное, что-угодно, можно). Первая пятёрка: Китай → США → Индия → КНДР → Россия
>>2183475 >первая тройка Китай - обосранцы и не могут отвезти войска на другие континенты, индусы даже срать в унитаз не обучены, куда им воевать, остаются одни американцы. Учитывая, что они даже в одном муслимостане умудряются завязнуть как в болоте, то на весь мир их явно не хватит.
>>2183477 Че несет. США в одиночку всем остальным может навалять просто за счет распределения баз (хотя на счет удержания некоторых стран сомнения). Без ЯО, как в условии, АУГ не остановить приемлемой ценой. А завязли они не по военным причинам.
>>2183487 >А завязли они не по военным причинам. Ой дебиииил! Ну какой же дебил! Ну еб вашу мать, как каникулы так лезут школьники изо всех щелей. Ты, недоросль, как представляешь себе цели военной кампании? Как взятие всех флажков в Цивилизации\ТоталВоре\Хуйзнаетещекакойпараше? Цель любой военной кампании - сугубо политическая. Установление дружественного режима\принуждение к капитуляции на нужных нам условиях\отжатие нужной нам территории\смена политики текущего режима. "Война - продолжение политики другими средствами." (С) Клаузевиц. Поэтому завязли они исключительно по военно-политическим причинам. Потому что цели войны в каждом случае "завязывания" достигнуты не были. Что означает неверно спланированную кампанию. Продолжаем обоссывать дауна дальше. >США в одиночку всем остальным может навалять просто за счет распределения баз Ну давай, рассказывай как базы поддержки в Тихом Океане позволят одновременно навалять Вьетнаму, Индонезии, Малазии, Сингапуру, Камбожде и прочим странам Индокитая. Есть у меня подозрение что швитые порвутся на одной паре Индонезии с Вьетнамом. И это только Индокитай, про Латинскую Америку я уже и не говорю.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович28/05/16 Суб 00:14:54#852№2183522
>>2183487 Ебать дегенерат. >>2183475 >2016 >меряет силу армии манпавером Пиздос.
>>2183522 Ну в случае контроля оккупированных территорий количество мяса действительно помогает контролировать больше территорий а не сидеть на базах вяло постреливая в бегающих вокруг иррегуляров
Аноним ID: Фёдор Рафаилович28/05/16 Суб 00:18:17#854№2183526
>>2183417 Копрохевен, плс. >репрессивный аппарат Репрессивный аппарат - это НКВД, лол. ГУЛАГ занимался строительством. >как и концлагеря Концлагеря - инструмент геноцида, Мань.
>>2183505 Давай уж сразу определим, что он имел ввиду. Установить контроль над остальными или нанести поражение в войне, а дальше будь что будет? Если первое, то да, даже Индонезию не осилят. А если просто раздолбать в хлам, то подготовка, затем резкий удар, зачистка, перейти к следующей стране. АУГ не на суше. А много стран, где дальности не хватит? Кстати, РФ с Китаем входят по условию в команду?, лучше бы входили, иначе не захватить планету. Но если нейтральны и целью не являются, то почему нет.
>>2183545 Английские для буров? Финские для местных комми? Американские для местных американцев японского происхождения? Прибалтийские опять же для комми и не успевших сбежать рюзке оккупантов? Японские для китайцев и прочего неяпонского сброда? Тащемта выбор велик.
>>2183569 >Давай уж сразу определим, что он имел ввиду. Установить контроль над остальными или нанести поражение в войне, а дальше будь что будет? Да хуй знает что он имеет в виду. С одной стороны говорит что США наваляет всем, с другой стороны оправдывает поражение США в Ираке "невоенными причинами". Соответственно, играет целями кампании. Цель камапании США в Ираке - установление дружественного режима контролирующего страну, с рядом дополнительных условий (соблюдение "демократических процедур"). Данная цель выполнена не была при нанесении армии Ирака решающего поражения. Если ты при интерпретации поста этого школьника принимаешь "нанесение военного поражения официальным комбатантам страны Х", то да, я с тобой соглашусь, армия (а также флот, ВВС и КМП) могут навалять любому по отдельности. Если мы берем ситуацию изначального поста, вот тут: >>2183475, и берем в этом смысле ответ нашего олигофрена здесь: >>2183487 >Че несет. США в одиночку всем остальным может навалять То мы имеем дело с ситуацией вида "США vs весь остальной мир в союзе, за исключением оставшихся держав первой пятерки". Даже принимая во внимание задачу нанесения военного поражения исключительно комбатантам в открытых сражениях, я сильно сомневаюсь, что швитые затащат один Индокитай в союзе.
>>2183569 Добавь еще условие не понести неприемлемых потерь у себя в метрополии. ЕПМНИП, 60% промышленности и 40% населения, но это в прошлые, брутальные времена. Сейчас страшный антивоенный визг поднимется, имхо, от намного меньшего. Алсо сомневаюсь, что даже США потянут вариант "внезапным ударом раздолбать N-ного, дозаправиться, раздолбать N+1-го, смыть, повторить" в масштабах мира чисто из-за логистики. Топливо, боеприпасы, количество исправных бортов и живых пилотов. Алсо, через сколько времени придется переходить с ВТО на чугуний? Что считать нанесением поражения? Чтобы вражеская армия совсем перестала существовать как организованная сила или временно понизить боеспособность?
>>2183475 Что угодно можно? Ну тогда ладно, ай чуз ю, Пикачу ЦРУ
Активизируем в страна_нейм пятую колонну Устраиваем майдан, ставим во главе свою марионетку Снабжаем оружием и инструкторами каких-нибудь потенциальных террористов Вводим небольшой контингент войск для того, чтобы присматривать за разграблением ресурсов Как на той порашной пикче - стучимся с плошкой говна в следующую дверь
>>2183592 В очередной стране у власти оказывается настоящий диктатор, а не те маньки, которых мы клеймили диктаторами раньше Диктатор загоняет майдан под шконку У диктатора есть чем отбиться от военного вторжения и чем прокормиться на случай санкций Сосем хуй
>>2183587 У США даже с персами или жидами не получится нихуя. Если все остальные будут соблюдать тру нейтралитет, который в уставе ООН написан, без своих баз они тока у себя на континенте могут индейцев гонять.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович28/05/16 Суб 02:23:39#867№2183612DELETED
>>2183604 Полно таких стран, тащемта. Россия в том числе, разумеется, правда, Путина диктатором при всем желании назвать нельзя.
