ИТТ я буду вскрывать СВИНОСОБАК. Тоесть буду доказывать что любой кто называет себя "руССким" - скот и гной. креакл-некреакл, похуй. Называешь себя "руССкий" - ты скот и гной.
Правила просты. Если ты считаешь себя "руССким", и при этом думаешь что ты человек - заходи в этот тред, и я тебе задам пару вопросов которые вскроют в тебе свинособаку.
>>16543707 Ну вот смотри, Вольфович дал определение скота.
>Власти Латвии и Эстонии превратили жизнь русских в своих странах в жизнь скота, заявил Лайфу лидер ЛДПР Владимир Жириновский. >И самое ужасное: они не имеют права голосовать. Не просто люди второго сорта — как животные, скот. Хуже, чем негры в Америке, — сказал Жириновский.
Ну ты понел почему ты скот, если голосуешь "ни за кого"?
Я русский. Моя чугунина в составе одного искандера убьет тебя, твоих родственников, твой народ, твои сраные вышиванки, твои хаты с садочками и твою душу.
>>16543739 Я не голосую "ни за кого", я не голосую, потому-что нет того, кто представлял бы мои интересы, но возможность голосовать у меня есть, я ее не использую.
>>16543456 (OP) Ты довольно недалекий, скорее всего тебе около 17-19 лет, высшего образования, естественно нет, достаток низкий. Потомок эмансипированного пролетариата. Уверен, на лице есть признаки вырождения, нос-картоха, сальные волосы.
>>16543942 Ты убедил себя что ты сам сел на бутылку а не тебя хачи посадили, от того чувствуешь себя менее униженным. Ты ушел в манямирок. Но реальность такова что ты всеравно сидишь на бутылке а хачи вокруг ржут с тебя.
Тоесть как бы ты себя не убеждал что это твой выбор. Но реальность такова что у тебя нет права голоса - значит ты скот.
>>16544034 Русня, как изволил выразиться хохол, ведёт свой отсчёт с 9 века. Ещё до коммунизма, православия и побед. Так что уничтожение тут явно не грозит. А вот чтобы уничтожить укров как нацию - достаточно увеличить уровень зарплат, тогда они всей страной обратно прибегут, как уже два раза в истории было.
Хохлы это вечные рабы, этим они главным образом отличаются от свободолюбивых русских. На протяжении веков хохлы были рабами, и вековая привычка быть под кем-то до сих пор сохранилась, сосать у оккупантов хохлы любят больше всего на свете. Русские же это самая свободная нация в мире в то время как хохлы это рабы в забое, которые даже не пытаются сопротивляются оккупантам и даже сами приглашают и встречают их.
Стоит сразу заметить, что хохлы крайне агрессивны и говнисты, однако воюют как пенсионеры непродуктивно и крайне убого.
Между тем хохляцкие голожопые военные любят льстить себе на тему того, что они якобы воевали с российскими войсками когда на деле получали пиздюлей лишь от обычных ополченцев, которые только вчера взяли в первый раз в руки оружие. Позорная хохляцкая армия может воевать разве, что с женщинами и детьми и даже тут будут плакаться, что им дают отпор. Во время активных боевых действий на Украине 2014-го года с этими немощными ебланами на Донбасс ездили воевать обычные неравнодушные люди со всего СНГ при том, что у Новороссии даже не было централизованного военкомата для приёма новых бойцов и треть всех желающих попасть на место представления так и не смогла. Боевые действия велись даже не в городе, где ополченцам было бы в раз пять легче, а лишь в пригороде и даже там укроповские голожопые военные сосали хуйцы и поднимали себе ЧСВ иллюзиями то, что они якобы воюют с российской армией, которой на самом деле на Донбассе и в помине не было и это знает весь мир ибо сторонних наблюдателей и видео материалов хоть отбавляй.
>>16544211 С чего ты взял, что я жид? Жиды исконно жили на землях 404, в остальную РИ их не пускала черта оседлости. Даже сейчас пастухами у хохлоскотов выступают два жида - каломойский и порошенко. Ну и мадам Капительман тоже там есть.
>>16543739 Лолд, ссылается на определение, данное анальным клованом, притом клованом самоидентифицирующим себя русским. Исходя их твоего ОП-поста его слова - всё равно что пердеж на воде. Потом само определение, применимо ко всему мировому плебсу вообще, если на то пошло, иллюзия права голоса для каждого - цирк, устраиваемый истеблишментом, который реально решает, на потребу домохозяйкам и доверчивым работягам. Ты поехавший, ты понимаешь? https://www.youtube.com/watch?v=eZqZschnrxM
>>16544260 Не иду на выборы, потому-что никто не представляет мои интересы. Здесь вопрос о недопущении кандидатов на выборы, это есть, а не о том, что "нет права выбирать". айпишник наверное поменялся сейчас, ID другой
>>16544293 >иллюзия права голоса применимо ко всему мировому
Это такой обратный карго-культ - вера в то, что у белых людей выборы тоже иллюзия, но они ловчее притворяются. А мы, чистые душой аборигены, не так талантливо притворяемся, и в этом есть наша гордость.
