По белой получаешь записи в трудовую, отваливаешь дохуя налогов и страховки. По чёрной наёбываешь систему, не отваливаешь сраной рашке нихуя никому, но к пенсии сосёшь хуй.
Внимание вопрос, кто как и что делает, и как твоё самочувствие сидя на бутылке?
>>130169607 (OP) Мой опыт говорит о том, что в местах где платят в конвертах зарплата нихуя не больше, чем там, где платят вбелую. Ну и спрашивается нахуя мне это тогда? Если бы было место, где вчёрную платили вбелую * 1.25 хотя бы, я бы туда пошёл. Но их нет таких мест, лол!
>>130171526 Вот этого прошаренного двачую, оп отедет на первом жэ годе пенсии, все ужэ рассчитано верхами, уровень жизни с планкой выхода сопоставлены идеально выгодно не для тебя
>>130169607 (OP) 1) Получаешь все равно примерно одинаково. 2) Годную пенсию все равно скорее всего не получишь, а негодную получишь и так, если вообще доживешь.
Так что, сорта говна. А вот как положено оплачиваемые отпуска и больничные - это дело хорошее.
>>130171830 Но ты представь, что с твоих 10к допустим, на руках. Ты заплатил 13% и 30% мед страховка от организации. Т.е. ты уже не дополучил 3к а стого что получил сняли 13%. Нахуя такое надо?
>>130171948 Уйдет в организацию, где будет получать 10к на руки, очевидно.
К примеру из личного опыта. Я работаю официально. Моя зарплата - 30+n тысяч, из которых я получаю эти самые 30к, остальное отчисляется государству. По моей специальности в моем мухосранске есть достаточно предложений от шаражкиных контор с полуофициальной зарплатой (официально - минималка, остальное в конверте) ВНЕЗАПНО за те же 30к, только еще и не отчисляется почти нихуя.
>>130171922 >(OP) >1) Получаешь все равно примерно одинаково. Обосрался. Чем больше ты будешь зарабатывать, тем больше будешь охуевать с этих взносов в фонд социального страхования. Да в пизду ваше страхование, если у меня и так ДМС рабовладелец оформляет.
С белой з/п работодателю тебя наебать сложнее. Особенно если оклад немаленький. Да и вообще, конторы с ней обычно посерьёзнее. Правда, говорю со своей ITшной колокольни.
>>130172366 блять ты в глаза долбишься? не бывает такого. с чёрной зп работают нищеёбские конторы которые наёбывают И тебя И государство И аллаха потому что у них денег нет. твоей маняситуации ИРЛ не бывает. а бывает так, что средняя по рынку зп 100К (допустим), ты приходишь в приличную контору и получаешь 100К на руки и все вычеты гос-ву контора платит. а приходишь в нищешарагу и тебе говорят, что 100К могут тебе платить только в конверте, а без конверта обычно не могут платить просто нихуя, а даже не 70-80 или сколько ты там нафантазировал. потому что вот так вот блять.
>>130173385 И да, часто серую зарплату дают хуесосы полные, которые ни хрена не больше платят, а корчат из себя невесть что. Исключение при моём богатом опыте было только одно.
>>130173385 Если у тебя оклад не маленький, то ты наверняка хороший специалист который знает как хорошенько насрать конторе наебавшей тебя, и работодатели то как правило знают.
>>130169607 (OP) Черную, пенсионный возраст повышают, пенсии сокращают, льготы урезают, пенсиноеров душат, копи деньги и вкладывай куда-нибудь, на крайняк можно всегда выпилиться. Не хочу быть старым беспомощным дерьмом с маразмом и нестоячим хуем.
>>130169607 (OP) Если получаешь дохера и есть возможность откладывать - работай в черную. Если получаешь среднюю зп - в белую. Так как если у тебя средняя зп, ты не откладываешь, то если доживешь до старости ты без хлебушка сдохнешь, но ты держись, настроения тебе хорошего.
Царь пенсионное софинансирование ввел. Теперь ты насильно спансируешь крупные корпорации по добычи нефти, газа и прочей хуиты, а в замен можешь нихуя не получить к старости, так-как твоего пенсионного фонда может не быть к тому времени по причине банкротства.
>>130173608 поздно я его уже давно сдал, еще когда оно было в тестовом режиме. >>130173656 А вот и самое интересное серяк и черная зп как правило у всяких низкоквалифицированных специальностей, ну или у контор где начальник не слишком далекий, но хитрый ублюдок , который постоянно в серую часть придумывает штрафы или просто в наглую наебывает.
