>>308985 (OP) Лол, только вчера об этом подумал. Интересуюсь краеведением, есть несколько книг в DJVU скачанных из электронной библиотеки, захотелось заменить в них изображения на нормальные и отпечатать себе новодельный раритет. Впрочем я в этом не шарю да и времени в обрез. Просто стрельнуло чет в голову.
Меня всегда останавливала бессмысленность этого действия: зачем делать книгу, если можно ее купить? Но вот однажды я вспомнил про книгу, которую всегда хотел иметь в бумажном варианте, но которую купить уже невозможно...
Несколько корявенько схуярил небольшую книжечку в твердом переплёте, обтянутом старой джинсовой тканью. Можно было намного лучше сделать, но и так всем понравилось (тематический подарок), и мне доставило. Наверное третья книга на моём счету, но предыдущие были не такие интересные и слегка более кривые. Вёрстку показывать ни к чему - там ничего интересного.
А расскажите, что для вас самое важное в процессе изготовления? _Что именно_ хочется сделать по-своему? Как верно заметил анон выше - так-то книгу можно просто пойти и купить, самодельная в целом выйдет дороже. Ради чего в первую очередь стоит делать книгу самому? Формат, верстка, бумага, свои иллюстрации, оформление?
>>309925 Будут стоить один принтер. У нас отпечатать лист с одной стороны стоит 4 рубля. 300 страниц размера примерно А5 - это 150 односторонних А4. То есть 600 рублей. Если ты хочешь напечатать хотя бы две-три книги, дешевле купить принтер на авито, заправить тонером за 150 рублей на барахолке и херачить. Я бесплатно печатаю в офисе.
>>310562 Ну стоит, конечно. Это ж станок размером с меня. Ну так зато ты кладёшь туда стопку бумаги и обложку, а станок за тебя ровненько торшонирует, обмазывает клеем и обжимает обложечкой заебатенько.
Вообще я конечно шучу, кто в здравом уме будет советовать промышленный станок в diy-тредике?
>>309944 Ну вообще можно газетную купить, но тогда с печатью будут сложности - в лазерные принтеры такую бумагу пихать, мягко говоря, не рекомендуется. Некоторые старички, впрочем, вполне справляются с задачей, но это как бы на свой страх и риск. Будь готов разбирать принтер чтобы снять намотанную на узел закрепления бомажку.
>>311919 Лазерный. Сложно понять что ты имеешь ввиду - без вёрстки текста и переплёта остается только печать, в моем случае несколько часов на вёрстку и спуск полос, меньше часа на печать и больше суток на переплёт (клей сохнет на нескольких этапах).
>>309406 >зачем делать книгу, если можно ее купить? Знаешь, если купить книгу можно только у какого-нибудь издательства шпрингер за 199$, то вопрос, зачем делать самому, уже не кажется таким бессмысленным.
Это озарение блять какое-то. Я долго сокрушался, по поводу того, что читать с мобилки заебало. Хотелось в руках бумагу чуять. А тут оказывается, ребята на принтерах книги себе мутят. Так что с бумагой, кто на какой печатает ?
>>314823 Двачую. Меня заебло таскать килограммовые DIY книги. В офисе хорошие комбайны, никто не против чтоб я печатал себе, но плотность 80 это перебор, 60 тоже тяжеловато. Посмотрел газетную бумагу - такую стремно пихать на работе, даже 60 иногда заминается.
>>318307 Он сам в заставке к каналу говорит, что он ветеран-писатель-самоучка-подомумастернавсеруки, и ещё тысяча суперспособностей на уровне выпекания хлеба и перезаливки смешных видео с котиками. За многими талантами и бесконечным желанием ими поделиться, обычно стоит банальное незнание даже основ. Да и вообще формат видео на коленке сам по себе не внушает доверия. Я сам в теме не разбираюсь(если не считать 2х недель в типографии откуда меня попёрла астма). Просто листал доску, увидел знакомого дедка и поделился своим важным мнением.
>>318773 По большей части я руководствовался вот этой статьей - https://geektimes.ru/post/256472/ . Книжечка на пике как бы не вообще на все 100% по ней сделана. https://geektimes.ru/post/256484/ Вот эта еще довольно клёвая я считаю, но мне было крайне лень возиться с лентами, особенно после того как сплошной кусок ткани себя хорошо зарекомендовал. Черт знает, может на самом деле это неплохой плевок в долговечность.
>>318845 Ну, по всём видать да. Учитывая то, что ленты в примере довольно объемные, на виде форзаца это отразится. Поэтому вариант со сплошным отрезком ткани нравится мне больше - и площадь склеивания куда солиднее, и форзац ровнёхонько лежит. Плюс можно сымпровизировать сорт оф каптал, если взять отрезок с запасом по длине и его на краях завернуть с небольшим припуском.
