27-го мая совершен вывод 3100-килограммового спутника Thaicom 8 на ГПО и очередная удачная посадка, третья подряд и четвёртая в сумме.
Следующий пуск: пара боинговских ксеноновых спутников Eutelsat 117W B + ABS-2A, общей массой ~4100 кг. Не ранее 14 июня, тоже ГПО, тоже дроншип.
Первый повторный полёт ожидается от F9-023-S1 — ступени, севшей после пуска CRS-8. Дата и ПН точно неизвестны, обещают "до конца года" и говорят что есть больше одного клиента на первый пуск реюзнутой ступени. Будут встречаться со страховщиками и обсуждать детали.
Следующий возврат на космодром будет после пуска CRS-9 в середине июля.
Скоро поставят управляемые парашюты на головные обтекатели и будут пытаться их спасать.
В 2018-м должен полететь "Красный Дракон". Главная задача: первая беспарашютная посадка на Марсе, побочная: разные эксперименты на поверхности. NASA оказывает нефинансовую поддержку в обмен на данные. Дальше будут пулять в каждое орбитальное окно (каждые 26 месяцев).
> NASA оказывает нефинансовую поддержку в обмен на данные. Не совсем верно же. Кажется что всю стоимость миссии оплачивает Спейсх - а это не так. NASA оплачивает и изготавливает научное оборудование для сбора этих самых данных, дает доступ к DSN, спейсх - дает ракету и дракона.
То есть если смотреть суммарную стоимость миссии по деньгам вполне может получится что вклад равный (хотя врятли на этом этапе они туда будут чтото дорогое запихивать).
>>297857 (OP) >Будут встречаться со страховщиками и обсуждать детали То есть Маск настолько уверен в успехе что не собирается делать хотя бы один тестовый запуск с имитацией нагрузки.
>>297885 Репутация же. Если просто на испытаниях бомбанет это не страшно, для того они и проводятся. Диды по много ракет проебывали пока научились. А с коммерческой нагрузкой неловко получится как бэ, даже если все стороны устраивают условия.
Хотя может если такая огромная дура умеет покувыркавшись садиться, задача взлететь еще раз не такая уж сложная.
>>297893 Статик фаер хотя бы в половину полного цикла все равно проведут - если аномалий нет, то в чем разница от новой ступени? А для тестового пуска без ПН все равно так и так нужна 2ая ступень, а бесплатно выкидывать 2ую ступень как то влом, не?
>>297886 Пизанская скорее всего еще на кране висит, на барже или на берегу, если судить по времени. Ту ступень которую хотели пустить, я так понимаю, судя по фоткам ангара, разбирали, все движки снимали. Видимо подетально тестируют.
>>297904 >Статик фаер хотя бы в половину полного цикла все равно проведут - если аномалий нет, то в чем разница от новой ступени? Вроде писали что они каждую запускаемую ступень сначала на земле жгут по полной программе. То есть должны полностью испытать.
>>297787 вопрос в удельной энергии ионизации у ксенона атомная масса 56, энергия ионизации 12эВ а у водорода атомная масса 1 и энергия ионизации 13.5эВ - те в принципе, за примерно ту же энергию, получаем выхлоп в 56 раз меньше. А это примерно на 1.75 порядков менее эффективно, особенно когда скорость выхлопа не высокая, а выше скорость выхлопа, это еще больше энергии надо.
>>297884 Маск очень заботится о своей репутации и PR, поэтому если решил пускать реюз сразу с полезной нагрузкой, то для этого есть основания и уверенность в надежности.
>>297830 >Ньюфаг не знает о Рапторах и радиофобит во все поля. Маня успакойся, я писал про большие двигатели для сверхтяжа, если ставить кучу маленьких, будет усложнение конструкции и о дешевой многоразовости можно забыть. И так что сейчас может Раптор? - 230 тонн тяги. Это движок для ракет легкого и среднего класса. Уже кто-то намекнул дескать скоро начнем запил метанового Falcon X, но хуй знает. И так ты собираешься ставить движок тягой 230 тонн на сверхтяж (пн от 100 тонн на НОО)??? Давай оправдывайся.