Первыми на Земле появились великие древние укры от которых и пошёл весь человеческий род. Великие древние укры построили египетские пирамиды и выкопали Чёрное море. И вообще все исторические памятники архитектуры на Земле построили исключительно великие древние укры начиная от Стоунхенджа и заканчивая бесконечными подземными лабиринтами Южной Америки. И не волнует, что на самом деле обоссатые свиноукраинцы способны разве, что только накидать покрышки на Майдане и, что всю историческую Украину основали и отстроили русские, свидомитов это не волнует, главное великие древние укры! Даже пресловутый «Таракановский форт» на Окраине построили русские во времена Российской империи, так как обосранные хохлы ничего не могут, но они усердно дрочат на придуманных великих дервних укров, которые якобы построили на Земле абсолютно всё.
ХАРЬКОВ — русский город. Он был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство. Причём здесь какая-то Украина? СУМЫ — был основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки. ПОЛТАВА — была в XVII веке центром прорусски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам. ДНЕПРОПЕТРОВСК — был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. ЛУГАНСК — был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России. ХЕРСОН — был основан Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин. ДОНЕЦК — был основан Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке. НИКОЛАЕВ — был основан Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль «Святой Николай». Причём здесь вообще Украина? ОДЕССА — была основана Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым. ЧЕРНИГОВ — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью. СИМФЕРОПОЛЬ — был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. Причём здесь Украина, не сможет сказать ни один учёный. СЕВАСТОПОЛЬ — основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. МАРИУПОЛЬ — был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков — переселенцев из Крыма. КРИВОЙ РОГ — был основан Екатериной II в 1775 году. ЗАПОРОЖЬЕ — был основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском. КИРОВОГРАД — был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елисаветградом. Причём здесь Украина, как, впрочем, и Киров?
>>16544339 >А мы, чистые душой аборигены, не так талантливо притворяемся, и в этом есть наша гордость. Оставь свои проекции при себе. >вера в то, что у белых людей выборы тоже иллюзия, но они ловчее притворяются Вера тут ни причем. Посмотри на их кандидатов. Какой смысл имеет голос, если использовать его можно для выбора между сандвича с дерьмом и анальной клизмой?
>>16544397 право голоса это составная часть системы выборов. Право голоса не может существовать отдельно от выборов. Нет легитимных выборов - нет права голоса.
>>16544428 Некоторые опездалы по глупости или по злому умыслу говорят, что слово произошло, якобы, от запорожских казаков, в старину выбривавших голову и оставлявших собранные в торчащий хвостик (хохол) прядь волос. Хотя на самом деле данный этнофолизм произошёл от слова «холоп» а с казаками украинцы ничего общего не имеют и лишь позорят их.
В Киевской Руси такой чуб мог означать принадлежность к знатному роду. В частности, сохранилось византийское описание внешности князя Святослава Игоревича, указывающее, что он носил оселедец[10]: «Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода».
>>16544491 Заметим, что из всех князей только он такое выбрил. Также заметим, что соседи славян, тюрки, все так выбривали. Алсо, на всех известных изображениях князей (на монетах) у них нормальные причёски. Но казаки не могли знать о модах 9 века, истории то не было у них. А во времена их существования чубы носили, внезапно, турки.
>>16544575 Тут что забавно. Западные рагули к казакам вообще никакого отношения не имеют. Центральные тоже. Казаки тусовались на восточных окраинах будущей 404. И, кстати, Дикое поле всё заселялось русскими колонистами при Екатерине.
>>16543456 (OP) я русский, национал-либерал Протестовал против Путина, воевал в Новороссии. IT-шник, имею свой маленький бизнес Сейчас топлю за комитет 25. Два высших образования. Задавай свои вопросы, маня
>>16544628 Голос это не цена, это право. Если большинство признало легитимность власти, то выборы являются легитимными. Лично я не признаю легитимность выборов сегодня в РФ, но это мое субъективное мнение, голос же отданный на этих выборах будет 100% правовым, и эти выборы признает и Украина, и США, и Европейский Союз.
>>16544491 Отец Святослава игоревича - родился в Новгороде (скандинав). Мать - во Пскове (также скандинавка). Это черта скандинавская чисто, не имеет отношения даже к славянам.
>>16544856 Если бы "Киевская Русь" когда-нибудь существовало. Киевская Русь - это историографический термин 19го века московского учёного, которым обозначил и Киевской княжество. Первая столица в Ладоге. Вторая в Хольмгарде. Не понимаю форса "Киевской Руси" при всём уважении к этому древнему русскому городу.
>>16544993 Ну так русский же. "Русами" себя никто никогда не назвал. Самоназвание народа - русские люди, в единичном числе русский или русин. А "русы" находятся где-то рядом с "древними украми"
>>16545008 Ещё раз, мань, первая столица в Ладоге. Это колыбель Руси, и русской земли. >И срубиша город Ладогу. И сѣде старѣйший в Ладозѣ Рюрикъ, а другий, Синеусъ на Бѣлѣ озерѣ, а третѣй Труворъ въ Изборьсцѣ.[59] И от тѣхъ варягъ прозвася Руская земля.