>>318844 Алсо по поводу тетрадей - это полностью от используемой бумаги зависит, да и думаю это совершенно очевидно. Я для небольших книжечек пользовался обычной снегурочкой 80 г/м3, и они получались вполне ничо так. Вот как раз по 4 листа в тетрадке. Больше уже будет довольно толсто.
Алсо, я удивлён тем, что пока все интересуются переплётом, никто не интересуется вёрсткой (и хуй бы с ней) и спуском полос на печать. Там в одной статье какой-то гениальный автор спускает в опенофисе, вручную рассчитывая размещение страниц в тетрадке, но знай, анчоус, для этой цели есть вполне нормальные инструменты. Только всем похуй.
>>318916 Палю годноту - сначала пиздишь Adobe InDesign, и вопросы вёрстки решены. А потом ищешь где спиздить к нему плагин Quite Imposing - это отличный инструмент для спуска полос. Вуаля, ты победитель.
>>318417 Ясно: "Я этого вашего Пастернака не читал, но как и все глубоко осуждаю."
Лично мне нужна была инфа по реставрации переплёта, и переплетению распечатанных книг, в приведённых ссылках для себя нашёл что нужно , решил поделится с народом , Не нравится ваше право.
Мнение таких же как я сам мимокрокодилов в хуй не уперлось и ваще не авторитет
При смене обложки на книге, как вшивать концевые полосы? Неужели тот же процесс, что и при сшивании книги "с нуля"?
Смотрел гайд 2 (полная замена), так и не понял... >Новому переплету нужны концевые полосы, чтобы приклеить обложку к книге. В качестве концевых полос используйте толстую бумагу. С помощью иглы протяните нить между новыми концевыми полосами и старыми разделами книги. http://ru.wikihow.com/заменить-книжный-переплет Непонятно, как крепятся ленты они же концевые полосы. И ещё непонятно что происходит в правой части картинки. Они ещё в одном месте книгу прошивают что ли? Так ведь это надо шилом её колоть... Не понимаю...
И ещё я не понял, что при этом надо делать с форзацем.
>идея такая, что делается ножом много пропилов под углом, пропилы должны быть достаточно глубокие и узкие — под нитку. >Потом всё это плотно перематывается нитками и проливается клеем, сверху наклеивается обложка и под пресс… >блоки к обложке не приживаются, держарся за счет ниток под углом вклеенных в листы А как при таком методе крепить блок к переплётным крышкам?
>>321153 Ладно, с лентами я вроде понял... Тупо привязывать новые к старым, и добавить между ними немного клея.
А что делать если книга сшита не лентами, а тупо куском ткани? Как тогда поступать? Ведь "торчащий" край от форзаца хрен отдерёшь, придётся отрезать вместе с ним...
Учитесь на моих ошибках: 1. Печатай обложку не в джипег качестве, блеать! 2. Обрежь книгу перед тем, как клеить закладку, блеать! 3. Не лей много клея куда не надо, блеать! 4. Следи за чистотой на рабочем месте, блеать!
>>322501 >Печатай обложку не в джипег качестве, блеать! Следи за DPI просто. На печать надо 150-300, а у тебя с большой вероятностью 72.
Мягкая у тебя обложка, я никогда таких не клеил, может другие пояснят. Я клеил жесткие, из пиздатого картона. Одну тканью обтянул, выше в треде есть. Даже не знаю, проще это или нет, но наверное с жесткой конструкцией поудобнее.
Еще у тебя клей какой-то жуткий, ты моментом чтоль ебошишь? ПВА вроде так дико не выглядит.
>>322782 >Мягкая у тебя обложка, у меня один лист форзаца + к блоку подклеиваю лист А5 средней плотности. К этому листу клею ленты и внешне обклеиваю обложкой. Т.е. обложка выходит бумага средней плотности склеенная с либо такой же бумагой, либо мягкой(эксперементирую). >Еще у тебя клей какой-то жуткий ПВА строительный(0.5 банка просто) Просто чересчур много лью, буду фиксить - клеить не сразу весь лист, а по чуть-чуть. >>322786 Если я не ошибаюсь, это форзац оригинала. Обложка там более красочная и т.д. Просто мне она не нравится, ибо, имхо, иллюстрации говно.