>>2183887 Странно что ты в этот список не приплел Украину которая в своём петушином манямирке противостоит российской агрессии
Аноним ID: Фёдор Рафаилович28/05/16 Суб 12:50:50#871№2183897DELETED
>>2183887 >Иран >КНДР То-то сидят десятилетиями под эмбарго и не торопятся помирать, да и воевать с ними мировой гопник не спешит. >>2183889 >Украина > есть чем отбиться > прокормиться Мимо.
>>2183897 > эмбарго И что? Иран вполне торговал нефтью, а если вспомнить восьмилетнее топтание супротив кговавого саддамки с кровавыми мальчиками, атаками минных полей и невнятными пострелушками то способность Ирана противостоять армии белых людей довольно сомнительна.
Корею прикармливал Китай чтобы они там совсем от голода не ебанулись и не начали массово прорывать китайскую границу зерграшем оголодавших косоглазых скелетонов. Кстати там у них очередной неурожай и голод намечается в этом году.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович28/05/16 Суб 13:03:04#873№2183914DELETED
>>2183908 >Иран вполне торговал нефтью Лол, настолько охуенно торговал, что поставлял ее бартером в РФ за зерно, т.к. никому из-за эмбарго продать не мог. >а если вспомнить восьмилетнее топтание супротив кговавого саддамки с кровавыми мальчиками, атаками минных полей и невнятными пострелушками Тем не менее, главный мировой агрессор как-то не торопится разъебать главный враждебный потенциальный центр силы и стабильности в регионе управляемого хаоса. >Кстати там у них очередной неурожай и голод намечается в этом году. Бывает. Это не отменяет того факта, что они под тотальными санкциями в течение десятилетий создают ядерное оружие и запускают спутники.
>>2183914 > >Иран вполне торговал нефтью > Лол, настолько охуенно торговал, что поставлял ее бартером в РФ за зерно, т.к. никому из-за эмбарго продать не мог. Чем это принципиально отличается от продажи? > >а если вспомнить восьмилетнее топтание супротив кговавого саддамки с кровавыми мальчиками, атаками минных полей и невнятными пострелушками > Тем не менее, главный мировой агрессор как-то не торопится разъебать главный враждебный потенциальный центр силы и стабильности в регионе управляемого хаоса. А зачем? Американцы практичный народ, война с Ираном прибыли не принесёт. > >Кстати там у них очередной неурожай и голод намечается в этом году. > Бывает. Это не отменяет того факта, что они под тотальными санкциями в течение десятилетий создают ядерное оружие и запускают спутники. Я тебе ещё раз говорю что их прикармливает Китай, Пакистан, Иран.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович28/05/16 Суб 13:26:41#875№2183930DELETED
>>2183915 >Чем это принципиально отличается от продажи? Тем, что большая часть рынка для него была закрыта. >война с Ираном прибыли не принесёт От нее гораздо больше прибыли, чем от войны с Ираком. >Я тебе ещё раз говорю что их прикармливает Китай, Пакистан, Иран. Пруфы на каждый пункт, с конкретными числами, в тоннах и процентах.
>>2183930 > Тем, что большая часть рынка для него была закрыта. Тем не менее это отличается от декларируемое тобой "полной изоляции" > От нее гораздо больше прибыли, чем от войны с Ираком. Никакая прибыль не покроет огромный очаг анархии с игилом, фанатиками и геноцидом > Пруфы на каждый пункт, с конкретными числами, в тоннах и процентах. Китай является крупнейшим торговым партнером Северной Кореи, в то время как Северная Корея занимает 82-е место в списке торговых партнеров Китая. Китай обеспечивает около половины всего северокорейского импорта и получает четверть всего экспорта. Импорт Китая из Северной Кореи: минеральное топливо (уголь), руды, одежда, железо и сталь, рыба и морепродукты. Импорт Северной Кореи из Китая: минеральное топливо и нефть, машины, транспортные средства, пластик, железо и сталь. Китай является основным поставщиков нефти для Северной Кореи. В 2009 году экспорт нефтепродуктов в КНДР составил 327 млн долларов США, что является 17 % всего китайского экспорта в КНДР. В 2013 году КНР посетили 206,6 тыс. туристов из КНДР, тогда как в 1990 году лишь 27,9 тыс. Мог бы сам нагуглить, жопа ленивая Индия Торговля между двумя странами растёт с каждым годом. Средний общий объём торговли в середине 2000 года составил 100 миллионов долларов, а в 2009 году её объём увеличился до 1 миллиарда долларов. Эта торговля очень выгодна для Индии, так как экспорт в КНДР составляет 1 миллиард долларов, в то время, как эскорт КНДР в Индии насчитывает всего 57 миллионов долларов. Индия преимущественно поставляет в КНДР нефтепродукты, тогда, как серебро и автозапчасти являются главным импортом, ввозимый в Индию из КНДР https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Индийско-северокорейские_отношения Да и вообще сам читай https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Двусторонние_отношения_КНДР Так что никакой изоляцией там и не пахнет
>>2183592 Проблема лишь в том, что пункт >Устраиваем майдан, ставим во главе свою марионетку возможен только при одновременном дозволении и России, и Китая. Как ты понял по Сирии, одобрение необходимо, а то не взлетит; как ты видишь по Украине, если все равно пытаться протолкнуть план, то взлетит крайне хуёво и с сомнительным выигрышем. (России достался Крым, здесь рассматриваемый как постоянное место базирования Черноморского флота, США достался Порох и непонятно, что с ним делать и как заставить делать то, что от него нужно, Европе досталась активная горячяя зона, которая им нахуй не нужна и вообще они с США об этом не договаривались. Врагу досталась какая-то плюшка, контролируемость не ахти, с союзниками срач не утихает.)
>>2184623 В Украине все сработало, если что - вырвали страну из сферы влияния России, могут в любой момент разместить там войска, в очередной раз поднасрали Европке.
>>2185269 > вырвали страну из сферы влияния России Её вырвали сразу же после обретения ею независимости. > в очередной раз поднасрали Европке Это минус.
>>2185408 >Её вырвали сразу же после обретения ею независимости. Да, но мы ее начинали возвращать, и тут хуякс - нашу марионетку скинули. >Это минус Чем же это минус? На что Амурике сильная Европа? Так и до многополярного мира недалеко, чего доброго. Лучше им на шею еще кого-нибудь подсадить - особенно если это нищий и нестабильный failed state.
>>2185458 >мы ее начинали возвращать, и тут хуякс - нашу марионетку скинули Взамен на что получили Крым как бесплатную базу для ЧФ, в то время как марионетка могла только предоставит скидки, и делала она это не очень охотно. Януковичу грошей-таки хотелося. А Украинский долг теперь передаётся Донбасским коллекторам.