>>16545059 Русский, роусьскый, роуський, русьскый, русьский, роусьский, руський - это всё одно и тоже слово в разном написании. В летописях никакого хоть малейшего разделения в понятиях не существовало. Это абсолютные синонимы: >И сѣде Олегъ, княжа в Киевѣ, и рече Олегъ: «Се буди мати городом русскымъ».
>>16545089 >лово о полку игореве подделка. Вот это новости. >монголоидные московиты Московским князем был прямой потомок Рюрика по мужской линии, Рюрикович. И претендовал на Новгород и Ярославово Дворище по праву рода и крови. Московское княжество - удел Владимирского и жили там совершенно такие же русские, как и везде. Позднее этот город стал столицей Руси с огромным культурным русским наследием.
>>16545126 Стрів сьо цю каналію, прахфесора вже Куровськіх. Він, бач, тераз почесний академон РАЕН, та каже шо нема української мови, а тіко спаплюжена россійська. Питаю його: "А как будет на расейском: "Мій хуй". - Він каже: "Мой хуй". А я питаю: "Як буде: "Мий хуй?" - а він очі витріщив и мовчить.
Ото нац треба було цілу націю кацапів вигадувать, шоб тіко хуя не мити?
>И нача княжити Володимиръ въ Киевѣ одинъ и постави кумиры на холъму внѣ двора теремнаго: Перуна деревяна, а голова его серебряна, а усъ золот, и Хоръса, и Дажьбога, и Стрибога и Сѣмарьгла, и Мокошь.[185] И жряхут имъ, наричуще богы, и привожаху сыны своя, и жряху бѣсомъ, и осквѣрняху землю требами своими. И осквѣрнися требами земля Русская и холмъ тъ. Но преблагый Богъ не хотяй смерти грѣшником: на томъ холмѣ нынѣ церкы есть святаго Василья, якоже послѣдѣ скажем. Мы же на преднее възвратимся.
>>16545184 Но ведь он увенчался успехом, Януковича прогнали, на Европу сориентировались, прям все что хотели. А то что жизнь хуже стала, то это закономерно. Всегда так после переворотов бывает.
>>16545242 ясно >воровать У кого воровать? У меня до Ладоги пара километров, стоят храмы, которым по 900 лет и могилы русских воинов старины. Это идиотизм делить историю русских и России среди одного народа.
Аноним ID: Григорий Красимирович07/06/16 Втр 12:12:59#218№16545272
Хохлы, зачем вы старорусский переделали так никчемно
>>16545303 Если ты про Крым, то было бы очень тупо упускать такой шанс. А если про донбасс, то да это преждевременно произошло. Для дальнейшего уничтожение антирусского образования под названием Украина, нужно было дать новой власти сначала полностью обосраться.
>>16545048 Это тот собор, который Ярослав Мудрый мудрый построил? Который князь Ростовский, Новгородский и Киевский, при котором "руССкую правду" написали?
>>16545314 Комплексы. Понимают, что русские, понимают, что русская культура и цивилизация, но голова забита стереотипами о России и её жителях и не хотят ассоциировать себя с этими категориями. Поэтому мозг находит, казалось бы, единственно верный выход из этой непростой ситуации, убедить себя в том, что Россия это не Россия на самом деле, а грязная Монголия, нагло укравшее название у настоящий русских™
>>16545353 жидовская роССея будет развалена, отрицают это только живущие в манямирке клоуны
Аноним ID: Григорий Красимирович07/06/16 Втр 12:19:16#240№16545383
>>16545351 ты возможно удивишся, но многие из старорусских слов считаются сейчас по другому. И почитай почему назвали Россия а не Руссия или Русия и на чей это манер
>>16545132 Ты был в России? На Украине заведено думать, что в России все бомжи, все пьяный и грязные, сидят там по станицам, носа не высовывают и рассуждают - вот мы то какие гарные, а там русские все пьяницы. Приезжай в Россию, приглашаю.
Аноним ID: Григорий Красимирович07/06/16 Втр 12:20:53#246№16545407
>>16545303 с повешанием жидов я был бы согласен, если бы не одно но, кто спонсирует правосеков? Тебе жидов вешать не москва не даст не киев
>>16545351 Ты жидко обосрался. Вот цитата из твоего текста: >Не изгнанъ ли бѣхъ от ваю, брату своею? Не блудилъ ли бѣх по чюжимъ землям, имѣнья лишенъ,89 не створих зла ничто же? И нынѣ, брате, не туживѣ. Аще будеть нама причастье в Русскѣй земли, то обѣма; аще лишена будевѣ, то оба. А
>>16545369 странный ты, тебе и с олигархата вашего бомбит, и Россия, которая в Крыму все национализировала не нравится. Тебя лично никто в России унижать и притеснять не будет. Вообще непонятно чего ты копротивляешься.
>>16545395 Разумеется, а с чего ты взял, что это не так? >1526 г. — Сигизмунд Герберштейн: ’’Этот народ называет себя на родном языке Russi, а по-латыни называтся Rutheni’’ (цит. Герберштейн С. Записки о Московии, М.,1988, с. 58)
>>16545394 Это скорее подхваченный внешний образ. Так больше видят Россию со стороны. Ну и медведь - пиздатый - опасный. Нормальные параллели. Что не так?
