>>271125 >Как считаешь, перестанешь быть Ринофагом после полного прохождения? Нет, это слишком точно попадание в круг моих вкусов, чтобы я мог передумать.
Нахера вы так рано перекаты делаете? Там еще тридцать постов оставалось.
>>271370 Я тоже другие руты начал проходить только через 2 года после Рин. И то потому, что решил ее перепройти и подумал - почему б не посмотреть другие? В итоге, прошел сначала остальные, потом последним - Рин, а потом еще и ее альфу. Полюбил няшечку и ее рут еще сильнее.
>>271392 Хочется побыстрее пройти. Два года слишном много для меня.
>>271398 Да никак, всё ещё чувствую это. Разумом понимаю, что это не есть важно, так как я могу вернуться к ней в любой момент, но эмоционально очень тяжело. Потому и не прошёл ещё
Вообще, я правда думал, что такой олдовый мем из крипи-тредов может зайти. Я, правда, похоже перестарался с ужатием спрайта. Глаза, кстати, на нормальном качестве имели бы размытый в 3-4 пикселя контур.
>>271419 [ Ну, к картинке подписали "Ты даун?" И стали приписывать типо "Лицо твоего друга, когда ты ебешься в жопу' и зафорсили на форче, который паблик. ]
>>271392 А я наоборот, прошел рут Рин только через год после остальных. Ждал момента, когда меня гарантированно никто не будет отвлекать в течение периода времени, достаточного, чтобы как следует насладиться последним и, как оказалось, лучшим рутом в Катаве. И такой момент наступил только почти через год. Зато успел подзабыть первую часть и проходил ее рут с самого начала без пропусков.
>>271499 Я смотрел геймплей с Е3 и меня о-о-очень порадовала система планирования боевых действий. А во вторых радовало, что за финнов можно было спокойно разъебать советский союз, если вкладываться в исследования хорошей техники.
>>271511 >The Cadet edition is a standard Hearts of Iron IV release, but a pre-order will come with a new icon for the official Paradox forums and a new wallpaper. >The Colonel edition includes everything the Cadet version does, and also one extra icon and a special Tank Pack to add variety to the vehicles running through your enemy lines. >The Field Marshal edition includes everything from the lower ranked versions as well as an exclusive forum avatar and an expansion pass that will include the first two Expansion DLC packs for Hearts of Iron IV, whenever they are released.
>>271720 Во дворы Ленинского проспекта? Не заходил. Разве что в самом конце, возле Московский государственный университет дизайна и технологий. Там цивильно.
>>271740 Что можно выделить из "необычного" за кольцом, хм, Парк Победы на западе, ВДНХ на Севере, Лосиный остров на Востоке, ну и наверное Царицыно на юге.
>>271741 >>271742 И то, когда праздники, быдла хватает и в кольце и за ними. В обычные дни тоже людно, но можно найти местечко и посидеть в тишине и насладится природой.
>>271744 Ну не знаю. На Воробьёвых всегда очень опрятно и цивильно. И народу не так чтобы уж и много. Но, насчёт ВДНХ и Парка Победы спорить не буду. На лосе же всегда много быдлоты. Это потому что рядом аж 3 спальника: Свиблово, Богородское и Метро городок а это самый пьющий район Москвы ещё с совка. Шашлычки на каждом углу, краснорожие компашки... 24/7.
Summerfaggots time! >Давно не заходил к инвалидам в тред, а тут вот глянул и охуел просто. Это какой-то филиал сырнодаунов или хуй знает что такое. Все до приторной тошноты вежливые, дружелюбные, блядь, аж блевануть захотелось. Ринобляди корчат из себя харкачеилиту, шизобляди пишут [ как даунитосы в скобках ] имитируя глухоту, остальные просто сидят говно жрут. И еще вся эта свора неполноценных знаете что делает? ОБСУЖДАЕТ катаву. На полном серьезе, блядь, сидят и мусолят всё это говно не переставая. Ебануться нахуй. Вообще я даже рад что летотред не докатился до подобной хуйни. Да, тут говно, моча, постенк, конфобляди и быдло, не говоря уже о том что происходит на остальной доске. Но это скорее наша стихия, ибо рождены мы были в хаосе веге и теперь это наш крест - нести на себе непосильный груз летогоспод, сквозь океан говна и мочи, пробивая дно за дном. А катавабляди это пиздец. Хотя может там и не все такие, а только вайфудрочеры. Хорошо что у нас их отсюда выпизднули по загонам.
>>272053 5 месяцев и 5 дней. Ещк пахать и пахать, пахать и пахать, пахать и... кхем... пахать. >>272054 Это не в ВСРФ, в них - лопата/метла/ведро/швабра/совок.
>>272061 Ну и хорошо, серьезно. Армия - вредная потеря времени и ад для всякого мыслящего индивида. >>272062 Может быть. Но почему я вообще должен этим заниматься, да еще и целый год? Недавно прочитал интервью какого-то московского военкома в журнале Армейский стандарт, где он говорил о том, что сейчас уже не встретишь солдата с лопатой и метлой, весь год посвящен боевой подготовке и освоению военной техники, всего хватает, формы, обмундирования, средств гигиены, у солдат есть час сна после обеда. Наглый циничный пиздеж.
>>272071 Знаю, но все равно противно. Еще про какие-то долги рассказывают, честь, доблесть, патриотизм. А сами... тьфу. >>272073 Два шизофага в одном треде? Почти как двойная радуга.
>Давно не заходил к инвалидам в тред, а тут вот глянул и охуел просто. Это какой-то филиал сырнодаунов или хуй знает что такое. Все до приторной тошноты вежливые, дружелюбные, блядь, аж блевануть захотелось. Ринобляди корчат из себя харкачеилиту, шизобляди пишут [ как даунитосы в скобках ] имитируя глухоту, остальные просто сидят говно жрут. И еще вся эта свора неполноценных знаете что делает? ОБСУЖДАЕТ катаву. На полном серьезе, блядь, сидят и мусолят всё это говно не переставая. Ебануться нахуй.
>>272188 >https://2ch.hk/d/res/373067.html У них же /char есть. Ничего не потеряют. >на очереди. только после /a, да и в /b много чего тереть придётся. >>272202 Так-то им всем по 18. Ханакофаг спокоен. Даже Шиина отдалась после 1.11
>>272204 Я, к слову, вообще не думаю, что на Катаву кто-то обратит внимание. Она вызвала резонанс поменьше, чем БЛ, и слава Аллаху. Другой ханакофаг тоже спокоен.
>>272225 Естественно >>272188 >Под порнографическими изображениями несовершеннолетних понимаются материалы и предметы, содержащие в сексуальных целях: > обнаженных половых органов несовершеннолетнего; >несовершеннолетнего, совершающего половое сношение ; >полового сношения в отношении несовершеннолетнего или с его участием; >совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, совершающего половое сношение >2. Не являются порнографическими изображениями несовершеннолетних если такие материалы и предметы имеют историческую, художественную или культурную ценность, для использования в научных или медицинских целях либо в образовательной деятельности >в установленном федеральным законом порядке." Аниме=мультипликация=вид киноискусства. + >>272209. Катаво безопасносте.
>>272232 Согласен с тем что вин. Смотрел. Доставило. Впечатления от EL странные, до этого такое чувство испытывал после Бивня и Тайны перевала Дятлова, хотя по сравнению с ними приятного намного больше.
>>272221 В аниме концовка додумана сценаристами анимы, т.к. последние серии выходили раньше манги., емнип, поэтому оставили такой открытой. Впрочем, как по мне, там достаточно намеков, и мне та концовка аниме нравится больше, чем в манге.
>>272236 Контрастная анима, скажи же. Причём, очень грамотно контрастная: не вгоняет лютое уныние, но при этом постоянно держит в напряжении. Именно поэтому она мне так и понравилась. Пока что ничего даже близко похожего не видел.
Зачем люди вообще постят аватарки? Зачем я пощу аватарки? Чтобы выделиться? Нет. Это явно не мой случай. Ведь я сливаюсь с легионом ринофагов и меня невозможно выделить из многих других. Никого нельзя, если только тот специально себя не выделит. Так зачем? За постом нет желания выделится, тогда что за ним есть? Что заставляет меня тратить время на то, чтобы закрепить картинку с текстом? Что я добавляю в пост таким образом сверх того, что в нем бы было не запостив я Рин?
>>272340 Я сам сделал эту гиф, так что, прикрепляя её к своим постам, я как бы хвалю себя за то, что сделал в этой жизни что-то красивое/приятное. И, соответственно, сделал я её потому, что мня очень впечатлила эта сцена.
Прикреплённые пикчи делают сообщение более осмысленным и выраженным. Сразу понятна большая часть позиции автора, ибо его философия будет сходна с философией тян.
>>272458 Да с чего б он помирал? В ее руте у него менее всего, после рута Эми, выражены проблемы с сердцем. Он просто учится у нее дзеновскому спокойствию, смотреть на облака и не париться из-за туфты.
>>272501 Ты, судя по всему, не так уж давно здесь сидишь. Если б сидел давно, то знал бы, что никто так яростно и до победного не защищает свою вайфу, как ринофаги. Сотни постов огромных простыней текста с использованием узкоспециализированной терминологии и разбором мельчайших деталей - самое обычное дело для них. Просто далеко не все вещи они считают оскорбительными. Но не дай б-г тебе высказать одну из таких - десятки отборных ринофагов сотрут тебя в порошок и сожрут с тапками.
>>272717 Но и ненависти к ней нет ни капельки. Ханако как Ханако, с относительно красивыми хентайными сценами. Но не смотря на всё это - девка не огонь.
>>272813 Ну, так это ж хорошо. Набирающая обороты драма оканчивается разбором отношений и жизнеутверждающей концовкой. Катарсис в чистом виде. > У Миши или Ситтян, наверное, более бодрые ветки Отнюдь, рут Шизуне... уныленький, причем в плохом смысле.
>>272813 Хоть я и люблю няшечку Рин и не хочу, чтобы ей было плохо, однако они с Хисао должны были пройти через все печальные события и разговоры рута. По-другому нельзя было разрешить ее экзистенциально-гносеологическую дилемму относительно понимания и самовыражения, а пока она бы не оказалась решена - они бы не смогли быть вместе. Короче, нечего грустить, все хорошо закончилось.