Стратегически, произошёл размен. Экономическая выгода от дружбы с Украинским режимом перешла в территориальный придаток и политический рычаг. Строгим проигрышем это назвать нельзя.
>Чем же это минус? Потеря стратегического союзника. Ухудшение отношений с Европейским контингентом НАТО предоставляет России возможность договариваться со странами Европы в обход США, как раз благодаря желанию этих самых стран поднасрать забившим на них США.
>На что Амурике сильная Европа? Союзники, содействующие военному противостоянию с Россией, тем самым продлевая и (в лучшем случае) расширяя американскую гегемонию посредством ослабления влияния в России. Европейские союзники также помогают США с их экономикой и располагают большими возможностями в нанесении России экономического ущерба.
>Так и до многополярного мира недалеко, чего доброго. США уже три раза не смогли одержать сколько-нибудь решительную победу над Россией, причём как возле России (грызуны, хохлы), так и вдали (сирийцы). Южная Осетия - проёб, Грузия нишмагла. Сирия - проёб, Асад на данный момент при делах, решительной победы нету и не будет, так как сместить его получиться только по договору с Россией. Украина, уже писал: >Врагу досталась какая-то плюшка, контролируемость не ахти, с союзниками срач не утихает.
>Лучше им на шею еще кого-нибудь подсадить - особенно если это нищий и нестабильный failed state. Такой failed state выйдет дотационным, и даже очень. Европа его не захочет взять, как не хочет брать Украину даже в НАТО, не то что в Евросоюз. Ни ассоциации, ничего. Подсадка Европе на шею чего либо не перспективна, особенно на фоне растущего недовольства в Европе политикой США, особенно касательно их отношения к "Европейским партёрам".
>>2185495 >договариваться со странами Европы в обход США >особенно на фоне растущего недовольства в Европе политикой США Лол, ебать ты лох. Зачем договариваться с объектами? Субъект здесь один - и это США. >благодаря желанию этих самых стран поднасрать забившим на них США Желание не обнаружено.
>>2185495 >Взамен на что получили Крым как бесплатную базу для ЧФ И взамен на что получили санкции. >предоставляет России возможность договариваться со странами Европы в обход США Что-то вот сколько разговоров про эти договоры в обход США, а на деле совершенно нихуя нет. Весь год в СМИ трубят, что вот-вот какая-то страна Европы отменит санкции, но никто до сих пор не отменил. >Такой failed state выйдет дотационным, и даже очень В том-то и прикол >Европа его не захочет взять Кто их спрашивать-то будет? Вон, Нидерланды сказали, что брать не хотят - никто их не послушал.
>>2185544 >>2185495 Не думаете ли вы, что Крым был взят как территория с многочисленным русским населением? Путин же все говорил, что столько людей после распада СССР осталось за границей, что величайшая катастрофа. Это же идеология, а базы, влияние и шатание это бонус. Почему прибалты неспокойны, вот поэтому. Просто так они не сдались никому, а вот то, что там русские в большинстве неграждане, это повод.
>>2185458 >Янукович >марионетка Москвы А теперь ты нам перечислишь решения Януковича в пользу русских и России, если не хочешь быть обоссан. Ну, хотя бы уровня передачи Кубой в распоряжение США базы в Гуантанамо за 2000$ в год, с правом расторжения только по согласию обеих сторон.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович29/05/16 Вск 20:36:43#894№2185744DELETED
>>2185629 Нет, ты неправ. В таком случае от 404 оттяпали бы руссконаселенную половину, которую за каким-то хуем прилепили большевики, оторвав от РСФСР. К сожалению или к счастью, нынешнее правительство России придерживается realpolitik, и идеологию использует только в качестве обоснования тех или иных действий.
>>2185744 >нынешнее правительство России придерживается realpolitik Не выглядит так совсем с учетом того, что говорят по ТВ. А если принять объединение народа как идеологию и выбросить всю ТВ-чушь, то больше похоже.
>>2185729 >>2185726 Думаю, намного напряженнее. Украина бы сразу повернулась на запад, евроассоциация в 90-е, а РФ начали бы шатать. Ту-22 они оставили бы!
>>2185744 >которую за каким-то хуем прилепили большевики Ее прилепили, чтобы она в случае отвала страны она могла шатать ее изнутри. Поэтому и между Литвой, Польшей и Украиной территории перетасовывали, и внутри Югославии.
>>2185829 >Украина бы сразу повернулась на запад Это при условии, если бы они согласились утилизировать свой ядерный арсенал. Но это, как известно, дорогое удовольствие - проще было отдать его русским. А вот если бы они решили оставить его себе, то их сами бы американцы в каменный век вбомбили - никому нахуй не нужна такая обезьяна с такой гранатой.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович29/05/16 Вск 21:36:11#897№2185864DELETED
>>2185829 >с учетом того, что говорят по ТВ По ТВ говорят то, что нужно говорить. Это не имеет никакого отношения к реальным делам. >А если принять объединение народа как идеологию и выбросить всю ТВ-чушь, то больше похоже. Ноуп. В таком случае давно бы присоединили Белоруссию, и вернули бы русские области 404 при первой возможности. Это было бы идеологически правильно и духовно. Но это фактически не принесло бы стране выгод, или выгоды были бы меньше негативных последствий, и потому это не было сделано. В будущем, наверное, присоединят, когда это будет более выгодно.
>>2185754 >"хурр-дурр вырежем всех, кроме русских, и запануем", как у западных полуебков, которые в результате такого подхода проебали свои империи. Ох, уж этот манямирок. Я тебе тайну открою, европейские империи не занимались уничтожением коренного населения. Ты натягиваешь историю с уничтожением индейцев в САСШ на всю историю европейской экспансии.
>>2185862 Ее прилепили потому что не думали, что все развалится. И когда губернии переделывали в нац. автономии тоже не думали. Если хохлы оставили ЯО, то РФ к 2000-м получила бы гораздо более националистичного и недружелюбного соседа, близкого к ЕС и НАТО, но никак не обезьяну с гранатой. И это было бы поражением, очень тяжелым. >>2185864 Вышеописанное к realpolitik никакого отношения не имеет.
>>2185964 Что ж ты такой наивный-то. Никто бы хохлам не позволил оставить ядерное оружие, особенно на западе. Никому нахуй не надо еще один член в ядерном клубе. Если бы хохлы не отдали ЯО России, им бы американцы велели утилизировать его, как Ту-22. Стали бы артачиться - их бы принудили силой. Даже Израиль, блядь, до сих пор ссытся прямо признать, что у него есть ядерное оружие, и это при том, что они уже успели им в открытую поугрожать.