>>16545420 руССкие - жидовское оружие подавления Белой Расы.
Аноним ID: Григорий Красимирович07/06/16 Втр 12:23:30#255№16545444
>>16545365 я бы согласен был бы с форсом, если бы хохлы были светловолосыми и голубоглазыми, но блять 80% там татарва, в любом селе России матушки светловолосых и голубоглазых минимум полдеревни
>>16545383 Все на свете народы гордятся своей историей. Когда сложно, народы оглядываются назад — и становится немного легче. Только русские смотрят всегда лишь в будущее. У русских прошлого нет.
Даже националисты, даже почвенники, почвенные, как кирзовый сапог, верят не в прошлое России, а в ее будущее. Потому что русские взялись ниоткуда. Никакого прошлого у нас не было. На что оборачиваться?
Столица моей страны называется Москва. Ни единый русский на свете не способен ответить на простой вопрос: что означает это слово? Посреди столицы стоит жуткая кирпичная крепость. Она называется Кремль, и, как переводится это название, тоже неизвестно. В Кремле жили монархи и монахи, а простые люди жили рядом с Кремлем в Китай-городе. На свете нет ни единого лингвиста, способного объяснить: при чем здесь Китай? Две трети страны составляет Сибирь. Догадались? Разумеется, значение этого слова тоже неизвестно. Более того: неизвестно, что означает само слово «Русь». Понятно, что «русь» — слово нерусское, но дальше с этим словом ничего непонятно. Правда, известно, откуда взялось слово «Россия».
Название страны, в которой я живу, это изобретение европейских грамотеев. На восток от Европы всегда жили татары. К этому Европа давно привыкла. Потом выяснилось, что там же, вместе с татарами, живет и некий народ rus. Это было неожиданностью. Европейцы принялись листать справочники, искать: что за народ эти rus?
Ответ нашелся в Библии. Там говорилось, что на варварской окраине ойкумены живет множество апокалиптических племен. Одно из таких племен называется ros, а правят ими жуткие владыки Гог и Магог.
«Рус», «рос» — правда, похоже? С XVI века земли к востоку от Европы стали именоваться Rossia — страна библейского народа ros. А спустя еще двести лет эту обидную кличку стали использовать и сами русские.
>>16545384 Манья, правда была Русьская. Вам что так сильно вдалбливают в учебниках и пропагандистских передачах про "руських" и про какое-то отличие "руських" от "русьских" и "русских", которые являются написанием одного и того же слова и в летописях стоят в соседних предложениях?
Посаны, насмехайтесь над свинявыми, гоните их. Сейчас хохло-школьники на летних каникулах и засрали весь /po/ . игнорьте этих мразей вот так. Будьте выше скота.
>>16545444 Согласиться с ним нельзя было бы в принципе по историческим причинам. Русь 12 века существовала, как целое государство с одним правителем. Русь 14 века существовала, как государство, которое было раздроблено фактически на княжества. Русь 16 века - это тоже самое государство, с заново централизованной властью. Всё. Это одно и тоже государство с одним и тем же названием, династией и общественными институтами. А внешность не имеет значения к этносу. Русским может быть и темноволосый и темноокий спокойно.
Аноним ID: Григорий Красимирович07/06/16 Втр 12:26:36#266№16545498
>>16545132 кто вы? Русские сейчас общаются на переделанном коммунистами языке, а старорусский и тогда отличался от мовы
>>16545132 Русский язык существует и это чётко указано в летописях последовательно. В русском языке 6 падежей, в болгарском 2. Это очень разные языки, разве что в русском действительно есть болгарские заимствования лексические, как в английском французские, что не делает английский реформированным вариантом франузского.
>>16545507 >Это было на тут отрывок. Суть не в отрывке, а в конкретном написании. Отрывок был из другого списка летописи, судя по всему. Твоя - Лаврентьевская, моя из Ипатьевской. По крайней мере, как я понял. >>16545507 >тебя не смутило АКАДЕМИ Я НАУК ССС Р? Почему должно смутить? Это переклад древнерусского текста на современную грамматику. Тогда были другие буквы, как бы.
>>16545582 Еще один щирый громадянин улетел на джавелине в пидарешт, кек.
Аноним ID: Григорий Красимирович07/06/16 Втр 12:33:15#288№16545596
>>16545478 мне начать тоже приклеивать боевые картиночки и говорить что среди вас 100% пиздоглазых татар, олсо этот хоть светловолосый, ваши же даже не руссые а чернявые
>>16545529 Это в украинской вики так написано? Украинский литературный язык действительно оставил в конкретных некоторых словах исконно русскую лексику, которая в этих же конкретных словах в русском литературном заменена. Хранить-хоронить, межа-граница, мрак-морок и т.д. Однако все эти корни остались и в литературном русском, "хоронить, похоронить", "смежны", "обморок" и т.д. А так, по факту, и литературный "русский" и литературный украинский - варианты русского языка. Как, например, верхненемецкий и нижненемецкий (которые различаются сильнее, чем украинский и русский)
>>16545700 И ещё одна: >и повѣдаша цс̑рви . цс̑рь же наоутрѣӕ 31 призва ӕ . и реч̑ цс̑рь да гл҃ють сли З 32 Рус̑сции 33. ѡни жє ркоша
Аноним ID: Григорий Красимирович07/06/16 Втр 12:40:32#301№16545710
>>16545529 мова ваша поляками реформировалась так то, после той же речи посполитой, а наша реформировалась под действием французкой и немецкой культуры, россия назвали на голландский лад, нахуя хуй знает
>>16545756 >28 раз руский. И? >1 раз в качестве прнизвука дописали с. Обрати внимание на то что она висит выше. Далеко не один раз, уже из тех немногих страниц, что я прочитал вон сколько.