>>130174077 сейчас от такой схемы стали отходить. не могу сказать почему, но явно не по доброте душевной. у нас было 20/80 соотношение зп/премия, с того года стало 80/20. и так много у кого теперь.
>>130169607 (OP) Черная ЗП несет еще не указанные тобой проблемы: 1. Сложнее с кредитами и ипотеками. 2. Сложнее с визами в цивилизованные страны. 3. Риски связанные с недобросовестным работодателем. 4. Риски с законом. Я получал не один год черную зп, моей целью было как раз перевод доходов исключительно на законные рельсы. Я достиг этого к 9 году трудового стажа. Теперь меня не так легко уволить, теперь у меня все куда лучше со стабильностью начисления денег, теперь у меня правильный ДМС и я больше не тусуюсь с бабушками в районной поликлинике, теперь мне присылают запросы на 3НДФЛ, так как нет необходимости обосновывать приобретения авто за такую сумму, теперь если я захочу взять кредит или даже ипотеку у мен не будет проблем, так как мне даже не придется с кем-то договариваться о завышении доходов в справках и так далее. Только честный труд в рамках ТК РФ, только белый зарплаты, только свое временные выплаты! Только так! И да, на таких условиях работать хочется. А теперь начинайте орать +15 и так далее, мне по хуй.
>>130175102 Я вообще никогда за конвертики не работал, кроме частных заказов в студенческие времена. Да мне и не предлагали, если честно. Мимопогромист.
>>130175540 Называй как хочешь, но ты уже начинаешь догадываться, что полностью белая схеме трудоустройства и оплаты труда является в первую очередь гарантией для тебя! Когда работодатель платит вам черную ЗП это в первую очередь он уходит от налогов, а не вы.
Такс-такс-такс, что тут у нас? Неплательщики! Наканец-та! Когда вы будете покупать какую-нибудь недешевую хуйню за вашим анусом придёт сначала финмониторинг, а затем пикрелейтед.
>>130175925 я взял в 23, в 27 выплатил. потом женился, детей пока не хотим. пока платил ипотеку жил с родителями, всю зп тратил на квартиру + развлекуха. мне норм.
>>130176068 Для сотрудников тоже, если они с этой чёрной зп не платят подоходный налог. Покажи мне кого-нибудь, кто с конверта отстегивает 13% рашке просто так.
>>130176068 известны случаи доначисления налогов по факту крупных покупок. широко известна история когда какой-то типа безработный хуй купил участок или землю не помню уже, налоговая через суд нахуярила ему от его стоимости подоходный ибо он не смог доказать, что ему эти деньги кто-то подарил итп. учитывая вектор движения государства, есть все основания полагать, что подобные вещи станут массовыми, если уже не. из росреестра или как там его вся инфа по недвижке уже приходит и налоговая шлёт письма счастья с требованием ОБОСНОВАТЬ даже если тебе её бабка родная подарила — идёшь и пишешь объяснение, прикладывая документы о родственных связях.
>>130176068 Тебя просят принести справочку от работодателя о своей зарплате (2НДФЛ, вроде), а в ответ от него тебе только хуй за щеку, либо какой-нибудь минимальный, если в серую пахал. В итоге ты не можешь доказать свои источники доходов, и тебя берут за яйца. Аргумент "нокопил" не канает.
>>130175938 А вот ты поясни. Допустим, я подарил другану 100 рублей. Т.к. это его доход, он должен заплатить с них 13 рублей рашке, так? Остаётся 87. Потом он дарит мне эти 87 рублей, я плачу с них 11 рашке, остается 76. И повторяем так, пока ни у одного из нас не останется нихуя. Внимание, вопрос: какого хуя мы за просто так отдали рашке 100 рублей?
>>130175102 >Сложнее с визами в цивилизованные страны. Что ты несёшь, шизик? Для того чтобы визу получить нужно иметь определённое количество денег на счёте, а не определённый доход.
>>130175981 Сраная РАШКА это далеко не только Песков и прочие упыри от власти. Это еще и ты, твой сосед по лестничной клетке и так далее. А еще твои налоги это не только откаты и распилы, но и детские дома, больницы, детское питание, детские сады, школы и площадки. Ну и при этом налоги с физических лиц далеко не самая жирная статья доход бюджета. Ну и да, откаты придумали не в РФ, наши просто с огромной радостью переняли это у западных коллег. И да, откатами развлекаются далеко не только госструктуры. Это вообще не редкая модель взаимотношения поставщиков и покупателей, исполнителей и заказчиков и так далее.
