Не секрет, что атеизм сейчас навеян модой. Не верить в Бога(ов) очень популярно в нынешней ситуации. И мне вдруг стало интересно, как люди приходят к этому? И после какого возраста? Что вами двигало или движет? Как вы дошли до этого? Какими умозаключениями пользовались?
Если брать в пример меня, то тут всё просто. Я родился в семье мусульманина и христианки из-за чего моими родителями было принято решение не навязывать мне никакую веру. Моим религиозным воспитанием никто не занимался. И только в 10-12 лет я узнал, что оказывается большинство людей в России (беру пример именно этой страны, ибо живу) верят во что-то. В какого-то Бога, Богов, разные приметы и т.д. Я же был настолько далёк от этого, что искренне не понимал, как такое вообще возможно. Верить во что-то, чего ты не видишь и не видел, не слышишь и не слышал, да даже не чувствовал ни разу. К сожалению, даже сейчас для меня это остаётся огромным вопросом. На данный момент, я просто пытаюсь понять, какого это верить во что-то. В 14 лет я прочитал библию и ходил по церквям. В 16 я прочитал Коран и ходил по мечетям. В 18 я побывал на различных фестивалях неоязычников и всё равно не понимаю. Мне очень нравится то, что люди чем-то связаны, если бы ещё этими действиями не сопровождались бесконечные войны и выяснение отношений, так я вообще был бы двумя руками за религию. Из всего опа, что я приобрёл за свою жизнь в этом изучении (лично для меня) является то, что православным я бы никогда не стал. К сожалению, на мой взгляд, на данный момент это самая отсталая религия среди всех прочих. Большинство религиозных учений изменяются с течением времени. Приобретают различные черты, которые раньше были невозможны. С приходом нового Папы Римского, католицизм стал модернизироваться. Лично он показал, что не является почитателем всех этих побрякушек и имеет на душе действительно сильную веру. Ислам так вообще религия мира. Я не собираюсь спорить о разных организациях по типу ИГИЛ, ибо к исламу они имеют такое же отношение, как клюква в фильмах про Россию. И уж поверьте, если углубиться в этом вопросе, по различным высказываниям в хадисах и т.д. Христиане считаются правильно верующими (Люди Писания) и к ним уважительно относятся. А различные праздники и танцы в Ислами и Иудаизме просто прекрасны.
И собственно вопрос. Если вы атеист, то расскажите человеку, что никогда не понимал этого, как вообще можно придти к такому и отказаться от веры во что-то лучшее? Если вы верующий человек, принадлежащий к одной из конфессий, какого этого верить во что-то настолько глобальное? Как вы себя чувствуете и учили ли вас родители/дедушка с бабушкой и т.д. религии?
>>129026029 Это вот такие вы радикальные атеисты? Чем же вы лучше от ненавистных вами верунов? Если не принимаете чужую точку зрения? Даже не дочитываете. O tempora, o mores!
>>129026110 Моя мать обрусевшая еврейка-христианка. И если вы не читали ни одной религиозной книги, то разговор заходит в тупик. Ибо по двум предложениям я вижу всю вашу невежественность в этом вопросе.
>И уж поверьте, если углубиться в этом вопросе, по различным высказываниям в хадисах и т.д. Христиане считаются правильно верующими (Люди Писания) и к ним уважительно относятся.
Ой, а 90% мусульман и не знает. Да им и похуй. Главное вести себя по-обезьяньи и доминировать везде как тупые необразованные животные.
>>129025936 (OP) Считаю, что верить или не верить это крайности. Я вот не знаю есть ли кто-то за пределами нашего муравейника. Данных крайне мало. Как там называют тех кто говорит что не знают? Агностики? Вот они самые адекваты. Очевидно же. Доказать или опровергнуть мы не можем, потому что не можем пока даже до края вселенной добраться.
Ты ошибаешься, я тоже в свое время очень угорал по религиозной теме. И я точно знаю что в исламе запрещено не то чтобы жениться на христианке, но даже смотреть на нее. Равно как смотреть и на мусульманку с похотливыми мыслями. Чет всем мусульманам мира похуй на этот закон. Безбожники лицемерные.
>>129026347 >Исламское каноническое законодательство о браке разрешает брачные союзы между мусульманами и женщинами из людей Писания (христианками и иудейками). Во все времена — как в период миссии Пророка, так и в наши дни — мужчины-мусульмане могли жениться на христианках и иудейках.
Выдержка с исламского сайта. Так же могу предоставить ссылку и на другие источники. А если и этого мало, найду и сам хадис.
>>129026385 Это вы не понимаете всей сути разговора и переводите стрелки на возраст. Я уже не школьник, но и не то, чтобы взрослый человек. Хотя по законодательству уже имею право покупать пиво и сигареты в ларьках. Посему, если у вас есть какое-то уважение к моей персоне, прошу вас либо прочитать, либо удалиться с сего треда, дабы не мешать мне познавать точку зрения обеих сторон этого вопроса.
Ой, вот незадача, значит тот набожнейший мусульманин(который намаз делал везде и всегда, хотя все равно я его потом увидел в новостях, в гостях у ФСБ, когда его завербовали в дагестанских бабахов) мне наврал? Не тыкай мне в лицо этими манязаконодательствами, похотливые мусли что только не придумают чтобы трахаться. Ты мне найди хадис.
>>129025936 (OP) Я вырос в верующей семье (по большей части мать), и воспитывали меня верующим. Первые вопросы самому себе я начал задавать еще в раннем возрасте, лет в восемь. Тогда я еще боялся размышлять о таких вещах, потому что был уверен, что бог слышит мои мысли, и ему не понравится, что я осуждаю его или сомневаюсь в нем. Не было никакого внезапного осознания. Я не посмотрел модную видяшку, и решил, что стану аметистом, нет. Были долгие годы размышления и анализа. Спасибо за это бате, кстати, он научил меня критическому мышлению. С каждым годом мое мировоззрение менялось, я метался от одной точки зрения к другой. И вера тоже началась подвергаться сомнениям. Где-то годам к шестнадцати я уже был более или менее уверен, что не верю в Бога, хотя тогда еще не имел четкого мнения по поводу всего этого.
>>129025936 (OP) >Большинство религиозных учений изменяются с течением времени. Приобретают различные черты, которые раньше были невозможны. С приходом нового Папы Римского, католицизм стал модернизироваться. Сравнил бы ты русское православие в 90-х и сейчас, так бы не говорил. А я вообще деист. Верю, что есть существо-наблюдатель, не вмешивающееся в нашу жизнь. Да ему вообще похуй, что у нас тут происходит. Мы для него 4-мерный мемасик в его ленте новостей.
Да нихуя нельзя муслям никого ебсти, у них сторого-настрого любая похоть запрещена, а тем более с иноверками(до той поры пока она ислам конечно не примет). Этот ОП своего батю безбожного пытается оправдать.
>>129026645 «[Отныне] стало разрешенным для вас [употреблять в пищу] все хорошее [приятное с точки зрения здорового общечеловеческого восприятия]. Также разрешена для вас пища людей Писания /7/, а ваша пища разрешена для них /8/. Разрешено вам жениться на благочестивых (целомудренных, добродетельных) из числа мусульманок и благочестивых (целомудренных, добродетельных) из числа женщин людей Писания (христианках и иудейках) /9/, если вы передали им [ценный] свадебный подарок [в качестве безвозмездного дара], желая жениться на них [ощущая ответственность перед созданием семьи на всю оставшуюся жизнь], а не временно увлекаясь (не для разврата) и не беря их в качестве подруг....» Св.Коран 5:5
>>129025936 (OP) Абсолютно такая же история была и со мной, разве что я не углублялся в религию как ты, и несмотря на то, что родители дали мне свободу выбора и не "вбивали" ничего в голову, родственники с обоих сторон пытались "перетянуть" к себе вспомнил "Дневной Дозор Религия была мне попросту неинтересна, но позже я понял для чего она нужна людям. Я прожил свои 20 лет практически не испытывая страданий, в отличии от многих других людей, у меня всегда были люди, которые могли меня поддержать и предотвратить мое грехопадение. Но ведь не у всех есть родители, друзья, более-менее обеспеченная жизнь. И вот тогда и нужен Бог; тот кто будет приглядывать за тобой несмотря ни на что, то перед кем ты бы мог признать свои ошибки (ведь мы и перед собой их не часто признаем), тот у кого можно попросить не того, чтобы не было больше страданий в жизни, но силы, чтобы преодолеть эти испытания. Бог для меня остается подобием Камины, ибо когда у меня не остается сил верить в себя, я верю в его веру в меня.