>>272839 > В гудэнде ты сильнее давишь на Тэдзуку, и в итоге у вас складывается всё хорошо, а в бэдэнде ты её лишний раз не раздражаешь и пытаешься быть хорошим другом, и в итоге она уходит В гуде ты сильнее давишь на нее для того, чтобы выяснить, чего она хочет, понять ее, ее мотивацию для рисования, стать ей ближе. Но ты не пытаешься заставить ее стать той, кем она быть не хочет, делать то, что ей делать не нравится - наоборот, потакаешь ее натуре, просто хочешь понять ее причины. В нейтрале наоборот - ничего не понял, сделал неверные выводы и подталкиваешь к рисованию несмотря на то, что рисование ей само по себе не нужно, а нужен именно ты.
>>272839 Пхе, как будто Хиса хотел быть просто другом для нее. Слова. Он хотел ее в романтическом плане - о чем сразу в мастерской и заявил - и исходя из этого пытался действовать. То есть, он хотел близости с ней, а это было невозможно без понимания. Если друг может и подзабить на понимание ради простой поддержки друга, то когда ты действительно привязываешься к другому человеку, влюбляешься в него, то стремишься, в первую очередь, понять его и то, что им движет, мне так кажется. Вот он и хотел понять в гуде. Понять, чтобы быть вместе с ней, а не просто другом. Для этого нужно было слегка надавить.
>>272951 Видимо, сделал вывод из его логического построения. Парень думал, что к Рин применимо то, что применим к обычным девушкам, к Эми, например. То есть ты должен быть хорошим другом, который умеет остановиться в нужный момент, оставлять личное пространство. Но с Рин это не работает, ей наоборот нужен тот, кто ворвётся в её зону комфорта и перевернёт мироощущение.
Можно ли считать Эми блядью до того, как гг вправляет ей мозги? Она балуется с мальчиками с начала средней школы, как я понял. Секс ей не только не в новинку, но она еще и стремится экспериментировать, доминировать и прочее. При этом она заранее не собирается допускать серьезных отношений и готова дропать без сожаления, если кто-то попытается влезть в душу. Ну маленькая блядь же?
>>273014 >и с людьми так и надо, это им больше нравится Не, просто в Катаве не настолько хорошая логика, чтобы прям как в жизни. Решения приводят к неочевидным моментам.
>>273014 > И получаешь только ссоры, обиды и слёзы Слом устоявшихся привычек редко проходит безболезненно. > А хорошо всё заканчивается просто потому что. Да нихера. Хорошо все заканчивается как раз потому, что Хиса и Рин проводят разговор в школе после того как она ушла с выставки. Разговор, на котором Хиса задает ей главный блджад вопрос, который должен был задать давным давно вместо того чтобы истерить от того, что его якобы динамят ради рисования - "Зачем ты рисуешь?". Во время этого разговора и выясняется, что двигало ей все это время и почему она так себя вела. Приходит понимание, а с пониманием приходит и возможность для настоящей близости. > Так мы в любом случае в обоих ветках толкаем её к рисованию, просто в гуде у нас меньше контроля над ситуацией Мы толкаем ее к рисованию в гуде? Позволяя ей уйти с выставки? Проведя с ней беседу, в ходе которой выясняется, что рисование ей не так уж и нужно? Убедив ее, что ей не нужно больше рисовать, потому что то, к чему она стремилась через рисование у нее уже есть? Услышав от нее в конце, что это совсем не важно - стала она художником или нет? Отнюдь, путь одержимости рисованием и дальнейшего углубления в себя - это нейтральная концовка, путь отношений с Хисао и принятия окружающего мира вместо зацикливания на своем ради живописи - гуд. > По сути, всё развитие отношений берёт на себя Рин, а не мы Именно Хисао выводит ее из тупика в котором она пребывала весьма долгое время, и делает возможными эти отношения. Он на протяжении всего рута не отступает, пытается ее понять и сблизиться с ней несмотря на все сложности. С чего б ему после гуда становиться пассивной стороной?
>>273014 > Ну так Хиса - это мы Не совсем. Хиса - это персонаж со своей личностью, историей и желаниями, и контроль наш над ним весьма ограничен. Мы не всегда можем делать то, что нам хочется в Катаве. Ты, может быть, хотел с ней по-человечески подружиться, но у гг мотивы были несколько иные. >Ну так процесс понимания можно проводить по разному. Давить на человека, который не хочет\умеет общаться мне кажется довольно идиотской затеей. "Давить" тоже можно по-разному. И иногда давление, в том или ином виде - единственный способ помочь. > Может я просто слишком тактичен, и с людьми так и надо, это им больше нравится. "Нравиться"? Кому-нибудь нравится лечить зубы? Не думаю, но вот зубная боль, которая будет продолжаться пока их не вылечишь, или риск лишения зубов вообще нравятся людям куда меньше - от того они и идут к стоматологу. Тут то же самое.
Ханако смотрит на Вас как на ксеносов. Я честно пытался перетянуть её фейс на модельку персонажа во весь рост, но получилось убого из-за другого стиля рисовки. Вообще ни в какую.
>>273066 Впервые за неделю появилось время на криатифф, и я его благополучно просрал на копание в игровых файлах ксенонавтов.
>>273122 Это была шутка. Энивей, такие параметры закрыты и это надо долго ебаться с вскрытием и без того скрытых игровых архивов, имея не малый шанс покрашить всё к хуям. Так что нет, мне было в падлу.
>>273014 Не, чувак, ты не прав. Рин нужно было разобраться в себе, в своей деятельности, сделать выводы. Ее образ жизни очевидно делал ее несчастной. Она стремилась выразить себя через художества ради того, чтобы ее поняли, но для самовыражения ей нужно было все больше уходить в себя, что только усугубляло проблему. Ей нужно было понять это и отказаться от той навязчивой одержимости рисованием, которая отдаляла ее от окружающего мира. Ей нужно было выбраться наружу из самой себя, обнять мир, открыться ему. Но сделать это самостоятельно, пойти наперекор устоявшемуся жизненному укладу, без поддержки, без направления даже, очень сложно. Гораздо легче, когда рядом с тобой есть человек, который любит тебя со всеми твоими особенностями, который не бросает попыток сблизиться с тобой несмотря на то, что наталкивается на препятствие в виде твоей собственной отстраненности. Хисао становится для Рин любимым человеком, который оказывается более ценным, более нужным, чем то доподлинное, абсолютное самовыражение, к которому она стремилась (которое и невозможно, как в конце концов выясняется). Ей именно эта близость была нужна, а не рисование и самовыражение. И, чтобы ее достигнуть, нужно было отказаться от одержимости художеством. Конечно, вряд ли она перестанет рисовать совсем после хорошей концовки, но вот утопать в самой себе и не обращать внимание ни на что, кроме картин уж точно закончит. В этом же и смысл ее "обнимания мира" в самом конце. Начав отношения с Хисой, она покончила с собственной замкнутостью и одиночеством, при этом оставшись самой собой - потому что именно такой он ее и полюбил.
>>273429 Поиграл в те "утюги" которые тут аноны обсуждали За Японскую Империю, СССР захватил все мои колонии, но я не унывал и сидел на Внутренних территориях и по тихому создавал атомное оружие и апгрейтил флот и армию, в то время Рейх тоже с лицом жабки наблюдал падение Франции и Британии от СССР , а сам сидел смирно и завоевывал арабов. Короче игрушка для того кто не рад историей.
>>273433 [ Так вот какие у тебя стратегические дела вчера были? А меня из афгана перебросили в африку. В афгане приходилось проникать на базы русских, и я более менее понимал что они говорили, а в африке все говорят на другом языке, и теперь придется искать среди африканцев бойца с навыком переводчик и где-то ночью похищать его с базы и вербовать в свою организацию. С русскими так-же было, пусть я их и понимаю, но гг же пендос, при допросе русский не понимает, пришлось тоже переводчика искать. Когда нашел его - меня сцена порадовала. Стоят 2 бойца, переводчик одного учит английскому и говорит фразу примерно такую "I fuck you girlfriend", тот ее повторяет и спрашивает, что это значит? Переводчик отвечает "Я друг твоего приятеля", а второй солдат сказал мол полезно, спасибо. Повезло, что только они на посту были, я их усыпил и на воздушном шаре отправил к себе на базу. ]
Прошел рут Лили. Вроде и нравится, но такое чувство, что в нем нельзя проиграть. Говори маме правду - и всё будет хорошо лол. Поди, плохая концовка там просто в том, что она уезжает и Хисано не бежит за ней в аэропорт. Ну типа не особо с ней откровенничал, поэтому ему пох. А в гуд энде - типа всегда ей вываливал свои проблемы, а сам, видите ли, не поддерживал её (но она просто не дает). Примитивненько. Хотя рут душевный и красивый. Наверное мой любимый будет.
Больше всего в руте Лили мне понравилось ружье, которое не выстрелило. Прошлый конфликт с Шизу, проходящий через весь рут. Сестра даже фотку показала с подругами. И нам не надо его разруливать! Он так и остается где-то там в прошлом. А вот мотивация к отъезду в Буританию мне показалась недостаточной для такого поступка.
>>273632 Алсо. Я думал будет что-то типа родителей-тиранов, который держат дочку на цепи. И в итоге хотят устроить брак по расчету. И поэтому она вынуждена вернуться к килторожденным, иначе они просто перестанут ее финансировать. А главный герой из семьи нищебродов. Вот такие у меня ассоциации со старомодной юной леди. Высокой и красивой.
>>273650 Это только потому, что ей некуда бежать, нет выбора. Ее рут не проходил, впрочем. Слышал только, что он обрывочный какой-то. Скорее всего, как раз потому, что механика этой вн построена на >>273643
>>273676 Всм, шаблоны? Характеристики отличаются от тех, что в карточке Ханако. Возраст ставить другой, раз Ханако выпал 31 - моветон. А подразделение в игре у Японии представлено только 1 - 1-я воздушно-десантная (KUTEI).
>>273654 Шта? Она выбирала между родителями, клавшими на неё и сестру всю жизнь, и тем кто по настоящему её любил. И она как последняя паскуда выбрала первый вариант. Вангую если бы не Акира, то Хиса узнал бы об отлёте из какой-нибудь прощальной записочки.
>>273706 Ах ну да, по всей вероятности Лилли не вела себя как дерьмо, улететь клав на Хису хуй - это по видимому был очень широкий жест, не понятный среднестатистическому читателю. Наверняка что-то уровня псевдофеласафской глубинной хуиты у Рин.
Вся эта психологическая херня и копание в аспектах личности друг друга - парочки и IRL себя так ведут? Если судить по моим родителям, то ни разу. Как будто в новеллах я читаю про сверхъсуществ каких-то.