>>130176142 Подарок от работодателя не обкладывается НДФЛ. Он обязан уплатить налог, но если и не уплатит - это не твои проблемы. >>130176298 Ну так то безработный. У него вообще официального дохода нет. >>130176305 Кто просит? В любом случае, если приезжает пативэн налоговой, ебать в первую очередь будут работодателя - ты всегда можешь отмазаться, что это подарок от работодателя. С официально безработными ситуация другая.
>>130176352 нужна бумажка от работодателя, что ты работаешь с такого-то числа с такой-то зарплатой. нет, ну если ты можешь показать, что у тебя миллионы на счету, то можно и без такой справки, конечно…
>>130176355 >детские дома, больницы, детское питание, детские сады, школы и площадки. Мне нахуй не уперлись все эти учреждения. Всё это должно быть платно для тех, кто пользуется их услугами.
>>130176426 пативэн приезжать не будет. тебе сначала пришлют письмо с предложением придти и ОБОСНОВАТЬ откуда у тебя на счету миллион образовался или откуда у тебя мерседес С-класса. не можешь обосновать — подают в суд, приставы с этого счёта тупо снимают налог и всё. можешь сидеть и дальше кукарекать про работодателя.
>>130176595 Сколько тогда ты готов платить за прием у врача на консультацию? Сколько по твоему таковой должен стоить, в процентах от средней ЗП пожалуйста.
>>130176609 Обосновываешь крупным подарком от брата, или в таком духе. Это самая простая схема - подарки не облагаются НДФЛ, а передачу наличных отследить невозможно.
>>130176348 Дарение налогом не облагается. Но ежемесячное "дарение" одной конторой одному челу, скажем, 50К, есть притворная сделка: частный случай мошенничества.
>>130176609 Ну и да, если ты реально фрилансер и ворочаешь миллионами - проще оформить ИП. Твоими 15к в месяц в конверте налоговая не заинтересуется никогда.
>>130176750 ну ты же понимаешь, что тогда просто тот же вопрос перейдёт к брату?
>>130176826 да я так понимаю, что у них там автоматизация. на меня подавали в суд за 21 рубль недоуплаты. был суд, стенографист, хуёмаё, мировое решение лол.
>>130176355 > А еще твои налоги это не только откаты и распилы, но и детские дома, больницы, детское питание, детские сады, школы и площадки. Я за то чтобы это всё содержалось за счёт ренты.
Ребята, не ссыте, работайте спокойно по-белому и к старости у вас обязательно будет пенсия, инфа 100%. Будут сразу в личный кабинет перечислять заработанные баллы или очки. Не очень много, но достаточно, чтобы купить растворимых куриных анусов и сходить проголосовать за залупу и его шайку.
>>130176769 Не знаю как у вас, но у нас в бульбашии это езмь доход. И тут 2 ситуации, от близкого родственника - тогда не облагается, не от близких родственников облагается, но есть налоговый вычет. Если у тебя меньше определенной суммы в год получается, то ты не платишь с этого подоходник, если сумма превышает разрешенную - с превышения платишь 13%.
>>130177107 В свете последних событий, я уверен, что и на анусы не хватит. Накопительная часть пенсии уже помахала ручкой, а страховая вообще ничего не гарантирует.
>>130177029 Не даются мне кунчики на пососать. Так поверишь что не состою в гомосексуальных половых связях? >>130177019 Сколько ты готов платить за прием у врача? Как ты представляешь себе механизм оплаты содержания дорог в городе или области. А как насчет целой страны? В процентах от среднего заработка, пожалуйста.
>>130176827 Допустим ты получаешь по 15К в месяц - сельская местность, ты потратишь 5 на коммуналку, 6 на еду(если не говном питаться), остальное это 1 на нужды и мелочи вроде б\у дрели, 500 на шмот и останется 1 рубль, который скорее всего уходить будет на транспортные расходы. Даже если этот рубль откладывать, то проработав 40 лет, ты скопишь 40х12=480 рублей, которых тебе хватит для сохранения уровня жизни 480/15 = 32 месяца ~ 2.5 года.