>>297921 да, про них цена ксенона это косяк влияющий на то, почему его не использовать для супер йоба транспортов, на лево и на право. Но его выбор, это в первую очередь потому что, на данный момент энергия не дешевая, была бы дешевая использовали бы в свою очередь чтото более дешевое в качестве реактивной массы и вместо ксенона под него уже пилил бы движки. Цена ксенона это проблема масштабируемости.
>>297929 >будет усложнение конструкции и о дешевой многоразовости можно забыть. вопрос в надежности составляющих элементов, компы вон раньше тоже раз в неделю ломались, а элементов в них было меньше чем пеке с которой пишу.
>>297934 Ага, ну на новостях космонавтики вроде бы обсасывали что аргон стоит в дохуя раз меньше при немногим меньшей эффективности, как раз в разрезе росатомовского ядреного буксира.
>>297929 Блять, писал уже в прошлом треде: сука, не сравнивайте ракеты и технологии 60-70 годов с нынешними. Сейчас средства управления и контроля на порядок точнее быстрее дешевле легче гибче.
>>297938 для тех же параметров тяги надо в 2.5 раза больше энергии, но при этом УИ будет лучше в 1.4 раза Но да аргон вариант, его в принципе прилично есть.
>>297931 Там для VTVL проблема не в йоба-движке, мы в одном из тредов считали - там TWR ненамного выше выйдет, как ни странно, раза в полтора может, не помню. Проблема в отсутствии повторного включения, и в общей схеме полёта (1.5 первых ступени - центр летит дальше). Не заточено оно, короче.
>>297964 Около 10 т сухая масса блока сейчас, с приспособлениями для управляемого спуска и мягкой посадки и топливом для торможения выйдет 12-13 т. Двигатель дросселируется до 53 тс. Вообще не заточено.
>>297937 >вопрос в надежности составляющих элементов, компы вон раньше тоже раз в неделю ломались, а элементов в них было меньше чем пеке с которой пишу Не спорю, но для этого понадобилось кучу лет и наработок чтобы начало работать хотябы как надо. Впрочем сразу же в противовес завезли встроенное устаревание, дабы хомячки сильно не экономили и покупали чаще. Для того чтобы выйти на уровень многоразового сверхтяжа нужно как минимум 10 лет наработки с девяткой. Это РН как нельзя лучше подходит для обкатки таких вещей. Но "пустить сверхтяж к 2025 году и успешно посадить и успешно эксплуатировать дальше" - для меня сейчас звучит как сказка, нету еще такого опыта. Он появится как начнут реюз в коммерческих масштабах.
>>298005 Ну, формально Хевик тоже считается за сверхтяж, так что отрабатывать технологии реюза для крупных масштабов следующие 10 лет будут именно на нем.
>>298103 Да не обязательно подвижное сопло чтобы отклонить струю огня, достаточно просто бокового движения ракеты. А в последней посадке оно стопудов было (и поэтому в основном одна нога и подломилась запланированно аккумулировала кинетическую энергию зонами деформации)
Спейсаны, поясните, 22800 в одноразовом варианте – это достигнутый потолок «Мерлинов», планы на будущее или движки ещё могут апрейтить? Я запутался.
> n June 2015 Tom Mueller answered a question about the Merlin 1D thrust-weight ratios on Quora. He specified that the Merlin 1D has a weight of 1,030 lb (470 kg) including thrust actuators, a current vacuum thrust of 162,500 pounds-force (723 kN), and an uprated vacuum thrust of 185,500 pounds-force (825 kN), which still weighs the same. These figures provide for a current thrust-weight ratio of ≈158 and an uprated thrust-weight ratio of ≈180.[2] The uprated engines are currently used on Falcon 9 full thrust, an iteration of the Falcon 9 launch vehicle with multiple other changes. The vehicle launched first on Flight 20 with eleven Orbcomm OG2 satellites. > In May 2016, SpaceX announced plans to further uprate the Merlin 1D by increasing vacuum thrust to 914 kN and sea-level thrust to 845 kN; according to SpaceX the additional thrust will increase Falcon 9 LEO payload capability to about 22 metric tons on a fully expendable mission.
