Смотри, анон, у меня есть idée fixe - создание Новой Венеции, плавучего города-государства в океане. Представим, что идея выгорела и это государство есть.
Каким ты представляешь наилучшую политическую систему для него? Как он должен управляться? Считаешь ли ты идеальным реализовать идеи Платона\Кампанеллы\Мора или же что-то уровня Айн Рэнд?
>>16766459 (OP) > Каким ты представляешь наилучшую политическую систему для него? Люди, объединённые через инвазивный нейроинтерфейс по вай-фаю в единый сверхразум. Часть корабля, часть команды.
>>16766595 Там есть распределение, все что входит в интересы "жизнеобеспечения" - строго под капитаном. Все остальное подчиняется правилам гражданского кодекса, федеральным законам и тд.
>>16766641 Саудиты сделали так, что вода из центра вымывается наружу. Но при реализации она все равно начала "подтухать") Хз решили или нет
>>16766641 >>16766660 >>16766670 Там же не сплошная стена, наверное. Просто волны, проходя сквозь отверстия в стене, взаимно интерферируют и снижают интенсивность. Наверное.
>>16766660 Так не бувае, копетан завсегда перекроет кислород, как в Тотал реколле, поэтому он и будет диктовать кому как срать, и все будут подмахивать. А если оно по-настоящему педеральное, то и от главпетуха окорота не жди.
>>16766707 Почему не смоет к чертям? В океане бывает очень хреного. По сути это аналог Сингапура в океане - следовательно заработок идет от торговли, офшоров - нужен как минимум аэропорт.
Проводя параллель здесь будет жесткая цензура и абсолютная законность - иначе инвесторов будет не удержать. Да и площадь нужна в сотни раз больше, иначе и правда смоет.
>>16766768 Не сможет, его полномочия строго прописаны. Никто в здравом уме не позволяет капитану рисковать судном без форс-мажора. Уйдет спать или покинет рубку и тут еще нужен и безумный старпом и тд.
>>16766459 (OP) >Каким ты представляешь наилучшую политическую систему для него?
Демократия, выборная власть, президент не больше одного срока за жизнь. Воровать-то на таком острове особо нечего, виллу и трехэтажный лимузин некуда ткнуть. Может взлетит
>>16766709 Это в лучшем случае загон для офисных крыс будет, а их как известно и без изоляции на надводной лодке можно анально строить только в путь.
ЛЮДИ же как жили, так и будут жить в анклавах в любом месте, плюя на местную политическую систему. Типа того полуострова на Гаити: кругом пиздос, дохнут негры, нагло десантируются амеры, а господа как пили вино в шезлонгах, так и продолжают пить.
>>16766847 >Воровать-то на таком острове особо нечего, виллу и трехэтажный лимузин некуда ткнуть. Может взлетит Охуеть логика, как будто воруют только виллами и лимузинами
>>16766907 Ну тащемта да, еще золотыми батонами воруют. Суть короче в том что в небольшой группе людей, в которой нет социального разрыва между нищетой и супербогачами-олигархами, демократия сработает очень хорошо.
Властью будут те люди которые реально хотят улучшить качество жизни в собственном доме - острове, и которые по своим огранизаторским способностям смогут это сделать.
>>16766459 (OP) > Представим, что идея выгорела > Как он должен управляться? Бля, откуда я знаю как оно должно управляться, если ты не сказал как идея выгорела? Какая у этого города-государства экономика? Офшор? Рыбу ловят? Хипстеры-аутсорцеры? Торгуют, как в 17м веке? Или уже 100500й год и можно превращать любые хим элементы в карманных трансмутаторах, и всем похуй на ресурсы? Как оно построилось? Сумасшедший триллионер построил, как репчур из биошока? Или краудфандинг? Или другие государства скинулись?
>>16767060 Согласно чтимому нашим народом Анальному Преданию, Великий Плавающий Обстров высран Великим Тихоокеанским Бехемотусом в эру Пуко-пуко, или Жиабдот. Справедливые же Законы Обстрова высраны Четвёртым Сыном Бегемотьим, Опукой Покаком. Вони гласят, что паки-паки нужно слушаться Великую Могрю Бомму, чпокаться при здоровканьи и расставашках, а также зозулить Колбасу Человеческую, коею наделены и коея чи зу зюмболон. Таки и таки минтовт обапуке вась-вась ебипоп.
>>16767172 Всё куплю сказало злато, всё возьму сказал булат. Короче пираты всех нагнут и отправят фтрюм на съемки порнороликов, и все доходы от оружия-цп-наркоты будут получать сами, без прокладок.
>>16767231 Зависимость от солнца это каменный век, есть ритэги, есть аэс. Для веществ-процессоров-пукалок солнце тоджеявно не нужно. Так что не запиливается в Антарктиде оно очевидно не из-за климата.
>>16767086 Хех, да есть же такая текстовая игра. Ты владелец плавучей платформы, и правитель ее населения. Постройка улучшений, торговля рабами, гарем из трапов, наркота, угар и содомия, совращение общества пропагандой в желаемую сторону. Набигают дикари, их отстреливают дроны и наемная армия. Хм, больше всего смахивает на анархо-капитализм. Просто платформа принадлежит одному человеку, он решает споры, всё остальное регулируется только условиями контрактов, ничего не запрещено.