>>2185976 Украина с ЯО могла бы стать средством давления на РФ. Подумай, почему дали ЯО Пакистану и Индии. Пакистану дали! Оно там под контролем. И сам Пакистан тоже. Тоже было бы и с хохлами. Намного больше влияния от США, отдаление от РФ. Сама развилка о ЯО украинском на это наталкивает, что ты тут уракаешь не по теме?
Аноним ID: Фёдор Рафаилович29/05/16 Вск 22:58:32#902№2186006DELETED
>>2185964 >Если хохлы оставили ЯО Ты, наверное, думаешь, что они от него просто так отказались. >но никак не обезьяну с гранатой ЯО само по себе не сделало бы хохлов людьми. >Вышеописанное к realpolitik никакого отношения не имеет. Что именно?
Аноним ID: Фёдор Рафаилович29/05/16 Вск 22:59:08#903№2186008DELETED
>>2186001 >Подумай, почему дали ЯО Пакистану и Индии Потому что обе страны находятся в десятке стран с самой большой численностью армии. У американцев пупок бы развязался с ними воевать.
>>2186009 Найс логика. Огромная армия, тяжело с ними воевать. Давайте дадим им ЯО. Им разрешили ядерное как сдерживающее. Чтобы снизить риск войны между странами. Теперь в Пакистане амеры делают что захотят и следят, чтобы бабахи до бомб не добрались.
>>2125155 >Я думаю на крышу вылезет Гомбат с бронейбойным шаром, поднатужится и шар с гиперзвуковой скоростью устремится к гвинтокрилу и пробъет его насквозь.
Однажды утром.. по всем государственным телеканалам в экстренных новостях объявят, что НАШ самолет ТУ-154 МО РФ с министром обороны Сергеем Шойгу и небольшой группой военного командования на борту сбит авиацией Украины(либо самолет посажен на территории Украины, а министр взят в плен). Нам скажут, что НАШ самолет, летел в нейтральных водах и границ соседнего государства не нарушал и МЫ можем это доказать. НАМ скажут, что это открытая агрессия, которую нельзя оставить без ответных действий. К тому же надо попытаться освободить министра живым и невредимым.. Далее 2 минуты в полной тишине висит картинка с надписью об обращении главы государства к российскому народу. Через 2 минуты начинается выступление В.В. Путина...
>>2185497 >Зачем договариваться с объектами? Ты тупой? Затем, что суверенитет в действиях и дипломатических отношениях у них остаётся, но это в реальности. Как там у тебя в фантазиях, мне неизвестно.
>Желание не обнаружено. Чем искал?
>>2185544 >И взамен на что получили санкции. Армия снабжена, лично правительству похуй. Страдай.
>Что-то вот сколько разговоров про эти договоры в обход США, а на деле совершенно нихуя нет. Весь год в СМИ трубят, что вот-вот какая-то страна Европы отменит санкции, но никто до сих пор не отменил. Речь не об этом. Я говорил о том, чем грозит дальнейшее ухудшение отношений США с Европой. То, что до этих соглашений ещё не дошли, всего лишь наглядно демонстрирует обеспокоенность дипломатов США этим вопросом.
>Нидерланды сказали, что брать не хотят - никто их не послушал. Их даже не спрашивали. Опрос изначально ставился как "консультационный" или как там, да и голосовало отнюдь не правительство, которое должно выражать интересы страны. Это только у тебя в телеке ВНЕЗАПНОСТЬ и ВОЛЯ НАРОДА = ВОЛЯ НИДЕРЛАНДОВ. А вот французов и немцев вполне себе спрашивают.
>>2185629 >Не думаете ли вы, что Крым был взят как территория с многочисленным русским населением Эта грань вопроса зарезервирована для пораши. Тут же - военный и стратегический взгляд.
Создал был тред, не видел этого. Дублирую оппост оттуда.
Итак, сап всем здешним тактикам и диванным воинам.
Перед вами есть задача - построить Битардск в Африке. Вы должны захватить поселение, обратив местных нигр в рабов, наладить обустройку военного лагеря/наладить покупку оружия и тд.
У вас есть 200 человек, у каждого 2 компекта формы, берцы, разгруз, шлем, в целом - вся основная экипировка, а также небольшой запас еды, что не портится.
Бойцы имеют небольшой опыт военно-патриотических лагерей, некоторые - службы в армии и немногие - участие в боевых действиях.
Вам нужно - выбрать место высадки(но оно должно быть в Африке) - наладить закупку оружия - захватить населенный пункт и обратить нигр в рабов - построить укрепленный лагерь, чтобы отбиваться от нигр-военных, что есть по близости
Деньги собираются краудфандингом, также есть стартовая сумма из сборов. Расписывайте какая сумма вам нужна, но чем меньше - тем лучше. Также к вам будут прибывать новые битарды в фулл эквипе, около 100-200 человек еще. Можно использовать труд нигр. Язык вы с ними общий можете найти.
А теперь распишите подробно ваш план высадки, захвата и ведения боевых действий с ближайшим противником. Ну и пишите сколько денег нужно и тд.
Вы лично - командир отряда. Можете взять любых своих знакомых, что могли бы на такое согласиться.
>>2187402 По условиям твоей вводной, негров твои двести засранцев не превосходят ничем. При этом колоссально отстают от них количественно и даже качественно (у негрил есть и бронетехника, и арта, а у некоторых и авиация встречается). Поэтому ничего из затеи уровня "полторы калеки с одной стрелковкой без опыта даже призывной службы" не выйдет, кроме кровавой бани и перекуса для негрил.
>>2187402 Ну, можно выбрать что-то разбитое гражданской войной, типо Сомали, даже захватить и оборудовать н/п, но не с первого, так со 2-3-4 набега нигры пробьют оборону. Даже у небольших нигробанд обычно есть минометы, спг-9, рпг в конце-концов. У тебя же ни техники, ни арты, только стрелковка.
>>2187600 >>2187402 Лучше вступить в ЧВК и договориться с банановым королем об охране рудников или шахт. Рабы будут - чек, постройка маня-крепости - чек, сафари на местных пиратов или беглых невольников - чек.
>>2183505 >Потому что цели войны в каждом случае "завязывания" достигнуты не были. Что означает неверно спланированную кампанию.
Ты усложняешь на ровном месте. Серьезные парни пилят полтриллиона талеров в год на этой хуйне, а ты им предлагаешь "правильно спланировать и выиграть войну, и разойтись по домам"? Ой вей..