То есть прямо сейчас не существует Фалконов, способных вывести 22+ тонны?
>>298112 Заявлено вроде что так, по факту пока не подымали. Но так-то, думаю, почему бы и нет? Подсчитать-то легко, тут же по старинке - ебанул ракету а потом похуй что с ней, хоть сгори (бггг)
Планы на ближайшее будущее, которые уже начали реализовывать, судя по пуску "Тайкома". (На отметке T+20s скорость была на добрых 20 км/ч больше предыдущего.) Хотя вопрос довольно теоретический, так как в одноразовом варианте Фалькон они не продают и не собираются.
>>298235 > не надо писать хуйню Какой вопрос, такой и ответ. Какой смысл сейчас стоимость пытаться пересчитать, если точного срока амортизации, скорее всего, даже сам Маск не знает? Она стоит от ~40 миллионов (цена новой) до нихуя, причем ближе к нихуя ну или к "бесценно", потому что отлетала и свою первоочередную задачу выполнила.
Никто, в здравом уме, в это не поверит. Всё он знает, просто есть обычай не светить грязным бельём. Моск пытается заниматься бизнесом, к чему ему давать конкурентам все исходные данные? Очевидно что все кто мог создали отделы по созданию реюза, чтоб вообще не опоздать и не отстать на годы, даже раскосые начинают чесать репу. Странно что мы вообще хоть что-то видим.
>>298239 > Всё он знает, просто есть обычай не светить грязным бельём. Просто Маск не очень любит показывать, что у него не все проходит идеально (по крайней мере, такое впечатление у меня сложилось. В сравнении с Безосом Маск сам бог открытости). Ну и я именно про точный срок. Пока не наберется хотя бы десяток повторных запусков, скорее всего, в пейсикс тоже будут оперировать некоторым интервалом вида "от m до n пусков без капремонта". Другое дело, что об m и n они имеют представление куда лучше нас.
>>298256 По размеру, что ли? Запускать на Atlas V или Delta IV. Или Ariane 5. Или, не знаю, ждать Ангару-А5 или А5В с КВТК. И то, это всё сгодится, только если спутник длиннее, чем влезает под обтекатель Falcon Heavy. Если и туда не влезает или слишком тяжёлый, то создатели спутника лохи и опозорились.
спутники всегда проектируют под требования тех РН, на одной из которых предполагается их пускать, так что такая ситуация возможна только в чрезвычайно редких случаях
>>298253 Откуда цифры взял? >>298283 Это на пике ракета с одним бустером, и УВТ основной ступени корректирует чтобы ровно было? Это вообще легально? >>298338 Скорее всего.
>>298349 Пиздец, блядь. Если ты тупой школьник - молчи, а не разбрасывай говно по всей доске. Рака яичек тебе. А за русскую Вики - двойная живительная эвтаназия даром.
>>298439 Не, нифига. 1. Выглядит хлипковато, и не совсем понятно, зачем это нужно, если давление можно без проблем держать долгое время. 2. Даже Атласы, которые ещё МБР, в горизонтальном положении вполне себе нормально транспортировались, а они известны именно тем, что без давления не стояли как твой хуй. Флакон гораздо прочнее.
>>298446 Я тут фоточки погуглил. Очень похоже, что это какая-то система, связанная с "захватами" на самом прицепе (что логичто, не руками же их двигают, и нигде больше ничего не видно, а ставятся на вполне стандартную платформу без электрификации). Гидравлика там, или электрика - хз. Можно поискать.
Флаконы прожигают каждый раз перед вылетом чтобы проверить системы и двигатели?