>>16767256 Зачем ЧВК работать за зарплату от дохуя умников, если можно тупо самим "сесть на трубу"? Значит быть ЧВК придётся самим, что снимает вопрос о политическом устройстве: это будет государство двдшников. Вот откуда тяга к воде-то.
>------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------— [7]. Часть корзинок поставим под ружье - для абордажа судов тех, которые покусятся на нас. Флот и авиация, полученная из [5]. Но в основном, силы нашей обороны будут состоять из беспилотников\беспилотных судов - они дешевые, их легко собирать. Для транспорта будут использованы ресурсы из [5] - суда, корабли, катамараны, вертолеты, самолеты, дирижабли и прочие аэростаты. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>16767268 >Зависимость от солнца это каменный век >есть ритэги, есть аэс Предлагаешь зависимость от ископаемых и международных корпораций? Хороший гой.
>>16767387 Что значит нельзя. Экономический смысл либо есть, либо его нет. Если он есть, то производство немедленн6о возникает само собой, и не нужно ничего высасывать из залупы. Все же разговоры о плавучей хуйне являются именно высасыванием, поскольку ИРЛ ничего такого нет, хотя архимедова сила открыта давно. Значит дело не в глупых нидодумавшихся людишках, авотмыщасзапилим, а в том, что запиливать не имеет смысла. Почему не имеет смысла? Потому что будет конфисковано Ее Величеством прямо либо через пиратопроксю. Любой доказавший что родился в нейтральных водах может претендовать на британское гражданство между прочим.
Не правильно ты, дядя Федор, свое государство строишь. Надо не новое создавать (уж тем более тратить триллионы на создание искусственных островов). Надо на базе существующих строить. Например, взять какое нибудь небольшое но гордое государство. Самый наверно дешманский вариант - где нибудь в африке с выходом в океан (чтоб торговые пути какие никакие были). Например, вполне сойдет Гвинея-Бисау, там небольшое население (около 1,5 млн), относительно просторная территория (по моему 30 тыс кв км). А самое главное - там одна и самых организованных и боеспособных армий в африке, этакий негритянский вариант КНДР. Так вот, все что тебе нужно - уже не триллионы, хватит и пары сотен млн на покупку лояльности армии и чиновничьей пиздобратии, ну и пару млрд на создание производства и экономики. И если последняя будет "успешна", то вот тебе и личное государство. Но остается главная проблема - как разрулить неминуемую ситуацию, когда местные захотят получить основную долю плюшек, а то и пидорнуть тебя, захватив производство. Думаю самый изящный выход - заминировать нахуй все заводы скрытно и поставить перед фактом генерала - будешь выебываться, взорву все нахуй, а потом все на тебя свалю, кто негру поверит.
>>16766459 (OP) >Каким ты представляешь наилучшую политическую систему для него? А какой ты представляешь отраслевую структуру его экономики? Рыбопереработка? Бункеровка яхт?
На таком базисе в условиях логистической изоляции может вырасти только дикая корпоративная диктатура с рабочими-рабами.
>>16766459 (OP) Очевидно, единственный правильный вариант идеального государства - это прямая интернет-демократия, где все решения по управлению государством принимаются народом путем мини-референдумов. Захотят построить у себя либертарианскую утопию - построят. Захотят, наоборот, все отнять и поделить - отнимут и поделят. Все же просто как пять копеек, нет?
>>16766459 (OP) Такой город будет стоить слишком дохуя и жить в нем будут богатые люди. Нахуя богатым людям в таком городке политика вообще не понимаю, а инфраструктуру могут и частники обслуживать. Не вижу вообще роли государства в таком городе.
>>16766459 (OP) Проблема всех этих манягородов-государств в том, что они без ресурсов и дико не защищены от внешнего воздействия, как экономического, так и военного. Сперва технологии нужно запилить, причем уникальные, чтоб у других не было. Конвейерное производство терминаторов, энергокупол невъебенный, защищающий от ЯО и тактики, установки, производящие воду, энергию и хавчик, много всего. Затем уже можно начинать шатать остальной мир потихонечку. Создать грузопассажирскую авиакомпанию, которая будет возить по миру на йоба кораблях дохуя народу и грузов за мелкий прайс. Энергетическую компанию, что будет толкать вырабатываемые йоба установками из нихуя, лол, жижу с газом по центу за баррель и доставлять всё это авиатанкерами в любую точку мира. Объявить о создании космической программы: вывести на орбиту свои телекоммуникационные спутники, посшибав йоба лучами под шумок все остальные, расчистить так сказать конкурентное поле, кек, став монополистом в выводе на орбиту спутников. Устраивать аварии в космосе чужим космокораблям. Разместить на орбите спутники со стержнями и хуярить по дохуя кукарекающим, при этом делая вид, что МЫ НЕ В КУРСЕ, ЗЕМЛЯТРЯСЕНИЕ НАВЕРНО. Создать ЧВК из терминаторов и пр. Словом, без независимости нихуя не взлетит, а какой там будет строй — дело десятое. Имея подобное можно хоть на базе Крыма подобную независимость реализовать, не насыпая остров посреди океана. Достаточно 100к внезапно возникшей самообороны терминаторов, а там по накатанной. Образовательную программу, туризм и пр. Рашка с пиндосами покряхтят и отстанут, а потом охуеют.