>>129025936 (OP) Как Херлок Холмс говорил в книге, "голова - это как шкаф, и ты забываешь его нужными тебе знаниями, мыслями и прочим". Вот веру в богов и прочая я откинул за ненадобностью.
>>129025936 (OP) >Как ты стал атеистом? Ебу я как-то твою мамашу, а она как начнет молиться и восхвалять Иисуса за то, что он даровал ей оргазм. Ну а я-то понимаю, что оргазм даровал ей я, а не какой-то там мифический Иисус. Так вот и стал атеистом. А мамке твоей теперь только на клык даю, чтобы больше хуйни всякой не несла.
Я был с 18 до 23 атеистом. А потом поверил, что все не может быть иначе, из сценария выйти нельзя, а значит мы живет в фильме, а фильму нужен режиссер, а значит бог есть.
>>129026830 Скорей всего, из-за страха одиночества или боязни того, что предел возможностей человека существует и существует прямо сейчас и сильно не изменится со временем. Хочу верить, что есть что-то недосягаемое, к чему можно бесконечно стремиться и совершенствоваться. Кстати невмешательство хорошо вяжется с моими представлениями о "всемогуществе" - нахер лезть в дела муравьев.
>>129025936 (OP) Я родился в пгмнутой семье, с детства заставляли всякие молитвы учить, посты соблюдать, в церковь таскали. Мне всё это не нравилось, из-за чего выработалась ненависть к православию, да и к другим религиям в целом. Впрочем, когда повзрослел, стал относиться к религии равнодушно, не боженька же виноват в том, что я в детстве всей этой хуитой занимался, а ебанутые родители.
>>129025936 (OP) Вера в богов прошла так же, как проходит вера в Деда Мороза и прочих воображаемых персонажей - в начале ты веришь, а потом у тебя появляется критическое мышление и приходит понимание, какая это всё на самом деле хуйня. Сперва ты пытаешься как-то рационально объяснить все эти религиозные штуки, но потом увлекаешься фентези/научной фантастикой и начинаешь воспринимать религии просто как кружки по интересам для фанатов этих фентези вселенных. С тех пор для меня религия - что-то вроде ИРЛ фентези - ясно что ложь, выдумка и неправда, но многие верят.
Ты бы видел ролевую тусовку в начале 90-х, там встречались персонажи, всерьёз считающие себя магами или сосланцами из других миров, которые только и ждут, как бы вернуться обратно. Помню чувака, который на полном серьёзе считал, что в прошлой жизни был драконом. Люди на любую глупость способны.
>>129025936 (OP) >Я родился в семье мусульманина и христианки Дальше не читал, это не верующие, а хуесосы. Настоящий верующий никогда не женится и не выйдет замуж за человека другой веры.
>>129027299 Разумеется, но ведь повороты сюжета будут такими, какими их задумал режиссер. Полная свобода на экране и полная линейность для тех, кто учил исполнял роли.
>>129025936 (OP) Блядь, где популярно? На сосачике? ИРЛ куда ни плюнь, везде правослабные веруны, которые библий не читали, церквей не посещали и посты не соблюдали, зато златый крест на пузе и иногда крестятся.
>>129025936 (OP) Всё началось с увлечения философией. Решил для себя доказать несуществование бога, потом ходил такой радостный, что всё заебись. Потом понял, что с точки зрения логики всё решается просто, но, оказалось, я упустил одну деталь: не факт, что мы воспринимаем мир в его полноте. Отсюда делаем вывод, что познать всё я не могу, поэтому и утверждать что-то 100% тоже не могу. С тех пор я итсист.
>>129025936 (OP) Достаточно послушать охуенных историй про развитие религиозных воззрений с древнейших времен. Все культы друг у друга охуенно пиздят идеи тысячелетиями. Оригинальное найти очень сложно.
Мне в контактике писал проповедник, бывший наркоман и токсикоман, который вылечился от зависимостей с помощью веры в Христа. Но в тот день он зашел проповедовать не туда, и я ему сам доступно объяснил, что вера для таких как он - всего лишь плацебо, и на самом деле он вылечился сам, без помощи всяких богов.
>>129027572 Не знаю, на следующий день он оказался забанен в контактике, видимо рассылал массово свою кулстори про божественное исцеление. Но дискуссия с ним была знатная, не то что здесь, с цитированием евангелия, историческими экскурсами и прочими пруфами с той и другой стороны.
>>129025936 (OP) Я, например, некрещённый с самого детства. Мой папа хотел (да и хочет сейчас) чтобы я сам пришёл к какой либо вере. Но я сам решил не вешать на себя довольно лицемерный ярлык агностика. Так, собсна я и пришёл к атеизму. Алсо: мой батя сам крестился когда ему было 18.
Я даже и не помню как я к этому пришел. Помню летом, перед классом 5 или 6 спорил с одноклассником на тему существования бога. Я втирал, что его нет, он собственно наоборот. Пытался меня запугать, что боженька покарает за это. Немного очко сжалось тогда, честно говоря. Но быстренько успокоился. Сам я крещенный, еще с пиздячества, но крестик не носил почти, был оторвой и поэтому цепочка рвалась постоянно. Да и родители никак не пытались мне мозги промыть. Даже в церковь не водили после крещения ни разу. Мими 20 лвл
>>129027663 > некрещённый Ты еще и значение этому придаешь, лол? >Мой папа хотел (да и хочет сейчас) чтобы я сам пришёл к какой либо вере. Твой отец - долбоеб. > Но я сам решил не вешать на себя довольно лицемерный ярлык агностика. Похоже что ты пошел в папу. >мой батя сам крестился когда ему было 18. Твой отец - долбоеб. х2
>>129027319 >Сажа >Не читал >Не имеет познаний Могу сделать вывод, что у вас только закончилось ОГЭ? >>129027576 One more. Расскажи-ка уважаемый, где же это вы увидели у меня изречение наподобие этого? Насколько мне известно, ничего подобного я не написал.
Зачем вера нужна? Что она дает при затратах, которые требует? Не парковаться на местах для инвалидов, не убий, не воруй, не кури на остановке, я и так это понимаю.
>>129027097 Кстати да, многие проходят такой путь - сперва верят в то, во что скажут родители, если крещёный, то это христианство. Потом начинается переходный возраст и протест, действие от противного - сатанизм какой-нибудь, в зависимости от личных предпочтений, либо по Лавею, либо колдунство и резать кошек на кладбище. Потом переходный возраст проходит и появляется понимание, какой хуйнёй ты всё это время занимался.
>>129027782 >Ты еще и значение этому придаешь, лол? Да, придаю. >Твой отец - долбоеб. Поясни плез. >Похоже что ты пошел в папу. Поясни плез х2 >Твой отец - долбоеб. х2 Поясни плез х3
>>129025936 (OP) К атеизму не приходят, еблан ты тупорогий, приходя к верев какое то ебланство. Религия не вера. А еще я всегда проигрываю с атеистов, боящихся черных кошек и ухаживающих за могилкой мамки.
>>129025936 (OP) Моя мать протестанка, но это не мешало ей заниматься с наркозависимым (амфетамин: раздряд МС с 2006 года) петербуржцем, говорить гадости в лицо своей матери, измываться и бить мою младшую сестру, пока я находился на учебе. Вся вера, для меня, это попытка замазать бетоном дыры в душе, прогнившей насквозь. И знаете, когда я побровал первый раз лизергин, мне тоже казалось, что я уверовал в Бога Цифру, но придя в себя, я понял - ц э х е р н я.
>>129027863 В этом нету нужды. Я как-то с батюшкой общался по поводу перспективы развенчивания с бывшей-шлюхой. Так он мне сказал, что если ты просто хуй забиваешь, в церкву не ходишь - то и боженька на тебя со временем хуй ложит, отвечает, вообщем, взаимностью.