Вы мне нравитесь, я у вас спрошу. Посоветуйте парочку качественных книжек про подобные манявойны из альтернативных реальностей. Я почему спрашиваю, потому что их таких море всратое, а вы уже всяко знаете немножко проверенной годноты.
Аноны, проводим акцию уровня Крыма по всей Украине, но с большим размахом и секретностью и тем фактом, что доступа к границе нету и мы не Россия? То есть завозим можно пару лет и по немногу, и даже с гражданством нужной страны агентов, тихонько их вооружаем согласно местным законам об оружии, они самостоятельно проводят разведку, потом одним прекрасным вечером военторг присылает ПТУРЫ, ПЗРК, РПГ и любое другое вооружение, что можно относительно легко относительно поставок на окраины Киева танков завезти, захватывают полицейские отделения, местное самоуправление, окружают военные базы, а потом уже начинается массовая переброска войск морем на замаскированных под сухогрузы и контейнеровозы основных войск. Сколько понадобиться разведчиков-диверсантов для такого, если области со сосредоточением ВСУ и ДНР\ЛНР мы не захватываем потому что у нас только пехота без бронетехники и её раскатают? Может ли обычный контейнеровоз пройти морем с танками на борту? Сколько нужно будет кораблей, чтобы перебросить, скажем танковую дивизию и несколько мотострелковых? Сколько времени потребует переброска с кораблей, скажем, в Одессу, а из Одессы к основным скоплениям войск ВСУ?
>>2187766 Ну оперяемся, что засылка происходит несколько лет, а у диверсантов высокая автономность и полное радиомолчание. Они будут должны самостоятельно продумать план и только в час "Ч" скоординировать свои действия.
>>2115685 (OP) Эскалация между КНР и Россией, скоро война, Володя ставит задачу подготовиться и по возможности нанести превентивный удар. Интересует собственно начало конфликта, все возможные сценарии с США/Японией/Вьетнамом/Индией нахуй.
>>2188170 На самом деле будет так >>2188155 > 1. Бьют Калибрами по каскаду китайких ГЭС. > 2. России объявляют глобальную экономическую блокаду > 3. Голодная толпа повесила хуйло на шпиле Кремля > 4. Гуманитарная помощь затопленному Китаю. Как-то так
>>2188312 >>2188316 А у вас конечно же есть необходимые знания и умение их применять для точной оценки? И, к слову, что это вы с тракторами забыли в треде "гипотетические военные конфликты"?
>>2188312 А почему вообще это техника должны будет вдруг перестать нам продаваться? Она что в боевых действиях участвует? Иностранные продукты это не зарубежные санкции, а наши собственные безусловно тупые, но не о том речь.
Да и вообще, если Китай наебнется, то начнется мировой кризис которого мир ещё не знал, там вся промышленность западных стран, правительство Китая начнет продавать долги США, чтобы ущерб восстановить. Там такой пиздец начнется, что никому ни до каких санкций дела не будет. У диванных теоретиков только сплошные войны и в труху, а у диванных креаклов санкции-хуянкции для России, а какую роль Китай в мировой экономике играет всем похуй.
Бля, какой нахуй голод сука, чё вы несёте, вам задачу дали - завоюй китай сука, чтобы миллионы пленных узкоглазых горбатились в концлагерях Сибири и парад в Пекине, можно хоть ЯО ебнуть.
>>2188346 Два кубка вина этому безнадежно устаревшему на пару тысячелетий патрицию.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович31/05/16 Втр 19:32:37#958№2188376DELETED
>>2188316 >>2188301 >визг >xpюканье Нахуя вы это вечнососущее гомозверье кормите?
Аноним ID: Фёдор Рафаилович31/05/16 Втр 19:34:15#959№2188379
>>2188346 Пораша, сэр. А завоевывать их нахуй не надо, как ты собрался полуторамиллиардное население контролировать? Достаточно разгромить армию, разъебать инфраструктуру, задушить блокадой и навязать выгодные для нас условия мира.
>>2188379 >разгромить армию, разъебать инфраструктуру, задушить блокадой Вот я хотел бы услышать чёто подобное, потому что встречается куча мнений и говноаналитики от китайского флага над уралом до тотальной оккупации КНР, анализ их армии и нашей армии в случае крупной войны, образцов военной техники и тактики. Кто-то говорит что пидорашки на бутылку только садиться умеют российская армия очень отстает в вооружении, а китайцы наоборот дохуя хакиры и азиатский дух, кто-то пишет про лоханьки вместо флота и картонные тележки вместо бронетанковых соединений, кавалерию и допотопные поезда, которые мы закидаем ракетами.
>>2188389 нет абсолютно никаких признаков, что вс китая как организация гармонично сложились и её составные части и материальная база адекватны современным условиям. более того наблюдаются провалы в таких существенных сферах как, например, ввс. можно сказать, что "количество - это тоже качество" про их вмс, куда они вводят новые корабли как горячие пирожки пекут. но в плане сухопутных сил никакое количество мяса не компенсирует очень малого уровня механизации и моторизации. в плане танков, бмп и бтр всё очень плохо, мало и отстало. 1200 бмп и 4000 бронетранспортёров может и достаточно для вс украины, чтобы сдерживать вс днр и лнр по линии разграничения, но я ващет смутно представляю, как китай будет этим и парой тысяч клонов Т-54 воевать с кем-то бОльшим чем тайвань.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович31/05/16 Втр 20:31:46#962№2188467
>>2188389 >китайского флага над уралом Сумлеваюсь, что пленным позволят сохранить флаги. >тотальной оккупации КНР Людей не хватит. >анализ их армии и нашей армии в случае крупной войны Китайцы сильно отстают в технической части, скорее всего, сильно сосут в управлении и связи, исторического опыта масштабных операций у них тоже нет. С другой стороны, их много и у них очень большой мобрезерв. >бутылку Пхни. >российская армия очень отстает в вооружении Высрать подобное в сравнении с НОАК мог только напрочь отбитый салопитек, из тех, что исключают Россию из НАТО и сжигают пехотинцев как спичку, за секунду. Не нужно их слушать. >картонные тележки вместо бронетанковых соединений Основная танковая масса НОАК - поделия уровня Т-62. Нечто похожее на ударные вертолеты стали производить буквально несколько лет назад. Самолеты поголовно копии советских, причем с импортными двигателями, ракетами и БРЭО. Самые сильные силы подплава - российские Варшавянки. Во всем остальном такая же петрушка. >азиатский дух Ну это просто смешно. Азиатский дух китайцев - это то, что следует записывать на чашу весов России, а не Китая.