Если подумать, мне бы хотелось больше эшкона и пафоса в новелле с девочками. Ну там, авто с Лили падает с обрыва. У самолета загораются турбины. Ханако на самом деле зарезала своих родителей кухонным ножом, а поджег был чтобы скрыть, но другие дети повлияли на нее так, что она раскаялась и теперь страдает. А у Рин находят неоперабельную опухоль в мозгу.
>>273903 Вообще это вторая моя новелла, похожая на дейтсим - первая была про кафе. И судя по всему все только и делают их про школьников. Что не совместить с крутым экшоном и пафосом тип ограблений банка и космических баталий.
Это отвратительное чувство тревожности и затерянности в бытии. И я не уверен точно от чего оно - от пасмурной мороси уже вторую неделю или от резкой отмены баклофена.
>>273903 Муто-предводитель мафии, скрывающийся под маской учителя, а Кендзи все это время был прав насчет феминистского заговора, начинается Великая война против сил феминизма.
>>274002 Хех, вообще, Рин просто уникальна тем, как ей удается сочетать буддистское спокойствие и философскую рассудительность, с одной стороны, и такую детскую, наивную непосредственность, с другой. Потрясающая девочка.
>>274018 Разве что исходники Raita, но на то они и исходники. Ну и в Ринот Weee что-то есть. Во всех остальных случаях финал на голову выше предшественников.
А что, irl тоже такое бывает, что в каком-нибудь учебном интернате или лагере отдыха за две недели знакомишься и хоп, хоп, достал пакетик, презик и сунул член в зашуганную девочку, а она и рада? Мне это кажется таким фантастическим. У вас бывали такие истории? Я настолько прихуел с этого рута.
>>274390 И? У Шизу шизоидные ассоциации с Освенцимом? Я был в лагере отдыха для школоты в 13. Девочка, которая мне нравилась, меня отшила, тип у нее уже есть парень. А та, что мне призналась - была на год младше и совсем уж ребенком, так что я от нее отморозился. И никаких поебушек. Вот.
>>274441 Я бы сказал не проще, а однозначней. Или ты альфач, и любая тянка в группе/классе тебе даст сразу, или зачуханный омежка с кучей тараканов в голове, и тни тебя будут обходить за километр.
>>274519 Сложно объяснить. Когда ты встречаешь в реальном мире некое явление, сильно затронувшее тебя в прошлом, но свидетелем которому ты был не ирл, а в художественном произведении. Или во сне. Или под веществами.
>>274443 [ Не в этом дело, просто чувак достаточно скрытно намекнул на БЛ. Вроде-бы альфач не может быть без гамм, а омежка с компанией, если омеги собираются в компанию, то самый смелый становится альфой, остальные гаммой. Могу ошибаться, но кажется так. ]
>>274639 Альфа, бета, ... омега - ранговый потенциал в группе. И он не может быть одинаковым за редким исключением в пределах группы. В любой группе есть альфа, омега + промежуточные. Чем она больше, тем устойчивее деление. >если омеги собираются в компанию Омеги из разных социальных групп? Тогда образуется новая группа с новой иерархией. >омежка не может быть с компанией Только с компанией он и может быть. Ранговый потенциал относителен. >могу Можешь. И я могу.
>>274746 А что если люди видят то, что хотят видеть. Уверовавшие в ранговый потенциал - видят альф и омежек. А тем, кому нет дела до вротожоповых - им и ранг не подобрать. Неужто вам не случалось оказаться в группе, в которое нет ни лидеров, ни изгоев?
>>274756 >ранг не подобрать Таких Протопопов упоминал вскользь, но ничего подробного. >нет дела до вротожоповых Капитан команды по лёгкой атлетике альфач. >в группе, в которой нет ни лидеров, ни изгоев Группа без лидеров скорее всего временная собрание приуроченное к какому-нибудь событию, к фестивалю, например. Деление актуальнее для долгосрочных групп школа. >, ни изгоев Изгой не входит в группу (К.О.) Омежка не обязательно должен быть гнобим.
>>274787 > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B9 >древнерусский социальный термин, означавший человека, выпавшего («выжитого») из своей социальной среды. Изгой изгнан из группы, а одиночка не входил в неё/вышел добровольно Ханако - одиночка, Шиина/Шизуне - изгой.
>>274795 Но социальная среда - это не группа. По твоей ссылке не написано, что он вне группы. Не знаю, с чего ты так решил. А Шизуне - формальный лидер, а не изгой, лол. Учи мемисы и психологию.
>>274795 И кстати для одиночки неважно, как именно он стал одиночкой. Это состояние по факту. Прошлое не имеет значения. Именно поэтому изгои невозможны в отрыве от группы. При наблюдении групп, то биш стай обезьян используют термин изгой к обезьянам в этой группе с определенным статусом.
>>274822 Социальная среда - класс, группа - одноклассники члены кружка. Шизуне учится в 3-3 классе, но не общается ни с кем тк заебала всех своими запросами и они стараются её игнорить. >>274841 >Рин - одиночка Согласен. Ханако была изгоем в школе и приюте, но в Ямаку она добровольная одиночка, хотя с точки зрения Мику она таки изгой. >>274822 >Учи мемисы и психологию Посоветуешь чего почитать?
>>275571 Ты - это я. Тоже только что прошёл, судя по-всему хорошая концовка Эми. Аноны, подскажите какую-нибудь ВНку без соплей и драм, интересную и весёлую.
>>275608 >Прикинте как бомбило у тех, что с первого раза попадали на бед Эми. У меня. Не бомбило. Неделю назад скачал Катаву, сразу забэдэндил Эми с покерфэйсом, потом гуд Лили, гуд Ханако и сёхарашо.
>>275630 Когда то был тред имени экспертного мнения о лимонах7-8 назад и когда я вкатывался были эмифаги наверное, но она наименее популярна. Даже Шиина пользуется большим успехом.
>>275634 Надо было подсемёнить. Я этот пост даже не заметил.
>>273009 Генки же. >стремится экспериментировать Думал об этом. Скорее всего лимоны были добавлены только для того, что бы стало понятно насколько Эми доверяет Хисе больше чем предыдущему ёбырю.
>>275633 Захватили? Право слово, ты бы еще сказал, что Россия захватила Сибирь. Технически да, конечно, однако было это настолько давно, что ныне последняя считается национальной территорией, неотделимо присущей самому понятию России. Тут то же самое.
>>275666 Не такая уж сложная, если ты умеешь схватить день. Да и на популярности кажущаяся сложность, как ты можешь увидеть, вовсе не сказывается, все народ понимает.
>>275796 К сожалению, мои таланты не лежат в области изобразительного искусства. Хотя я думал о том, чтобы поучиться, но в последние несколько лет было много дел, а сейчас, наверное, уже поздно начинать. Жизни едва хватает чтобы толком освоить хоть что-то одно. Если вообще хватает.
>>275630 Эми - хорошая, пожалуй, самая настоящая из всех, и её рут меня приятно удивил, но у неё не тот образ, который собирает толпы фанатов. >>275634 Все зависит от дефиниций, как, впрочем, и всегда. Если под "блядью" мы понимаем "секс до брака", то Эми - блядь, как и все остальные девочки. Если "блядь" = "секс вне отношений", то Эми не блядь. Все просто.
>>275934 Заплачу знакомой компании бонов, чтобы те вырезали на фесте всех, кто не считает Рин лучшей девочкой. Косплееры других персонажей пойдут под ножи и удавки сразу, а у остальных будет возможность отречься от своего несовпадающего с моим мнения. Казнь неверных будет проводиться по средству отрубания рук в локтевом суставе и, как следствие, смерти от болевого шока
>>275938 Я бы лучше задумался над приведением косплеерши Рин к наиболее правдоподобному косплею посредством все того же отрубания рук выше локтевого сустава На остальных как-то похуй.
>>275941 Осквернить Рин невозможно, она выше этого. В той сфере, которую можно лишь лицезреть и которой можно восхищаться, но нельзя как-то изменить. В мире Идей. >>275943 Оставь глупым людям их глупые развлечения, то что они говорят и делают никак не затрагивает Рин, да и нас тоже.
>>275947 Кровавая баня на фесте неизбежна. Летодети уже усиленно готовятся к тому, чтобы захватить этот пансионат и жестоко убить игроков в катаву. Такое развитие сценария неизбежно, все знают кем именно являются организаторы, а исходя из этой информации можно понять - зачем они организуют этот фест. Конечно, чтобы избавиться от всех нас Моя прерогатива - подготовиться к этому. Собрать сильнейших под знамёна Рин и предстать перед врагом в полной боевой готовности. Не они загонят нас в угол, это сделаем с ними мы.
>>275964 Попасть туда с общей массой посетителей. Разгруппироваться, в кратчайшие сроки изучить обстановку, дождаться первых действий со стороны противника и действовать. Неожиданное и высокоорганизованное сопротивление застанет их врасплох, что сведёт возможные проблемы в лице высокой численности врага на "нет". Для всего этого хватит 10-15 человек. После осуществления плана покинуть территорию в хаотичном направлении. Суть в том, что никто не сможет привлечь участников к ответственности из-за невозможности хоть как-то опровергнуть то, что это был обычный побег из ада и хаоса, что там царил. Главное - не оставлять свидетелей
>>276003 Как ты мог меня спутать с этим шпионом феминисток, призывающим социализироваться и бороться ради одной из них? Как ты мог представить, что я предложу такой нелепый и подлый план? мимоКендзи
>>276303 Больно видеть, как корявая рука жадности тянется к тому немногому, что ещё способно выявить в человеке хорошее. Я даже представить творящееся там не могу.
>>276347 Около совенка > Наше мероприятие пройдет с 26 по 28 августа (резервные даты 2-4 сентября), в Тверской области, в расположенном на берегу Волги пансионате "Верхневолжский".
>>276342 Может, они двоюродные? Или >Сато — самая распространённая японская фамилия; >Теперь (c 1946) муж и жена должны выбрать одну из двух своих фамилий, но обязательно одну и ту же. ему показалось что фамилия жены будет лучше смотреться на обложке его автобиографии.
>>276394 Ну, я вот так и не прошел руты Лилли и Ханако, и не собираюсь. Пытался, причем, но, блджад, не штырит. Не нравятся мне они и потому просто не могу. Это как быть на свидании с девушкой, которая тебе не нравится - мучительная тягомотина, с нетерпением ждешь окончания. Я проходил картаву еще в 12 году, три рута - Рин, Эми и Шизу, но до сих пор не смог себя пересилить для прохождения двух оставшихся.