В 2015 хотел книгу фантастическую написать, потом забил.
>>16766459 (OP) >Каким ты представляешь наилучшую политическую систему для него? религиозный культ
>Как он должен управляться? железной рукой
>Считаешь ли ты идеальным реализовать идеи Платона\Кампанеллы\Мора или же что-то уровня Айн Рэнд? просто держать всех обитателей в страхе и повинивении
>>16767692 >Но остается главная проблема - как разрулить неминуемую ситуацию, когда местные захотят получить основную долю плюшек, а то и пидорнуть тебя, захватив производство
С чего это вдруг стало проблемой? Мы ведь и пытаемся создать государство, где людям жилось бы хорошо. Если ты изначально будешь создавать элиты, обделять граждан, то никогда у тебя ничего не получится.
>плавучего города-государства в океане. >Представим, что идея выгорела и это государство есть.
Международное право запрещает с уже как 70-80х годов прошлого века учереждать государства на "построенных" участках суши. Так что идея в таком виде не выгорит.
>Каким ты представляешь наилучшую политическую систему для него?
>>16766459 (OP) Какие политические устройства не клей, всё пойдет по пизде, потому что люди - лжецы и пиздоболы эгои сты и мудаки.
Без идеального 146% детектора лжи - утопии не построишь, я давно это понял. Не ту хуету с проводами что в кинчиках показывают, а настоящего. ВОт с ним еще можно чего то Утопичное замутить, когда всех своих чиновников , при выдаче з/п, спрашиваешь" А не нарушал ли ты Кодекс, братец?" И коррупция исчезнет за два месяца. раскрываемость прочих преступленийц тоже дойдет до блистающих высот. А когда население знает что убьешь/своруешь, и попадешься на простом вопросе Мента-менталиста с этим йоба детекторм лжи. "знаешь кто это сделал?" то и Утопию с такими притихшими, в плане нарушений Закона, гражданами строить уже возможно. Кукаю именно я бы сам ваыбрал систему не знаю. Мне было бы и достаточно выполнения населением Закона и высочайшей раскрываемости преступлений при остутви коррупци. а там хоть абсолютную монархию пилите хоть демократию , но лучше вс его Ноократию конечно. пусть умники заседают и трут в ЗаконоОбсуждальнике как и где поменять добавить в закон. И кого поставить администратором, и на какой срок.
>>16768995 Вас таких технарей-милитаристов, изнутри вскроют. Перевербуют механика, любовницу, инженера, и попятят технологии, это раз. Отравят изнутри саботажниками, Солженицинами это два. да там большой список. ТеКтоНадо тренируются во всем этом дерьме сотнями лет. а ты всего лишь нуб с йобатеком.
>>16768995 Купол от ЯО не нужен, т.к. можно погрузить всё население на киллометры вниз в случае атмосферного пиздеца на сравнительно длинное время. Под водой в уютной герметичной цистерне их не достать ни ядерным оружием ни химическим. Ресурсов в океане достаточно: рыбные фермы и плавучие с.х. угодья смогут прокормить население при низкой плотности, что не проблема, т.к. океан огромен. Волны несут огромные мегаваты энергии, кроме того кругом солнце и разные температуры внизу и вверху океана, которые тоже можно утилизировать. Проблема отопления стоит не остро, т.к. климат всегда тот, ибо плавучая херь может плавать к экватору и обратно когда захотят ее жители. Водный транспорт самый дешевый, поэтому ресурсы которых нет в океане обойдутся дешевле чем для континентальных городов. Стоимость плавучей хуйни конечно будет большая, пока всё упирается в дорогие материалы и потенциальный проеб денег на обслуживание..
Мой проект без экосистем, куполов и хрущей. Волны гасятся плавучими с.х. платформами соединенными шарнирами со встроенными генераторами, преобразующими энергию в электрическую. Через несколько поплавков любая волна должна полностью погаситься и преобразоваться в другой вид энергии. Посередине фермер ОП капчует в своей сычевальне. В океане имеет значение масса полавка, а не его размер, поэтому плавучие хрущи не нужны. Они будут стоить не дешевле, чем длинный широкий котедж. Имеет смысл проектировать это говно только при условии, что плавучий гектар будет стоить как гектар континентальной земли. Т.е. не скоро.
>>16767060 >Какая у этого города-государства экономика? Офшор? Рыбу ловят? Хипстеры-аутсорцеры? Оффшоры, туризм, обслуживание, манястартапы. >Торгуют, как в 17м веке? А у вас торговлю уже отменили? >Как оно построилось? Сумасшедший триллионер построил, как репчур из биошока? Или краудфандинг? Или другие государства скинулись? Нашли пару миллиардеров + краудфандинг.
>>16767086 > Some activities are forbidden, and any state is entitled to put a stop to them regardless of the nationality of the offender, in particular: > > Transportation of slaves (art. 99) > Piracy (art. 100–107) > Drug trafficking (art. 108) > > Every ship must fly the flag of one state (art. 91, 92) and is subject to the laws of that state (art. 94). Ships may be considered without nationality if they do not fly a valid flag; such ships can be boarded by warships and government ships of any state (art. 110). While ships without nationality are not forbidden per se, they would have no recourse against the action of a state except within that state's laws.