Описание охуенное, как будто монолог в начале какого-то нуарного фильма или психологической драмы. И главный герой ступает по дороге в дождь и говорит все это.
>>129025936 (OP) >Как ты стал атеистом? Довольно просто. Любая религия подразумевает разделение на добро и зло, правильное и неправильное, ад и рай. Дуализм черно-белый во всей красе. Я же отказываюсь от таких понятий и признаю только действия и их последствия, безоценочно. Справедливость, воздаяние, праведность - понятия не имею, о чем это. Очень помогает в жизни, но абсолютно не сочетается ни с одной из религий.
>>129027967 Так и быть снизойду до тебя плебей. Открываешь мой пост и читаешь зелененький текст - он тебе все пояснит. Ну а ежели ты не все равно не понял, то можешь не переживать по этому поводу - ты же долбоеб и сын квадратичного долбоеба, а значит вероятность что-то понять для тебя крайне мала. Советую тебе крестится.
>>129027911 Пиздобол. Библия - это дохуища скучного занудного текста без всяких описаний, с одними действиями "пошел туда, сделал то, сказал это", с кучей имен, кто кого и от кого родил, и так далее. Я в 30 лет ее заебался читать, а в 15 каждый дропнул бы ее на третьей странице. Конечно, если бы это была тру библия, а не адаптация для школьников, т.н. "детская библия".
>>129028120 Откуда взята информация? А если сами додумались, какими фактами пользовались? Использовали для изучения этого вопроса религиозные тексты Ислама?
>>129027576 Ты обосанный даун, в графе "религия" всегда пишется либо твоя религия, либо атеизм. К атеизму тоже человек приходит, с рождения он даже слова такого не знает.
>>129028200 Ну я ее тоже читал, как любую сказку или миф, вообще зачитывался мифами древней Греции, библия была скучнее, хотя тоже нравилась, но ни на секунду я не допускал, что это что-то кроме художественного вымысла.
>>129027863 Если ты уделяешь этому внимание, значит, это важно для тебя. А еще это требует затрат денег и времени, так зачем заниматься этой хуетой? Иногда меня спрашивают, крещеный ли я и верю ли в бога, а когда узнают что "нет", охуевают, как так, ты же крещеный?
>>129028201 Это ты даун, в графе религия ставится прочерк. А в графе отношение к религии пишется атеизм. Кто ж виноват неграмотности составителей анкет
>>129027863 Так я-же не верю в эту хуету, зачем мне опять шквариться. Вот Евреем сложнее (Хотя можно отмазаться), хотя у них там ништяки-связи с религией идут.
>>129027058 На самом деле меня отвращает, что атеизм преподносят как науку, но хуже именно то, что из этого делают именно моду. Никто не помнит Тайсона, но все знают Докинза; никто не знает химии, физики, биологии я уже не говорю о более углубленных науках, но все такие ценники и социофапы, подписаны на "умные паблики", где пишут такие прекрасные мысли о том, как религия убивает человека. Но ведь это же паблик о науке, они вообще должны игнорировать религию в своих постах, а вместо списка учебников для хим. вуза они постят СУПЕР-Модные WOW memasiki pro Бога, которого нет и тупых вирунов. Маразм принимает невиданные обороты.
>>129025936 (OP) У меня ситуация, похожая на ситуацию ОПа. Родители - атеисты. Никакого намека на религиозное образование с их стороны по отношению ко мне никогда не было. Как и ОПу, мне с детства было трудно понять, почему кто-то вообще верит. Потом выяснилось, что в моем классе неверующих было двое, включая меня. Однажды мой школьный друг узнал, что меня не крестили и вообще что я не верю, на что он сказал: "а почему тогда я вообще с тобой общаюсь?" - хотя, поверьте; он не был образцом христианской морали. По сей день я не могу спокойно терпеть верующих людей. Пусть верят во что хотят, главное, что бы они не подходили ко мне, и мне не нужео было иметь с ними никакхи отношений, потому что воспринимать эимх людей всерьез я, к сожалению, не могу.
>>129028432 >отвечать опу-школьнику, у которого не сформировалась модель мировозрения и он хочет её обсудить. Тоесть ты реально ответил на избирательное суждение? Оп-хуесос, выбрал самую выгодную позицую, встал раком и начал кричать ИГИЛ НИ МУСУЛЬМАНСТВА, МУСУЛЬМАНСТВА ЕТА СОВСИМ ДРУГОЕ, КОГДА СВЕЧКИ, ВОТ ЕТА ВСЕ.
>>129028363 Лол. Религоблядки не ищут пруфы и отрицают любые достижения. Тащемта вообще похуй что-считают подсосы иисуса. Ведь это не бог подарил им компы с которых они имеют возможность срать повсюду о своей дрочке на иконы.
>>129025936 (OP) Когда решил стать Биологом и Врачом. Ну что это за врач, который в Бога верит? Тем более я труп расчленял, обратной дороги нет. Замаливание грехов нелогичная хуита. Мне не нравится. Родители православные, при мне все крещение проводили. да и сам в детстве фанател. Сейчас воспринимаю как интересное чтиво, а Архангела Михаила, как интересный персонаж романа, не более.
Я вообще не понимаю как можно верить в то что никто никогда не видел, верить в тексты которые написали и придумали люди, что за хуйня в головах у людей? Не спорю, религия была хорошим инструментом для того чтобы объединять людей и держать тупое быдло в стойле, но сейчас религия не нужна, она только создает проблемы, конфликты. войны, раскалывает общество.
>>129028129 Есть много вполне нормальных причин, чтобы ухаживать за могилой мамки. Например, это может помогать человеку обрести внутренний покой, через труд и диалог с самим с собой в приятной, близкой к природе обстановке, в месте где царит атмосфера покоя и отрешения от мирской суеты. Я люблю кладбища, мамка жива.
>>129028839 Вот и все, на что способны религоблядки. Еще что нибудь пизданешь или у тебя настало время в очередной раз передернуть на Иисуса и спустить в кадило?
>>129028815 Только время терять. Логичнее кремировать. А ещё лучше сдать на органы, но регилиоблядков не волнует, что со смертью они могут спасти чью-то жизнь. Ко ко ко, ведь мне её после смерти жить. Тьфу.
>>129028707 Я и сам так считал, но потом вдруг на меня накатило под действием травы, очевидно, что я и не видел солнца, только его искажение через нашу атмосферу; и небо со звездами может быть просто твердым материалом с дырочками (привет Айзеку Азимову). И до меня дошло, что даже если бы я то увидел, то это не гарантия того, что оно существует. В общем, как было сказано где-то в посте выше: "мы еще не можем видеть всей картины действительности".
Эх, печально. Не в обиду будет сказано лицам возраста младше 18-ти лет, но чувство, будто сюда зашли дети после ОГЭ и влепили сажи. 1. Из-за непонимания моего текста. 2. Из-за преждевременных выводов. 3. Из-за глупых предрассудков, которые для меня до сих пор непонятны.
>>129025936 (OP) У меня в семье не то что верующих - крещёных почти не было, о религии со мной вообще не говорили, я узнал о ней когда спросил кого-то из родителей что означают фразы типа "слава богу, бог накажет, бог им судья и т.д". В общем атеистом я стал от рождения.
>>129028988 >мы еще не можем видеть всей картины действительности Но зачем при этом мы придумываем бога, которого тоже видеть не можем? Древние люди видели как молния хуярит в дерево, они не знали почему это происходит, и придумали Зевса. Мы знаем, почему бьет молния, и Зевс нам не нужен для того чтобы это объяснить. Так и со всем остальным.
>>129028993 Я всё читаю и мне интересно. Однако имеется личная обида на людей, что ещё находятся в стадии недоразвитого индивида, который только и умеет сагать непонятный ему тред.
>>129025936 (OP) Еб твою мать, все просто. Тебе в детстве наплели чуши, вот ты и метался от православия к исламу и прочей ерунде. Изучал конфессии, "духовно рос" и просто проебывал время. А кому-то сказали: "существование бога не доказано", "я думаю, что после смерти ничего не будет, полная пустота" и человек сразу пошел расти в другом русле и мировоззрении. Впрочем, то что такой вопрос был поставлен уже неплохо, ведь гопник вася на этот счет думает "ну, хуй знает, ахахахахахха"
>>129029064 Просто твое говно уже давно все обсудили и переросли, обсасывать одну и ту же тему в 5000 раз никто не будет, забирай свою религиозную хуйню, и уебывай.