>>276397 Да не "просто потому что", а потому что решена была проблема, которая препятствовала их отношениям, которая поглощала Рин настолько, что она забивала болт на все на свете. До того, как Хисао стал проводить с ней время - тогда ее желание нахождения абсолютного самовыражения вступило в конфликт с желанием быть вместе с ним. В нейтрале/бэде ее проблема не решается и они расстаются, она остается поглощенной поисками способов выражения себя через живопись. В гуде решается, она забивает на абсолютное самовыражение, поскольку выяснилась его принципиальная недостижимость, и они с Хисао, соответственно, начинают отношения друг с другом, поскольку то, чего она хотела добиться через абсолютное самовыражение - близость, принятие и любовь - у нее уже появилось. Все, собственно. Алсо, я не очень понял про пропажу рационализма, поясни подетальнее.
>>276397 >Тут и проявляется смертельный недостаток хорошо прописанных ГГ в ВНках - таких тяжелее отождествлять с собой, а, соответственно, и переживать им Какая-то бессмыслица
>>276448 ОЯШ должен быть максимально дефолтным. Если ГГ поехавший на каннибализме псих, то сопереживать ему сложнее. А если у него минимум личностных качеств или он говорит что умеет играть на гитаре, но ни разу так и не сыграл, то читателю легче поставить себя на его место/принимать решения.
>>276465 >поехавший на каннибализме псих Не есть хорошо прописанный персонаж.
Сопереживать можно либо если гг прописан крайне минимально, либо крайне полно. В первом случае из-за ассоциации себя с ним, а во втором из-за самого факта того, что он прописан полностью и ты проникаешься его личностью. В катаве ближе к первому варианту
>>276421 Тем, что мне неинтересно с ней быть. Она слишком вежливая, слишком ровная, слишком тактичная, у нее этикет и приличия вместо личности, мне не нравятся такие люди. В них нет какой-то искры и искренности, жизни в них не чувствуется. В Рин, Эми и Мише чувствуется Человек, даже в Шизе чувствуется. Нечто настоящее, искреннее, правдивое. Нечто дерзающее. Живое. Когда я вижу Лилли, у меня ощущение, что я провожу время не с человеком, а с роботом, натасканным на светские беседы. Ханако же мне не нравится тем, что у нее нет смелости жить. Я прекрасно понимаю, что жизненные трагедии могут сломить любого. Было время, я сам был увечен такими вещами. Но одно дело сломленность на грани отчаяния - в ней тоже есть жизнь и искренность - а другое дело страх, который я в ней чувствую. Он вызывает отвращение, а не сострадание. Это все моя личная трактовка.
>>276467 >Не есть хорошо прописанный персонаж Личность и мотивы персонажа которого я имел ввиду прописаны довольно подробно, и мне, как читателю, были понятны его поступки. Но очень сложно ассоциировать себя с подобным не очень ОЯШ. >В катаве ближе к первому варианту Шизупуть сильнее всех наделяет Хису личностными качествами, это имел ввиду []-кун
>>276470 Я бы не сказал. Хисао (как, впрочем, и Фуминори, но не Семён) - максимум дженерик персонаж без личности и собственного мнения, которого можно с равной убедительностью положить под Шизуне, заставить обгонять Эми, облизывать Ханако и т.д. Это обычная практика для эроге.
>>276474 >хикки-социофобы Которые, если надо и на гитарке сыграют, и альфачнут, и тянку за неделю выебут. И на вписочку поедут в зимний вечер. Семён - не хикка, даже не социофоб, он просто необщительный и долбоёб.
>>276475 Это уже издержки сценария (он не хотел ехать на встречу, но что-то его заставило) пополам с фантастическим элементом (тянки на него вешаются). Большинство 25 летних мужчин (за пределами борд) с Семеном себя не проассоциируют.
>>276476 >издержки сценария Bad writing, так лучше сказать. Семён очень мало чем отличается от ОЯШа, кроме того, что он ну необщительный и думает про пульсары. Всё. И возраст его толком не значит ни чего. Его 25 никак не проявляются и без ущерба для сюжета можно его хоть 18летним делать.
>>276472 >можно с равной убедительностью отправить в кружок рисования и на Хоккайдо. Согласен, но в руте Шизуне эта уверенность ослабевает. Хисао всё больше и больше начинает действовать самостоятельно.
>>276474+ околопосты Хисао и Семён я в этом вопросе не опытен, но возможно большинство 2DГГ подвержены минимальному воздействию прошлого, оттого всё что случилось с ними, могло случится с кем угодно. Максимум дженерик.
>>276480 >очень мало чем отличается от ОЯШа 1) он всратый; 2) он в плохой физической форме; 3) он бесхребетный; 4) он не может связать двух слов в разговоре с тянками; 5) он тупит Хисао просто на порядок выше в любой сфере, от физической до ментальное. >>276481 Потому что рут Шизуне практически кинетический, у игрока нет над ним никакого контроля, но это не отменяет вышесказанного. Над Семеном прошлое довлеет, ещё как. Он - дженерик посетитель имиджборд, довольно специфического контингента; Хисао же дженерик школьник. Более того, я уверен, что на современных бордах, исключая разделы типа /rf, большинство ближе к Хисао, чем к Семену.
А всё потому что это условный ГГ. Если бы это был герой с характером, то в выборах не было бы логики СОВСЕМ. Кто его знает, как именно герой исполнит выбранный ответ. А так у нас условный протагонист, который очерчен рамками возраста, социальной группы, культуры, но не личностными качествами. Это и позволяет более-менее направленно влиять на сюжет. В зависимости от выбора наш герой становится %подставить_качество%. В новеллах, где у ГГ есть собственный характер, выбор - совершенно лишняя механика, вызывающая бугурт. Например, вместо того, чтобы дать пощечину и привести в чувство истеричную девочку, герой мог бы отпиздить ее до полусмерти и уйти пить пиво.
>>276489 > он всратый Нигде его внешность толком не описывается, а по кривым ЦГ там все всратые. >он в плохой физической форме Как будто средний ОЯШ в хорошей. >он бесхребетный Как и ОЯШИ, до момента когда надо альфануть. >он не может связать двух слов в разговоре с тянками Иногда может, иногда нет, как требует сюжет, с ОЯШами то же самое. >он тупит Когда требуется.
Вообще, загугли Hetare Protagonist. Вот это Семён. И типаж ГГ такой распространённый в эроге.
>>276496 Ты путаешь с протагонистами ролевых игр с возможностью выбора, в которых у тебя широкий набор вариантов разрешения ситуации в зависимости от класса/элайнмента и т.д. У Хисао (и уж тем более у Семена) личностные качества вполне конкретно прописаны, просто они максимально средние для облегчения ассоциации с персонажем.
>>276496 >В зависимости от выбора наш герой становится Выборы в эроге нужны лишь только для того, чтоб подвести к руту героини и не обязательно должны влиять на характер героя, чаще всего они показывают чисто его заинтересованность в героине. (Пойти с этой, заговорить с той, помочь третьей, позвонить девятой).
>>276498 >И типаж ГГ такой распространённый в эроге Потому что Япония - родина слонов хиккикомори, к которым относится значительная часть целевой аудитории. Но "Hetare Protagonist" != "ОЯШ", собственно, его поэтому и выделили в отдельную категорию. ОЯШи - Хисао и Фуминори, Семен и Синдзи из другого класса, равно как и, скажем, Лелуш с Лайтом.
>>276500 Считаешь, что Хисао из рута Лилли - бесхребетный слизняк, севший на шею, свесивший ноги, и Хисао из рута Рин - сам пытающийся заботиться, разбираться и проявляющий инициативу, это один и тот же человек, просто с разными интересами в девушках?
>>276816 Ну как бы да, как и Хисао-спортсмен из рута Эми. Поведение человека зависит от ситуации. И, как уже много раз отмечали, Хисао - не хикка и не социофоб, он способен на многое, если возникнет необходимость.
>>276876 Какие остроты. Но, да я имею черту перебарщивать со знаками препинания, либо не ставить их вообще. Но угомонись бравый лингвист, ты твои услуги мне не нужны. Текст, который я пишу, вполне читаем.
>>276891 Ну какие маневры. Возьми тот же рут Ханако. Хисао может довериться либо Лилли, либо самому себе. В результате либо гуд, либо нейтрал. С его личностью это не связано никак. Ту же Рин достаточно легко неверно интепретировать. "Весь мир - театр, а сценарий написан Архитектором Судьбы". >>276895 Кури. Учебник.
>>277165 >>277168 Я сужу по информации, которую почерпнул в игре, а не по "а может быть... а если... а вдруг там что-то еще, где-то поглубже...". Поглубже ничего не показали - с чего мне при рассуждении думать, что там что-то есть? Даже если и есть, еще неизвестно, что за личность скрывается за этикетом и можно ли ее вообще назвать личностью. Может там и нет ничего, кроме заученных правил? Может там тупняк сплошной, никогда не думавший сам за себя? Мне больше нравится, когда я сразу наблюдаю искренность и человеческое нутро, как у Эми и Рин, когда человек не заморачивается тем, чтобы создать какое-то впечатление о себе, а ведет себя естественно и открыто.
>>277171 >Я сужу по информации, которую почерпнул в игре >Поглубже ничего не показали >я вот так и не прошел руты Лилли Прям не добавить, не убавить. >мне больше нравится, когда я сразу наблюдаю искренность и человеческое нутро, как у Эми и Рин >я сразу наблюдаю человеческое нутро >Рин Я даже не знаю, норма это или нет.
>>277222 > Прям не добавить, не убавить А ты ту часть, в которой я говорил, что пытался пройти ее рут, но забивал из-за антипатии к персонажу, пропустил? Или мне нужно, борясь со скукой, дожимать до конца, надеясь, что она проявит качества, противоречащие всему тому, что она демонстрировала все время нашего "знакомства"? Как я обнаружил, даже алкоголь ее качественно не меняет - на что еще можно расчитывать? > >я сразу наблюдаю человеческое нутро > >Рин > Я даже не знаю, норма это или нет А что не так? Рин корчит из себя кого-то другого? Исполняет барыню-сударыню? Разбрасывается сантиментами? Тащемта, во всей Катаве нет более прямого и искреннего персонажа, чем она. Она всегда говорит так, как чувствует и о том, что чувствует, даже если это не всегда сразу понятно.