>>16772687 Можно построить определенное количество манябарж, а потом обзавестись ядерным оружием и объявить независимость либертарианской морской конфедерации. Континентальные корабли зассут воевать, а вонючие континентальные пидорашки смогут только объявлять эмбарго мировому океану. Морская конфедерация сможет перекрывать все водные пути и отправить континент в каменный век. Простор для маневров есть.
>>16769228 >>16769281 >>16769282 >буря, волны, покпок In primo, шторма и бури бывают не везде - пик. А есть ещё и doldrums In secundo, фантастически высоких волн на Земле не бывает - смотри таблицу расчетов. In tertium, стены, волнорезы\волноломы частично решают проблему волн.
>>16772815 Большинство экипежей предпочтет приягнуть на верность монарху единой распределенной океанической конфедерации, а не сдохнуть в океане от наноторпед либертарианских подводных вооруженных сил.
Аноним ID: Яким Данилович19/06/16 Вск 13:02:16#151№16772859
>>16766459 (OP) Интеллектуализм. Чем выше должность, тем выше требования к интеллекту. Открытая система тестов и экзаменов на мыслительную нагрузку. Хочешь занимать высокий пост - идёшь сдавать тесты. Раз в год - должен сдать каждый. Сразу уйдёт и коррупция на высоких должностях и продуктивность работы вырастет. Все беды именно из-за идиотах на местах.
>>16771398 >Купол от ЯО не нужен, т.к. можно погрузить всё население на киллометры вниз в случае атмосферного пиздеца на сравнительно длинное время. Под водой в уютной герметичной цистерне их не достать ни ядерным оружием ни химическим.
Зачем километры? Вроде как нескольких метров водной глади достаточно для поглощения излучения.
>>16772895 Океанический хутор, по видимому. Быдла нет, пробок нет, плавающий в ебенях вооруженный пушками фермер нахуй никому не нужен, чтобы его бомбить.
>>16766459 (OP) Демократия Решение 50%+1голос. Голоса имеют в пропорции вложеных в строительство/ потраченых покупку недвижимости. Те если у тебя 3% от общего города то у тебя в 3 раза больеш голосов чем у 1%
>>16772821 Например, какие санкции подействуют, если государство будет развитым настолько, что может выращивать достаточно еды и добывать множество материалов самостоятельно?
>>16772866 — Короче, вы объявляете войну государству N иначе мы введем санкции — Как можно объявлять санкции океану? — Как океан может импортировать ресурсы — Ок, намек поняли
>>16772859 Это логично, но ещё ничего не говорит о политической системе. К тому же, интеллект ещё ничего не говорит о человеке - он вполне может быть сволочью и предателем.
>>16772965 Ты понимаешь, что это манямирок в вакууме? Еще спроси что будет государству, которое может прыгать во времени, или государству, где люди состоят из мимикрирующего песка?
>>16772982 Океан может объявлять эмбарго континенту тоже, без международной морской торговли континенты уйдут в каменный век, В оекане находятся нефтяные платформы, транспортные корабли, всё это говно невозможно охранять с суши.
>>16766459 (OP) Все вопросы решать голосованием. Наверняка там ограниченное число жителей, накрутить и наебать не получится. Всем остальным должен управлять ИИ.
>>16773242 ЯО нужно для полрядка, чтобы континентальные пидорашки не угрожали океану и не пиздили их плавсредства. Сегодня континентальные пидорашки считают своим долгом воровать чужие корыта, если на них не висит флаг одного из признанных международным сообществом феодов.
Аноним ID: Эдуард Титович19/06/16 Вск 14:01:43#173№16773841
>>16766459 (OP) Цивилизация, которая сможет в такое (видимо, переработка энергии солнечного света и волнения моря в материю, из которой можно строить жильё, производить разнообразные устройства и даже употреблять в пищу), не нуждается в наших жалких идеях как же _им_ лучше жить.
>>16773036 Да что ты им доказываешь? У них вся идея - сплошной манямирок. Они ПРОСТО создадут супервооружение, его ПРОСТО хватит для сдерживания других стран, они ПРОСТО создадут защиту от всех видов ОМП, они ПРОСТО захватят ядерные подлодки и с ними будут ПРОСТО все торговать. У этих инфантилов все ПРОСТО. А по факту их или разъебет коалиция обычных стран, едва они начнут залупаться, или подомнет под себя их так любимая ЧВК отвечаю на вопрос, а что мешает ЧВК сейчас захватить власть в любом государстве? Ответ: само государство, чьих ресурсов хватит на разъеб не одной такой конторы. А в отсутствии контроля главные будут те, у кого ружье
>>16766459 (OP) >Считаешь ли ты идеальным реализовать идеи Платона\Кампанеллы\Мора Ты их читал, вообще, ебаное животное? Платон - рабовладение, этнические чистки, ритуальные убийства. Кампанелла - контроль за сексуальной жизнью, насильственная стерилизация, тоталитарный контроль, ритуализация общественной жизни с полным погружением в манямирок. Мор это вообще пушка - например дети питаются только объедками, которые оставляют взрослые в столовых. Весь этот пиздец имеет только историческую ценность, говорить о каких-то "идеях" Мора может либо тот, кто с "Утопией" знаком по статье русскоязычной википедии, либо наглухо отбитый аутист.