Если хочешь узнать мое мнение, наиболее масштабные боевые действия будут происходить в Казахстане, т.к. китайцы осознают бессмысленность шароебинга по тайге и попытаются прорваться к европейской части России. На ДВ также будет нанесен сильный удар, чтобы ликвидировать базирование там сил авиации и флота. Цель НОАК - разгромить российскую армию и оккупировать населенную европейскую часть страны. Цель армии России - наносить НОАК максимальные потери, сдерживая ее продвижение до тех пор, пока удары по инфраструктуре(мостам, электростанциям, плотинам, заводам, нефтегазохранилищам и т.д.) и морская блокада не удушат противника.
Насколько будут эффективны действия обеих сторон, сказать сложно. Теоретически, перспективные Армата-бригады на роботизированных платформах со всеми плюшками вроде ПТРК-ОТРК и артиллерийских танков, увязанные в общую сеть и координируемые прямиком из НЦУО, предельно плотно взаимодействующие с прочими перспективными системами, способны наголову громить значительно превосходящие силы. Но это теория.
А я бы хотел чтобы китайцы захватили Урал. Тут два варианта и оба хороши: 1. Российские войска при отступлении взрывают УВЗ и мир больше не увидит новых дегенеративных тачанок 2. Китайцы захватывают УВЗ и начинают насыщать свои войска потешными башнеметами. Как ни крути, только выиграли
>>2188467 >>2188435 А откуда такая уверенность что у китаёз танки хуёвые? У них же ебучая сеть всяких разведок, шпиёнов, хакеров и т.д, даже с пакистанцами какое то говно давно уже высрали.
>>2188389 1. Китайский мобрезерв только на бумаге. Снабжать такие цифры как 100-300 миллионов человек, да еще если они будут сидеть где нибудь в тайге, это совершенно нереально. 2. Техническое отставание огромно и это касается всего, даже просто автоматов. Производить быстро оружие и технику они не способны, особенно в случае войны. Рашка в целом не сильно лучше, но спасают совковые склады. 3. Китайцы это куча разных народов и они друг с другом не только не дружат особо, а еще и не говорят на диалектах языка друг друга. Они отличаются очень сильно, например русский хохла поймет, а китаец с юга уйгура не поймет вообще. Тест на знание основного гос языка (пиньинь) сдает только 5% населения, все остальные юзают только местные диалекты и могут пару слов на пиньинь понять. 4. В китае очень хлипкая инфраструктура. один точный ракетно-бомбовый удар по плотинам на янцзы и довольно внушительная часть китая окажется в натуральном болоте. 5. Китай очень зависим от поставок из за рубежа. У них тупо нет такого резерва ЖРАТ чтобы обеспечить своих людей в случае войны. Это означает что если по желтому морю будут плавать наши подлодки и шугать торговые суда, китай очень быстро скатиться в ГОЛОДОМОР. 6. Китайцы в основном живут в деревнях и деревенский китаец это нихуя не человек. Если русского ваньку из устьпиздюйска можно пиздюлями и матом научить водить танк или стрелять из автомата, то деревенского китайца для начала надо научить срать не где попало. Обучаемостью там и не пахнет. 7 Китайцы не имеют опыта в нормальных военных конфликтах и их управление скорее всего будет действовать по учебникам 52го года, а-ля жуков. Понятно что за 60 лет военная наука шагнула далеко вперед.
>>2188698 >Китайцы это куча разных народов и они друг с другом не только не дружат особо, а еще и не говорят на диалектах языка друг друга. Они отличаются очень сильно, например русский хохла поймет, а китаец с юга уйгура не поймет вообще. Тест на знание основного гос языка (пиньинь) сдает только 5% населения, все остальные юзают только местные диалекты и могут пару слов на пиньинь понять. хань в КНР - 92%
>>2188170 >Там от четверти до трети населения зависит от одной большой плотины. Ну тоже самое можно сказать о России - стреляешь баллистическими по всяким гэс и дамбам на Волге = получаешь пиздец экономике РФ
Аноним ID: Фёдор Рафаилович01/06/16 Срд 00:49:57#975№2188839
>>2188820 Ебать дебил. >>2188818 >небольшим отрывом В чем измеряется этот "небольшой отрыв"?
>>2188479 >у китаёз танки хуёвые? Танки, может, и не хуевые, но современных танков мало + проблемы с механизацией войск. В СВ НОАК еще есть такой рудимент как моторизированная пехота на грузовиках, от которой все белые люди после ВМВ избавлялись (противоослоебский ренессанс с IMV и MRAP не в счет) в пользу полноценной механизированной пехоты на БТР/БМП.
>>2188901 В усовершенствовании всего от ПТУРов которые теперь дают шанс любому взводу мимокроков сжечь танковую роту до разведки, артиллерии и радиоподавления. Просто вспомнить войну в Ираке, Грузии Украине где столкновение армии 90-ых с армией 80-ых вылилось в ИЗБИЕНИЕ ну и плюс совершенствование методик воспитания солдат благодаря которым лишь немногие армии в век изнеженных постмодернистов могут выставить на поле боя настоящих солдат, а не ёбаных слюнтяев
>>2189283 Что из этого отменяет что-либо из "учебников 52го года, а-ля жуков"? До 52го года не было арты и радиоподавления? У пехоты не было противотанковых средств?
>Просто вспомнить войну в Ираке, Грузии Украине где столкновение армии 90-ых с армией 80-ых вылилось в ИЗБИЕНИЕ Там дело было в количественном и качественном превосходстве одной армии над другой, а не в применении неких неимоверных новых стратегий или тактик. Что в 40ых, что в 2000ых подавляющее воздушное превосходство превращает войну в избиение, где новизна?
Пиздец ты пример привел. ВСЕЯ НАТА, плюс те, кто на подсосе (даже арабы) напали на страну третьего мира (Ирак) и показательно покарали. Ну охуеть какая славная победа.
Аноним ID: Фёдор Рафаилович01/06/16 Срд 20:54:16#994№2189722
>>2189646 Привычно поссал на визжащую порашную хавронью. >>2189659 >ОТРК >ПТУР >крылатые ракеты >кассетные боеприпасы >современный уровень взаимодействия и связи >тепловизоры >ВТО >БПЛА >батарея РСЗО, способная подавить танковую дивизию в 100 километрах >Что из этого отменяет что-либо из "учебников 52го года, а-ля жуков"? Ебать, и вот этот дегенерат еще тут повизгивает. Какие же вечнососущие особи стали набегать на wm/, просто пиздец.
>>2188894 >Ну давай посчитаем сколько Т-72/90 в мире и сколько аналогичных китайских поделий
Ты нихуя не знаешь, а лезешь рассуждать.