>>16545765 Я тебя удивлю, но никто не говорит именно "русский" с двумя с, чётко две выговаривая. Это на письме так. Одна "с" от корня, другая от суффикса "ск". >>16545831 >Что чаще? А какое это имеет значение? Полагаю либо "русьский" либо "руский".
>>16545846 >русьский Да, вот оно, молодец! Именно так и писалось в том самом оригинале. Русь-ский. Ибо русь. Дальше начали упрощать. Что забавно, русины просто говорили русинский. Так же могло подойти
>>16545874 >Именно так и писалось в том самом оригинале. Эм, с чего ты взял? Это переписи с оригинала и в обоих вариантах куча различных написаний. Очевидно, что и оригинал не был стандартизирован. И подозреваю, что "руских"-то больше или хотя бы примерно равное количество. >>16545874 >русины просто говорили русинский. Начнём с того, что слово "русины" появилось только с 16 века и то не было сильно распространено. Русские оставалось, как основное самоназвание практически везде на русских землях. "Русинский" я также в летописях не находил. Прилагательное также оставалось "русский" ко всему.
>>16546000 >В ТОМ оригинале такого слова нету. Стоп-стоп, о каком том оригинале идёт речь? Его же не осталось. >>16546000 >>Оукраина Обычное славянское слово: окраина. Без чёткой географической привязки. Применялось (именно в написании оукраина) и к Пскову и к городам на Оке.
>>16546072 >Обычное славянское слово: окраина. >Применялось (именно в написании оукраина) и к Пскову и к городам на Оке. Птому что оно использовалось, как современное слово "край", "земля", а не как "окраина".
>>16546072 >окраина и всѧкими 6 добродѣтелми наполненъ 7. ѡ нем же Оукраина много постона ❙ > Его же не осталось. Лаврентиевский - ближайший. на разнице можно смотреть происхождение и проникновение слов.
>>16546041 >Там очень мало упоминия русс.. > Аще будеть нама причастье в Русскѣй земли, то обѣма; аще лишена будевѣ, то оба. > „Аще придуть на тя русскыѣ князи, то мы ти будем помощници"; >зане вверглъ еси ножь в ны, его же не было в Русскѣй земли. >И рѣша имъ русскыи князи: >„То ти, брате, велико добро створиши землѣ Русскѣй". >яко крѣпко имуть битися с нами, мы бо много зла створихом Русскѣй земли". >Русскиѣ же князи и вой вси моляхуть бога, и обѣты вздаяху богу и матери его >Тако же русскиѣ князи послаша сторожѣ своѣ. > и трепетъ от лица русскых вой, и дрѣмаху сами >побѣгоша пред русскими полки. >Многажды бо ходивше75 ротѣ, воевасте Русскую землю. >Отбѣгоша же товара своего, еже взяша русскии вой Заканчивай копротивляться. Я даже половину не перечислил. Это всё Лаврентьевская, всё по твоей ссылке.
>>16546081 Нет. Именно, как окраина, поэтому приставка "о" и стоит. Исключительно к пограничным землям. Киев, Смоленск окраиной никогда в те времена не назывался.
>>16546117 >там О просто префикс какойто. Да-да, просто с ни с того, ни с сего добавили "о" и почему-то именно к пограничным землям. В значении край так и писалось - край, земля.
>>16546120 Ты же сам писал про Лаврентьевский ближайший. Очевидно, что разные переписи в разные века, в разных местах, списанные разными людьми не могли содержать такое количество слов, которых не было в оригинале, независимо друг от друга.
>Переӕславль на носилицахъ . и тоу престависѧ мс̑ца априлѧ . во 1 . и҃ı дн҃ь и положенъ бъıс̑ во 1 црк҃ви ст҃го Михаила . и плакашасѧ по немь вси А Переӕславци . бѣ бо любѧ дроужиноу
>>16546138 Какое-то доказательство твоим словам? Ещё раз, "оу" просто так никто не добавляет. Земля она и есть земля. Оукраина - земля у края. Киев оукраиной нигде не назван и быть назван не мог.
>>16546167 От окраина происходит от края. Край изначально конец. Это в значении "земля" он появился позднее, мой край , тот край(земли, поселения), где я живу.
>>16546206 бо кнѧзь добръ . и крѣпокъ на рати . и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ. и всѧкими добродѣтелми наполненъ. ѡ нем же Оукраина много постона. Вот речь идет о стране, например.