For example, according to the Irish Marine Institute:[6]
"… at midnight on 9/12/2007 a record significant wave height was recorded of 17.2m at with a period of 14 seconds."
Although most measuring devices estimate the significant wave height from a wave spectrum, satellite radar altimeters are unique in measuring directly the significant wave height thanks to the different time of return from wave crests and troughs within the area illuminated by the radar. The maximum ever measured wave height from a satellite is 20.1m during a North Atlantic storm in 2011.[7]
>управляться А так-то, в идеале, человек не должен править другим человеком. Главенствовать должен бог, которого нет, но который(ИИ) будет создан в один прекрасный день. Человеку нельзя доверять. Найти гуманного человека, желающего что-то изменить к лучшему, к тому же способного это сделать, крайне тяжело. Нельзя быть уверенным и в том, что такой человек завтра не поедет крышей, не скурвится от тщеславия и не возомнит себя пупом земли и вообще Пол Потом со всеми вытекающими последствиями.
>21й век на дворе >верить на слово другому человеку, политику, который на серьезных щщах рассказывает тебе как он о тебе печется? Серьезно?
>>16771326 Ты не понял задумки, я не планирую на острове или огороженном куске территории сидеть. В книге были планы и по созданию чвк для шатания разных прочих регионов, и создание йобагруппировки спутников срущих вайфаем 27/4 на земляшку, одновременно с развертыванием серверов в космосе и созданием независимого интернета и телевещания выпуск смартфонов, добивающих до орбиты и пр. На острове поначалу видеонаблюдение, слежка итд. Перекупить не получиться, тк цель не отсиживаться, а поменять мироустройство. Довольно сильная мотивация, согласись. А что могут предложить путен с обамой и прочие транснациональные клоуны? Шлюх с коксом и гору золота? Так эту херню, кроме шлюх йлба машины могут произвести (выше писал про углеводороды и пр.). Власть? Так власть и так скоро наша будет, а пре9иденты и транснационалы в приёмной у меня сидеть будут. Одни справа, дру7ие слева.
>>16772363 >>16772612 Ну бля, а вата и воины соцшправедливости считает мудаками вас. Так вы ни к каким конструктивным решениям не придете. Единственное истинное правило демократии: мнение большинства - священно. Не хотите воинов соцшправедливости в своем государстве - ведите агитацию за свои идеи. А если агитация не удалась, значит не так уж ваша идеология и была нужна народу.
>>16774624 >знаком по статье русскоязычной википедии У тебя врёти от википедии? Где еще читать-то? Я лучше зайду в википедию и почитаю там про интересующие меня событие, чем полдня гуглить, выискивать статьи кого-то, а потом другие полдня выеснять на сосаче у анончиков что есть годнота из того что я нашел.
>>16766459 (OP) Вполне реальная тема тащемта. Нужно только иметь источник энергии. Чисто гиптетически плавучий город можно сделать из грузовых контейнеров. миллион человек покупают по контейнеру и скрепляют миллион контейнеров в огромную плавучую хуйню.
>>16778460 >Нужно только иметь источник энергии. Можно на базе плавучего концентрического поселения солнечный коллектор сделать. Ну или подождать, когда наноантенны вытеснят кремниевую фотовольтаику. Солнечных регионов в океане дохуя. На тему ночных аккумуляторов - тащемта, кпд электролиза воды на опытных установках доходит уже до 80-90%, так что можно днём часть энергии пускать на электролиз, а ночью жечь водород из подводных баков.
С гидропоникой тоже проблем нет. Можно жрать фрукты от пуза. Мелкую бытовую хуйню делать на принтерах и фрезерах. Единственная сложность - доставка твёрдого сырья. Металлопрокат, пластик и всё такое.
>>16778815 >Можно на базе плавучего концентрического поселения солнечный коллектор сделать. Я про это писал, тащемта. https://vk.com/topic-121046580_33510646 Э\э. Сначала, будем использовать ветряки. Затем, по мере развития, и если климат позволяет, можно будет запилить солнечную ТЭС (которая, кроме электричества, даст тепло, опреснит воду, даст химикалии). После, мы можем использовать органический мусор, отходы, остатки еды, водоросли и прочее как сырье для биореактора. В процессе гниения, это всё даст нам тепло, химикалии и удобрения, а также метан (топливо и сырье для химпроизводства), который можно сжигать в турбинах, вырабатывающих электричество и тепло.
>На тему ночных аккумуляторов - тащемта, кпд электролиза воды на опытных установках доходит уже до 80-90%, так что можно днём часть энергии пускать на электролиз, а ночью жечь водород из подводных баков. По идее, если в качестве рабочего тела в СТЭС(коллекторе) использовать расплавленные соли, то они очень долго остывают, и будут продолжать вырабатывать энергию. Другое дело, что КПД низковат у солнечной ТЭС.
>Единственная сложность - доставка твёрдого сырья. Металлопрокат, пластик и всё такое. Организовать переплавку металлолома в принципе можно, я думаю.
Кстати, примерный ассортимент того, что уже можно выращивать на плавуих фермах.