На данный момент мы знаем что ресурс двигателя на стендах был 10 полётов. Получается что максимальный ресурс по документам - это 5 полётов (1 прожиг, один полёт), минус 1 полёт за счёт нестендовой работы с перегрузками. Итого реал полётов максимум 3-4 . Обслуживание всех этих полётов, чистка, проверка - это ещё минус один полёт по деньгам.
Это бывшая шаттлоплощадка, а теперь оттуда будут пускать Falcon Heavy. На пикрелейтед сравнение с мартом.
>>298536 >>298627 Не, помыли первую севшую ступень (ORBCOMM-2), которая больше летать не будет, а будет стоять перед зданием SpaceX в Готорне, Калифорния. Смех, что им для этого нужно разрешение управления гражданской авиации. Не потому что вы подумали, а потому что высокая хуитка.
>>298632 > помыли Да они охуели. Боевая, сука, летавшая ступень, с живыми и видимыми следами того, что как она входила в атмосферу и тормозила. Боевые шрамы, практически, а они закрасили.
>>298632 А как будут использовать эксклюзивно шатоловскую "дверь"? Зачем она там?
>>298635 Солидарен. Так весь шарм теряется же. В ангар бы загнали, не свой так музейный. В США Сатурн 5 целиком (разделенный на ступени, т.е. еще больше места занимает) в нескольких местах выставляется, и ничего. А тут какая-то мелкоступень.
>>298632 >пускового комплекса 39A >Это бывшая шаттлоплощадка Седые олдфаги с прискорбием качают убеленными головами — нет, не помнит нынче молодежь славные страницы прошлого. Для них все начинается с шаттлов, а исходное назначение этого эпического сооружения давно позабыто.
>>298627 >Блин, а я хотел чтобы грязную запускали. Я тоже, но краска наверно тоже имеет защитную функцию. Хотя может ее отмыли просто. Слой краски добавляет лишний вес.
>>298724 Бля, нахуя они их покрасили? Теперь все будут говорить что это наёбка, они просто взяли новую ракету и сказали что она уже летавшая. А как мы проверим? Ну ок, допустим по уменьшенной ценею Но ведь упопротых фанатов роскосого это не убедит. >>298718 Пиздец, надо было нашим сначла так же только верхушку от Н-1 запускать.
>>298772 Поскольку у тебя вместо мозга пораша, я понимаю, что для мыслительной деятельности ты не приспособлен. Так-то можно догнать, что если НАСА обеспечивает связь, передачу данных и прочую хуету, то аппаратура и ПО будет их, а не собрана у Пейс-Икс в ангаре.
>>298991 Не пизди. Это плохо для пиара. Как раз наоборот: во время всех посадок утверждалось что "посадки не ожидается, получится - ок", также трансляция была с задержкой, чтобы отключить если что, и подготовить публику.
>>299120 Юрисдикция США. У них в этом смысле прямых эфиров не существует после того, как на новогоднем концерте Тимберлейк грудь Бйонсе оголил. Так и тут. Ракета может своим ходом до многих человеков добраться.
>>299120 Це пиар. Считается, что лучше чтобы все оборвалось, по ящику сказали "не села" и перешли к "вторая ступень успешно продолжает работу, выполняя основную миссию", выложив видосик через несколько дней. А вот эпический фаербол, и всякая драма - не круто.
>>299127 Нет, я прав, потому что был спор, и мы тогда подробно разбирали пиздобольство маска по каждому запуску. В последнем случае он сказал что-то типа "посадка будет самой трудной" - но никаких "посадка не ожидается"
43 миллиона берет за запуск бэушной против 61 миллиона за новую. 18 миллионов скидки и еще сколько-то икономии фирме, для начала очень неплохо. Остальные ракетчики заглотят хуй еще сильнее.
>>299229 > 43 миллиона берет за запуск бэушной против 61 миллиона за новую. Ну, как бы 43 ляма-это та минимальная цена, которой они надеются добиться, а как там выйдет ИРЛ-сам понимаешь.