>>16546206 отдельно У там нигде нет. Вместо У там везде ОУ. в самых разных по значению словах. Так что ничего это не показывает, кроме того что ОУ переводится как одна современная У
>>16546169 Ты понимаешь что мы уже спорим в разряде название страны ВС название территории сиречь родины. >От окраина происходит от края. Наоборот, друг. Край был изначально местом. Мой край. Потом в него пришо значение конец. Когда эта трансформация проиходила возникла нацидея украинцев - моя хата с краю. 15-й век.
Аноним ID: Григорий Красимирович07/06/16 Втр 13:20:34#351№16546263
>>16546120 с какой попытке до тебя дойдет что язык старорусский реформировался несколько раз на европейскйи манер и стали писать некоторые слова с 2мя с вместо одной
>>16546235 А мне кажется, наоборот. И Фасмеру тоже. >Образовано из о- + край, далее из праслав. , от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. краи (др.-греч. αἰγιαλός), русск., укр., белор. край, болг. край «конец», сербохорв. кра̑j (род. п. крájа) «край», словенск. kràj (род. п. krája), чешск., словацк., польск., в.-луж. kraj, н.-луж. kšaj. Связано чередованием гласных с кроить, крою́. Возможно, родственно лит. Krúoja — приток Муши, куршск. Сrоуе-Kruоjа — назв. ручья. Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.
>>16546224 Не чётко о стране. Но опять же, никто не отрицает, что это название земли. Вся суть в том, что чёткой локализации не было, и оукраиной называли и Псков, например. Но Киев - никогда в те времена. Очевидно, из-за чёткого понимания центра. Хотя, может, я ошибаюсь, но всё равно сути это не меняет.
Аноним ID: Григорий Красимирович07/06/16 Втр 13:25:19#363№16546344
>>16546195 если ты не заметил там еще перед гласными i ставилась, в частности перед й россiя, великiй у вас же i ставится везде
>>16546341 >меняет Меняет. Тут действитенль надо смотреть тексты 9-го века. Если тебя это действительно интересует - поедь в КП Лавру. Там можно получить доступ к текстам. Но это чертовски заебисто. У меня ушло 2 месяца.
>>16546319 Край - это изначально край. Ты понимаешь, что в любом языке понятия более конкретны всегда этимологически более первичны, чем понятия абстрактные? Надо было как-то назвать край своей земли, край миски, деревяшки и т.д, назвали краем. А уже потом свой край, край поселения, край земли, на котором ты живёшь преобразовался в понятие также и "земля".
Слід зауважити, що не можна тлумачити букву "У" як "біля", що намагаються робити російські дослідники. Такий підхід конфліктує із семантикою української мови (а також – білоруської, польської, чеської), в якій "У" тлумачиться тільки як "в", "у середині".
За деякими версіями слово означає кордон, пограниччя, пограничну країну (індоєвропейський корінь – (s) krei 'відокремлювати, різати'). Водночас ця остання версія (яка активно підтримується рядом сучасних російських вчених і політиків) досить сумнівна, оскільки "витісняє" Київ (визнаний центр "руських земель") і його землі на якусь уявну "границю", "пограниччя". Кожен народ відчуває себе центром Всесвіту й не може позиціонувати себе відносно якоїсь іншої землі, а тільки інші відносно себе."
"Москвофільська" ж партія, не менш щиро, думає, що ""Украина" происходит от древнерусского оукраина, "пограничная область", которое часто применялось к пограничным землям Руси. А в русской литературе вплоть до конца XIX столетия слово "украйна" использовалось в значении "предел, находящаяся у края земля".
По другой версии, распространнной в украинской исторической науке, а также в среде украинского народа, название "Украина" происходит от слова "край", "краина" (укр. "країна"), то есть просто "страна", "земля заселённая своим народом", а "украинец" означало "соотечественник". При этом утверждается, что термины "україна" и "окраїна" всегда чётко различались по смыслу, что опровергается многочисленными первоисточниками. Впервые слово "оукраина" со значением "пограничная область" используется в Ипатьевской летописи, запись датируется 1189 г."
І невідомо, скільки століть ще точилась би ця суперечка, якби не зусилля трьох (в усякому разі, ми знаємо про цих трьох) людей.
Перша людина – Михайло Василевич. Це русин зі Сянока в Галичині (Лемківщина). Відомо, що він працював над перекладом і переписуванням Пересопницького Євангелія (1556 р). А керував цією працею пересопницький архімандрит Григорій – освічена людина, знавець багатьох мов. Як відомо, "пам'ятка містить унікальний матеріал для вивчення історії української мови на всіх її рівнях та взаємодії народнорозмовних і книжних елементів в українській літературно-писемній мові XVI ст. У ній чітко проступають риси живої народної мови."
Третя людина – це український вчений, митрополит, політичний, громадський і церковний діяч, мовознавець, історик церкви, педагог Іван Огієнко (церковне ім'я Ілларіон).
Саме він звернув увагу на те, що "церковнослов'янське "пріиде в предЂль (грецьке огіа = краї) іудейскія" укладачі Пересопницького Євангелія переклали як "пришоль въ оукраины иоудейскыя" (тут нагадуємо читачам, що лігатура "оу" читається як "у")!
"Пересопницька Євангелія 1556-1561 років, рукописна, Матвія розділ 19. Тут слово "україна" – земля, край, область."