>>129025936 (OP) Посмотрел вокруг себя, а вокруг только пустота. Нищий, живущий в коммуналке с маман в одной комнате. Нет перспектив, нет знакомых, нет друзей. Работа за гроши, дом. Вся жизнь.
>>129028905 Что мешает похоронить тело, после того как из него вырежут всё, что хоть сколько-нибудь еще сможет принести пользу в организмах других людей. Как быть с телами, похороненными до того, как пересадка органов стала обыденностью?
>>129029054 Потому что наука оперирует фактами, наблюдениями, экспериментами, теориями и их доказательствами или опровержениями. Все это не имеет ничего общего с верой и богом. Как мог бы выглядеть научный эксперимент про существование бога?
>>129029098 >"слава богу, бог накажет, бог им судья и т.д" Использую эти фразы. Хотя иногда ко мне подходили и просили "пояснить" за них. Ведь я не верующий, как я вообще могу их использовать?! Считаю эти фразы больше языковой причиной, нежели какой-то принадлежности к религии.
>>129029132 Тут все просто на самом деле, рациональному человеку очень легко считать того, кто верит в хуйню, написанную хуй пойми кем 2к лет назад, но при этом отрицает эволюцию или какие-то законы физики, полным долбоебом и полуживотным.
>>129025936 (OP) 30 лвл. Боги представлялись мне всегда этакой затычкой, - человечество не могло себе что-то объяснить, - например, - что такое молния, и изобретало для себя собственное объяснение, - мол небесный мужик скачет на небесном коне\козе\мамке шамана и лупит в специальный бубен\машет молотом\стреляет из лука. Позже, с развитием науки, мы пришли к выводу что молния это не явление божественного присутствия. Так-же было, и будет со многим другим. Со временем мы узнаем ответы и на другие вопросы,и для богов будет все меньше и меньше места. Касательно "веры во что-то лучшее" - не согласен. Мне не нужно "слово божье" чтобы подобающе жить в обществе.
>>129029155 Использование такой лексики в вашем изречении, наталкивает на мысль, что вы ещё не переросли. А доколе вы не переросли, то и обсудить вы ничего не имели возможности, в виду своего недоразвитого состояния уровня сагнутой омежки.
>>129029139 Вы, видать, не до конца прочитали. Либо проскочили парочку предложений. Мне изначально ничего не плели. Это мне никто не объяснял. Я сам решил узнать, что всё это такое, ведь вокруг все были христианами/мусульманами ещё кем-то. И мне стало интересно, что это вообще такое.
>>129029101 Я писал в этом посте ->>129026922 , что Бог нужен человеку, потому что он слаб по своей сути. Редкий представитель нашего вида может справиться со своими проблемами без моральной поддержки, и я уверен, что у каждого в жизни бывало такое, что ты встаешь с мыслью "пиздец" в своей голове, после чего весь твой рутинный день проходит с этой самой мыслью, но после чьей-то поддержки (да даже после доброго слова от прохожего на улице) тебе становится гораздо проще, хоть ни одна из твоих проблем не решилась. Бог нужен человеку больше всего тогда, когда у него больше ничего нет, но вот только ты не знаешь, когда можешь все потерять.
>>129025936 (OP) Скажем так, лично я пришел от веры в Богов к вере в человечество. Я понял, что ничего после смерти нет, а если и есть, то сейчас уж об этом точно никак не узнать, поэтому нужно действовать сейчас, делать этот мир лучше, делать этот мир идеальным, а не стремится к идеальности когда-то, неизвестно когда и неизвестно где какими-то сомнительными действиями(помолился - всё, попаду в рай). Если сейчас каждый человек осознает это, осознает то, что времени совсем мало, и подумает, что же после него останется, возможно, каждый начнет действовать во благо мира и сделать его лучше.
>Потому что наука оперирует фактами, наблюдениями, экспериментами, теориями и их доказательствами или опровержениями. Все это не имеет ничего общего с верой и богом.
Почему нет?
>Как мог бы выглядеть научный эксперимент про существование бога?
Эксперимент провести затруднительно и сомнительно с этической точки зрения. Достаточно наблюдений.
>>129025936 (OP) Я не буду верить там во чтото или кого то, пока у меня не будут доказательства. Так же я не буду верить что скорость света - самая большая скорость для тел с массой. Я понимаю, что энергия превращается в массу, когда ускоряем на околосветовой скорости. Но вдруг так не всё время будет. Ещё я не верю в современную трактовку времени, будто это какое то измерение, типа линии и мы движемся по нему. У меня нету докозательств этого. Но я верю в атомы. В это я всё таки поверил без особого доказательства.
>>129025936 (OP) Никак. Не был ни атеистом, ни верующим. Можно описать как агностика. Если мне предоставят доказательства, что Бог существует, то ок, поверю. Пока доказательств нет - не вижу смысла вообще как-то реагировать на вероблядков и атеистодебилов.
>>129029425 >сомнительно с этической точки зрения. Ой да ладно, ученые те еще мизантрапы, режут имучают не то что мышек, а и людей. >Достаточно наблюдений. Например, какие наблюдения однозначно и научно доказали, что бог есть или его наоборот нет?
>>129025936 (OP) Не признаю современных религий. Поклоняюсь небесным телам (очень люблю поклоняться ЧД и туманностям, ну и Солнцу конечно же!), ем сырое мясо, иногда охочусь с самодельным оружием из говна, камней и палок на животных. Приношу на алтарь иногда жертвы, делаю руны. Язычник, в общем.
На лживых, переделавших под себя авраамодаунов не смотрю как на людей, хотя по большей части мне на них похуй.
>>129029392 >Вы, видать, не до конца прочитали. Либо проскочили парочку предложений. Мне изначально ничего не плели. Не надо ничего плести. Ты растешь, задаешь вопросы, смотришь на родителей, считаешь их повеление нормой, копируешь его. Ты можешь не всего помнить из своего детства. >Я сам решил узнать, что всё это такое, ведь вокруг все были христианами/мусульманами ещё кем-то. И мне стало интересно, что это вообще такое. Молодец-молодец, их мировоззрение сформировало твою личность, очевидно же.
>>129025936 (OP) Иногда я жалею, что я убежденный аметист. Мне нравятся некоторые религии типа скандинавского язычества или веры в хаос из вселенной вархаммера, но я всегда головой понимаю, какой это ебантизм и отступаюсь от своих посягательств.
>>129025936 (OP) Вырос в православной семье, где на каждом углу по 2-3 иконы. Сначала ходил в церковь с ле-маман, а после перестал, ибо там скучно, убого, да и 2 часа и более находиться среди большого кол-ва людей для меня было сущим адом (хикка с детства). После начал думать о всяком, дело дошло до веры, и во время раздумий я пришёл к выводу: верующие отдают всё ради возрождения в Раю, наивные. Мне вспомнилась строчка из Библии, что нельзя ставить себе кумиров. Посмотрел на семью и других, которые восхваляют Бога, как того, кто постоянно им жизни спасает. Т.к. я хиккан с детства, то я не любил полагаться на кого-то, то бишь, и вера в Бога мне не принесёт ничего того, что мне пригодится. После я начал принимать веру как фанатизм ( коим она является для большинства населения России как минимум). После конечно, переходный возраст прошёл, я стал относиться к этому более нейтрально. Считаю, что загробной жизни( как и души) не существует. Сами слова: вера, дружба, друзья и сл. соч КИПЯТОЧКУ НАЛЕЙ МНЕ бесят пиздец как. Вот как-то так я и стал атеистом. Вообще, я бы отнёс себя к агностикам, но т.к. я напрочь отрицаю существование чего-то "всевышнего" вместе с душой, то эта каста не подходит ко мне P.S. лучшая религия для меня - буддизм. Тебя не ограничивают глупые законы, ты живёшь, улучшая себя.