>>130177279 > Сколько ты готов платить за прием у врача? > Как ты представляешь себе механизм оплаты содержания дорог в городе или области. А как насчет целой страны? Учитывая состояние медицины и дорог, нисколько. > В процентах от среднего заработка, пожалуйста. Я за прогрессивную шкалу налогообложения, а также покрытия части доходов бюджета за счёт доходов от экспорта ресурсов. Как в норвегии. Но понимаю что в пидорахии такого не будет.
>>130169607 (OP) К пенсии ты итак будешь хуй сосать: либо не доживёшь, либо государство 70 процентов сожрети пенсионный возраст повысит. А к старости лучше недвижимостью обзаводись, чтобы было на что жить потом. Так что чёрная онли.
>>130177604 Ладно с дорогами, хуй с тобой. Но с медициной ты показал себя настоящим дауном. Вот выходит выпускник меда и распределяют его в поликлинику, из-за таких как ты УРОВЕНЬ МЕДИЦИНЫ В ПИЗДЕ))) ПЛАТИТЬ НЕ ХОЧУ)))) Да и распределение денежных средств виновато, но и ты тоже, человек получает сраный мизер. Работать не хочет, когда час пик людей - чаи пьет и прочие шалости. А все из-за низкой оплаты труда, потому что такие дурачки как ты считают что только их труд должен оплачиваться, а на остальных плевать с высокой колокольни. Поэтому все и хуево, из-за таких мамкиных недальновидных уебанов которые смотрят на норвегию, однако не замечают какие они лицемерные мрази.
>>130177604 Хватит говорить общими фразами и пытаться уйти в сторону. Я не спрашивал про качество дорог, я спросил какой процент своего дохода, ты готов отдать на то, чтобы дороги были такими, какими они тебя устроят. >покрытия части доходов бюджета за счёт доходов от экспорта ресурсов Ну почитай ты бюджетное правило, или хотя бы состав доход бюджета. Или это СЛОЖНААА?
>>130176288 >штрафуют Немного неверное определение
>отказался начальнику анус лизать Немного разрушу твой манямир Есть, конечно, начальники ебанутые, но в большинстве своем они не требуют от тебя подлизывания ануса. Если ты с пониманием относишься к их просьбам остаться на пару часов и сделать вот прям сча прилетевший проект, допустим то и в их глазах ты будешь таким ЧЕЛОМ НА КОТОРОГО МОЖНО ПОЛОЖИТЬСЯ и заплатят тебе нормально. Потому, что прокидывать тебя за помощь - не в их интересах.
>>130178113 И сейчас пускают. Но кому это нужно? Ни кто не интересуется же запусками, которые стали обыденностью. Даже падения ракет уже перестали замечать.
>>130178148 Тише, тише. Ты его выводишь на пустую агрессию. Пробуй достучаться до того, что у людей зовется мозгом или сознанием, не пытайся идти через эмоции, ему только это и нужно. Нежные личности ворюг и прочих самовлюбленных придурков очень плохо переносят агрессию в свой адрес.
>>130178178 >>130178148 > Поэтому все и хуево, из-за таких мамкиных недальновидных уебанов которые смотрят на норвегию, однако не замечают какие они лицемерные мрази. Ясно. Всё плохо потому что мы смотрим на норвегию. +15
>>130178695 Ахуенен и пиздат, а посмотреть не на инфографику, а в закон о гос. бюджете? Ты удивишься сколько факторов составляют бюджет, даже штрафы, но инфографика конечно интереснее.
>>130178695 Умница! А теперь сам ее посмотри, так сколько процентов от бюджета составляет: >покрытие части доходов бюджета за счёт доходов от экспорта ресурсов
>>130178450 Все плохо в том числе из-за таких деградантушек как ты. Ты же привык узколобо мыслить, знаешь как выглядят вскукареки с твоей стороны? БЛЯ, ЛЮДИ, ХОЧУ ДЕНЕГ, НО ХОЧУ МЕНЬШЕ ПЛАТИТЬ, НО ПРИ ТОМ МЕНЯ ДОЛЖНЫ ОБСЛУЖИВАТЬ КАК ШЕЙХА. ЕСЛИ МЕДИЦИНА, НЕПРИМЕННО ОСМАТРИВАЕТ ДОКТОР ХАУС. ЕСЛИ ДОРОГИ, ТО ХАЙВЕЙ ОТ КВАРТИРЫ ДО РАБОТЫ, И ЧТОБЫ ТОЛЬКО Я ТАМ ЕЗДИТЬ МОГ. Это мысли инфантильного ребенка. Ты - инфантильный ребенок.