>>322887 DPI пика - dots per inch - количество точек на дюйм. Чем он выше, тем качественнее пик. Анон имел ввиду, что для норм печати нужен DPI > 150, как минимум
>>322952 То есть, у тебя получается, что переплёт - это сэндвич из мягких листов и лент между ними. Это довольно сложная конструкция, и аккуратно ее сделать будет сложновато - попробуй взять два рандомных листа бумаги, склеить их по всей площади между собой и начать сгибать в разные стороны когда высохнут. Твёрдый переплёт тем и хорош, что он представляет из себя жесткую конструкцию, которая сама по себе никуда не съебётся. В него ты лентами и форзацами вклеиваешь книжный блок, и если руки не абсолютно из жопы и ты не промахнулся на полсантиметра - всё это будет держаться хорошо и надёжно. А промышленный мягкий переплёт - это просто один плотный листик, обжатый вокруг блока страниц и вклеенный по корешку. Один листик тоже никуда не поплывёт и не съебётся. Тебе в общем лучше попробовать твёрдый переплёт - это более сочно и более надёжно чем те костыли, которыми ты зачем-то мучаешься.
>>322972 На самом деле склейка двух листов средней плотности даёт неплохой результат и меня он устраивает. Переплет у меня прочный. Вообще я не мучаюсь, а лишь немного недоволен качеством проклейки обложки, а это пофиксится ближайшее время. Что насчет твердых обложек: если знаешь, как делать с нуля - тогда поделись. У меня нет книг, которые я могу взять и безжалостно лишить обложки.
>>322980 Ну, я совершенно внезапно знаю как делать с нуля, потому что это вот >>309839 - я. Ни разу готовые обложки с книг не обдирал. И уже даже поделился - >>318797. В первой статье правда картинки почему-то попроёбывались, а именно там самый сок об обложках.
>>322991 Тоже вариант. Я предыдущие обложки оклеивал бумагой с принтами, а сверху для пущего блеска и долговечности широким прозрачным скотчем охуярил впритык. Не совсем оракал конечно, но бюджетное и весьма рабочее решение, если тебе нужна книга которую нужно много читать, а не любоваться ею. Второе требует более творческого подхода конечно.
>>322991 Кстати, чуть не забыл. Один из лучших источников подходящего картона - папки-скоросшиватели, продаются тысячами в канцтоварах. Ну и там же можно альтернативы найти пожалуй. Я вот брал такие папки, обдирал с них покрытие, и у меня оставался отличный материал для ну ты понел.
>>322998 Блин, это интересный вопрос. Вообще крутая идея наверное - пришить и/или приклеить еще один отрезок ткани, и на него уже обложку приебенить. Старый вряд ли настолько толстый, что сильно помешает, да и в целом должно получиться довольно надёжно. Старые нити можно выдрать, чтоб не мешали.
>>323002 Ну да, это как бы самое очевидное, только непонятно какой клей брать, и как прессовать с "корешковой" части. "Форзацная" часть ещё ладно, тупо под пресс и хоть строительным ПВА, а вот с корешковой непонятно. Пришить не вариант, ткань ведь приклеена к тетрадкам, а пришивать к "форзацной" части ткани бесполезно, т.к. не будет держать.
>>323002 Ах да, ну или можно просто форзацы в новую обложку вклеить вместе с тем же старым куском ткани, который там уже есть. Хуле, результат почти такой же, а ебли многократно меньше.
>>323010 >Как ты себе представляешь отдирание форзаца от старой переплётной крышки? Ахуенно осторожно. >но ткань, которая потом клеится на обложку ну а тут то какие проблемы? Если у тебя в руках просто тетрадный блок, без обложки и уже без форзацев - вот так вот как в статье, откуда ты взял пикрелейтед, пришиваешь и приклеиваешь новый кусок. Не пойму где сложность, может ты что-то другое имеешь ввиду?
>>323014 >Ахуенно осторожно. Ну он же приклеен! Как? Не наждаком же отдирать крышку! >пришиваешь и приклеиваешь новый кусок Так это надо старую приклеенную к тетрадкам ткань отдирать? Или прямо поверх неё шить новую?
>>323016 >Ну он же приклеен! Если износился сильно - нахуй его, забей. Если нет, и есть желание сиииильно поизъебываться, можно срезать его канцелярским например ножом. Это очень кропотливо и скорее всего не нужно. >Так это надо старую приклеенную к тетрадкам ткань отдирать? Если легко отдирается - отдирай. Если нет (что скорее всего) - шей и клей новую поверх. Проблем то.
>>323021 Я ж выше писал, можно просто старые нити удалить чтоб не мешались. Тогда у тебя задача вообще считай сводится к тому, что у тебя новый свежепробитый тетрадный блок, и ты переплетаешь его как в статьях.