Китайцы дохуища танков экспортировали (в основном легких) в страны третьего мира. А сейчас они легко самостоятельно производят копию наших Т-72/90 (что и показали, единственные из иностранных участников танкового биатлона).
Их уровень промышленности не сравним с нашим, Китай, на сегодняшний день, лидер по производству во всем мире. И танков они смогут (тех, которые уже производят) произвести куда больше, чем РФ в настоящее время.
Их современные танки (Тип-98, Тип-99, Тип-96) вполне конкурентноспособны с нашими Т-72 последних модификаций и Т-90.
>>2189722 >Ебать, и вот этот дегенерат еще тут повизгивает. Какие же вечнососущие особи стали набегать на wm/, просто пиздец.
Ты тупорылый школьник, который думает, что тактика/стратегия=техника. Сами по себе тактические и стратегические приёмы вечны, меняется только вооружение.
Или ты думаешь, что на все твои вышеперечисленные вещи нет противодействия? Или в твоём школьном манямирке все эти ОТРК, ПТУР и проч. есть только у "хороших", а плохие воюют палками?
Алсо, с чего ты взял, что НОАК не может в современную войну? Мамка сказала?
Они первый в мире производитель электроники, это так, к слову.
>>2189722 Что из этого меняет искусство стратега для конвенциональной войны большим фронтом, маня? Что изменилось в военной науке от того, что за пределы досягаемости обычных вооружений ебашили артиллерией сверхбольшого калибра, а стали ОТРК, и от того, что пропорционально выросли дальности стрельбы РСЗО и танков? Нахуй ты такой самоуниженный кусок говна, альфакушка в школьной форме?
Аноним ID: Фёдор Рафаилович01/06/16 Срд 21:18:45#998№2189775
>>2189734 Прекрати визжать, дебил. >>2189757 >ну и что с того, что теперь возможности войск совершенно иные, например, можно поражать объекты противника по всей глубине, разрушать инфраструктуру вдали от линии фронта, парализовать передвижения массовым выводом из строя коммуникаций и вести эффективные ночные бои >разве это как-то влияет на тактику и стратегию И вправду набег олигофренов. Ну или один даун семенит, хз.
Аноним ID: Марк Святославович01/06/16 Срд 21:20:49#999№2189786
кто-то ищ экспертов оворил,мол,китай сейчас у нас активно учится всякому разному,на наших примерах.
>>2189734 Вы недалекий школяр, который полагает, будто тактическое и стратегическое искусство коим-то образом зависит от технических устройств. Сами по себе тактические и стратегические приёмы вечны, меняется одно лишь вооружение.
Или Вы полагаете, что на все те вещи, что Вы имели дерзость перечислить, нет достойного ответа? Или в Вашем воображариуме школяра все эти лохани, пулеметы и проч. есть только у "достойных", а негодяи на войне боксируют?
И сверх того, что дает вам смелость заявлять, будто Турция не способна вести боевые действия на подобающем уровне? Маменька сказала?
Они первый в мире производитель нефти, это так, к слову.
>>2189757 >Что из этого меняет искусство стратега для конвенциональной войны большим фронтом, маня? Ммммм... все? Война меняется с изобретением новых видов вооружений Арбалет уничтожил институт рыцарства Пушка заставила строить невиданные до селе крепости и сплотила разрозненные княжества в монолитные государства Автомобильный и жд транспорт и пулемет со шрапнелью сделали возможными сплошные линии обороны и милионные армии танки похерили всю идею позиционных войн, логистика сделал волзможным тихоокеанские операции... ты переиграл в фолаут, если у тебя война не меняется.
>>2189796 Еще раз повторю вопрос медленно, может, среди читающих контуженные: "Как с 1952 года изменилась стратегия в конвенциональной войне большим фронтом, чтобы утверждать, что стратег, обученный по учебникам 52го года, гарантированно некомпетентен"? Тихоокеанские операции, танковые клинья и массированные налеты стратегов были к 1952 году освоены в полном объеме. Очевидно, с 1952 появилось множество нововведений в военном деле как таковом (от MAD с ТЯО до конфликтов малой интенсивности), но в данном случае мы заведомо говорим о другом случае.
>>2189810 -В сороковых танки изменили ход войны кардинально -А то их в ПМВ не было! (дает ссылку на Марк 1)
>>2189817 Тебе уже объяснили, что поменялось. Все, от связи до радиуса действия техники и вооружений. Но ты упорно не замечаешь этого, и вместо выводов орешь "это все хирня, стратегия-то прежней осталась". Как с тобой общаться вообще, дебил?
>>2189821 Манют, если я твой аргумент считаю хуетой из-под ногтей, это не значит, что я его не заметил. >-В сороковых танки изменили ход войны кардинально Где что бы то ни было, что бы изменило ход полномасштабной конвенциональной войны кардинально? "РСЗО ТИПЕРЯ В ТРИ РАЗА ДАЛЬШИ СТРУЛЯИТ И ОСВИТИТИЛЬНЫЕ ВЕШАТЬ НИНАД КАРОЧИ" - кардинальное изменение где, хуепутало? В ПМВ статическая оборона глубоким фронтом работала, с появлением танков в преддверии ВМВ перестала. Продемонстрировать это элементарно, если читал хотя бы школьный учебник в части ранней истории ВМВ. Где блядь стратегии, переставшие работать от появления теплаков и ОТРК? Где кардинальные изменения в военном деле? Демонстрируй конкретные примеры, а не кукарекай, мудила.
>>2189827 Гипотетически массированное применение современной артиллерии в полномасштабной войне сведет к нулю даже преимущества массированного применения кулака бронетехники И сделает невозможной долговременную организованную оборону на уровне армии. Но это никогда не применяли на практике. Да что там, авианосцы появились задолго до того, как начали менять исход войн. А то, что авиация безнадежно заруливает НК поняли еще в 20-х экспериментально, когда амеры разбомбили кукурузниками без нормальных бомбовых прицелов небольшими фугасными бомбами несколько списанных линкоров в ноль. Но пока применения не было в нужном качестве и объеме, о преимуществе авианосцев не все догадались.
>>2189530 Армия РФ то сейчас как раз вполне себе для своего времени, оснащение то заебись. >>2189705 Других конфликтов с явным разрывом в поколениях вооружения вроде не завезли хотя проще было на грузию указать, там то наши в основном за счёт душка вывезли, техника в говне была
>Их современные танки (Тип-98, Тип-99, Тип-96) вполне конкурентноспособны с нашими Т-72 последних модификаций и Т-90. Не в этом суть, а в боеспособности, боеспособность неизвестна.