>>277245 >Чета бля Лилька странная, вежливая какаята, чопорная ну нахуй, ниловка аж рядом, про хуи даже не пошутить >То ли дело Рин, своя в доску, при первой же встрече про хуй пошутила ваще коры мочит))
Надо было делать вторую часть Катавы - "5 лет спустя". В начале герой вспоминает прошедшие 5 лет, а по факту - выбирает, с какой девочкой он их провел. Потом добавляет "но у нас ничего не получилось", и ВН начинается с разрыва. Я бы посмотрел, как повзрослевшая Ханако бросила ГГ и что из этого вышло. И Хиса ни на ком не женился за 5 лет, но превратился в замученного жизнью офисного раба, на экзаменах провалился.
>>277248 То есть в вн должно описыватся >как он превратился в замученного жизнью офисного раба и на экзаменах провалился Очень интересно. НИКОГДА не начинай писать сценарии к чему либо. У тебя плохо получается.
>>277248 А я бы хотел визуальную новеллу про психически больных героинь. И ГГ, чтоб тоже поехавший. Эдакая катава, только без "внутри обычные люди, снаружи инвалиды", а наоборот. Реверс-катава. На японском наверное есть что-то подобное, может быть уже.
>>277320 Ну, давай прикинем. Распивание чая, распивание вина, поедание всякой дряни, сокращение активности до минимума с мамой-Лилли, резкие физические нагрузки в виде ебли и беготни до аэропорта с неподготовленным к тому организмом...
>>277320 У Ханако и Рин то же самое, да и вообще во всех рутах, кроме Эми. Просто только сценарист Лилли (ну и Эми, но там все наоборот) помнил о том, что Хисао, тащемта, ходячая бомба, остальные на это просто забили, типа повезло.
>>277331 Как у Рин Хисао проявляет свое состояние? Я только один момент помню - когда он расчувствовался на одуванчиковом поле после ее признаний в любви в конце и у него заболело сердечко. А у Лилли он чуть не отъезжает во время поебушек и хватает после пробежки второй инфаркт в конце.
>>277332 Как ты вообще с таким пониманием написанного осилил рут Рин? Здесь написано, что "распивание чая, распивание вина, поедание всякой дряни, сокращение активности до минимума" также наличествуют "у Ханако и Рин ... да и вообще во всех рутах, кроме Эми". Однако только сценарист Лилли показал последствия, все остальные забили.
>>277333 Во-первых, ты сослался на пост, в котором говорилось о том, что у Лилли в руте Хисе хуево, и на это ты сказал, что ""у Ханако и Рин то же самое. Это не так. Может ты хотел сослаться на этот >>277321 пост? Во-вторых, "распивание чая, распивание вина, поедание всякой дряни" в руте Рин нет. "Сокращение активности до минимума" тоже сомнительно - он мотается с ней туда сюда, по лесам, по холмам, одуванчиковым полям, ездит к ней в галерею, прохаживается по городу, а не просто сидит на жопе ровно, да попивает чаек.
>>277334 То есть ты запутался в дискуссии из трех постов? В руте Лилли он тоже дохуя ездит и гуляет, это не показатель. Единственная ветка, в которой Хисао подсаживается на ЗОЖ - Эми, во всех остальных примерно одно и то же. А, учитывая серьезность его проблемы с сердцем (которая означена в прологе, который один на всех), можно сделать однозначный вывод - остальные сценаристы на этот аспект решили забить. >>277341 Делает, но ненамного, потому что эпилог недостаточно окончательный. У Шизуне в конце почти то же самое. >>277342 Это так for all
>>277344 > можно сделать однозначный вывод - остальные сценаристы на этот аспект решили забить Ага. Потому что не нуждались в форсинг-драме и им не нужно было заполнять пустоту в руте сердечными проблемами.
>>277348 Рут Рин прекрасно выписан, но сама ситуация именно что форсед - хотя бы потому, что выставка состоится в любом случае. >>277349 В руте Эми Хисао здоровенький как огурчик. >>277350 Абсолютно нормальная драма. Вообще, это, конечно, странно, что из 5 рутов только два помнят, что Хисао, вообще-то, полутруп.
>>277358 Вообще, это крайне показательно, что именно Геббельс стал для вас примером в данном вопросе. Так или иначе, изменить посредством слов восприятие реальности дураками легко. Изменить саму реальность - нет.
>>277361 Ружья? Которые? Ее отъезду не предшествовало никаких метаний, колебаний, размышлений - она просто вдруг решила свалить, а потом автор в хисиных мыслях парой абзацев отсосал из пальца причину этого отъезда и вон, нате - банальнейший сюжет, девушка уходит, девушку надо остановить, доказать, что ты ее любишь. Охуительно. У той же Рин выставочной проблематике целый акт предшествует с расписыванием ее сомнений, когда читаешь во второй раз - повсюду обнаруживааешь связь с последующими событиями, практически во всех ее словах и поступках, даже таких, которые раньше, казалось, не имели смысла. У Лилли нет такого, ее намерение съебать было совершенно внезапным, учитывая то, что ее отношения с Хисао были до того момента достаточно безоблачными. Один лишь только отъезд Акиры не тянет на предпосылку никак.
>>277353 > но сама ситуация именно что форсед - хотя бы потому, что выставка состоится в любом случае Под форсед понимается не это, а то, что шито белыми нитками, высосано из пальца, натянуто.
Вам так важно заявить, что именно ваш рут и ваша девочка - самые лучшие. Но зачем? И как? Вы не сможете привести доказательств, ибо основываетесь на всецело субъективных впечатлениях, а как говорил мой прадедушка Евклид - То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств. Вы впустую тратите время. Неужели вы уже нарисовали все, что хотели нарисовать? Неужели вы уже рассмотрели все облака, какие хотели рассмотреть?
>>277362 Реальность во многом формируется представлениями большинства людей, которыми, в свою очередь, можно манипулировать. Не лезь в чужой домен, розовая невежда. >>277364 Так и проскальзывает эталонное "не читал, но осуждаю". Причины, побудившие Лилли уйти, раскиданы по всему руту, а потом ещё и прямо разжеваны для тех, кто не осилил. Но ты, как тот Ханакофоб, не будешь вчитываться в рут, героиня которого тебе не понравилась. >>277366 Да, ты прав, давай лучше нацепим трипкоды и обсудим, кто, сколько раз, и с каким успехом посетил уборную. Начинай. >>277370 Кот бы говорил.
>>277375 >Реальность во многом формируется представлениями большинства людей, которыми, в свою очередь, можно манипулировать Реальность всегда роняет обратно на землю людей с такими мыслями, как у тебя, и порой роняет очень жестко. Собственно, судьба упомянутого персонажа тому наглядное подтверждение, как и судьба совка, и даже нынешние события в мире.
>>277375 Чушь собачья, все "причины" ее скомкано формулируются Хисао в его собственных мыслях уже когда она собиралась отлетать, между ними не возникало никаких, еще раз - НИКАКИХ ситуаций, которые можно было бы считать серьезными предпосылками такого резкого обрыва отношений. Надо сказать, что именно из-за этого отсутствия предпосылок многие аноны и посчитали Лилли шлюхой, которая воспользовалась Хисой как куском мяса, а потом без всяких колебаний бросила и решила свалить к успешной жизни. А ведь это не так, она вовсе не шлюха, просто ее автор не смог ввести годную драму с нормальным обоснованием ее отлета и хотя бы парочкой сцен, которые могли бы очертить нормально мотивацию Лилли и конфликт между ее желаниями - и тем самым невольно создал такое вот впечатление о ней. Да еще и приступ добавил, надеясь выбить слезу у впечатлительных олухов. Тьфу.
>>277375 Социальная реальность мощна, но не всесильна. Всех Единственно Верной Точкой Зрения не охватить. Да и небу наплевать на то, что о нем думают люди. Оно останется синим, что бы ты ни думал и что бы ни говорил.
>>277376 A single life is irrelevant. Мы живем в эпоху небывалого расцвета технологий манипуляции сознанием, о которых старые мастера могли только мечтать. >>277377 Истинно так. >>277378 Если бы ты читал рут внимательно и попытался понять Лилли так, как делал это с Рин (которую многие аноны посчитали умственно отсталой), ты бы мгновенно осознал мотивацию Лилли в ту же секунду, когда Акира заговорила об отъезде. Специально для таких случаев автор в конце все проговаривает прямым текстом, который для некоторых оказывается откровением. А приступа там не могло не быть - это жесточайшая стрессовая ситуация для ходячей бомбы, которая хоть как-то заботится о себе только в одном руте.
>>277383 >Мы живем в эпоху небывалого расцвета технологий манипуляции сознанием, о которых старые мастера могли только мечтать. Ну-ну. Реальность рано или поздно все равно возьмет свое, природу не наебешь.
>>277386 Не стоит прогибаться под изменчивый мир - пусть лучше он прогнется под нас. >>277388 Вот этот начинает что-то понимать. >>277389 >Слабая подача, реализация и чтение жопой любую идею могут закатать в говно Не благодари.
>>277383 Еще раз - мне ясна ее мотивация, мои претензии заключаются в том, что они НЕ РАСКРЫТЫ в должной мере, между ними двумя не происходит ситуаций, которые серьезно вырисовывали и обосновывали ее резкую смену отношения и отлет, проблема выпячивается внезапно, резко, и без всяких конфликтных ситуаций, которые могли бы очертить все это. Акира заговорила? Вот так предпосылочки! А где все это в личном отношении Лилли с Хисой? Где разговоры? Где метания? Где сомнения между улететь и остаться? Где хотя бы крики с отчаянной руганью? Ничерта, меня просто поставили перед фактом и все. Без всякой личной вовлеченности Лилли в это дело.
>>277393 Именно поэтому тебе уже который пост твердят, что ты даже не пытаешься понять ни рут, ни его героиню. Не было там никакой "резкой смены отношений"; Лилли улетает не потому, что они как-то разосрались с Хисао. И уж тем более тебе следовало бы осознать, что "крики с отчаянной руганью" это не про Лилли: если бы не Акира, Хисао вообще ничего не узнал бы. Хоть это и банально, но ты совершенно не понимаешь сути Лилли.
>>277399 Не думаю, что у тебя нужный цвет кожи и религия. Сейчас у дядь в тренде арабы и мусульмане. Тебя же просто вбомбят в землю вместе с домом. Короче, ну ты понял.