>>299247 Авиалайнеры так же проверяют периодически. Ракету будут каждый раз, но это не так уж дорого. Тем более сейчас она обвешена датчиками и видеокамерами, не то что у дидов, много данных собирается. Плюс тестовый прожиг перед стартом. В авиации вот опаснее всего первый полет, учитывая что самолет сконструирован для многократного применения. Еще плюс можно менять двигатели по одиночке, если какой-то попортится.
>>299237 > российский писатель Дмитрий Конаныхин прокомментировал достижения американского инженера, предпринимателя, изобретателя, инвестора и миллиардера Илона Маска, создавшего PayPal, Tesla и SpaceX.
>>299334 >>299339 пейсх интересуется постройкой инструментария для производства 15-метровых (!) баков, далее следуют вангования по производству рядом с пусковой площадкой и ТТХ BFR - 5-6 тыс тонн взлетной массы, 236 тонн ПН, 100 тонн на поверхность марса.
Блялол, даже если он зафейлится, я хотел бы посмотреть на эту хтоническую ёбу даже пускай недоделанной. Даже Ares V по сравнению с этой дурой кажется мелким.
>>299334 Хз. Это всё охуенно, и я считаю, что технически реализуемо, тем более, если реализацией занимается на NASA. Но всё время всплывает один вопрос. На какие, блядь, деньги? У меня вообще нет догадок о том, как в обозримом будущем можно заработать на Марсе достаточно, чтобы всё это окупить. Можно продавать билеты для туристов (на флайбаи, паре миллиардеров), можно забрасывать нагрузки NASA, но всё равно это даже близко не обеспечит такую кучу бабла. Так что сейчас я считаю, что это всё скорее пиар-акция, чем реальные планы.
>>299357 Тут нужно вспомнить изначально что говорил Маск. Вся эта его затея - чтобы ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ людей. То есть, как понимаю, он расчитывает, что тупо в итоге, после его раскачки темы космоса, кто либо воодушевится и даст миллиарды, триллионы денег просто из фана.
>>299359 Не неси хуйни. С-Х - конторка, которая зарабатывает деньги. И даже Муск лично туда вкладывал не очень много. Инвесторы тоже не горят желанием выбрасывать деньги на ветер. А рассуждения в духе "вот запустим - а там все дадут кучу денег" - бред восьмиклассника. Так ничего не работает. Попробуй проанализировать затраты на проект. В общем да, я действительно считаю, что марсианские планы - прежде всего пиар.
>>299362 Это не имеет отношения к вышенаписанному, во-первых. Во-вторых, ты сравниваешь хуй с пипеткой от нозальных капель. Денег нужно ОЧЕНЬ дохуя. Как юзать тот же бустер для коммерческих нужд - не совсем понятно. В общем, то, что было озвучено - хуита. С другой стороны, Муск не дурак, чтобы разрабатывать что-то без нужды. Кароч, 2 варианта: 1. Это всё пиар, на самом деле разработка если и ведется, то очень вяло, денег не потребляет, конкретных планов нет и всё такое прочее 2. У них есть некая бизнес-модель, которая позволяет всё это профинансировать. Пока мы не знаем, в чем её суть.
>>299363 >3. Главное ввязаться в заварушку, а там по обстоятельствам.
Еще раз, повторю: читай то, что сам маск писал и пишет, вдумчиво. Он везде в первую очередь говорит, что МОТИВАЦИЯ его действий - НЕ КОММЕРЧЕСКАЯ. Коммерция - СПОСОБ, но не цель.
Он не то что не отрицает, он прямо постулирует ИДЕАЛИСТИЧЕСКУЮ мотивацию своих действий, и всего SpaceX. То что ты тут перечисляешь - с т.з. Маска - мусор, для него это просто ИНСТРУМЕНТ.
Цель - экспансия цивилизации в космос. Как средство повышения выживаемости цивилизации. Ну и лулзы, куда без них.
