Двач, я предлагаю обсудить одну проблему, которая меня беспокоит уже несколько дней.
Я снова и снова пересматриваю ролик (пикрилейтед) и меня не покидает желание разобраться, кто же все-таки был виноват в этой ситуации.
Итак, при первом просмотре кажется, что виноват босс качалки, т.к. первым идет на агрессию - он поясняет кожевенику, что тот ошибся дверью и должен спуститься на 2 этажа ниже. Кожевеник явно пришел уставший с тренировки и хотел спокойно принять душ, он не был настроен на конфликт, но босс качалки его спровоцировал. Вполне возможно, что босс качалки был в плохом настроении и решил выместить обиду или злость на кожевенике.
С другой стороны, кожевеник не умнее - вместо того, чтобы просто проигнорировать вызов босса качалки, он посылает его - возможно, более правильно было бы просто не обратить внимание. Во-вторых, почему кожевеник сразу не спустился на 2 этажа ниже, а если уж ошибся дверью, как ему объяснил босс качалки, мог бы тихо собрать вещи и спуститься - вместо этого он пошел на конфликт, спровоцировал босса на физический контакт.
Возможно, в этом ролике заключен какой-то посыл анону - мол, проявляй понимание к людям, даже если они ошибаются, а если оказался в роли того, кто ошибся - смиренно прими замечание от другого, даже если оно выражено в грубой форме, и исправься?
>>129277247 (OP) Перформерартист смотрел на того чувака как на говно. Если бы он скромно зашел, не стал бы вызывающе поглядывать на босса качалки, то он бы тоже не спровоцировался
>>129278022 тоже верно, кстати. Выходит, изначально между ними что-то произошло, раз кожевеник так на него смотрел, хотя босс качалки мог тоже просто проигнорировать его. Почему они все-таки решили довести конфликт до физического контакта - я вот этого не понимаю
>>129277247 (OP) Предложение спуститься на 2 этажа ниже - это очевидная издёвка я уверен, что никакого кожаного клуба там нет. Так что босс зала раздул этот конфликт.
>>129277247 (OP) Мне кажется в таком наряде мастер подземелья не тренироватся ходил, а ущемлять права бедных рабов, которые его потом отпиздили, но это другая история. Босс качалки сделал все правильно, он вступился за рабов подземельного мастера и захотел отомстить ему за всех униженных и оскарбленных этим любителем фистинга за 300 баксов, хоть и был анально износилован позже самим Аники. Бамп годному треду
Но в таком случае почему кожевеник ходил по качалке в таком наряде? Очевидно же, что он вызовет этим какую-то реакцию. И реплика босса качалки вполне обоснована.
Или же у кожевеника изначально был план вступить в некий контакт с боссом.
>>129277247 (OP) Одежда на кожевенике уже показывает его готовность к борьбе. Она уже кидает вызов боссу. Но и босс не дурак, являясь боссом ему надо поддерживать свой авторитет и вовремя убирать своих оппонентов. Унижение кожевеника является очередным билетом босса к господству в качалке до момента появления очередного соперника.
>>129279952 Однако же фраза кожевеника "Fuck you" несёт более защитный характер. Он это говорил не со злобой, а просто, чтоб босс от него отстал. Эта фраза звучала примерно как "Это моё дело, как я хожу, не лезь не в своё дело и оставь меня в покое".
В общем это очень сложный вопрос. Я теряюсь в догадках.
>>129280487 Но когда дело прилижалось к драке кожевеник не попытался остановить босса, а тоже начал драться. Но опять же босс первый сделал предпоссылку к драке и выступает в данном ролике агрессором.
>>129280401 Качалка это в первую очередь сила, храм самосовершенствование. Являясь боссом такого места ты показываешь, что достиг самых высоких результатов в плане самосовершенствования. По сути он уже является божеством для других качков и играет роль хранителя, наставника этого места. Он сидит спокойно, не нервничает, он знает, что это место его дом и он готов принять вызов.
>>129277247 (OP) Для опытных любителей подобного кантента не секрет, что и босс качалки приезжая с работы домой облачается в подобные одеяния, поэтому возможно он увидил в любителе глубоких темных фантазий родственную душу и хотел поговорить с ним об этом двумя этажами ниже в кожевенном клубе, но был не правильно понят, но босс на то и босс, что не растерялся и защитил свою анальную дырку, до поры до времени.
>>129280766 В таком случае он не должен был начинать конфликт, ведь на его плечах груз ответственности за всех качков, которым он является примером. Получается, что он поддался пороку и действовал под гнётом собственного эго.