Треба зазначити, слово "оукраина" не зустрічається в словниках церковно-слов'янської мови, нема його також і в сучасній болгарській мові.
Отже воно є місцевим: руським-українським. І припустимо, що "редакційна колегія" Євангелія, вважала слово "оукраина" синонімом, народнорозмовним відповідником церковнослов'янському (тобто болгарському) слову "предЂл", саме тому й використали його під час перекладу.
Тож нам залишилась лише справа техніки: дізнатись як в ті часи русини тлумачили це болгарське слово!
Памво Беринда, в своєму "Лексиконі словеноросському" (церковнослов'яно-руському перекладному словнику), 1626р., розтлумачує русинам болгарське слово "предЂл": болгарським же словом "граница", польским словом "крисъ" (край) і руським словом "повЂт" (повіт) (знову ж, нагадуємо, що в руській мові "Ђ" (ять) читається на український "манЂр" – як "і").
ПредЂл – граница, крисъ, повЂт
Анонімний автор русько-церковнослов'янського словника "Синоніма словеноросська" перекладає читачам на болгарську:
ПовЂть – страна, прεдЂлъ
Краина – страна
Граница – прεдЂлъ
Сторона – страна
Тут ми зустрічаємо інше болгарське слово "страна", яке Памво Беринда розтлумачує русинам так:
>>16546389 >При этом утверждается, что термины "україна" и "окраїна" всегда чётко различались по смыслу, что опровергается многочисленными первоисточниками. Впервые слово "оукраина" со значением "пограничная область" используется в Ипатьевской летописи, запись датируется 1189 г." Ну вот, ты сам всё написал.
>>16546389 Як ми бачимо, все обертається навколо, тих же самих, сучасних українських "смислів":
ПредЂл – граница, страна, повЂт, сторона, краина.
Цікаво, а як же тлумачать слово "предЂ л" сучасні болгарські словники? І ось тут на нас чекає справжня сенсація!!!
ПРЕДЕЛ, мн. предели, м. 1. Мислена линия, която ограничава пространство или време; граница, рамка. Извън пределите на града. 2. Само ед. Крайна степен; праг. Предел на търпението. • Родни предели. Страна, област!!!!
ГРАНИЦА, мн. граници, ж. 1. Разделителна линия между териториите на две държави, две области, местности и др. Държавна граница. В границите на града. 2. Прен. Мислена линия, преграда между две явления. На границата между живота и смъртта. 3. Прен. Предел, допустима норма. Това минава всякакви граници на приличието. // прил. граничен, гранична, гранично, мн. гранични. Гранична застава. Гранична линия. Гранично явление. • Зад граница. В чужбина.
ОБЛАСТ, областта, мн. области, ж. 1. Най-голямата административно-териториална единица в нашата държава. Ловешка област. 2. Част от повърхност. Полярна област. 3. Зона, район, в който е разпространено нещо. Планинска област. 4. Място и близките до него части от тяло или предмет. В областта на сърцето. 5. Клон от наука, дейност, занятие. Нова научна област.
РАЙОН мн. райони, (два) района, м. 1. Място, местност, обособени според някакви свои особености – географски, икономически, геологически, метеорологически и пр. Промишлен район. Земетръсен район. 2. Територия, обхваната от някаква дейност, от някакво явление, действие. Район на снеговалежи. Район на бедствие. 3. Административно-териториална единица в голям град. // прил. районен, районна, районно, мн. районни.
СТРАНА мн. страни, ж. 1. Място, разположено в посока от нещо или от някого. От едната му страна имаше път, от другата – ливада, от третата – река, от четвъртата беше планината. 2. Държавата, обикн. като територия; край. Близки и далечни страни. 3. Ограждаща линия. Страните на триъгълника са различни...
КРАЙ, краят, края, мн. краища, (два) края, м. Област, район. Не съм от този край. Ще се завърна в моя край. Планински край. • Роден край. 1. Област, в която съм роден. 2. Родна страна.
Як ми бачимо, тлумачення болгарами слова "предел", повністю, просто на 100%!!!, співпадає з тлумаченням українцями слова "україна"!!!
Тут і кордон, тут і країна, тут і частина поверхні, тут і адміністративно-територіальна одиниця, тут і рідна країна, тут і своя сторона, і край в якому народився!
Саме тому, щоб якнайточніше передати зміст болгарського слова "предЂл", укладачі Пересопницького Євангелія й обрали давнє народне руське слово "оукраина"!
Тож, якщо ми бачимо слова "оукраина", "вкраїна" в середньовічних руських текстах, то ми, в першу чергу, маємо звертати увагу на контекст, в якому ці слова використовуються. "Оукраина" може означати "кордон", а може означати й "земля, область, край, країна"... а може і все зразу, коротше, одним словом – "Україна". Але, в жодному випадку, слово "предЂл/оукраина" не тлумачиться словниками як "окраїна, прикордонна область"!
Отже, для повноти картини, нам залишилось тільки з'ясувати, як тлумачать церковнослов'янське слово "предЂл" російські джерела. І тут на нас чекає ще одна сенсація!