Аноним ID: Ким Елистратович02/06/16 Чтв 15:37:54#1015№2190438
>>2178950 Вводная не полная. Шпротоармии уже развернуты в угрожаемый период и идут ли протесты среди местного русскоязычного населения или все совсем ВНЕЗАПНО?
Там не было боестолковений "армия против армии", воюют НВФ от Йемена с регулярной армией саудовской аравии. Причем на стороне последних есть все (техническое превосходство, авиация, связь и т.д.), но все равно "сосут".
Так что тезис про боестолкновение армий "разных эпох" не проходит. Хуситы используют вполне современные ПТУРы и РПГ и имеют успех.
Итак. КНР нападает на РФ летом этого года, в 4 часа утра без обьявления войны. Задача - рассечь транспортные магистрали и страну напополам в районе Байкала, заняв все восточнее. НАТО в сторонке дрочит вприсядку и малость охуевает не вмешиваясь. Из ОМП только химия и немного тактических атомных пушечных снарядов.
>>2194063 Ну по-факту просто продолжить масштабное военное вмешательство, потери то от бомбардировок были очень большими да и вьетнамцы рано или поздно закончились.
>>2194683 >КНР нападает на РФ летом этого года, в 4 часа утра без обьявления войны А разведка так, хуй вообще сосала, да? Вообще как-то проморгали сбор таких тыщ войск у границ, да?
Хочу что то в духе. Бдрм возвращается со службы. Но на месье гаджиева - голые скалы. Североморск не отвечает. В западной лице - пустота. Спутников нет. Капитан решает что война. И хуячит по сшашке и гейропке всеми ракетами на борту. Затем оказывается что на дворе 990 год и пизда
>>2194038 Заливать мирняк напалмом и закидывать коврами уже без экивоков. Весь мирняк сомнительной лояльности сжигать в концлагерях. Обслугу набирать из южняков, самих их тоже раз в полгода сжигать. Через пару лет будет отличная, полностью мирная страна. Только без населения.
>>2190988 Ну що тогда тут сказать. Ну примерно так. Отмеченное красными звездами - крупнейшие военные базы и объекты(не все правда и без авиабаз, но основные); голубыми овалами - районы, где много русских и к ним приравненных, там бомбить крайне аккуратно. Быстро подтянуть МП Северного флота для усиления МП Балтийского, части 1-й гв. ТА и других соединений ЗВО тоже подогнать к границе. Далее ебнуть по базам, штабам, гарнизонам и прочему крылатыми и тактическими ракетами, после чего начать наступление. Со стороны Нарвы и Даугавпилса быстро прорываться к столицам и западному побережью, войскам в Калининграде занять оборону на польском направлении. Бульбашей тоже можно привлечь, но хз как Лука себя поведет. Активно применять морские и воздушные десанты. Зачищать сопротивление со стороны деморализованных остатков шпротных воинств и 3,5 вооруженных ополченцев. Группировкам иметь сильную ПВО и прикрытие с воздуха. Все 3 республики занять в 3-5 суток и не допустить контрудара со стороны НАТО. Пока так. Далее есть вопросы по дальнейшему развитию событий, но они больше подходят скорее для /po/раши, впрочем если адекватно, то наверное можно и тут обсудить. План набросан рядовым Ватником Шпротовым
>>2200793 Какая нахуй тян, если это беркут, да плюс на фоне говорят "ранил, ранил человека"? Прост волнуется мужик - он же обещал стрелять на поражение, а эти бараны все еще лезут.
>>2200786 относительно много русских ещё в Клайпеде, в бывшем Мемеле, это Литва и продолжение Восточной Пруссии. В % отношении, русских там даже больше чем в Вильнюсе(или Вильно). Примерно каждый 5 житель Клайпеды это русский.
2015 год в манявселенной, генотьбы на ближнем востоке и вна Украине так и не случилось, а также все еще существует Югославия во главе с Милошевичем. ВНЕЗАПНО США разузнает о чудовищном геноциде косовских албанцев и далее по тексту: Россия пытается как-то все разрулить, но во время того, как Медведев летит на переговоры с Обамой, НАТО начинает бомбить Югославию. Димон разворачивает самолет над атлантикой. Что дальше может предпринять Россия?
>>2203156 Ну некоторые до сих пор более менее искренне верят, что они вот вот зерг раш устроят чуть ли не до Екб. Типа их там мильярд, не сдержать. Я могу понять подобные опасения у некоторых в нулевые например, но теперь то.
>>2203028 Опять безумные фантазии про захват китайцами абсолютно пустой, обезлюдевшей России. Например, почему несколько десятков китайских спецназовцев в Хабаровске некому остановить? Даже возле штаба ВВО почему-то нет ни в/ч, ни даже полицейских участков (на самом деле в пяти минутах ходьбы есть и то, и другое).
>>2203184 >а что теперь? А теперь разница в силе между ВС РФ и НОАК настолько велика, что китайцев закатают в считанные недели. Как и всегда, впрочем. >>2203218 Храмчихин же. Точно так же у него китайские диверсанты могли бы захватить Кремль.
>>2203133 Но момент упущен, бомбардировки начались. Как можно установить беспилотную зону? Гонять истребители через Черное Море? Хотя я фигню какую-то придумал, борьба кита со слоном. Понятно, что если Раша стронг, то такого бы не было.
>>2203239 Это грамотный инфошум для отвлечения граждан от реальности, заметь говорят не про бои на Донбассе или в СирииИраке а об охуительных историях Храм Чи Хина.
>>2203326 Как будто про Украину и Сирию не говорят по тому же каналу. Мне сегодня батя звонит, а за спиной у него телевизор вещает. Через слово то «Савченко», то «Порошенко». К тому же, в реальности Донбасс, Сирия и Ирак почти не пересекаются с жизнями большинства телезрителей.
А ежели взять, предположим, такую вводную. Есть Балтийский Флот РФ, перед ним стоит задача прорваться на оперативный простор Атлантического Океана. Задача сил враждебных сил НАТО (террористическая организация запрещена на территории ОДКБ) - не дать этого сделать. СБЧ не используются. Вариация (2): без привлечения авиации странами НАТО Вариация (3): без угрожаемого периода (то есть с флотами, начинающими действия из портов базирования и районов штатного боевого патрулирования).
>>2203699 Но я спрашивал про Балтийский. >>2203700 Было б чему там препятствовать можно с тем же успехом сказать. >>2203702 Ну потому и вариация (2), да.
Тебе сюда, не нужно создавать отдельный тред.