>>299364 Это всё охуительно, только денег-то один хуй нету. Ты дурак и сектант. Сейчас меня назовут залетным из роскосый-треда или ещё что-нибудь. Заебали со своим культом личности.
Mаск будет продавать билеты на марс. Один билет стоит 500 000 долларов. Естественно, первые билеты будут дороже. Так вот, с такой ценой, чтобы получить 1 триллион долларов надо продать 200 000 билетов.
Учитывая первые, более дорогие билеты, будет достаточно 100 000 проданных билетов.
Далее, остальные компании тоже будут служить генератором прибыли. Тесла будет бомбой, когда начнет выпускать модель 3. Уже 400 000 предзаказов за 2 года до выпуска.
Блять, я еще раз тебе повторю: это не мои выдумки, это блять маск сам говорит. Понимаешь? Вытряси уже говно из головы и просто прочитай, посмотри интервью, где он ПРЯМЫМ блять текстом, ПРЯМЫМ говорит то, что я написал.
>>299369 И кстати, инфантилизм тут - скорее, не понимание того факта, что кому-то больше фана доставит вьебать 100 миллионов не на яхту и шлюх, а на ракету до марса.
Понимаешь? Ты инфантилен, потому что просто не понимаешь ,что бабки можно не на кокс спустить, а на ебу. Хотя второе - лучше, чем первое (от кокса можно сдохнуть)
>>299372 >>Понимаешь? Ты инфантилен, потому что просто не понимаешь ,что бабки можно не на кокс спустить, а на ебу. Хотя второе - лучше, чем первое (от кокса можно сдохнуть) Откуда ты знаешь, что я понимаю, а что нет? Я тебе о своих мировоззрениях не рассказывал.
>>299382 Сука, ты блять заебал. Почитай по теме, дебил. Сам маск с дрожью вспоминает, как в 2009 в последний момент (думал, что пизда) получил бабки инвесторов.
Ты что, всерьез думаешь, что он из тумбочки бабки берет? Или что тесла уже 5 лет убыточная на деньги маска живет?
>>299384 Эм, ты конч какой-то. Не понимаешь, как работают современные фирмы. Что это за 'инвесторы'? Тесла публичная компания, спейскикс нет. Откуда в спейсике 'инвесторы', это кто покупатели пусков? Покупатели акций лично у маска, потому что на бирже они не торгуются?
Про то, что фирмы финансируются с помощью облигаций и других форм кредита ты тоже не слышал?
Не говоря уже про 2009 год, когда наса купила пуски, это не инвесторы были.
Знаете, посоны, я искренне считаю Роскосый загнивающим говном, и что совок вышел вперед на коротком промежутке времени исключительно из-за случайного стечения обстоятельств и проёба в разработке ЯО (что естественно, я же разумный). USA! USA! Я торчу от того, что делает Муск, потому что это охуенно, и дает жирного пинка отрасли.
Но ваши кукареки по поводу "идеалист", "возьмет из своих денег и запилит марсианскую йобу", "билеты по ляму и построим колонию" - полный пиздец и сектанство. Вы, блядь, в каком классе учитесь? Вам мамка деньги на обеды дает? Экономику с первых курсов вузиков поубирали? Пиздец, товарищи. Полный пиздец.
>>299386 >Но ваши кукареки по поводу "идеалист", "возьмет из своих денег и запилит марсианскую йобу", "билеты по ляму и построим колонию" - полный пиздец и сектанство.
Процитируй, плиз, говноед, где и кто тут кукарекал так, как ты пишешь. Или - провокатор и пиздобол.
>>299386 Ты просто лох и ничего не понимаешь. Есть причина, почему нужно так снизить стоимость запуска. Есть цель и есть план. Все продумано и все реализуется
>>299394 Повторюсь, этого не хватит. Нужны будут инвесторы, и программа спейс-х в первую очередь - показатель для инвесторов, что "этому чудаку можно доверять бабки"
>>299398 Это уже технические детали, инструментарий для инвестиций. По факту - будет именно так, как я сказал. Это базовые мотивации для вложения денег.