>>130179088 А ты уверен, что у тебя добыча рентабельной останется и ты не получишь из-за такого решения пару десятков банкротств достаточно массивных по количеству сотрудников предприятий?
Если у меня нихуя нет опыта и в годную контору на белую Да, да анон выяснил что с белой ты получаешь столько же, но ещё и тебя не наебать не попасть, то можно пойти и надрачить по чёрной зп, а потом перекатиться и на пальцах объяснить, что опыт есть.
>>130177234 К нам, кстати, совсем недавно в шарагу приходила тётенька от какой-то нефтяной компании и советовала вкладывать деньги в их пенсионный фонд под проценты, даже предлагала заявление писать на месте, у кого с собой пасспорт был. Первый звоночек?
>>130169607 (OP) >По чёрной наёбываешь систему, не отваливаешь сраной рашке нихуя никому, но к пенсии сосёшь хуй. Ты выиграл приз - самый тупой ОП года.
Получаю в черную в 2 раза выше рынка. Откладываю 30% в валюте, 10% на оружие и аммуницию. Когда начнется ПИЗДЕЦ узнаете обо мне из новостей. Зачем мне пенсия, если я буду вооружен до зубов?
>>130179604 +15 >>130179636 > Из чего дотации платить? Из чего бюджет заполнять? Из прочих доходов. > Почему ты не считаешь текущий уровень налога сбалансированным? Потому что нужна прогрессивная шкала налогообложения.
>>130179591 По возможности ищи все же сразу белую, но неопытному в принципе нигде платить особо не хотят. Так чтоскорее определись кем ты реально работать хочешь. Есть профессии, которые требуют определенных записей в трудовой для дальнейшего роста, а они как раз обычно в компаниях с белой ЗП, плюс в таких компания чуть реже нарушают всякое ТБ и реально периодически высылают на всякие курсы повышения квалификации.
>>130179763 Как увеличатся прочие доходы, если у тебя 17% доходов бюджета превратились в требующую дотации отрасль? Некий процент населения потерял способность пополнять и прочие доходы, так как они потеряли работу из-за банкротств в той самой сфере где потеряна рентабельность? Ты мантры выключай, ты за калькулятор садись и считай.
>>130179758 Какая разница как ты вооружён, ты всего лишь человек, тебе нужно есть, пить, спать, справлять нужду, быть в тепле и сухости. Твое тело настолько хрупко, что случайное падение убъёт тебя.
>>130180437 Не затягивай. Со временем тебе пригодятся и правильные честные справки и ДМС и прочие прелести нормальных работодателей. А сейчас знай, твой работодатель наживается на тебе, уходит от налогов и не сет перед тобой какую либо ответственность только в размере официальной части зп.
>>130169607 (OP) Если ты знаком со своим начальством и уверен, что на тебе не будут ездить/наебывать тебя и прочее, то бери черную, про пенсию можешь особо не думать. Если идешь к случайным людям, то белую надо брать, конечно. Где полностью белая зарплата - там чуть лучше соблюдается ТЗ, как правило.
> к пенсии сосёшь хуй Наверняка уже написали, что хуй к пенсии соснешь и с белой зарплатой. И что оп, очевидно, живет в информационном вакууме, раз не знает о последних тенденциях реформирования пенсионной отрасли в РФ.
>>130180030 > Как увеличатся прочие доходы, если у тебя 17% доходов бюджета превратились в требующую дотации отрасль? А схуяли она потерялась? Куда она могда пропасть?
>>130181323 Рентабельность бизнеса ушла же из-за увеличения налогового бремени! Конторки закрылись, кто через банкротство кто еще как! Куча народу на улицах без работы! У тебя и так 17 процентов с добычи блядь в бюджете! А если ты усложнишь им жизнь, то у тебя собираемость падать начнет, теперь понимаешь? Ты же сам сказал что она дотационной станет, то есть даже если ты держишь конторы, собрал сних свои 17 процентов, только что бы они тебе их в следующем году дали, ты им 4-5 обратно отсыпал, в итоге у тебя на остальное уже не 17 а 13 , так как 4 уже зарезервированы. Ты вообще считать не умеешь и не понимаешь как это работает что ли? 17% это не размер налога от доходов добывающих, это процент их взносов от общего числа собранных государством средств! 17% нашего гос бюджета состоит из налогов с добычи полезных ископаемых. А ты хочешь с них еще больше налогов брать, когда мировые цены что наметал, что на нефть, что на газ просели. Охуенно, умничка, у тебя Роснефть и так часть активов продает, потому что Сечин лоханулся с Башнефтью.