"Полный церковно-славянский словарь" Г. Дяченка (1900 р.) дає таке тлумачення слова "предЂл"
Виявляється, розуміння росіянами цього терміну є неповним і обмежується поняттям "граница"!
Цікаво, що В. Даль, в своєму словнику (1863 р.) дає ще повне тлумачення цього терміна:
ПРЕДЕЛ м. начало или конец, кон, межа, грань, раздел, край, рубеж или граница; конец одного и начало другого, в смысле вещественном и духовном. Пределы государства, рубежи, границы... Китайские пределы, страна, земля, государство, окруженное пределами...
Пізніші ж російські словники вже не дають зовсім тлумачення "предел – страна, земля, государство" або подають це значення як поетичне та застаріле.
А ось як В. Даль подає слово "украйный":
УКРАЙНЫЙ и украинный. крайний, у краю, на краю чего находящийся; дальний, пограничный, порубежный, что на крайних пределах государства, Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное, Акты. Украй, украйна, область с краю государства или украйная. Латины взяша украины неколико псковских сел, стар. Даже до украины нашей страны молдавской, стар. На украине, на студеном море, стар. Ныне Украиной зовут Малую Русь...
Але, в той же час, він не знає слова "окраина"... Форма "окраина" не відома і в давньоруських текстах. Не знають її церковнослов'янські лексикони й словники, але вона присутня в сучасній болгарській мові:
ОКРАЙНИНА мн. окрайнини, ж. 1. Погранична област. 2. Крайна част на населено място. Живея в окрайнините на града.
І ось тут ми робимо фундаментальний висновок. Якщо семантика руського-українського "україна" відповідає болгарському "предел", то московське-російське "украйна" семантично споріднене з абсолютно іншим болгарським словом "окрайнина".
А якщо по простому, то росіяни й українці вкладають в це слово різний зміст, по різному його відчувають і розуміють! Власне, схожістю написання все й закінчується. Відтепер це доведено науково.
Ось ця схожість написання і була причиною багаторічних суперечок! Але з цього моменту все скінчилось!
І коли ми вже розставили всі крапки над "ї", залишилось хіба що спитати: " А, власне, на якій підставі росіяни виводять етимологію українського слова "україна" на основі російської мови?" Особливо розчулюють, своєю дитячою безпосередністю, слова штибу "Классический "толковый словарь живого великорусского языка" Даля (издание 1865 года), объясняя это слово, приводит такие примеры..." або "по другой версии, распространнной в украинской исторической науке, а также в среде украинского народа...". Це, без сумніву, "нове слово" в лінгвістиці! Все одно, що виводити етимологію імені Хуан на основі російської ненормативної лексики. Або, як в тому українському анегдоті, на основі української мови тлумачити російське слово "сравні". Буде весело, але чи можна сприймати результати цих "досліджень" серйозно... Так само і з "Україна – это пограничная область"...
Отже, ця дурна суперечка через тлумачення слова "оукраина" залишилась в минулому, тож ідіть і рознесіть цю євангелію (благую вість) інтернетом (це я до того, що копіпаст вітається).
А чергову "образованщіну", яка вам надумає розповідати, що ""Украина" происходит от древнерусского оукраина, "пограничная область", которое часто применялось к пограничным землям Руси" або що "в русской литературе вплоть до конца XIX столетия слово "украйна" использовалось в значении "предел"", посилайте на... ну, як мінімум, на цю сторінку.
>>16546440 И "оукраина" нигде не обозначена, как конкретный географический регион. То Брест и города под Люблином, то степи Переяславля-Южного, то Псков, то города на Оке. Ни разу про Киев не нашёл.
>>16543456 (OP) уж лучше русским, чем мерзкой жаболошадью я сибиряк, и мерзких жаб (вроде жен президентов, пугачевой, няшмяша тоже в жабу превратится лет через десят, миллиардерша васильева, лжероманова, ну и так далее)
>>16546679 >мерзких жаб презираю мерзких жаб, осталось только разобраться это внешность им характер портит или характер неизбежно через мимическую мускулатуру определяет скульптуру лица.
>>16543456 (OP) кстати у монголоидов самый высокий IQ среди всех рас. вот и думай, кто еще свинособака. я бы хотел чтобы у меня было больше азиатских генов чем генов славскама
1.Школьник ОП решил пояснить русичам по хардкору, что он гной и пидор 2. Вместо пояснений кидается в белого человека говном (в того анона,который готов испортить бюллетень потому что и вправду голосовать не за кого) 3. Результат ожидаем -свиночеловек знатно обосрался в своем же треде и на потеху местным дегенератам обмазывается собственным дерьмом ХОХОЛ AS IS
Почему этот украинец оценивает человечность исключительно политическими категориями, именно голосованием, других прав у человека нет? Право голосовать, единственное, что осталось в Украине? Помогите мне разобраться, я не совсем понимаю, что тут у вас происходит.
Тоесть буду доказывать что любой кто называет себя "руССким" - скот и гной.
креакл-некреакл, похуй. Называешь себя "руССкий" - ты скот и гной.
Правила просты. Если ты считаешь себя "руССким", и при этом думаешь что ты человек - заходи в этот тред, и я тебе задам пару вопросов которые вскроют в тебе свинособаку.