>>277397 >если бы не Акира, Хисао вообще ничего не узнал бы Вот именно, это я и называю высосанной из пальца драмой. И не надо заливать мне про "суть" - если она заключается в том, что героиня ничем не выказывает своих намерений перед тем как бросить главгероя, то эта "суть" прямо противоречит хорошему сюжету. Складывается впечатление, что ей все просто было до пизды. Или даже хуже - о чем она думала, внезапно бросая сердечника? Какой реакции от него она ждала? Не понимала, что это может его свести в могилу? Хороший сюжет связал бы ее намерения с ее личным поведением на протяжении всего рута, а не с внезапными словами об этом посторонних персонажей. Вместо этого мы наблюдаем как было все ровно, а потом внезапный отъезд и вялые оправдания такого ебланства от автора тем, что она якобы не хотела быть обузой. Заебись, с учетом вышеобозначенного состояния здоровья Хисы. Гораздо больше это все походт на лицедейство и похуизм по отношению к нему, чем на не желание напрягать. И это целиком вина автора.
>>277414 Это вина твоего кривого восприятия. На протяжении всего рута нам подают образ Лилли, которая в такой ситуации могла поступить только так, как поступила. И громкий скандал с выяснением отношений на сердечнике сказался бы ещё хуже - ты сам себе противоречишь. Автор не обязан раскрывать все карты сразу. Пока я вижу, что ты весь рут щелкал клювом, а потом "чо, как, откуда". Бэд Ханако тебя наверное тоже удивил? Всё ж вроде норм было, а тут оба-на. Ну и использование внешних угроз является стандартным инструментом сценариста.
>>277414 >Складывается впечатление, что ей все просто было до пизды Автор указывал на то что ей не до пизды. >это может его свести в могилу. В нейтрале он никуда не побежал и не подвергал себя опасности, значит в этом виноваты тараканы Хисы
>И это целиком вина автора >>277364 >У Лилли нет такого Резкое утверждение. >ее отношения с Хисао были до того момента достаточно безоблачными Стараниями Лилли. Если внимательнее читать лиллипуть, то вопросов возникает меньше.
>>277414 Если бы она думала много, то либо не стала бы с ним сближаться вообще, намереваясь свалить, либо донесла бы до него ситуацию, но никак уж не бросала бы его резко, все не разрулив. Еще раз - на что она рассчитывала, бросая сердечника? Она уже стала для него "обузой" и должна была быть совершенно глупой, чтобы этого не понимать. Или же безразличной.
>>277419 Пока я вижу, что ты только талдычишь про кривое восприятие, не добавляя никакой конкретики.. Поступила так, как поступила? То есть таки бросила его без разговоров, НАДЕЯСЬ, что ему недостаточно нужно ее удерживать, чтобы это могло сказаться на его состоянии? Вот так жертвенность с состраданием. Автор, конечно, не обязан раскрывать сразу все карты, вот только и внезапно выбрасывать марьяж не разыграв перед этим других арт - признак неумения лепить сюжеты.
>>277432 Тебе уже больше одного человека пишет, что, когда они только начинали сближаться, ни о каком отъезде ещё не было речи, а потом была альтернатива: устроить выяснение отношений с сердечником или уйти по-английски.
>>277440 >когда они только начинали сближаться На Хоккайдо? >ни о каком отъезде ещё не было речи Инвайт ей дали когда она ездила домой. >потом Сначала она летала домой, на Хоккайдо они поехали после.
>>277441 На Хоккайдо уже кульминация, сближение началось задолго до. >>277442 Ты по сути прошел рут Кенджи, попробуй полноценный рут, только не Славю; рекомендую Ульяну.
>>277444 На вкус и цвет. После Катавы почти всё выглядело люто серым.
>>277446 Я, лол, к ней больше всего и привязался. Но проебался, вот. Как раз подумывал её прочесть. Мог ещё к Ленке подкатить, но её холодное тело не вызывало никаких эмоций.
>Ты по сути прошел рут Кенджи Да я и понял. Что, к слову, странно. На бутылку с третьего раза даже не вышел, а тут так с первого. Ладно, это ж не летотред.
>>277449 >На вкус и цвет. После Катавы почти всё выглядело люто серым. Тож самое. Мне после Лета Катава показалась какой-то очень скучной и очень затянутой. . проскальзывающий
>>277461 Единственный рут в "Катаве", который что-то из себя представляет собственно как рут - это Рин, остальные держатся исключительно на соплях по девочка_нейм.
>>277461 У Риточки темп повествования хороший. Не слишком много, но и не слишком мало. В Катаве из того, что я читал(Эми, Рин) можно смело выкинуть многое(у Эми так вообще убрать половину воды из её рута) и не потерять ничего. Ну и как-то уникальнее история у Риты получилась. Катава - это очередная вн про проблемы и любовь школьников, Лето на голову оригинальнее.
Катава - история хорошая, но очень клишированная, я считаю.
>>277470 В Лете эти объяснения просто не нужны, потому что они убьют всю мистическо-волшебную атмосферу лагеря. Намёков там дали достаточно, а как оно там на самом деле было не так уж и важно, Лето - это не мистери и не детектив.
>>277469 > Катава - это очередная вн про проблемы и любовь школьников > Катава - история хорошая, но очень клишированная > Рин Ты ничего не перепутал, дружок?
>>277475 У Рин часть истории клишированная, как мне показалось. Вся эта фигня с "я должен понять, я никак не пойму, а ну нахуй это всё, главное быть рядом с ней" вот это мне показалось клишированным. Сама история Рин и её творчества - нет.
>>277476 >история о социофобе Поехал на встречу выпускников, попал в вандерленд к тням, которые прыгают на хуй за 7 дней. Социофобия уровня /вк. >его борьбы со своими недостатками, своими страхами, работе над собой Где он там борется? Когда мешки таскает или котлеты у детей отбирает? Он там не делает нихуя, все сами на него вешаются, надо всего лишь не ляпнуть хуйни в ненужный момент. >В ВН такое почти не встречается Тебе, осилившему полторы вн, виднее.
>>277484 >Поехал на встречу выпускников Ему туда не особо хотелось, он хотел отвлечься от мрачных мыслей. И он действительно социофоб, первый день он шарахался от каждого шороха и боялся каждого человека в лагере. >Где он там борется? Преодолевает страх общения с людьми, помогает пионерам, ввязывается во всякие проблемы, которые бы в обычной жизни обошёл стороной. А 7 дней, ну 7 дней и 7 дней, ИРЛ можно и на первый день знакомства поебаться ничего плохого в этом не вижу.
>>277493 >первый день он шарахался от каждого шороха и боялся каждого человека в лагере Он уснул зимой в автобусе, а очнулся летом в совке. Ясное дело тут кто-угодно пересрет и будет с подозрением ко всему относиться. >Преодолевает страх общения с людьми Потому что его заставляла вожатая. Или он по своей воле мешки таскал? >и на первый день знакомства поебаться Если ты альфач - то да. Но речь идет о "социофобе". Хотя какой из Семена социофоб.
>>277506 >Ясное дело тут кто-угодно пересрет и будет с подозрением ко всему относиться. Его мысли там были далеко не нормальны для обычного человека. Он опасность видел в каждом человеке, он даже предполагал что его отравят, хотя еду точно такую же ел весь лаегрь. >Или он по своей воле мешки таскал? А причём тут мешки? Я про общение с людьми. Подходить ко всяким социофобным девочкам и спорить с Алисой его вожатая не заставляла. >Если ты альфач - то да. Ну вот, альфач на первый день, социофоб на шестой. Тем более что выебал он их всех только после совсем уж прозрачных "можно".
>>277469 Просто у тебя синдром утенка после поедания говнеца. Либо ты риточка и есть - пиздуй в свой загон, недоносок. До сих пор по всем доскам своим недороманом срешь мразь.
Аноны. Может вдруг кто сможет помочь. Пару лет назад наткнулся на статью "Как слепые видят цвет" или нечто в этом роде. Она была на английском и рассказывала историю семейной пары. Они объясняли, как они "видят" картины, цвет и вообще как живут (длинная статья была)
Вот сейчас, после перепрохождения рута Лилли, захотелось освежить в памяти. Как не искал, найти не получается. Гугл предлагает каких-то людей, поженившихся благодаря собакам-поводырям. /r/ помощи, ̶с̶ ̶м̶е̶н̶я̶ ̶н̶и̶х̶у̶я̶.
>>277740 Глупости. Зачем ломать человека не вполне нормалраста, трансформируя его в серое быдло? Когда-нибудь и чувства, и права, и альтернативность "сычей" признают - как сейчас это происходит с геями, а ещё раньше, с ниграми.
>>277739 Хм, как там в 2007? Стереотип о том, что на бордах сидят одни ноулайферы тянется еще с той поры и пытается поддерживаться ньюфагами, даже не заставшими того времени и игнорирующими тот факт, что аудитория сайта уже совсем не та, что раньше. Сказалась популяризация, романтизация образа анонимуса и две смены администрации. >>277740 Не всем по нраву, когда над ними шефство берут.
>>277768 Коньтекстъ? Просто я смотрю на ситуацию в целом, с самых основ. Если коньтекстъ строится на ложном стереотипе - то плавать в нем бессмысленно, считаю своим долгом поскорее развеять его фундамент, как не соотвествующий действительности. А то так можно всю жизнь прорисовать и не найти любви, даже если она неистово пытается пробиться к тебе, как таран или как лучи утреннего солнца из окна... хм. Так или иначе, сомневаюсь, что на современных бордах наберется и трети тех сычей, о которых идет речь.
>>277771 Ничего ты не развеял, просто сказал, что существует такой стереотип. Это действительно так, но доказать его несоответствие реальности ты не в состоянии.
>>277784 Конечно. Это некий устоявшийся образ мысли о том или ином предмете или явлении, образ не объемлющий всего предмета или явления, только его определенные характеристики, которые стереотип склонен выпячивать, доводить до абсурда и аляпизировать, а также игнорирующий его, явления или предмета, изменения с течением времени.
>>277743 Это если у них все конечности на месте. А если не хватает, например, пары ног, то такие тни быстро понимают, что у обычных альфачей им ловить нечего.
>>277800 У "обычных альфачей" ни одной из катав так-то ловить нечего. Другое дело, что и им эти альфачи не нужны. Лилли нужен альфач? Не думаю, что ей придется по нраву такой темперамент. Рин нужен альфач? Она его своими полусаркастическими вставочками сама еще на подходе замочит. Ханако нужен альфач? К ней более деликатный подход необходим, иначе испужается и убежит.