>>130180165 То есть в европах ты еще и тратишь собственные человеко часы на то, чтобы сделать 2 дополнительные оплаты. А у нас это делают за тебя. У конкретного человека по факту один ресурс же - время, остальное уже набор возможностей.
>>130181448 А там деньги дефицит пенсионного фонда, мизерная доходность хранящихся в госфонде денег (то есть они за 50 лет твоей трудовой деятельности съедаются инфляцией в ноль или в минус), постоянный риск того, что выплаты будут заморожены (текущий кризис ещё долго будет отзываться на нашем поколении ближе к нашей пенсии), а то и вовсе повысят пенсионный возраст, а ты до него и не доживешь (посмотри среднюю продолжительность жизни мужчины и пенсионный возраст) - вот это всё.
Короче, во все времена было выгоднее обеспечивать себе пенсию самому. От государства богатым не будешь.
>>130181955 Его то да, не жалко, да только если у РН проблемы, то РН не платит уже такие объемы налогов, понимаешь? А еще РН оптимизирует расходы, читай людей сокращает и в новье не инвестирует. То есть у тебя в плюс к проблемам Сечина, на которого реально похуй, у тебя еще не одна тысяча людей без работы, не одна тысяча единиц трудоспособного населения тебе налоги уже не несет! ВСе это = сокращения бюджета, а чтобы совсем РН не проебать тебе еще в нее из бюджета деньги влить надо. В итоге у тебя одни расходы, а доходов хуй. Теперь понятно? Или это слишком сложно для КУКАРЕТИКОВ?
>>130176422 Способ формирования новых пенсий видел? Теперь это не рубли, а условные балы. Каждый год правительство(!) постановлением будет решать сколько рублей стоит один бал. Ты можешь хоть по 100к в месяц отдавать в ПФР, но на выходе получишь пенсию в 3000 условных балов, а кабмин скажет, что в этом году 1 бал=5р, а в следующем 3р. Какая нахуй белая зарплата и пенсия? Работай в черную/серую и копи сам.
чет кекнул. Пенсионный возраст — 63 года. Средняя продолжительность жизни мущщин в россии — 65 лет. Если еще учесть, что ты ущербный двачер, минус еще пять лет. Так зачем отдавать деньги в никуда?
>>130169607 (OP) Чето я не понял, с хуя ли меня должно беспокоить то, какую зарплату я получаю? Сейчас вообще получаю просто лавэ на руки и все. Ебал налоги, ебал пенсию, ебал бесплатную медицину (все равно юзаю платные клиники), ебал школу и ВУЗы, я в них не учился и получаю 80к, нахуя мне это все? Пусть государство идет нахуй с такой политикой, пусть выпилит всех дармоедов и паразитов, тогда я буду поддерживать такое государство форсированной оплатой налогов. А сейчас это полная хуита, срал на детские сады и прочую муйню, меня это не касается.
>>130183065 Получается что я работаю 30 лет, что ты работаешь 30 лет, всё будет одинаково по баллам, а то, что тебя папа на высокую зп устроил, это не важно.
Ах да, сторонникам прогресивной шкалы налого облажения. К примеру чем больше доход, тем больший процент. Ведь так вы считаете? А давай теперь в цифры это дерьмо переведем? Допустим мой оклад 100 рублей, ну и допустим для данного дохода в месяц ставка налога составит текущие 13%. То есть я прикладывая усилий на 100, получаю 87. Теперь пусть для оклада 200, ставка налога уже 20%. В итоге получается на руки 160. То есть я прикладывая усилий на 200, получаю 160, вместо того чтобы получать 174. В итоге меня поимели на 14. Это время которое я переработал просто так ну или на государство. А если я хочу получать уже 174, при фиксированном налоге мне достаточно увеличить в два раза свои усилия. При этом при прогрессивной шкале, 174 до моих рук дойдет только если я приложу усилий на 217,5, то есть меня наебали на 17,5. Ну так что, справедлива ли такая шкала?