>>129025936 (OP) Как как? С детства читал книги по естествознанию, археологии, истории и годам так к десяти уже четко понимал что любая религия это путь в немытое необразованное и легко внушаемое общество рабов. Модно? Я атеистом стал когда теперешних модников и в планах не было. Родился в семье токаря и работницы геологоразведочного института еще при союзе. Естественно не крещеный.
Прошёл долгий путь философствования. Сначала мне было похуй на бога, всё детство я был атеистом, потом годам к 15 я хотел узнать насколько религии верны, гуглил, читал, конечно, не очень глубоко, как подросток, но понял, что подопечная всех религий примерно одинаковая, тогда-то я перекатился в магию и шизотерику. В магию я сначала верил полностью. Потом решил сформировать какой-то общий подход, который формализовал бы всю магию как нечто одно целое с разными декорациями в виде глупых словечек, ритуалов. В итоге, конечно, я смог выделить общую часть, но чем дальше, тем больше убеждался, что магия не даёт мне никаких конкретных результатов, а там, где даёт результаты, есть более рациональные объяснения, вполне реалистичные. Таким макаром через пару лет я окончательно отказался от магического подхода и стал сугубо атеистом, не верящим вообще ни во что сверхъестественное, с вполне убедительными, по своему опыту, доказательствами.
Преимущественно исторические и социальные. Можем ли проследить социально-экономические условия, которые привели к появлению идеи Бога? Да. Можем ли мы проследить социально-экономические условия, в которых идея Бога оказалась отброшена обществом? Да. Требуется ли нам идея Бога сейчас, чтобы производить какие-то материальные блага? Нет. Следовательно, Бога нет.
Нужна ли идея Бога, чтобы производить какие-либо материальные блага? Нет.
>>129029650 Тут ты прав, любой идиот который обращается на "вы" на сосаче, не может считаться взрослым. В следующий раз создай тред, где расписывай о том, какие профиты несет вера в деда мороза, ведь если верить он приносит ПОДАРКИ!
А я пойду, ведь не у всех каникулы, некоторым и работать надо.
>>129029856 Какая, в принципе, разница? Стало бы кому-то плохо от того, что я поклонялся бы человеческим страстям или небесным бородатым дядькам? Вряд ли. Но это будет лютым самообманом и на это я пойти не могу.
>>129029188 Зачем тогда вообще хоронить? Нужно тело хоронить именно нетронутым. Даже экспертиза есть ни что иное как осквернение. После этого с трупом что хочешь делай.
меня бесят современные школоатеисты, что они даже затроллировать христуна не могут, только высрать хуйню типо БОХА НЕТ, а обосновать свою точку зрения не могут, если бы все были хотя бы как тот же невзоров, то это было бы клево, а так хуйня школьная
>>129025936 (OP) Вера во что-либо без доказательства - это глупо и жалко. Верить людям, которые говорят, что знают какие-то ответы, вдвойне глупо, потому что у них нет никаких ответов и ничего они на самом деле не знают. Почему? Да потому что и я сам не знаю, и никто не знает. И, имхо, никогда нельзя доверять людям, которые с напыщенной уверенностью рассуждают о вопросах создания мира, смысла жизни и смело расклеивают ярлыки на людей, о жизни которых они не имеют ни малейшего понятия.
Религия была костылями для еще не научившегося ходить человечества, и теперь её место на страницах учебников истории. Религия должна быть оставлена, потому что сейчас от неё только вред.
>>129029977 Мне доставляет быть ближе к тем древним временам, когда никаких наук не было, не было отстранения человека от картины природы и так далее. Дело в подходе к религии и использовании её как призмы для рассмотрения мира. Не блядоВЕРА, а другое - дикое и животное.
Был школоаметистом еще задолго до двачевания. Маман и бабка пгмнутые на всю голову, но на меня это никак не повлияло, хотя в детстве даже не в детстве а в младенчестве крестили и всячески навязывали свой пгм. Сейчас скорее агностик, чем атеист.
>>129030017 >обосновал развернуто, с цитатами, логикой, здравым смыслом >ответ веруна: вы все врети, тебя накажет бох за такие слова, аминь Ну и нахуя тут обосновывать? Проще толститью
А по-моему это естественная реакция общества. Если это мода, то кто ее законодатель? Кто ее пропагандирует? Кроме Докинза нет никого, все остальные вожди для баранов ходят в церкви и мечети.
>И мне вдруг стало интересно, как люди приходят к этому? И после какого возраста? Что вами двигало или движет?
С детства сомневался и никогда не верил.
>Как вы дошли до этого? Какими умозаключениями пользовались?
Если бы ты пожил в 90-е в нищете и видел ту несправедливость что творится вокруг ты бы понял.
>И собственно вопрос. Если вы атеист, то расскажите человеку, что никогда не понимал этого, как вообще можно придти к такому и отказаться от веры во что-то лучшее?
Все просто. Надо улучшать свою жизнь пока живешь тут а не мечтать о рае после. Что там дальше будет и будет ли, никто не знает.
>>129030385 >>129030236 >А мне нравится, как лики святых на стенах храма превращаются в святые фракталы Вот я как раз об этом и подумал. Должно быть здорово.
>>129030326 Это сорт верунов, которые считают, что боженька, создавший все материальное - плохой и неполноценный и не дает человечеству воссоединиться с Труе-боженькой.
>>129030476 >о кто ее законодатель? Кто ее пропагандирует? SJW Собственно, Оп говорил про запад. Именно поэтому большинству пригорело от этого. У нас такой моды нет.
>>129025936 (OP) В сосничестве я упарывался научной фантастикой и научпопом. До книжек Докинза я тогда ещё не добрался, а в книжках, которые я читал, религию тонко подтролливали. Надо сказать, что в детстве я верил в боженьку, коим меня пугала бабушка, которая в церкви не ходила, но верила в Бога железобетонно. Поэтому троллинг в адрес религии вызывал у меня некоторое жжение ниже спины. Я даже пытался увязать в голове фантастические сюжеты про клонирование и перенос сознания с идеей о бессмертной душе, лол. У меня даже получалось это и я приплетал всякую антинаучную ересь типа энергоинформационного поля космоса. Но потом я осмелился спросить себя: "А ну как религиозные учения сами по себе являются следствием недоинформированности и стрха перед смертью? Вдруг атеюги в белых халатах правы? Я собрал всё, что было тогда в моей черепушке, воедино и ответил: "Да, всё сходится." Да, может быть мой атеизм и не является плодом критического мышления, но я стал таким не под влиянием моды (интернетов у меня тогда не было). Просто картина мира без богов и прочей нечисти кажется мне логичной и осмысленной. Я, конечно, не могу отрицать существование какой-то разумной хуйни, запилившей эту вселенную, но она явно не имеет отношения к тому, что написано в священных книгах, и над ней не надо всерьёз задумываться.
>>129030600 Сорта религиоблядков. Но я никогда не видел крупных объединений гностиков в реале или сети, даже не в курсе, насколько эта концепция в 21 веке популярна.
>>129029986 ЧТОБЫ ПРИХОДИТЬ ЖАРКИМ ЛЕТНИМ ДЕНЬКОМ В ЛЕС, ГДЕ СРЕДИ ВЕКОВЫХ СОСЕН ТУТ И ТАМ ТОРЧАТ ТЫСЯЧИ ДЕРЕВЯННЫХ И ЖЕЛЕЗНЫХ КРЕСТОВ, КАМЕННЫХ ПЛИТ И ПРОЧИХ ПАМЯТНИКОВ, КАКБЫ ГОВОРЯЩИХ ТЕБЕ, ЧТО ВСЁ ТЛЕН, И ВСЕ ТВОИ ПРОБЛЕМКИ НИЧТОЖНЫ ПЕРЕД ЛИЦОМ ВЕЧНОСТИ. А ПОТОМ СОСРЕДОТОЧЕННО РВАТЬ СОРНЯКИ И КРАСИТЬ ОГРАДКУ, ПОКА ТВОИ МЫСЛИ ВЯЛО СОБИРАЮТСЯ В КУЧУ СРЕДИ ПЕРВОБЫТНОЙ ТИШИНЫ. БУДДИСТЫ ЭТО МЕДИТАЦИЕЙ НАЗЫВАЮТ. И ВООБЩЕ ПОХУЙ ЕСТЬ ЛИ ТАМ ПОД ЭТИМ ПАМЯТНИКОМ ВООБЩЕ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ОСТАНКИ, ЦЕЛЫЕ ОНИ ИЛИ НЕТ. НАСРАТЬ. НАДО ПРОСТО ПОКРАСИТЬ ОГРАДКУ И ПОДУМАТЬ О ТОМ, ЧТО РАНО ИЛИ ПОЗДНО И ТЫ, НАКОНЕЦ, СДОХНЕШЬ!