Аноним ID: Адам Левкович19/06/16 Вск 19:03:00#213№16778950DELETED
Пиздос. Идеи Платона не устарели и адекватны только для тзчения истории философии. Его Государство представляют собой создание кастовой диктатуры по сути с нулевой социальноймобильностью и никакими социальными лифтами. Это пиздос ДНО. Постоянно проигрываю с людей которые ставят его Государство как идеал.
>>16780195 >>16780206 хорошо, тогда пусть будет продолжительный шторм. в детстве читал рассказ Джека Лондона про маленький тропический остров, который нахер смыло штормом со всеми строениями, людьми, пальмами и кораблями. Эти же говномостики рассыпятся к хуям при шторме плюс волны убийцы, которые могут в любое время появиться
>>16780327 Нихера никакие волнорезы не помогут, когда разные концы этого говна будут колебаться в разных фазах. даже резонанс может наступить - и пиздарики. не говоря уже о том, что колебания расшатывают к хуям любые механизмы
>>16766459 (OP) >Смотри, анон, у меня есть idée fixe - создание Новой Венеции Припоминаю несколько подобных тредов в /rf. Закончились ничем: дорого, сложно, нинужно, никто не позволит.
Я так вижу, что всем этим городам на воде главным образом не хватает ИДЕИ, зачем они вообще нужны. Если бы в них действительно была надобность, их бы уже создали. Можно было бы попытаться сделать такой плавающий в нейтральных водах "Роанапур" - город без законов, где могут скрываться люди с деньгами. Естественно, такому городу понадобится мощный флот и, вероятно, ядерное оружие, чтобы себя защищать. Но пендосы ни за что не позволят возникнуть на карте мира такому подвижному политическому субъекту.
>не хватает ИДЕИ, зачем они вообще нужны Мир белых людей умирает, это наш Ковчег Спасения. А вообще, вот, например, МАНЯФЕСТ: https://vk.com/topic-121046580_33654410
>Но пендосы ни за что не позволят возникнуть на карте мира такому подвижному политическому субъекту Достаточно будет немного сотрудничать, до какой-то определенной степени.
>>16782844 Там должна быть реальная, а не маня- причина создавать водные города. Например, "нам нужно больше железа, чтобы строить танки, чтобы ответить на угрозу гитлеровской Германии".
Я думаю, первыми такие города построят японцы или китайцы, и это будут просто плавучие платформы у берегов для расширения зоны обитания.
>>16768995 Все гораздо проще на самом деле. Стоит всего лишь создать супер-оружие и умных роботов, необязательно строить массовое производство, достаточно продемонстрировать несколько экземпляров и что эти йобы могут. И обеспечить надежнейшую защиту от пиздинга технологий, что будет задачей не менее сложной чем их создание, учитывая возможности современной разведки. Всё, вася. Теперь ты можешь устроить аукцион - кто предложит более выгодные условия, тому и технологии. Встраиваешься в экономику, становишься элитой, че еще надо? Ну а всякие демократий-пиздократии нахуй не нужно, быдло должно быть в стойле, к чему стадам дары свободы
>>16782574 Экономическое обоснование это то о чем ОП-у нужно было думать в первую очередь. Города возникнут только когда это станет выгодно, т.е. копать надо в пользу добычи ресурсов на местах и водных ферм. Либо военной инфраструктуры, тоже хорошо оплачивают.
>>16766459 (OP) >>16766490 Как ты собираешься защищать дома от шторма м? На первом пике еще вижу что то подобное, а дальше пошла ахинея. Их же поснлсит нахуй волнами. Алсо жизнь в таком государстве не каждому по карману будет.
>>16766459 (OP) политика - кризисная. религия как у мая с отрубанием голов с мольбами хтоническим богам зачитываемым по книге лавкрафта. а экономика очевидно пиратская. на такой территории ничего не вырастишь. энергии много не добудешь. рыблка может и спасет.
>>16778149 Потому что твои охуительные истории просто доебали уже, диван. Я не против ебанутых идей, всегда доставляли треды про Битардск. Но, бля, уже тредов десять было, и всё одно и то же. Ты бы хоть матчасть курил и идею развивал, а так хуйня/10. Если 2 миллиарда зелени ушло на переделку сухогруза в пикрелейтед, то посчитай, сколько будет стоить вся твоя кампания. Добавь сюда юридические подводные камни, вас погонят ссаными тряпками отовсюду, не в эпоху Колумба, блять, живёшь. Так что пиздуй заброшенные деревни колонизируй.
>>16766459 (OP) Опять ты выходишь на связь, мудило малолетнее?! Иди на хуй со своими маняфантазиями и прекращай использовать понятия, значение которых не знаешь.
>>16774624 > Платон - рабовладение, этнические чистки, ритуальные убийства. > Кампанелла - контроль за сексуальной жизнью, насильственная стерилизация, тоталитарный контроль, ритуализация общественной жизни с полным погружением в манямирок. > Мор это вообще пушка - например дети питаются только объедками, которые оставляют взрослые в столовых.
>>16766459 (OP) А вот моя навязчивая идея. Превратить какой-то приморский город, например Калининград(с ним удобнее, так как вокруг него границы) в свободный город. Любой человек мира может приехать туда и жить по документам своей страны, если может позволить себе тратить скажем 20 баксов в день. Не обязательно их тратить, просто должна быть такая возможность. И разрешить почти всё, кроме преступлений против личности и имущества, очевидно. И не пытаться как-то обустроить это сверху, а просто посмотреть что будет, вести зоонаблюдения.