Какие же вы дауны. Нет там никакого клуба. По-русски это бы звучало так: -Филателист, твое место за тем столом! Лооох, пидр! -Ебать, тыыыы. -Пистон! Сделай телевизор погромче.
>>129280836 Но ведь опять босс в итоге выходит агрессором, ведь он мог объяснить кожевенику, что тот просто его неправильно понял, но вместо этого начал драку.
>>129281117 Взгляд был не из приятных, но босс на него повёлся как лалка. А мог бы просто угарнуть над кожевенником, допить водичку и пойти заниматься.
>>129281117 Поддерживаю этого мыслителя. Если смотреть на поведение кожевеника с момента входа в раздевалку, можно увидеть, как он дважды смотрел в сторону босса с некоторым презрением, а его лицо имело достаточно надменное выражение. Босс же тем временем просто наблюдал за его поведением и после того, как кожаный рыцарь открыл дверцу шкафчика и в очередной раз недобро взглянул на босса, тот ненавязчиво намекнул ему, чтобы он особо не залупался без причины, после чего был послан. Полагаю, кожевеник искал конфликта.
>>129281209 Я считаю, что босс качалки изначально не имел злого умысла указывая, что возможно "приятель", а именно так он назвал кожевного человека, ошибся дверью и решил помочь ему
>>129281304 Лично я вижу в его взгляде не надменность, но опаску. Так как босс выступает здесь альфа-самцом, то кожевеник на подсознательном уровне ожидал от него какой-то агрессии.
>>129281304 ты упускаешь главное - от нас скрыто, что произошло между ними до начала ролика, кожевеник тоже просто так бы не стал так на босса смотреть, что-то серьезное случилось, что-то, что глубоко задело кожевеника
>>129280953 А может это были крайние меры? Возможно кожевенник когда-то давно был на одной стороне с боссом и с радостью приходил в эту качалку. Но возможно он оскорбил босса или это место раньше, но босс не стал его унижать перед всеми и лишь сказал ему навсегда покинуть это место. Но кожевеник явно не признал своей вины, как и не признал авторитет босса. Он пришел опять, но пришел именно в момент, когда босс был в раздевалке. Босс явно дал понять, что его слова про то, что ему запрещено сюда приходить не являются шуткой и решил отправить кожевеника в более близкое для него место. Но тот проигнорировал его совет и послал босса. Боссу больше ничего не оставалось, как принять крайние меры.
Суть в том, что если тебя привлекают другие мужики, но ты боишься себе в этом признаться, тебе остается ходить в качалки, и по любому поводу приставать к подкачанным парням.
>>129281452 В таком случае мы рискуем никогда не узнать ответ на этот вопрос, по уровню таинственности и важности превосходящий даже вопрос о том, что было до Большого Взрыва
И всё же моя версия происходящего звучит так: Кожевеник просто зашёл в вызывающем наряде что, отчасти, его вина, но не до драки же! в спортзал, где был свой альфа-самец. Кожевеник сразу с опаской на него поглядывал, он уже ожидал конфликта и был прав. Когда босс начал показывать своё презрение к кожевенику и его наряду, тот попытался в свою защиту его послать, но босс вспылил и хотел начать драку, однако кожевенику это тоже надоело и он решил защитить свою честь.
Дипломированный психолог в треде. Поясняю. Босс качалки - это понятное дело босс. У него авторитет, у него связи, отсюда очевидным образом доминантное поведение. Кожаный азиат, придя в зал вёл себя дерзко и вызывающе и нескромно чем заслужил внимание биг босса. Для босса в отсутствие остальных наблюдателей данное поведение было расценено как вызов перед самим собой. Будет ли он терпеть это даже когда никого нет в зале? Поэтому он принялся отстаивать свое положение сначала словами, а когда новенький окончательно показал свое неувожение, расценил как открытый вызов, что вполне логично. Итог кожевенник неправ, ибо надо знать куда идёшь и как себя вести.
>>129277247 (OP) А что если они оба являются боссами в своих кругах? Мы же не можем знать, что произошло до этого. Возможно там происходил уже многовековой конфликт и эти два клана давно враждуют. А что если это видео уже является финальной сценой? Возможно уже произошло большое сражение и качки проиграли его. Кожевеник заходит в уже захваченную качалку, где его ждет еще не сдавшийся босс. Кожевеник заходит как босс этого место, он смотрит на босса на раба, но босс все пытается подорвать настрой кожевеника и говорит с ним, будто с проходимцем.