>>277850 Вот Эми вполне могла бы замутить с альфачом. Но она альфачам нахуй не уперлась как полноценная тня, а не шлюха на одну ночь, поэтому приходится мириться с Хисао.
>>277987 Ты чем читал новеллу? Она прямо сказала, что для нее парень - это парень, хуй на ножках, и ничего более. Предыдущий потому и вылетел, что пытался понять, и Хисао чуть за ним не отправился.
>>278019 Это такой дешевый ход для разрыва шаблона. Думаю, Ханако они просто пожалели. А вообще спортсменка же - наверное, они все взрослеют быстро евпочя.
>>277978 Меня почему-то дико заводит мысль о Рин в качестве шлюхи, которую долбят толпой всю ночь, а потом выбрасывают, и так изо дня в день. Не знаю почему, то ли в ее темпераменте дело, то ли в инвалидности. Хм.
>>278087 Так это правда, я ебаный извращенец! Как я мог думать о том, как Рин на протяжении нескольких часов сношает попеременно в три смычка толпа из 12 похотливых мужиков, накачивая спермой ее маленькое, худенькое тело, бьющееся в оргазмических спазмах и непрерывно стонущее от наслаждения и боли
>>278124 Нет, это возмездие за мыслепреступления. Мы придем за вами, мерзкие дрочеры, спите с открытыми глазами! Держать тред на плаву? В вн? Ты что шутишь?
И всё-таки я собрался с силами и решил наконец-то пройти ещё один рут. Выбор пал на Ханако, даже не знаю, почему. Это было достаточно странно, мотивация её поступков осталась неясной для меня, а некоторые вообще ввели в состояние глубочайшего непонимания. Разве могла такая девушка раздеться перед парнем, которого она знает не так уж и долго, пусть он и стал для неё практически единственным другом? Концовка и вовсе мне показалась смазанной и в чём-то неполной. С другой стороны, мне понравилось повествование, присутствуют годные ламповые моменты. Чего стоит покупка брелка Рут своеобразен, он подойдёт похожим на Ханако людям, но точно не мне. Не знаю, может быть, моя логика отличается от её мироосознания в своей основе, но Ханако — точно не моя девочка. мимоРинофаг
>>278679 > Так говоришь, будто упав один раз на всю жизнь остаёшься бесплодным Смотря как упасть. Можно так упасть, что потом останешься бесплодным по причине смерти.
>>278679 >Так говоришь, будто упав один раз на всю жизнь остаёшься бесплодным Урони себе 80 кг на яйца, а потом посмотрим, как ты не останешься бесплодным.
>>278685 Смерть то падения на копчик не повлияет на популяцию. >>278689 Ты перед падением яйца в жопу заворачиваешь? Если так не делать, то проблем нет.
>>277337 ≈Эпилог есть только у Лилли? Походу посты рандомно выпиливали.
>>278700 >Ты перед падением яйца в жопу заворачиваешь? Ну ващет да, изза толщины жопы ты не прищемляешь себе яйки, когда садишься. А еще есть прием против удара ногой в пах, когда простым наклоном таза жопа закрывает его и принимает удар на себя.
>>278700 Да, но не сказать, чтобы он сильно что-то менял. В "Катаве" нет полноценных эпилогов. >>278701 Ваше мнение очень важно для нас, пожалуйста, оставайтесь в треде.
>>279045 Тут довольно широкий список вариантов; пойми, я ратую не за какой-то конкретный хэппи-энд из собственного манямирка, а за то, чтобы у истории был конец, а не дежурное "а дальше неинтересно", все-таки "Катава" не порнофильм, для которого свадьба в конце необязательна. Но раз уж ты просишь: 1) Сидзуне - пожилые ГГ играют в настолку и беседуют (нечто подобное было в какой-то части "Люди Х"); опционально можно добавить внуков и шутку про "Я ждал этого дня 50 лет. Сегодня я наконец-то смог спасти от вашей бабушки Австралию". 2) Лилли и Ханако - тут подошла бы сцена свадьбы, возможно, с Сидзуне в качестве подружки невесты. 3) Эми - либо Паралимпийские игры, либо Хисао с Эми на трибунах наблюдают за своим ребенком. 4) Рин - тут тоже хорошо подойдет что-то, связанное с детьми. "Плохие" эпилоги тоже можно придумать, но они не ложатся на логику повествования, потому что "не гуд-энд" = "расставание".
>>279039 >какие эпилоги на каждую концовку должно было бы приходится несколько эпилогов, поэтому проще оставить всё как есть.
>>279041 >Поэтому и я упомянул фанфики. Кто еще? >я и Наверное так. Смысл в том, что бы прикинуть как всё может сложиться.
>пофантазируем >для любителей фанфиков IMHO ВП. Кто то фантазирует, а тот, кто не может — читает фанфики.
>>279039 Шизуне: Джигоро их шлёт, и они живут на стипендию/зарплату преподавателя. Ханако: был тред в /sex о пятилетних отношениях. Очень близко. Лилли: см Шизуне стипендияХ2 Рин: устраивают выставки, аутируют на одуванах. Эми: нуклеарная семья.
>>279051 > Рин - тут тоже хорошо подойдет что-то, связанное с детьми После небольшой сцены семейного воркования на, скажем, пикнике, к Рин и Хисао подбегает их маленькая дочка и показывает им рисунок, на котором изображены улыбающиеся фигуры ее и ее родителей. Рисунок выполнен без особого мастерства, просто такие обыкновенные детские художества, но с душой и отлично передает настроение в семье. Рин говорит, что ей очень нравится и что у дочки лучше получилось то, что когда-то давно пыталась сделать она сама. Хисао соглашается. Они улыбаются и обнимаются всей семьей, так же, как и на рисунке. Конец.
>>279069 Серьёзно. Я не хочу читать про то, как там Хисао воспитывает детей-калек. Так-то я хоть могу вообразить, что они пожили вместе, разошлись, а дальше нашли себе кого-нибудь ещё, как это в жизни часто бывает.
>>279070 Такой эпилог тоже можно было бы сделать, будь у "Катавы" чуть более разветвленная структура. А вообще, личные манямирки не нужны, это не наша история, чтобы её додумывать.
>>279076 Во-первых, я не уверен, что это было сделано специально, особенно учитывая "эпилог" Лилли. Во-вторых, такие фантазии, как и фанфики, не имеют никакого отношения к оригиналу, это явления того же порядка, что и "а вот будь я на месте протагонист_нейм, ух я бы". Эпилог в художественном произведении не нужен в очень специфических случаях, обычно когда смысл произведения не рассказать историю, а сделать что-то другое (например, показать ужас войны), и даже тогда эпилог может быть полезен.
>>279079 > учитывая "эпилог" Лилли Он тоже не такой закрытый, так-то! >Во-вторых, такие фантазии, как и фанфики, не имеют никакого отношения к оригиналу, это явления того же порядка, что и "а вот будь я на месте протагонист_нейм, ух я бы". Не имеют, но это позволит каждому читателю остаться довольным. >Эпилог в художественном произведении не нужен в очень специфических случаях, обычно когда смысл произведения не рассказать историю В Катаве вся история рассказана без всяких эпилогов.
>>279082 >>но это позволит каждому читателю остаться довольным К сожалению, для манямирков и закрытый эпилог не помеха. >В Катаве вся история рассказана без всяких эпилогов У тебя нет самого главного - результата. Как уже было сказано, может быть, Хисао их поматросит и съебет к Кенджи. Такой подход мог бы сработать, если бы в "Катаве" была невероятно сложная структура с тысячей флагов и переменных, где одно случайно оброненное неверное слово при знакомстве приводило бы к бедэнду, однако "Катава" - максимально кинетическая игра, то есть важен не процесс, а история, а у истории нет финала.
>>279090 >"Катава" - максимально кинетическая игра, то есть важен не процесс, а история, а у истории нет финала. Ты же понимаешь, что акцент там на проблемах девушек больше, чем на романтических отношениях. Поэтому в Катаве везде так, решили проблему = конец игры. Тип всё, проблема представлена, решена, все вроде как довольны, можно пускать титры. А дальше додумывайте чего там случилось.
>>279090 Да с хуя ль нет? Истории в катаве - это не истории отношений, а истории решения определенных проблем, которые создавали трудности для отношений. Проблема решается и настоящие отношения, не отягощенные прошлыми сложностями, начинаются - в этом и финал.
Однажды, тёплым осенним днём, Хисао и Рин были вызваны звонком в художественную школу, где осваивала тонкости рисования их взрослеющая дочь. Припарковавшись на школьной стоянке супруги проследовали в кабинет директора, минуя классы, в которых юные дарования изводили сотни красок на своё потребу своему вдохновению. Директор, восседающий за своим столом, сухо поприветствовал родителей и предложил им сесть на "гостевой" диванчик. Раскланявшись и усевшись, Рин и Хисао вопросительно посмотрели на директора. Повисло минутное молчание. Затем директор, не скрывая смущения, протянул Рин рисунок, но, смутившись ещё больше, передал его Хисао. На рисунке, крайне детальном, была изображена спальня родителей девочки. На широкой кровати лежала Рин, закинув ноги на плечи своему мужу. Выгнутая спина матери передавала всю страсть, которую та испытывала в тот момент, так искусно отображённый на рисунке. Груди Рин набухшими сосками и ореолами тянулись вверх, к лицу Хисао, и на них капал пот с его лица. Закатное солнце окрашивало фигуры родителей и комнату в золотисто-красный цвет, делая картину необычайно атмосферной. Несомненно, у девочки был талант.
- Кхм. Родители, купите и установите замок в дверь спальни. Ваша дочь уже взрослая и не следует ей видеть такое и, тем более, рисовать такое на уроке с заданием на свободную тему.
>>279093 >>279094 И какая же у нас проблема в руте Сидзуне? Утешение Миши? У Лилли почти то же самое. Решение проблемы может быть самоценным только в том случае, если это очень сложная проблема, для решения которой игроку нужно приложить все свое мастерство читателя, стратега, психолога и т.д., чтобы по её разрешению ты мог встать со стула, вскинуть кулак и крикнуть "Да, я все-таки затащил!". Но "Катава" - кинетическая новелла, она не ставит перед игроком задачу, она рассказывает историю. Самые сложные руты "Катавы" на порядок проще даже романов из БГ2, она куда ближе к вещами типа "Песни Саи". И если это не история Хисао и девочек, и даже не история их отношений, а история "отдельных проблем", то это плохая история, которой место в книге типа "Он и она: 100 типовых проблемных ситуаций и способов их разрешения".