Ну, я взял три листа с пикрел(1.5 папки), обшил тканью и вклеил туда обрезанный блок. Получилось ^говно^ более-менее читабильная книга. Пока она сохнет, так что пруфов не будет. Из нюансов: Плохо склеил. С этим всегда говно какое-то. Реквестирую гайд по трудовому обучению 1-4 класс. Склейка из трех листов, как оказалось, все равно недостаточно твердая. Но, что поклеено - то поклеено(высохнет - узнаю наверняка)
Аноны, сделайте мне бумажную версию книги "Fallout Equestria". Сам я не могу, нет принтера и книги никогда не клеил только блокноты, еще и живу на Бомбассе, так что нормального материала по почте не достать. Если может кто помочь - пишите на почту [email protected]
Поясняю за крахмально-клейстерный спермоклей. Охуенная вещь. Когда до конца высохнет книга кину пиков. Рецепт прост: в холодной воде разбавляем ложку крахмала, заливаем крутым кипятком до нужной консистенции. Можно добавить 0.05% от все массы буры. Пока не остыл мажем че нам надо. Успех. Идеально подошел для приклея ткани к картону. Ткань ко всему прочему получилась накрахмаленной - то, что нужно. Лучше не делать жидким - все поплывет.
>>324337 А что, неплохо. Если похожей штукой обои клеят, то и с книгой должно вкатить. Он же эластичный остается, когда высыхает, соединение не трескается?
>>324388 Там вроде нигде не написано что надо целостность нарушить. Согнул-разогнул - вот тебе пожалуйста намеченная линия, по которой колоть. А если сначала проколоть, а потом сгибать, придётся еще целиться чтобы сгиб на проколы пришелся.
>>324372 Соединение не трескается а должно? Эластичным? Крахмальный клейстер - смесь крахмала и воды. Когда высыхает вода - остается крахмал, белая порошкообразная хрень. Как, прости, белый порошок может быть эластичным?
Пара пиков, как и обещал. Проклеено не идеально, но гораздо лучше, чем с ПВА. Да, криво, но я только учусь, так что сильно не пинайте
наткнулся на ваш тредик, прикольно на самом деле. я бы вот "Гарри Поттера" распечатал, потренировался перед выходом новой книги. Добавлю в закладочки, буду консультироваться. очень годно
>>324436 имхо, если нет бумаги малой плотности, печать больших книг - сомнительная затея, ибо выйдет немаленькая книга. Ну, конечно, еще от формата страниц зависит. Если печатать поттера на А4 с двух сторон, то авось и выйдет что.
>>324474 Верно в целом, а на бумаге малой плотности надо еще придумать как печатать. Большая часть лазерников зажуёт, струйники дорого и через один хуёво, матричник - ну это я конечно шучу, какой нахуй матричник в 2016.
>>324487 Как вариант - обратиться в копицентр. Не знаю, печатают ли там на такой бумаге ну, а вдруг Ибо можно на месте просмотреть все overdohuya страниц и, если что-то не понравится в плане печати, сдать назад, чтоб переделали
Я, конечно, все понимаю... Но какой смысл? На изготовление уйдет больше времени чем на чтение, если это не справочник - часто пользоваться не нужно, для всего остального есть блокнот-конспект. А место занимает и пыль собирает.
>>324499 Ну, во-первых хорошие книги сделаны для того чтобы их читали и перечитывали. Еще, как вариант, книга - лучший подарок. Плюс еще лучший подарок - это подарок сделанный своими руками. К-к-к-комбо. Ну а вообще можно предположить, что ты просто не ценишь бумажных книг, а значит ты просто зашел не туда.
>>324802 А вот кстати фиг там, я помню что когда печатал ту книжку в джинсовом переплёте, я всё сам сверстал, и печать получилась настолько недорогой, что на всякий случай в двух экземплярах распечатали, на случай если один запорю. Что-то порядка двух долларов вышло, если я правильно считаю и помню курс. Да, там конечно не так много страниц, но в любом случае, в нормальном копицентре от цены не охуеешь.
>>324805 Это было несколько лет назад, и очевидно в другой стране лол. В общем поищи нормальные копицентры, или еще какие-нить полиграфии. У знакомых поспрашивай, может у кого есть свободный доступ к принтеру с дуплексом для удобства.