>>129282031 Босс качалки такой же кожевенник и можно подумать, что он сам не однократно посещал тот кожевный клуб о котором говорил. И начал он весьма дружелюбно мол >Эй, приятель... И после оскорбления кожевного человека, по интонации босса можно услышать некую удивленность, все же именно перфоманс артист спровоцировал конфликт, с другой стороны это и понятно, он не ожидал увидеть кого либо в раздевалке ведь он хотел побыть наедене с собой и передернуть в душе, собственно после сражения он так и поступил потерпев фиаско во втором раунде
>>129282626 В данном ролике аллюзия именно на таких, как ты. На консерваторов, которых подобной наряд ввергает в ярость. Мы живём в современном обществе и каждый может позволить себе носить то, что ему по душе.
>>129282811 Ага, значит босс выступает иллюстрацией консерватора, пережитка прошлого, на которого прогрессивный и современный кожевник смотрит как на устаревший элемент, в его взгляде читается "вы еще не вымерли?"
>>129282921 Если копать глубоко, то можно узнать, что босс качалки приезжая домой сам наряжается в подобные одеяния, но толькт дома. Возможно именно поэтому кожевенник смотрит на него с таким презрением, именно потому что босс стеснчется показывать свою сущность на людях в отличии от мастера
>>129283200 но тогда зачем он говорит кожевеннику, что тот ошибся дверью, если увидел родственную душу, мог бы и открыться - некая нестыковка в поведении босса
>>129283152 возможно, ролик призван показать зрителям, что не все в их жизни определяется их собственной волей, а есть некая сила, ведущая их неведомыми им самим путями
>>129283538 Момент с полотенцем символизирующем о начале конфликта отсутствует, пересечение взглядами мастерски переданная актёрами в оригинале тоже. Ну и зачем нам такой ремейк?
>>129283429 подавление своих чувств, невозможность открыться другому человеку таким, какой ты есть, обращение к агрессии как единственному способу скрыть свою боль от осознания этого факта
Может, босс не хотел делить территорию, а так называемый "клуб кожевников" и есть дангеон, за оскорбления которого он и был послан. Ведь как босс качалки является хранителем, так и мастер подземелья не допустит осквернения своих владений.
>>129284515 ранее высказывалась интересная теория, что босс выступил в качестве защитника угнетенных рабов, которых угнетал кожевник, т.е. налицо социальный конфликт простого человека с представителем класса эксплуататоров, поскольку кожевник не хочет терять свое привилегированное положение в кастовом обществе, он принимает вызов, т.е. перед нам классическая классовая борьба по Марксу
Я не очень в английском. Ну актер какой-то, ок. Актеров из второсортных боевичков я не очень ращличаю. Я так понял, всем просто понравилась эта сцена с мужиком в ремнях, который говорит факью?
>>129284973 >Я не очень в английском. Ну актер какой-то, ок. Актеров из второсортных боевичков я не очень ращличаю. Я так понял, всем просто понравилась эта сцена с мужиком в ремнях, который говорит факью? нет, там еще была, где два пидора боролось и шлепали друг друга по жопе
>>129277247 (OP) >к. первым идет на агрессию - он поясняет кожевенику, что тот ошибся дверью и должен спуститься на 2 этажа ниже Какие два этажа, пидорахи? Это обычно означает в двух кварталах/двух улицах. И иногда два дома ниже по улице.
Да у них у всех одинаковые рожи. Вон всякие эти бетмены, хелбои и прочее - такое ощущение, что одни и те же везде. Что уж говорить о фильмах более низкого пошиба.
>>129285703 Таковы правила мира самцов, ты должен постоянно говорить всем что ты главный, иначе потеряешь авторитет. Но кожевник явно не боялся идти на конфликт,возможно он даже специально спровоцировал босса, чтобы занять его место.
ты смеешь причислять гачимучи к фильмам низкого пошиба? Хоть один из перечисленных тобою героев удостаивался такого внимания, как гачимучи, обсуждалась ли так глубоко психология героев и их мотивация?
>>129285963 Тогда что тут обсуждать? Кожевенник взглянул на вожака с вызовом, ему ничего не оставалось, кроме как ответить. Он дал кожевеннику шанс мирно уйти, указав, что тот ошибся дверью. Но тот перешел к открытым оскорблениям, и бой стал неизбежным.
>>129285894 Никакого конфликта не было, были игры. Им обоим этого хотелось. Но просто так друг друга трогать мешают рамки приличия, поэтому перед этим они совершили ритуал. Наезд - фак ю - ну и наконец раздолье рукам.
>>129286181 интересная теория, т.е. ты считаешь, что они оба искали лишь предлога, чтобы перейти к физическому контакту, изначально никто из них не был настроен агрессивно?