Привлек бы эмигрантов на уже готовые рабочие места, ввел "натуральный обмен" в качестве экономической модели, для поддержки и обслуживания всех активов использовал бы прибыль от экспорта, все логистические и экономические проблемы мониторились и решались с помощью суперкомпьютера для сохранения баланса во всех сферах, на основе его же расчетов корректировалась и усовершенствовалась бы правовая структура.
Короче предлагаю подобное, только на суше. Покупаем ничейную землю(ну где-то должно быть же), берем команду из 10-15 рукастых айтишников-аутсорсером, которые сработались уже до этого и желательно прожили вместе хотя бы год, оформляем манягосударство, запускаем рекламу и подселяем ньюфагов только по решеную большинства. Каждый работает в первую очередь на себя, налоги только для обслуживания общей территории и закупку энергоносителей. Когда количество жителей станет примерно 100 пограмистов можно уже подумать о создании органов власти, законах и проч.
Короче предлагаю подобное, только в кишечнике ехидны. Покупаем ничейный уменьшитель(ну где-то должно быть же), берем команду из 10-15 рукастых червей-пидором, которые сработались уже до этого и желательно прожили вместе хотя бы год, оформляем манягосударство, запускаем рекламу и подселяем ньюфагов только по решеную большинства. Каждый работает в первую очередь на себя, налоги только для обслуживания общей перистальтики и закупку гей-прона. Когда количество жителей станет примерно 100 червей можно уже подумать об освоении органов дыхания, кровообращения и проч.
>>16797464 >В июне 2014 свои права на территорию заявил житель американского города Абингдон (штат Вирджиния) Иеремия Хитон. Хитон несколько раз пытался предъявить права на Бир-Тавиль через Интернет. После чего предпринял поездку в Африку, где воткнул в землю Бир-Тавиль созданный им и нарисованный его детьми флаг нового «королевства» — сияющая корона и три белых звезды на синем поле. Чтобы добраться до места, ему пришлось 14 часов идти с верблюжьим караваном. По возвращении Хитон и его жена водрузили на голову своей дочери Эмили (из-за которой у него и возникла идея создания «королевства») корону и попросили друзей и родственников именовать её не иначе, как «принцесса Эмили». Братья и сестры коронованной девочки вместе с родителями придумали также название для своей страны — Королевство Северный Судан. Для создания государства на этой территории Хитону необходимо ещё признание от Египта, Судана и Африканского союза[1][2][3]. >На эту территорию также претендует Дмитрий Жихарев, провозгласивший себя королём Бир-Тавиля и оспаривающий титул Иеремии Хитона, и сомневающийся что тот действительно добрался до Бир-Тавиля, а не сделал своё фото с флагом где-то в Египте Бля лол, и то застолбили. Алсо
Титульный суверенный народ Украины (ТСНУ) 2004 Провозглашено на территории села Бакаевка Ичнянского района Черниговской области. "Государство" свой герб, органы управления, выдает своим "подданным" паспорта и автомобильные номера, главный источник дохода "монархии" во главе с "императором" - ввоз подержанных автомобилей из Европы [83][84][85] О.О. Брылев
>>16799653 Для начала организуем опытное производство - переработку мусора. Потом начнем втыкать в морскую тему и начнем подыскивать землю под интернациональную коммуну. Одновременно запустим ещё пару пилотных проектов, релевантных теме. Step by step.
>>16799814 >организуем опытное производство >запустим ещё пару пилотных проектов Так какого хуя ты это ещё не сделал, епта? На тредах далеко не уедешь, нужны дела.
Подкину идеи для политического устройства. Форма правления смешанная -техно -демократия. То есть всякие юридические решения проводятся с участием всего общества, а решения по части производства, промышленности, медицины и пр. решаются советом специалистов. База такого общества должна стоять на двух китах - дешевой энергии и дешевого продовольствия и товаров. То есть как минимум должен быть освоен термояд и автоматизированное производство. Утопия, говоришь? А я и не спорю. Исполнительная власть представлена в виде суперкомпьютера, который анализирует исполнение рекомендаций и обязанностей на всех уровнях - государство/край/организация/робот(или гражданин). То есть приняли постановление о запрете шептунов в общественном месте, система устанавливает газовые датчики во всевозможных местах, при превышении пдк пердоты специальный дроид по пердяному шлейфу находит нарушителя, опознает и печатает штраф. Система контролирует производство, например в режиме реального времени определяет процент засева поля пшеницей ботами-комбайнами и на основании метеопрогноза, состоянии почвы и пр. факторов предсказывает потенциальный урожай, что в свою очередь суммируется с другими полями и вычисляется покроется ли потребность в пшенице на этот год. В случае отрицательного ответа, система формирует предложение по выходу из ситуации, которое рассматривает совет специалистов и либо принимает либо предлагает что то свое. Через какое то время система накопит опыт по различных ситуациям и большинство случаев станет типовым, что исключает вмешательство совета и эффективность возрастает (так как не расходуется время на формирование решений). Законодательная власть делится на совет специалистов и общественный совет. Специалисты занимаются управлением теми областями, которые требуют "порога" вхождения - тот же посев пшеницы или роботостроение. Помимо контроля за решениями суперкомпьютера, специалисты рассматривают идеи граждан - концепты новой техники или технологии. Концепты проходят проверку на жизнеспособность - либо создается опытный образец (опытный производственный процесс), либо в случае с дорогими проектами, проводится виртуальный эксперимент с учетом реальных физических свойств и математических расчетов. Если система определяет что объект обладает нужными (теоретическими) свойствами, то совет специалистов рассматривает актуальность внедрения идеи и определяют нужно ли нам это или нам втирают какую то дичь.