>>130184953 Они систему расчетов для себя упростили. Смысл в том, что сегодняшнюю пенсию сегодняшним пенсионерам платят не с того, что они накопили, а с того сколько денег в бюджете есть. То есть сколько денег положили мы (в данный момент работающие) в этот самый бюджет. Когда на пенсии будем мы, если вдруг эта система будет работать аналогично, то ее сумма будет определяться из того сколько на тот момент положат в бюджет наши внуки и дети. ДЛя того чтобы определить кто в течении трудовой жизни был более полезен государству, то есть больше вложилв енсии предыдущих стариков введены баллы, которые и начисляются как раз. Потом когда придет время собственно расплачиватсья, смотрят сколько бабла есть, смотрят сколько всего баллов сейчас претендуют на выпплату и тупо делят первое на второе, вот тебе и цена балла, а потом собственно говоря уже сколько баллов твоих, столько тебе и прилетит. То есть если наши дети внезпно перестанут работать, то мы так же соснем хуйца и передохнем с голоду, если наши дети внезпно начнут въебывать в два раза эффективнее чем мы сейчас, то у нс пенсии в два раза больше текущих будут. Просто пересчитывать пенсии все время вчситых деньгах, это значит блядь чуть ли не жемесячную поправку на инфляцию, диноминации ипрочее дерьмо вводить на каждого персонажа, а так по итога года прикинул хуй к носу в баллах, а потом будь у тебя через 20 лет тут хоть крышки от кокаколы вместо рублей, хоть доллары, хоть зайчики или убитые еноты, ты просто считаешь стоимость одного балла и дальеш распределяешь свои нишятки на прямую по возможностям среди держателей этих баллов. Вроде норм, но по любом наебут.
>>130185685 Хуйню не неси. Каждый гражданин имеет лицевой счет в ПФР с конкретной суммой взносов на нем. В рублях. Это его накопления за его жизнь. Государство в лице ПФР обязуется выплачивать эту сумму+ проценты. Разумеется эти деньги просто так не лежат мертвым грузом, но это осязаемая сумма, которую в случае чего можно спросить по суду. Бал - эфемерная единица, цена которой будет та,что выгодна государству в этом году. Это наебалово высшего порядка.
>>130186402 Когда теткам платили по 32, моя зарплата переваливала за 40 Потому, что не прокидывала Может, просто ты какой-то дефектный? мимо озеленитель-тян
>>130186055 Еще раз. Положил ты в ПФР 1000 долларов якобы, только в рублях. А тут курсу пизда в два раза. Получается в рублях-то сумма таже, а вот в долларах уже 0,5. Если просто курсу пизда, то и хуй с ним. Только представь,Что курсу то пизда в два раза, но сука насыщаемость бюджета за счет оборотов в долларах та же в долларах, что и до пиздеца курсу. В итоге затребовать ты можешь все таки свои рубли, а не доллары, а в бюджете твои 500 остаются. Теперь понял в чем не совершенство? Это я тебе на пальцах объяснил. Так то понятное дело, что от модели с прямыми накоплениями но через ПФРы и так далее отказались, потому что сейчас эти бабки лежат, раздавать их лет через дцать, а они сейчас и здесь сука нужны, потому что в бюджете дыра и так далее. Но как бы бальная система получается все таки чуть более справедливой в перспективе, нежели система с прямыми накоплениями. Хотя сейчас это реально финт ушами для обналичивания и масштаб наебалова уже скорее стоит в плоскости, а на что они эти бабки проебали.
>>130169607 (OP) > пенсия в рахе > большинство кунов до нее не доживает > и так поднимают уровень пенсионного возраста еще выше Ты главное налоги плати, раб ебаный. Если ссыкуха, то иди на серую, где есть и официалка с записью в трудовую и большая часть на карман.
>>130186504 Еще раз. Не неси хуйню. 1 рубль номинально сегодня 1 рубль, завтра 1 рубль и через год один рубль. 1 бал сегодня 1 рубль, а завтра 0.3 рубля. Эти бабки не лежат. Они вложены в ОФЗ и бумаги госкорпораций. Новая система полностью лишает тебя возможности защитить свои пенсионные деньги.
>>130186504 Точнее не справедливой, аустойчивой! Да и опять же, акак пересчитывать если экономика пиздец как выросла, валютасменилась, а у тебя в ПФР за 30 лет на заводе рубли давно отмененные лежат? Во время всех этих обменов и пересчетов каждый раз при серьезном шаге инфляции или дефляции или деноминации и так далее соснешь в итоге ты, как конечный получатель своих же средств. Это как бабушки комод с советскими рублями. Они как бы красивые, но нахуй уже никому не уперлись, то есть хуйню ты накопил и ковры, а не старость себе обеспечил, если следующее за тобой поколениепроебало все полимеры, илиесли заработало дохуя, а тебе в твоих же рсценках твои же накопление и вернула, проебывая на шлюх и кокаин ту часть, которая не вошла из-за отсутствия балльной системы.