Здесь мы имеем наглядную демонстрацию феномена "битвы додзе"
1. Кожевник зашел в додзе и не выказал должного уважения духам предков, не поклонился и не приветствовал хозяина, ведя себя подобно неграмотному вандалу. Его провокационный вид и вызывающее поведение стимулировало агрессию со стороны владельца додзе.
2. На правах хозяина, вожак указывает незнакомцу на кажущийся недостаток понимания, и рекомендует покинуть свои владения. Впрочем делает это пренебрежительно, явно недооценивая силу воли соперника.
3. Кожанный бросает хозяину вызов, использовав фразу из кодекса бушидо.
4. Хозяин додзе откликается на вызов, в результате чего завязывается кровавая дуэль.
5. Силы равны, и, следуя дао, вместо войны, рождается любовь.
>>129277247 (OP) Вы все забыли как босс смотрит на только зашедшего кожевника, немного приподняв одну бровь, иронично и с издевкой. Я думаю босс первый спровоцировал конфликт, готовя почву для своего злого высказывания, стараясь ккбы заставить кожевеника почувствовать себя неуютно. Почему он просто не мог его поприветствовать?
Вы пошли по совершенно ложному пути, мыслите узко и недалеко, тогда как идея сего произведения на поверхности. Ну ладно, так и быть разжую для вас. Конфликт между боссом и кожевенником предвосхищает скорую схватку между Старым Западом и Молодой Азией. Мы все понимаем, что борьба США и КНР неизбежна, ведь все мы живём в одной качалке и босс может быть только один. Развитые страны запада настолько привыкли к своему господству, что не приемлют даже косых взглядов в свою сторону, но в конечном итоге сознают неизбежность своего падения и бросаются в отчаянную схватку.
По законам Пиндосии, виноват босс качалки, так как это было домогательство. По законам Англии виноват тот, кто первый ударил. По законом Рашки на сгуху едут все, так как через IP качалки раздавали хентай.
>>129287362 очень глубокая мысль. Противостояние США и Китая, действительно, вся серия гачимучи может быть рассмотрена как попытка оценить перспективы мировой политики в ближайшие десятилетия
>>129287401 Тогда всё ещё яснее. Нам демонстрируется то как гордый маленький народ даёт отпор такому гиганту как США. Ведь США делила 1 место с СССР по крутости армии. Но в сраном въетнаме обосрались.
>>129287598 А с этими парнями, почему лысый говорит "наш папа учил нас?". Чей наш? Неужели они с подглядывателем братья? Тогда почему тот говорит "твой папа"? тогда подразумевается наличие еще таких же детей как лысый. То есть лысый это новая раса сверхлюдей, не скованая морально-этическими, устаревшими рамками "типо, ничего что ты смотришь, я не стыжусь своего тела" и есть такие же кк он?
>>129288472 Учитывая что тёмный парень танцует в тьме, то это, скорей всего, говорит о том, что он нашёл себя, а танец это подтверждающий признак того, что он находится в гармонии с самим собой.
Куда-то вас не туда потянуло. Это очевидная аллюзия на угнетения цветных. Раньше в эту раздевалку не было позволено входить кожевенникам, но теперь времена поменялись, и мы видим первопроходца, который рискнул сделать то, о чем раньше даже не позволялось задумываться. Ясное дело, в раздевалке его ждал привилегированный поклонник старых традиций, который хотел показать кожевенникам их место и защитить свою раздевалку от этой грязи. Это бы случилось, рано или поздно. Мы можем видеть в их твердых взглядах, что они с самого начала знали, что в этот день прольется кровь.
Моя теория в этом треде самая логичная и все учитывает, не знаю, что вы тут столько постов обсуждали.
>>129287908 >А с этими парнями, почему лысый говорит "наш папа учил нас?". Чей наш? Подглядыватель сломал машину пошел за помощью, нашел в лесу домик, там жили батя и сыновья педики, так что лысый намекает на своих братьяв
>>129277247 (OP) Аноны, поясните за гачимучи. На протяжении пяти лет вижу шебмы, но все руки не доходят посмотреть что это, поэтому назревает вопрос: что это? Гей порно или же глубокий философский фильм, который должен дать тебе пищу для размышлений?
>>129289049 Вне всяких сомнений это глубокий философский фильм. Ты перейдешь на новый уровень духовного развития, посмотрев все от начала до конца. Познай же все секреты, аноним. Открой свою душу и Лезермен отчистит тебя.