>>299401 Пожалуйста, читайте внимательнее, про реальность я не говорил. Я говорил про мотивации и механизмы их осуществления. Реальность покажет время.
>>299402 Еще раз повторю: никаких прибылей маску не хватит для запуска еба-проектов. Тесла та же - 5 год уже убыточна, но несмотря на это ей доверяют. Потому что получается демонстрировать перспективу. Спейс-Х в данном случае проект-демонстрант жизнеспособности маска как СЕО и его проектов в коммерческом плане. То есть, демонстрант того, что маску можно доверить более "длинные" деньги. (не знаю как точнее сказать)
Мотивацией вложения денег в будущие еба-проекты будет фактор доверия. Это базовое понятие. Как ебля, или еда.
Блядь. Вы вообще поясните, на какие деньги будет запилена охуительная ракета и прочие охуительные вещи? Без монетизации не выйдет. И билеты по 500 тыщ не решат проблемы. Нихуя не решит. Откуда Муск возьмет такую кучу денег?
>>299407 Покупка запусков с предоплатой - та же инвестиция, дурачок. Под эти контракты можно взять кредиты, дурачок. Под эти контракты и кредиты можно уже разговаривать с губернатором калифорнии и выбить льготы в полтора миллиарда, дурачок.
>>299411 Ну наконец-то хороший вопрос. Я честно говоря хз, там замах идет на планетарный уже масштаб. Может, налог введут а-ля налога на Co2 например, и обложат все государства мира : )
>>299410 Инвесторы, которые хотят просто выкинуть кучу денег? Как они собираются возвращать инвестиции? Даже объявив Марс частной планетой, и раздав всем там по наделу, ну нихуя не получиться всё это окупить. Так что или это пиар, или есть какой-то дохуя хитрый план, о котором мы пока не знаем.
>>299416 Уже сказано, как окупить. Сделать так, что запуск человека на марс стоит 500 000 долларов. Потом их платит пассажир. Именно над снижением стоимости запуска фирма работает
>>299420 Ракеты заправляюся Святым Духом, строятся из Доброй Воли, результаты инженерных исследований спускаются с Небес, а разработчики во время работы над проектом перестают жрать и отказываются от семей? Уебывай, школьник.
>>299423 Ты совершенно читать не умеешь, идиот? Тебе рассказано было уже раз 5 - все упирается в бабки, но бабки дают под жизнеспособную идею, оценкой жизнеспособности выступят другие проекты маска.
Чего тебе, тупой уебан, заебавший своей тупостью уже в край, непонятно?
Бля, пацаны, как стать таким же умным как вы? У вас, я погляжу, есть способность мгновенно рассчитывать, какие деньги будет стоить постройка BFR и какие коммерческие перспективы у того или иного проекта. Вы даже не упоминаете порядки сумм, это типа всем очевидно. Это даже круче, чем интуитивные расчёты Дмитрия Коненюхина про дефектоскопию. Вы саванты тут все, наверное? Меня вот не отчисляли с первого курса и экономику я прослушал в полном объёме, но у меня даже близко нет ваших сверхспособностей.
Да хуйня это все. Запуск фалкона стоит 60 лямов и продолжает год от года расти, МСТ в 10 раз больше, значит его пуск будет стоит 600 миллионов, везет 100 человек, значит на перевозку 100 000 как маск задумал надо 1000 МСТ построить, т.е. 600 миллиардов, а каждый из 100тыс заплатит 500тыс, т.е. 50 млрд. Маску неоткуда взять еще 550млрд.
Для начала, достаточно очевидно, что тут есть эффект масштаба, ракета в 10 раз больше будет более эффективной и стоить будет не в 10, а в пять раз больше, например. Во-вторых, для такой ракеты проще реализовать многоразовость, поэтому делим итоговую сумму ещё минимум пополам, получается 150.000.000 за старт. 236 тонн на НОО, за 150 миллионов – это 635 баксов за килограмм. Это уже прорыв.