>>129030473 Лол. А меня когда крестили в года 3-4 я орал на всю ебучую церковь, всячески сопротивлялся но бородатый хуй все равно облил меня своей святой водицей. Теперь я атеист, тннщик и хикка.
>>129030849 Как может быть наука без границ, если критическое мышление не позволяет в себе сомневаться, являясь своего рода догмой, а наличие сознания доказать нельзя?
У меня мамка потолок пластиковый свечкой прожгла по углам и святой водой отравилась которую год хранила. там банка грязная была и ли ХЗ, вода протухла короч.
>>129025936 (OP) > атеизм сейчас навеян модой. Типичные камлания религиозного долбоеба. На деле же получается обратная картина - в мейнстриме сейчас показушное верунство, а атеистов сажают в тюрьму. Впрочем, чем больше будут это навязывать, тем больше хейтеров появится. Ни один атеист не сделал для очернения религии больше, чем гундяев или тот же энтео и прочие "активисты".
Самый ебанутый сорт верунов - это те, которые упирают на личный мистический опыт. Это полный пездец, пацаны. Когда синяк Коля в алкогольном угаре видел НЕЧТО, а потом рассказывает как общался с Иисусом и ангелами, смотрит на тебя как на говно и хуй ты ему что докажешь - это полная поебень.
>>129031114 Это в рашке, а на западе церкви пустые и разграбленные стоят. Раньше была фанатичная вера, теперь фанатичное отрицание, но суть не поменялась.
>>129025936 (OP) Не надо рассматривать атеизм как отдельную веру, атеизм - это, прежде всего, мировоззрение. Чтобы стать атеистом, надо понять ненужность бога этому миру.
>>129031141 Этих хоть понять можно. Да и это наиболее древний вид верунов - этакий промытый шоман. Самые ебнутые - это активисты, которые сами нихуя не соблюдают, но требуют этого от окружающих. Если бы в этой стране существовало правосудие, любого из них можно было бы легко отправить на парашу.
>>129031213 > Не надо рассматривать тнн как отдельную веру, тнн - это, прежде всего, мировоззрение. Чтобы стать тннщиком, надо понять ненужность тян этому миру.
>>129025936 (OP) Стать атеистом легко. Надо просто стать честным. Атеизм - единственный честный способ говорить о боге. Лучше только игтеизм, но он для некоторых сложноват. До меня дошло сравнительно поздно, курсе на втором.
>>129031330 Саудовская Аравия и Катар не развитые страны а просто богатые. Я о развитых, толкающих цивилизацию вперед: США, Швеция, Германия, Япония, Великобритания например.
У меня мамка шибко верующая (иконостас в хате, блеять), но при этом ходит к всяким магам и прочим штукам, смотрит на серьезе битву экстрасенсов (про Пахома стеснялся правду сказать). Щито делать?
>>129031213 Чтобы стать атеистом, достаточно пару раз пересечься с наиболее видными представителями верунов. Тут уже хоть с чертом, лишь бы подальше от этих долбоебов.
>>129025936 (OP) Меня крестили чтобвсекакулюдей. Но родители по-настоящему ни во что не верили. Икон и другой атрибутики у нас не было никогда. Меня не пугали адом, и уж тем более ничего подобного пастам про пгм-нутых предков в нашей семье не происходило. О религии и вере на самом деле редко задумываюсь, но судя по всему, я атеист.
Веробляди очень любят говорить, что в 21 веке модна быть атеистом, но кто диктует эту моду и где она распространена - не скажут никогда. А все потому, что интернет изначально был с повышенной концентрацией атеистов и когда в него пришло веробыдло, его активно кормили говном, а теперь они визжат про МОДНА ШКОЛААМЕТИСТ ПАБЛИКИ В ВЕКАШЕЧКЕ.
>>129031500 У тебя противоречие. И вообще твоё рассуждение применимо даже к недетерминированным системам, даже если они полностью хаотичны, но там присутствует время, ты можешь кукарекнуть типа, А ВЫ ВСЕ ДЕЛАЕТЕ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ДЕЛАЕТЕ. Это простой пук, не более.
>>129025936 (OP) Дело в том что сейчас 2016 год и всякие веры в богов и прочие религиозные догматы уже давно устарели.И атеизм не навеян модой,а просто наука и человечество далеко продвинулось в развитии.Вот смотри,наука постоянно развивается все постоянно изменяется,а всякие библии,кораны как были придуманы 2000 лет назад,так и остались на том же примитивном уровне.
>>129031593 Если ты можешь выйти из сценарий, выйди. Пусть кванты поведут себя иначе. Не путай не знание будущего с многовариативностью. Будущее будет таким, как оно будет, а ни каким иным.
>>129031560 Да, на ранних двачах вообще не помню чтобы верующие были, все всегда высмеивали эту хуйню, а сейчас пиздец какой-то начался. ОТЕИЗДЫ ШКОЛЬНИКИ МОДА ЕЕЕЕ, хуйню сумасшедшую несут.
>>129031552 Да, потому что иначе себя они вести не могут, а значит ведут себя они ровно так, как должны вести себя, потому что иначе они бы не вели себя так как должны вести себя, чтобы не вести себя иначе, нежели они должны себя вести.
Первый раз я помню был урок в школе какой-то для поддержания христианства или вроде того. Там учительница сказала, что от Боженьки не спрячешся под столом, мне мало пиздюку. Я начал ехать с тех пор. Недавно у меня обнаружили вялотекущую шизофрению по-старому или шизотипическое расстройство по-новому.
>>129031560 > МОДНА Этим понятием обычно оперируют старперы, которые сами не в теме, в силу скудоумия и оторванности от реалий, но пытаются выглядеть современными. Не помню, когда я в последний раз слышал это понятие от молодежи.
>>129025936 (OP) А у меня вот всё наоборот, ОП. Ещё когда был ребёнком, дед сообщил мне, что никакого Бога нет, это всё сказки. С возрастом стал сначала агностиком, потом деистом. Правда, в священность обрядов, Писания и прочую фофудью так и не поверил, но в Бога и бессмертие души теперь верю. Вот так вот я деградировал, пока мамкины шкальники шли путём сложных духовных исканий к тому, что оказывается, усё позволено.
>>129031831 Многие пидорахи уже рождаются стариками. Достаточно почитать на тех же двачах, как корзинки воспринимают хипстоту, татуировки, пирсинг и тому подобное. У меня мамка к партакам и кольцам в носу проще относится, чем эти представители "молодежи".
> какого этого верить во что-то настолько глобальное? Мне норм. Вписываю концепцию Бога в ТЭ (и Его вмешательство, как причину зарождения жизни в воде и тд.) и как причина большого взрыва. Как жителю мира, в центре которого сверхмассивная черная дыра - вполне легко осознавать нечто такое глобальное.
>>129032016 > Твой дел не хуже самого пгмнутого веруна Что ты, замечательный у меня дед. От него три квартиры осталось и ещё немало средств. А во что он там верил — это его личное дело. В принципе, гораздо лучше уж так, чем если бы меня в церковь таскали бабок нюхать.
>>129025936 (OP) Я не стал, я всегда им был. Сейчас мне 29 и я горжусь тем фактом, что ни разу в жизни не был в церкви. И вообще, ближе трёхста метров к любой из них.
>>129026121 Забей на этого мудака. Очень хороший тред, заставляющий задуматься всех мейнстримных нетакимкаквсе атеистов о том, почему же они стали ими.