>>129281479 Полагаю, тут всё более-менее очевидно. Босс одет в белое, сам он - явно европеоидного происхождения; он символизирует порядок, гармонию, свет, западный пафос созидания и прогресса, это некое воплощение Просвещения. Кожевенник же одет в чёрное, он - азиат. Подобно монгольским захватчикам, восточным варварам "с раскосыми и жадными очами", кожевенник пришёл разрушить основы цивилизации и ввергнуть мир в его изначальный хаос.
>>129288472 Я думаю, что он находится на грани перерождения в высшее существо, олицетворением которого является бабочка. Подобно гусенице свившей кокон - он погрузился во тьму своего сердца, осознав, что тьмы не бывает без света.
>>129277247 (OP) Марк Вульфф просто не любит узкоглазых (Вьетнамские флешбеки); и не любит рабов в кожаных рюшечках и в ебланском наряде Я за Марка Вульффа
>>129290393 Ты кого рабом назвал? Вэн подземельный мастер, а Марк когда домой приходит сам такие же рюшечки напяливает. Но я все равно считаю, что конфликт справоцировал любитель фистинга за 300 баксов
Итак, все-таки почему Гачимучи считаются одним из лучших фильмов современности и стоит ли вообще смотреть их? 8 причин смотреть Гачимучи:
1. Множество отсылок, амфиболии, сарказм, символизм, загадочные двусмысленные диалоги, пища для размышлений. 2. Необычное оформление фильма. Окружающие пейзажи часто сюрреалистичны, окрашены в неестественные цвета. Интерьеры помещений неестественны. Персонажи во время длительных диалогов могут заниматься неестественными вещами, а окружающая их обстановка произвольно меняться, необычный способ отображения мыслей главного героя. 3. Отлично проработанные персонажи, положительные иногда могут вести себя пугающе, а отрицательные могут вызывать симпатию, нет абсолютно злых или добрых, каждый со своими скелетами в шкафу. 4. Антагонисты не картонные уебаны без мотивации, а словно живые люди, у них есть свои семьи, города, чувства. 5. Бои не растянуты на несколько серий, а некоторые длятся всего несколько секунд. 6.Если противник сильней, то герои как правило ему проигрывают. 7. Необычная хронология, первый сезон описывает действие произошедшие после первой книги и после событий Истории кошки, которая вышла на 3 года позже. Каждый раз, смотря новые истории, становятся лучше понятны поведение, диалоги и характеры персонажей из прошлых сезонов. 8. Неповторимый стиль студии Gachimuchi Studio, и Билли Хэрингтон делают и без того крутую вселенную ещё более неповторимой, аморфные фоны, цветовая гамма, хорошо проработанные кадры - всё это делает Цикл Историй Раздевалок неповторимым тайтлом, аналогов которого не существует.
Мне в своё время понравился диалог ГГ из игры deadly premonition. Он разговаривает по телефону и говорит о том, что некто Том просто больной извращенец, но ЭТО нужно им обоим. Это называется "взаимодействие", говорит ГГ. Потом он соглашается, что его напарник творит с ним слишком мерзкие, и даже садистские вещи, но ЭТО не его вина, он лишь дает Тому то, что ему нужно. В заключении ГГ дает собеседнику пруф - 2 сезон шоу "Том и Джерри". Думаю, здесь нечто похожее, удваиваю этого >>129286181
Я снова и снова пересматриваю ролик (пикрилейтед) и меня не покидает желание разобраться, кто же все-таки был виноват в этой ситуации.
Итак, при первом просмотре кажется, что виноват босс качалки, т.к. первым идет на агрессию - он поясняет кожевенику, что тот ошибся дверью и должен спуститься на 2 этажа ниже. Кожевеник явно пришел уставший с тренировки и хотел спокойно принять душ, он не был настроен на конфликт, но босс качалки его спровоцировал. Вполне возможно, что босс качалки был в плохом настроении и решил выместить обиду или злость на кожевенике.
С другой стороны, кожевеник не умнее - вместо того, чтобы просто проигнорировать вызов босса качалки, он посылает его - возможно, более правильно было бы просто не обратить внимание. Во-вторых, почему кожевеник сразу не спустился на 2 этажа ниже, а если уж ошибся дверью, как ему объяснил босс качалки, мог бы тихо собрать вещи и спуститься - вместо этого он пошел на конфликт, спровоцировал босса на физический контакт.
Возможно, в этом ролике заключен какой-то посыл анону - мол, проявляй понимание к людям, даже если они ошибаются, а если оказался в роли того, кто ошибся - смиренно прими замечание от другого, даже если оно выражено в грубой форме, и исправься?
В общем, дискасс