>>16766459 (OP) В открытом море можно просто отделиться и уплыть подальше от уебков, которые тебя не устраивают. Поэтому самое очевидное устройство — общеморское либертарианство с произвольными законами в пределах отдельных коммун.
>>16802978 >Система контролирует производство, например в режиме реального времени определяет процент засева поля пшеницей ботами-комбайнами и на основании метеопрогноза, состоянии почвы и пр. факторов предсказывает потенциальный урожай, что в свою очередь суммируется с другими полями и вычисляется покроется ли потребность в пшенице на этот год. В случае отрицательного ответа, система формирует предложение по выходу из ситуации, которое рассматривает совет специалистов и либо принимает либо предлагает что то свое. Через какое то время система накопит опыт по различных ситуациям и большинство случаев станет типовым, что исключает вмешательство совета и эффективность возрастает (так как не расходуется время на формирование решений).
>>16808811 По сути ИИ со своим сознанием и саморазвивающимся мышлением не нужен для этого, от него только требуется качественный сбор и обработка информации по уже заложенному человеком алгоритму, для скорейшего выявления и устранения образовавшихся из- за человеческого фактора "перекосов" в идеально сбалансированном во всех отношениях обществе.
>>16766459 (OP) 1. Город-государство заселят религиобляди, потому что они а) самые пассионарные, б) в отличии от обычных людей вовлечены в идею максимального распространения своей хуитки (миссионерство). На "Новую Венецию" набегут протестанты и мусульмане, соревнуясь кого больше. Креаклов в итоге останется 0,5%.
2. Скажете "не пускать"? Тогда создателей "Новой Венеции" называют фашистами, подвергают международной изоляции, одновременно выясняется что они нарушают всевозможные международные нормы. Вскоре: а) американские солдаты освобождают "Новую Венецию" от фашистов, создателей арестовывают и отправляют под суд, б) американские солдаты всех эвакуируют, создателей арестовывают и отправляют под суд, завозят взрывотехников и сносят всё к хуям (чтобы впредь неповадно было).
Аноним ID: Фёдор Исакиевич22/06/16 Срд 21:32:31#338№16836276
https://en.wikipedia.org/wiki/Utah The state is a center of transportation, education, information technology and research, government services, mining, and a major tourist destination for outdoor recreation. In 2013, the U.S. Census Bureau estimated that Utah had the second fastest-growing population of any state.[12] St. George was the fastest–growing metropolitan area in the United States from 2000 to 2005.[13] Utah also has the 14th highest median average income and the least income inequality of any U.S. state. A 2012 Gallup national survey found Utah overall to be the "best state to live in" based on 13 forward-looking measurements including various economic, lifestyle, and health-related outlook metrics.[14]
>>16766459 (OP) ОП, а нахуй такое образование кому-то нужно? Есть следующие стулья: 1) Ты стоишь у берегов какой-нибудь достаточно влиятельной страны и лижешь-сосёшь ей, чтобы она тебя защищала. Единственный вопрос - нахуй ей такое развлечение, если за этим участком океана у неё контроль и без тебя есть, а какие-то клоуны, которые могут в критический момент сменить сторону, только осложняют дело. 2) Ты стоишь у берегов какой-нибудь достаточно влиятельной страны и лижешь-сосёшь всем остальным. Остальные используют тебя как гондон рычаг давления. Но такой остров будет бедным и голодным - угрожаемая страна с тобой торговать не будет, снабжать его дорого, а инвестиций нет и не будет - кому нахуй надо участвовать в экономике страны, которая завтра может вообще оказаться ниже уровня моря? 3) Ты нейтрален. Единственная проблема в том, что Швейцарией ты не станешь, потому что одна Швейцария уже есть. Поэтому ты будешь не таким бедным и голодным, как во втором варианте, но для жизни всё равно довольно непривлекательным. Чтобы не находиться под постоянным давлением а надавить на тебя справится даже Зимбабве, да-да, ты должен быть затерян в такой жопе Тихого океана, чтобы там даже грузовые суда редко проплывали. В общем, ты войдёшь в группу карликовых островных государств с населением в полторы тысячи человек, только с ещё более мутной репутацией. Добро пожаловать.
Проще говоря, тебе следует подумать о том, чтобы выкупить остров в Тихом океане размером с деревеньку, и назваться его императором. Это и по затратам, и по выхлопу оптимальнее.
Представим, что идея выгорела и это государство есть.
Каким ты представляешь наилучшую политическую систему для него?
Как он должен управляться?
Считаешь ли ты идеальным реализовать идеи Платона\Кампанеллы\Мора или же что-то уровня Айн Рэнд?
Дискасс.