>>129025936 (OP) >по всем каналам православие, путин в церкви, медведь в церки, аллах в церкви, каждый мелкопраздник освещается как ОХУЕТЬ КАКОЕ СОБЫТИЕ, гундяй-тв, сектантские законы, попы в школах, опк etcetcetcetcetcetcetcetcetcetcetc
>>129032334 Помнится, у Лири была заметка про попа, которого люсей угостили. Тот в итоге сказал, что это был самый глубокий религиозный опыт в его жизни, но при этом он был обескуражен его "научностью", мол, вместо воздушных замков будто в микроскоп заглянул.
Моя мать стала шлюхой Мой отец после того как изнасиловал меня принял ислам и стал террористом Мой брат брал в рот у местных священников за дозу героина
Теперь я всем доказываю, что Бога нет и всё это старые сказки для даунов
>>129025936 (OP) Родился в православной семье, по крайней мере они себя таковыми считаютю. Икон не было, только у бабушки. Не крестили. Бабушка ругалась с родителями по этому поводу, я ничего не понимал. Про религию мне никто не рассказывал, узнал о теизме и атеизме в 12 лет. Никогда особо не верил и не думал, что для того чтобы не верить нужны основания, поэтому выбрал атеизм. В 12-13 сидел в атеистических пабликах (стыд). В 14 стал агностиком, так как понял, что в обоих сторонах есть свои плюсы и минусы и не стоит уходить в максимализм. В период с 12 до 14 слушал лекции, читал книги об атеизме, о разных религиях, с 15 меня понесло в философию, а там не далеко религии и просто тема бога. Примерно в 15-16 поподробней разобрал эти понятия, с 16 стал агностическим атеистом. Двигало мной поиск чего-то, что близко к истине. Вокруг как будто все врали в угоду себе. Сейчас я понимаю, что это правда.
>>129032340 >кванты ведут себя так, как они себя не ведут Точно шизик. То, что поведение квантов не укладывается в Здравый Смысел, говорит только об ограниченности этого смысела.
Атеисто-господы, поясните за захоронение тру-атеиста. Очевидно же, что кладбища непрактичная хуйня. Что тру? Завещать тело науке, развеять пепел над полем? В общем, какой способ захоронения самый практичный, экологичный и цивилизованный?
Хуже верующих (и вообще всех идеалистов) только агностики. Ебанные ублюдки, которые не могут за столько времени разобраться в себе с основным гнесеологическим вопросом материализм или идеализм. Тупые суки выдумывают всякую хуйню, лишь бы не стать "максималистами" и не ответить себе кто они есть на самом деле.
>>129032497 Ну атеистопидоры имеют за собой примерно такие истории
Они обижены на Всевышнего из-за чего-то Кому- то в детстве паравоз не купили, у кого-то тян умерла от рака
Невежды не понимают сути монотеизма насмотревшись на бородатых долбоёбов, бегающих по горам, попов на дорогих машинах, ебанытых совковых бабушек, целующих мощи, ксёндзов, ебущих детей, евреев-олигархов и т.д.
>>129025936 (OP) Однажды я заинтересовался фракталами, грибами, хаосом, квантовой механикой, трупами, термоядерным синтезом. С тех пор я стал апатичным похуистом.
>>129032712 Неопределенность в головах. Будущее будет таким, каким оно будет, настоящее есть такое, какое оно есть, а прошлое было таким, каким оно было. Где пруфы на поведение квантов, такое, каким оно не будет?
>>129032635 Пиздос, это и есть самая рациональная и разумная позиция. Т.к. я не могу доказать ни то, ни другое. Зачем быть максималистом? Ты видел хоть одного максималиста-ученого, пытающегося доказать свою теорию без фактов?
>>129032751 Кто пустил сюда админа паблика "Пусть к успеху"? Слышь блядь, срединный, агностицизм - это выбор необразованного дауна, который просто не осилил вопрос.
>>129032352 >сумасшедший Не понял, кто имеется в виду. Скорее всего автор такой критики - неосилятор метафоричного изложения и тонкого сарказма. >три левака Как будто что-то плохое.
Хорошо аргументируют критику философских трудов здесь теперь.
>>129025936 (OP) >атеизм >И мне вдруг стало интересно, как люди приходят к этому? у меня все члены семьи до третьего колена - люди с высшим образованием, преимущественно медицинским. вопросы веры как-то никогда не поднимались. детей, конечно, крестили, мертвых отпевали. но это были скорее традиционные ритуалы, к религии и вере в бога отношения, толком, не имевшие. априори считалось, что вопросы веры это нечто очень личное, верит человек или нет в бородатого дядьку на облаке - дело исключительно этого человека.
>>129032866 А где же еще? Это же ученые предсказать не могут, а будет будущее таким, каким будет, а не каким либо иным. И кванты ведут себя так, как ведут, а не иначе.
>>129032550 Какое захоронение, зачем? Умирать надо весело, с огоньком. Планирую запилить хреновину, чтобы после моей смерти всё моё имущество вместе с моим бездыханным телом весело сгорело нахуй, просто чтобы вызвать будапешт всех любителей халявы, когда дедушкин большой дом со всем содержимым и сбережениями превратится в труху.
Осталось придумать, как это сделать, но времени у меня пока достаточно.
>>129032822 Разумный и рациональный - это термины из мира материализма, недоступные агностикошлюхам. Ты никогда не сможешь доказать "то" (любой идеалистический высер) просто исходя из сути "доказательств" и "того" (прямо противоположных с гнесеологической точки зрения).
>>129032898 Ну покажи мне её в условиях дикой природы? Пусть квант или животное, или птица или растение, да кто угодно поведет себя так, как не поведет и сделает будущее иным, нежели оно будет.
>>129025936 (OP) Странный вопрос. Я бы задал скорее, как люди приходят к вере, какой вере и во что. В каком возрасте, что движет верить и т.д. Атеизм нечто естесственное по-моему.
>>129033132 Это ты прими, кто мне тут втирает за квантовую запутанность и супер позицию. Я прошу показать мне пример того, чтобы квант себя вел так, как он себя не ведет, а меня называют сумасшедшим. Не стыдно?
>>129025936 (OP) >Если вы атеист, то расскажите человеку, что никогда не понимал этого, как вообще можно придти к такому и отказаться от веры во что-то лучшее?
Ну вот скажу о себе. 1) Атеизм - это и есть "что-то лучшее". Это утверждение свободы и независисмости человека, освобождение человека от иллюзий, утверждение того, что человек может и будет делать добро не из-под палки, а потому что он сам к этому придет.
2) В детстве я был верующимхотя и некрещен, но: а) у меня уже тогда возникали вопросы о противоречиях в религии б) через книги я ознакомился с множеством религиозных доктрин, от иудаизма до индуизма
3) противно наблюдать за поведением религиозных организаций, что мешает причислить себя к какой-либо официальной конфессии
4) увлечение наукой и понимание того, что для объяснения природы реальности идея сверхъестественных сущностей не нужна.
4.1.) из п.4 вытекает утрата веры в сверхъестественное, а следовательно и в богакоторый является сверхъестественной сущностью, что соединяется с отсутствием каких-либо доказательств сверхъестственного притом что в детстве я в это всё верил
Похуй на религию и атеистов так же, как и на политические взгляды. Люди сами создали для себя клетку и срутся между собой в ней. Пока мы не откажемся от всей этой хуйни - не будет прогресса на этой Земле. Унижайте, бейте, убивайте друг друга из-за слов, которыми вы себя связываете. Но зачем? ПАТАМУ ЧТО ТОК СКОЗАЛИ ПОК ПОК ПОК В треде нет ни одного нормального человека, я не исключение. Но я по крайней мере лучше вас, животных, тем, что рисую для себя рамки, придуманные такими же людьми, как я. Освободитесь от этой хуйни и включите мозги.
На самом деле много смыслов И углубляясь я нахожу общие корни у всех более-менее вминяемых учении
Моральность (не путать с моралфажеством) Вера в лучшее Милосердие
В общем быть клёвым, быть добрым Конечно многовековой налёт идеологии присутствует в каждой так называемой религии организованной на том или ином писании но среди верующих-религиозных людей есть около 20% труЪ, которые не будут орать что бох накажэт и не отрежут голову
>>129033026 Тоже вариант, проебать всё имущество, набрать охуенных долгов, сжечь все деньги. Весьма забавно, спасибо. >>129033043 Не думаю, что если я напишу там "сжечь всё моё движимое и недвижимое имущество, наследников послать нахуй максимально нецензурно и выдать пинка род зад", это сделают именно так. Скорее решат, что я повредился умом и разделяет всё между наследниками, а всё затевалось как раз для того, чтобы это избежать.