>>279110 > Самые сложные руты "Катавы" на порядок проще даже романов из БГ2 Не согласен, считаю экзистенциально-гносеологическую проблематику ринорута на уровне планетки или даже выше.
>>279110 > "Катава" - кинетическая новелла Shto? В ней есть развилки, а значит не кинетическая. > она не ставит перед игроком задачу, она рассказывает историю Любая вн рассказывает историю. > И если это не история Хисао и девочек, и даже не история их отношений, а история "отдельных проблем" Это история о проблемах в отношениях.
>>279116 Ты путаешь теплое с мягким. Выйти на хорошую концовку Рин значительно проще, чем заромансить Аэри, я уж молчу о Виконии или Имоен. К тому же наличие проблематики не гарантирует её важности - "Code Geass" яркий пример. >>279118 >В ней есть развилки, а значит не кинетическая Полтора очевидных выбора - это по-прежнему кинетика. >Любая вн рассказывает историю Нет, просто тогда она называется по-другому, например, текстовым квестом. >Это история о проблемах в отношениях В этом случае в ней много лишнего, она слишком односторонняя, непрозрачная и безальтернативная. "Катава" - история Хисао и девочек, в крайнем случае - история романтических отношения между ними. А любые отношения подразумевают проблемы, иначе это розовые сопли.
>>279123 >Полтора очевидных выбора - это по-прежнему кинетика. Тогда 99% вн кинетичны, так как выборы в рутах в них почти всегда сведены к минимуму, даже в сверхветвлённых вещах типа Кланнада. Выходишь на рут - 1,5 выбора. >Нет, просто тогда она называется по-другому, например, текстовым квестом. Значит это и не вн вовсе. >А любые отношения подразумевают проблемы, иначе это розовые сопли. Ну так Катава могла быть и розовыми соплями. А так в ней вполне ясно всё. Есть отношения, в них есть появляется проблема, проблема преодолевается и всё, больше рассказывать не о чем, всё стало хорошо, сворачиваемся и показываем читателю титры. И никакие жирные точки здесь не нужны.
>>279123 > Полтора очевидных выбора - это по-прежнему кинетика Кинетика - это кинетика, история без выборов и без развилок. Определение однозначно и конкретно. Все, что имеет выборы и развилки - НЕ кинетика.
>>279123 > Ты путаешь теплое с мягким. Выйти на хорошую концовку Рин значительно проще, чем заромансить Аэри, я уж молчу о Виконии или Имоен Ммм... я говорил о сложности затрагиваемой в руте проблематики, а не о сложности выхода на ту или иную концовку. > наличие проблематики не гарантирует её важности Не понял этого заявления.
>>279125 >Тогда 99% вн кинетичны 7ДЛ. Ever 17. Почти любая vn с ролевой системой. >Значит это и не вн вовсе VN с точки зрения компьютерных игр - разновидность квеста. >Ну так Катава могла быть и розовыми соплями Но, слава богам, не стала, моэтрэша и так навалом. >проблема преодолевается и всё, больше рассказывать не о чем Такое прокатывает только в эпосах со спасением мира, в которых после поражения злого властелина все остальные проблемы тривиальны. И эпилоги как раз и существуют для того, чтобы завершить историю, когда уже рассказывать нечего. История без финала - увечная история.
>>279129 >7ДЛ Что за вн? >Ever 17 А там где - не кинетика? 3,5 линейных рута на игру c 2мя концовками и всё равно всё сводится у тру-энду. Ещё более линейная история, чем Катава. >vn с ролевой системой Таких нет. >моэтрэша Катава так-то моэге, так что это ты не туда зашёл просто.
>>279126 Это формализм. Выбор уровня "Да/хорошо/нам не помешает лишний ствол" по сути выбором не является. >>279127 Речь в том посте идет именно о сложности прохождения. Пожалуй, нет такой проблемы, которая не затрагивалась бы в "Code Geass", хотя это всего лишь приключенческая меха.
>>279133 > Это формализм. Выбор уровня "Да/хорошо/нам не помешает лишний ствол" по сути выбором не является Ау, у нас там какбэ концовки разные есть, определяющиеся выборами, и даже на руты определенные мы выходим посредством выборов, какая кинетика, ты чего несешь?
>>279139 Нет. В моэге нормального сюжета нет в принципе, в чараге же просто нет объединяющего сюжета, а истории отдельных персонажей могут быть весьма неплохи.
>>279136 Какое-то подобие выбора есть только в рутах Рин и Ханако, у Сидзуне он вообще 1 (один), причем с тем же успехом там можно было написать "Хорошая концовка/плохая концовка". Но если тебе полегчает, можно заменить кинетику на линейность, будет то же самое. >>279137 True Love ~Jun'ai Monogatari~ (TRUE LOVE ~純愛物語~?), better known simply as True Love, is a Japanese erotic visual novel developed by Software House Parsley >>279138 >>279139 Больше срачей по определениям богу срачей по определениям.
>>279141 >True Love ~Jun'ai Monogatari~ (TRUE LOVE ~純愛物語~?), better known simply as True Love, is a Japanese erotic dating sim developed by Software House Parsley Так-то лучше. В ней есть большое количество геймплея и нет связного повествования, так что это не вн.
>>279141 > Больше срачей по определениям богу срачей по определениям. Ну да, давай сыпать определениями, не зная их значений и не будучи уверенными в том, что мы понимаем их одинаково - это же так помогает дискуссии!
>>279148 В ВН - главный критерий - повествование, связное. Как в книжке. Из А - следует Б и.т.д. В Тру Лав нет связного повествования. В нём есть "ивенты", которые выскакивают по мере прокачки статов. И могут идти в совершенно рандомном порядке. Есть вн с геймлеем - Кара но Сёдзе, 999. Но тру-лав - не вн. В ней нет истории и нет повествования.
>>279145 Эти вопросы вообще не имеют отношения к предмету дискуссии. >>279146 Повествование всегда имеет конечное количество вариантов. В ходе выбора часть вариантов открывается, часть закрывается, и в итоге ты получаешь концовку в зависимости от их правильности. Когда вариант всего один - это чистая кинетика. Когда варианта полтора или они косметические - это просто линейность. Если же вариантов много - это нелинейность.
Эй, аноны, есть среди вас кто-нибудь, кому во второй половине этой пятницы будет совершенно нечего делать в центре ДС? Я как раз попал в эту ситуацию и не отказался бы от компании.
>>279537 Миша вообще жирдяйка, а Рин нарисовали просто склонной к полноте. А еще у нее какое-то детское лицо, детские пропорции лица. Учитывая, что ей 18 лет, это тоже совершенно не вяжется с описанием.
>>279976 Как ты по рисовке определяешь склонность к полноте? Только по тому что оно круглое? Про пропорции лица в 2D вообще можно не упоминать. Эми 19, но выглядит она еще моложе.
>>279987 >Как ты по рисовке определяешь склонность к полноте? Так же как и в жизни. >Про пропорции лица в 2D вообще можно не упоминать Посмотри на нос Рин, как у новорожденного младенца. На этот сглаженный лоб с невыраженной переносицей и такой же неразвитый подбородок и ты все поймешь.
>>279988 Ты ебанулся штоле? У них у всех одинаковые схематичные носы, лбы прикрыты челками и практические одинаковые формы лица. Единственное отличие, что я сейчас увидел в спрайтах - это то, что у Рин не такой заостренный подбородок. Во всем остальном - это уже какие-то твои фантазии.
>>279988 Посмотри на нос Ханако, у неё... стоп где её нос? >этот сглаженный лоб с невыраженной переносицей и такой же неразвитый подбородок и ты все поймешь IRL видел несколько таких тней эту, например.
У Рин не лицо детское, я бы сказал, а некоторые выражения лица. Как я говорил уже - она очень хорошо сочетает философскую вдумчивость с детской непосредственностью.
>>280654 Если в двух словах - первый сценарий ее рута был полон форсинг драмы, чем сильно выбивался из атмосферы других рутов. Можешь заценить его в альфе, ссылка в оп-посте. Автор рута отказался его исправлять и был изгнан. Или сам съебался, история умалчивает. Короче, рут в релизной версии - это то, что запилили оставшиеся сценаристы, чтобы привести шизарут в более-менее сообразующийся с остальной катавой вид.
Русификатор: http://vayurik.ru/wordpress/translates#ks (после установки сменить язык в настройках игры)
Распакованные игровые ресурсы: https://www.dropbox.com/sh/51nnb78ewge5yx3/AABhkcAbpReI5Tq7_B_77OIaa?dl=0
Сайт игры: http://www.katawa-shoujo.com
Форум: http://ks.renai.us
Блог разработчиков: http://katawashoujo.блогспот.com //латиницей, спамлист
Бура: http://shimmie.katawa-shoujo.com/post/list
Прохождения-флоучарты: http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=4920 - одно, http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=5534 - второе.
Андроид-порт: http://pastebin.com/ZyRkVY5W его русификация: https://googledrive.com/host/0B6xBx192gFdtMWFtWlA2aU1uc1E
Допил альфы: http://steamcommunity.com/gid/103582791434107099
Архивач:
http://arhivach.org/thread/6319/
http://arhivach.org/thread/9542/
http://arhivach.org/thread/9543/
http://arhivach.org/thread/10512/
http://arhivach.org/thread/12143/
http://arhivach.org/thread/12144/
http://arhivach.org/thread/12145/
http://arhivach.org/thread/13304/
http://arhivach.org/thread/52374/
http://arhivach.org/thread/69619/
http://arhivach.org/thread/69621/
http://arhivach.org/thread/73097/
http://arhivach.org/thread/75577/
http://arhivach.org/thread/79364/
http://arhivach.org/thread/86104/
http://arhivach.org/thread/88869/
http://arhivach.org/thread/91334/
http://arhivach.org/thread/95852/
http://arhivach.org/thread/99025/
http://arhivach.org/thread/102665/
http://arhivach.org/thread/105630/
http://arhivach.org/thread/107352/
http://arhivach.org/thread/112574/
http://arhivach.org/thread/122714/
http://arhivach.org/thread/137979/
http://arhivach.org/thread/145451/
http://arhivach.org/thread/149412/
http://arhivach.org/thread/157927/
http://arhivach.org/thread/168025/
http://arhivach.org/thread/169195/
http://arhivach.org/thread/171255/
http://arhivach.org/thread/178213/
http://arhivach.org/thread/176627/
http://arhivach.org/thread/178234/