>>130186763 1 рубль сегодня = 1 буханка хлеба 1 рубль завтра = 0,3 буханки хлеба Так в чем считать то? Отложил ты свои 10 рублей, ну держи завтра свои 3 буханки хлеба. Вместо 10 буханок хлеба, только из-за того, что рубль подешевел. А буханка осталось буханкой и производится буханок столько же, просто у тебя же только на 3 буханки накопилось то.
>>130186498 еще бы, конечно работодателю приятней присовывать в пердачелло молодой тян и доплатить немного, чем каким-то старым теткам, пусть и за бесплатно.
В крупной компании всем похуй будет на твои личные качества, "все равны". Ответственный - значит можно больше работы накидать, справится. Раздолбай - этому меньше, а то накосячит слишком.
>>130186705 При том что рубль это единица денег, но при это со временем единица денег относительно реального блага значение своем меняет. Вместо доллара может быть хлеб, шлюхи, кокаин, что угодно. Ценность хлеба, шлюхи и коакина как блага (степень физического или другого воздействия на получателя) не меняется, при этом денежный (рублевый) эквивалент данному благу, туда сюда плавает.
>>130187182 Не доплатили за переработки - больше не остаюсь на переработки. И никто не останется, ибо слухи разлетаются быстрее, чем сигнал по оптоволокну.
>>130187426 Круто, я в курсе. Только бля ты представляешь что инфляция величина не постоянная. Один только ебаный сметный расчет в ценах 1995 года ибо некоторые ФЕРы еще при царе горохе созданы и не менялись времени жрет как моб твою ять. А теперь представь, что допустим в 80-х народ накопления делал не в рублях, а в коврах. То есть в бюджете твоем ковры лежат. А тут уже как бы десятые друго столетия идут, а тебе денежный эквивалент этих ковров выдатаьб, а их половину моль пожрала, а вторую половину абрамович спиздил, пока они еще хоть что-то стоили, ну и откуда тебе блядь бабки брать, что бы рублем ковровый эквивалент пенсионеру выдавать?
>>130188044 Вот тебе и прична ввести другую переменную, которая не отражает ничего кроме вклада конкретного тела в бюджет. Перерасчитывая эту переменную в текущих возможностях бюджета ты как раз и получаешь текущую пенсию пенсионера. Для гуманитария система стала не прозрачна и не понятна, а по факту это блядь реально более эффективная модель расчета.
>>130188253 Ах да, балы за жизнь на пенсии не снимаются. То есть в баллах, считай бюджетных возможностях пенсионер ежемесячно будет получать одинаковую суму, не зависимо от того сдох он сука через 2 месяца после выхода на пенсию или через еще 40 лет. Баллы выражают как бы твою ежемесячную долю от текущего бюджета страны, а так тыбы получал из расчета сколько тебе осталось, а если прожил дольше чем накопил, то все пиздец, уже надо у кого-то еще бабок отбирать. А если прожил меньше, то бабки бы накопленные получается у тебя спиздили, ведь не по наследству же твою пенсию передавать. Так какая система справедливее в итоге?
>>130188271 Умничка. Индексация текущих показателей, а накопленных? Твои накопления пенионные два раза в год индексируют, даже если ты не на пенсии еще? >>130188374 Почему говно то? Если в ПФР дефицит, то откуда деньги брать?
>>130171279 Год назад когда искал работу после шараги у меня был вариант поменьше за белую, и побольше за черную. Выбрал черную, в силу специфики деятельности можно подворачивать на хую начальника, проебывать работу и вообще заебись
>>130188374 Ну и да, накопительную уже же заморозили и в бюджет ввалили, потмоу как бабла в нем не было. Так что определения это конечно хорошо и крсиво, но работает на практике оно не совсем так как в названиях закреплено.
>>130169607 (OP) Кроме черной, когда вообще не устроен, есть ещё серая - устроен на минималку, остальное мимо в конверте. Смертность у кунов 60 лет. Пенсия 65. Выбор очевиден серая/черная.
Есть два стула, Чёрная и Белая.
По белой получаешь записи в трудовую, отваливаешь дохуя налогов и страховки.
По чёрной наёбываешь систему, не отваливаешь сраной рашке нихуя никому, но к пенсии сосёшь хуй.
Внимание вопрос, кто как и что делает, и как твоё самочувствие сидя на бутылке?