>>129025936 (OP) > Если вы атеист, то расскажите человеку, что никогда не понимал этого, как вообще можно придти к такому и отказаться от веры во что-то лучшее?
Ну бля, я долго думал какую религию выбрать и забил.
>>129032998 традиции же. опять-таки, мне кажется, резист к коммунистической мозгомойке - показатель разумности. ярыми атеистами, которые колокола на грузила переплавляли и храмы в конюшни превращали были выходцы из люмпенов-пролетариев в крестьянской нищеты.
>>129033634 Ну, ты неправильных аутистов видел. Во 1-х аутисты жители манямирка и из-за этого всё человеческое им чуждо. Из-за мутаций страдают практически все соц навыки, как и эмпатия.
>>129033662 Это ты, идиотик, мешаешь в кашу настоящее и будущее. Будущее может быть разным. А настоящее единственное. При превращении второго в первое происходит раскрытие неопределенности и срыв покровов.
>>129033429 не один ли хуй? алсо: Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков) >>129033529 они и не нужны. как не нужен труп Ленина на красной площади. или памятники Дзержинскому на улицах и скверах городов всего бывшего СССР. это все история наших стран. и ее нужно помнить, что бы не повторять старых ошибок.
>>129034047 Царизм (российский) - частный случай монархизма. Большевизм - интерпретация марксизма Лениным (и остальными). Коммунизм не имеет к этому всему отношения.
>>129033944 >>129033975 >>129034011 это вы про то, что коммунизм это охуенно, светлое будущее и яблони, цветущие на Марсе? но проклятые большевики все извратили и коммунизм так и не построили?
>>129034095 В каждый момент я делаю только то, что делаю. А неопределенность в головах, потому что они будущего не знают. А незнания это не неопределенность, а незнание.
>>129034066 Потому что в том, что ты говоришь нет смысла. Ты просто поставил слова в ряд и пытаешься из пальца высосать парадокс (чисто лингвистический), которого нет. Пшел нахуй.
>>129034222 ну так это и так понятно, хули доебались >>129034055 >Церковь не облагается налогами и срет людям в уши люди верящие в невидимого дядю на облаке достойны того, что бы им срали в уши. винить кого-то в отсутствии у тебя критического мышления, как минимум глупо
>>129034414 Дык какого хуя попы с пожертвований налоги не платят? В храме Христа спасителя в открытую продают кресты и прочий мерч. Причем на ценнику виднеется вот такая надпись :такой -то размер возможного пожертвования за хуйнюнейм
>>129034406 Прекращай, ты не смешной. Как она может упасть - зависит от договоренности. От того, как мы интерпретируем состояния объекта. Игральная кость может иметь 6 состояний - но это вопрос договоренности, ничего не мешает присвоить кубику бесконечно количество различных состояний, при условии, что есть возможность строго отличать одно состояние от другого.
>>129034787 Как твое утверждение, что "все в головах" противоречит тому, что я говорю? Есть объективная реальность и есть наш способ его восприятия (все в головах). Определить состояние объекта можно с различной точностью (в головах, но отражая объективную реальность). На микроуровне объекты впадают в состояние квантовой неопредленности и детерменировать их состояние до разрешения суперпозиции невозможно.
>>129034989 Докажи, что супер позиция существует, а не является невозможностью наблюдать что-либо без наблюдателя? А если уж заговорили о спектре восприятия, докажи, что мы воспринимаем его в полной мере с помощью науки и её приборов?
>>129035083 Охуенно у тебя солнце восходит на микроуровне. >>129035139 Наблюдать что-либо без наблюдателя невозможно по определению. А пока, определи что значит "полная мера", я ничего такого не говорил.
>>129035332 Непредсказуемо наблюдателем, но ведут себя так, как они себя ведут. У тебя есть полный спектр выбора, но сделаешь ты только то, что сделаешь. Двойственность в едином. Инь-янь.
Сколько же тут малолетних долбоебов. Сил моих нет. Зачем поднимать такие темы среди школьников? Оп, ты не подумал, что они просто не потянут морально такую дискуссию? Зачем это всё было?
>>129035782 Это не солипсизм. Все - только в головах, в том смысле, что обсуждаемое не имеет смысла вне человека и вне обсуждения. Все о чем мы говорим на языке, придуманным людьми и касающееся объектов, доступных для наблюдения людьми не имеет смысла если убрать из рассуждений человека - интерпретатора. Это просто схоластическая уловка. Вселенная - универсум - не имеет смысла без человека, но может и существует независимо от него. Смысл же нужен только нам с вами, чтобы познавать, ничего сверхъестественного. Осмысление - интерпретация - это такой же инструмент познания и соотношения себя с универсумом как, например зрение или нюх.
>>129036176 >Вселенная - универсум - не имеет смысла без человека, но может и существует независимо от него. >может и существует независимо от него. >существует независимо от него. В глаза ебешься?
>>129036138 Кому ей? Концепции Бога во время того, как белых пятен в объективной реальности всё меньше? Или ТЭ, которой, казалось бы, Бог и не нужен? Я объединяю их, игнорируя "чайник Рассела" и сознательно множу сущности, на основании своей веры.
>>129037202 >все о чем мы говорим на языке, придуманным людьми и касающееся объектов, доступных для наблюдения людьми не имеет смысла если убрать из рассуждений человека
Не секрет, что атеизм сейчас навеян модой. Не верить в Бога(ов) очень популярно в нынешней ситуации. И мне вдруг стало интересно, как люди приходят к этому? И после какого возраста? Что вами двигало или движет? Как вы дошли до этого? Какими умозаключениями пользовались?
Если брать в пример меня, то тут всё просто. Я родился в семье мусульманина и христианки из-за чего моими родителями было принято решение не навязывать мне никакую веру. Моим религиозным воспитанием никто не занимался. И только в 10-12 лет я узнал, что оказывается большинство людей в России (беру пример именно этой страны, ибо живу) верят во что-то. В какого-то Бога, Богов, разные приметы и т.д. Я же был настолько далёк от этого, что искренне не понимал, как такое вообще возможно. Верить во что-то, чего ты не видишь и не видел, не слышишь и не слышал, да даже не чувствовал ни разу. К сожалению, даже сейчас для меня это остаётся огромным вопросом. На данный момент, я просто пытаюсь понять, какого это верить во что-то. В 14 лет я прочитал библию и ходил по церквям. В 16 я прочитал Коран и ходил по мечетям. В 18 я побывал на различных фестивалях неоязычников и всё равно не понимаю. Мне очень нравится то, что люди чем-то связаны, если бы ещё этими действиями не сопровождались бесконечные войны и выяснение отношений, так я вообще был бы двумя руками за религию.
Из всего опа, что я приобрёл за свою жизнь в этом изучении (лично для меня) является то, что православным я бы никогда не стал. К сожалению, на мой взгляд, на данный момент это самая отсталая религия среди всех прочих. Большинство религиозных учений изменяются с течением времени. Приобретают различные черты, которые раньше были невозможны. С приходом нового Папы Римского, католицизм стал модернизироваться. Лично он показал, что не является почитателем всех этих побрякушек и имеет на душе действительно сильную веру. Ислам так вообще религия мира. Я не собираюсь спорить о разных организациях по типу ИГИЛ, ибо к исламу они имеют такое же отношение, как клюква в фильмах про Россию. И уж поверьте, если углубиться в этом вопросе, по различным высказываниям в хадисах и т.д. Христиане считаются правильно верующими (Люди Писания) и к ним уважительно относятся. А различные праздники и танцы в Ислами и Иудаизме просто прекрасны.
И собственно вопрос. Если вы атеист, то расскажите человеку, что никогда не понимал этого, как вообще можно придти к такому и отказаться от веры во что-то лучшее? Если вы верующий человек, принадлежащий к одной из конфессий, какого этого верить во что-то настолько глобальное? Как вы себя чувствуете и учили ли вас родители/дедушка с бабушкой и т.д. религии?