>>308985 (OP) Имел работать в конторе, занимающейся переплётом книг в кожаную обложку, посему могу немного об этом рассказать. Сначала на рынке покупались обычные книги, в мягком или твердом переплёте. Затем с них снималась обложка. Снималась аккуратно, стараясь не повредить крайние листы блока, что к обложке приклеены (массив книжных листов называли блоком, не знаю, какое у него правильное название). Затем из картона толщиной 3-4мм вырезалась корка, два листа, передний и задний. На торец книги брался картон толщиной 1-2мм. Поверх листа картона опционально наклеивали всякие рюшечки из картона, для оформления. Далее вырезался лист кожи, смазывался клеем (ПВА или каким-то специальным), на него шепалась корка и отправлялась под пресс на 10-15 минут. Далее концы кожи смазывались клеем и заворачивались на тот же лист картона. Далее снова под пресс. Затем клеили блок, но под пресс уже не помещались. Процесс довольно тривиальный, чтобы подробно расписывать, на самом деле. Мастер 80-го левела за смену (4-6 часа) мог изготовить более пяти корок с сложным оформлением и более 10 корок с простым (просто обтянуть кожей по сути). Также делали т.н. "мятость". Это когда из середины обложки вырезается кожа, на её место вставляется смазанный клеем другой кусок кожи и маленькой деревянной вилочкой на нём делаются фигурные складки. Пикрилейтед. Таблички, которые видно на трех книгах, изготавливались путём лазерной гравировки на специальном пластике (просто пластик, покрытый каким-то декоративным покрытием, вроде фольги. Мы использовали "золотое", "медное" и "серебряное" покрытие). Также блок книги с торцов окрашивался тёмной или серебряной краской. Для этого блок клался промеж двух дощечек, зажимался струбцинами и на торцы блока аккуратно брызгалась краска из баллончика. Это довольно ответственный процесс, поскольку легко испортить всю работу, измазав или склеив страницы неаккуратным или поспешным окрашиванием. Себестоимость одной такой книги - 3-5к. Реализовывались они преимущественно путём пешей торговли, коммивояжерством. Следует отметить, человеки, покупавшие эти книги, покупали не столько саму книгу, сколько обложку, дорогое украшение, vanity item. Процесс немудрённый (хотя сам я сделал только одну книгу) и ему можно быстро обучиться, конечно, кроме "мятости", где потребуется набить руку. Обложка из натуральной кожи на ощупь весьма приятна.
>>325146 >массив книжных листов называли блоком, не знаю, какое у него правильное название Тетрадный блок, братуха. Отличная стори. Я сам хочу при случае крутой переплёт типа описанного тобой ебануть, но для этого надо либо сперва с кожей в целом поднатореть, либо что-то другое выбрать.
Нашел тут интересную видюшку. Как туториал её, конечно, воспринимать сложно, но глянуть можно. Для себя почерпнул как обрезается уголки обложки при обёртывании, и ещё один метод сшивания. https://youtu.be/rJITw1HOKS4
>>325439 Если тебя не сильно напрягает его неймфажество вот ещё: https://youtu.be/afeLi1KbyYg Правда тут он клея перелил и у него форзац "поплыл". Может дело в газетёнке, которую он на него пустил?
>>338464 Да я уже передумал, у них охуевшие тарифы просто. За ту же цену я могу купить нужный мне справочник на амазоне, вот только и это не устраивает. 1,5к за кусок говна в мягком переплете, ну уж нет.
>>308985 (OP) Как можно сымитировать принцип изготовления книг до появления первого печатного станка? Та самая бумага(Рецепт), переплёт, шрифт и т.п. В мечтах запилить сборник паст с сосача в таком переплёте от руки, скооперировавшись с анонами из каллиграфии-треда и коже-треда.
>>309481 >иму нравица то што я назвал говному сука мудак пздц >фу бля рачье ебаное двач проебали СУКА СМАЙЛОФАГ СМОТРИТЕ Я ГНОБЛЮ СМАЙЛОФАГА!!1!11!!!!1 Сударь, вы недалёкого ума человека, склонный судить об окружающих, основываясь на единичных фактах. Да, книга не очень. Да она плохая. Вернее, даже ниже уровня Шаповалова - это, скорее, уровня Шаповалова, который просрал те немногие толики таланта, которые у него были и не заметил, что прошло пятнадцать лет, а он решил СРУБИТЬ БАБЛА НА АКТУАЛЬНЫХ ТРЕНДАХ! Но желание анона обзавестись данной книгой сугубо для себя не делает его говноедом. А вот твоя критика чужих предпочтений делает тебя ханжой. >:3 Я готов поспорить, что этот смайлик на имиджбордах дольше, чем ты. И он когда-то был единственным приемлемым. Времена, если ты не заметил, изменились. Ты Лурку фоновым окном окном открытой держишь, чтобы сверяться с правилами интернетов? Нет ничего хуже, чем снобствующий аноним.