Ну и, наконец, колония в 100.000 человек – это манямечта. Пока суть да дело, запилят нормальную робототехнику, нанофабрики, вот это вот всё, и уже на третий – четвёртый запуск можно будет сделать колонию профитной, а там проект принимает совсем другой оборот. Наконец, можно запилить вообще безумные проекты, типа выведения громадных солнечных панелей на орбиту, построения космической индустрии на Луне, только представьте себе – сотни и тысячи тонн на Луну. А оттуда гигантские корабли в точку Лагранжа, как в Planetes, и потом на парад на белом коне.
А серьезно, не вижу смысла заглядывать так далеко в будущее, влетит значит влетит, не взлетит – ну, значит, маск не такой уж охуенный бизнесмен, как сейчас кажется.
>>299404 пока пейсх вполне оправдывает доверие, есть поступательный прогресс, проблемы решают. Реюз ключевой момент, но даже если не получиться с первогго раза, это тоже не подкосит кредит доверия, так как народ приучен к тому что пейсх разберется. Безусловно свой лимит есть, но они сейчас вполне уверенно продавливают себе место под солнцем, белым воротничкам только это и надо для того чтобы сделать стойку.
Относительно финансирований и триллионов денег - на данный момент застряло как минимум два глобальных, планетарного масштаба проектов, я бы так сказал. В которых триллионы денег в профите, на которых можно стричь буквально каждого землянина на бабло. Как ты догадываешься это инет - доступный массовый пиздатый везде инет. Индустрия массового поточного производства супутников тоже бъет копытом, но пока ктото вроде пейсх не откроет дверь, они будут сосать под забором.
Сам по себе носитель - не чтото такое, чего еще не делали, такчто тем кто принимает решение, хватит причин убедить себя, если это будет надо.
>>299445 >безумные проекты, типа выведения громадных солнечных панелей на орбиту
Раньше читал про проекты альтернативной энергетики которые запиливают или построены уже. Например 20 мегаватт станция за 700 миллионов долларов, помню какую то солнечную установку. Это выходит 35 долларов за ватт. В это вкладывают реальные деньги, хотя скорее всего бюджетные в основном.
>635 баксов за килограмм
Это выходит 18 ватт на килограмм установки чтобы сравниться с тем проектом. Очевидно в космосе энергоотдача будет выше, возможно на порядок. Будут потери на передаче и более дорогой ремонт, и возможно более дорогой прайс за килограм. Но это вполне сравнимо с установками за которые платят уже сегодня.
И вот снова перед нами пример окостенения мозга. Человек запомнил про "огромные пинги" и думает что это видимо свойство космоса такое, в вакууме наверное блять у него байты медленно ползут.
Прошу прощения, просто не знаю что еще ответить. Тебе про БАЗОВЫЕ понятия, понимаешь? Так скажем, таблицу умножения. Технические детали это следующий вопрос, не отменяющий базовых вещей, что я сказал.
>и существует нормальный, понятный бизнес-план
Пойми наконец, в таких вещах, такого масштаба, однозначности и понятности не будет никогда. Это тебе не в шахматы играть с самим собой в сортире.
>>299465 >Вопрос зачем инвесторам вкладывать деньги в огромную ракету и колонию на Марсе всё ещё открыт. Есть еще вариант попилить бюджет США. Идеология же, Америка оснует колонию на Марсе как диды мечтали. Прости_нас_Нил_мы_все_проебали.жпг. Для США триллион долларов не такая уж большая сумма, есть сравнимые расходы. Раньше этого не пытались так как технологии уводили сумму куда то в нереальность, без гарантии вообще осуществимости, а теперь дорохо, но таки купить можно. Можно еще мировой клуб создать на эту тему, вроде как для мкс.
Осло миллиарды людей из разных стран покупают айфоны, потому что им прикольно, а не потому что они необходимы. И вообще, люди со времен дидов не изменились психологически, просто пинка под зад не хватает или заманухи. Ту же кампанию про всемирное потепление вполне раскрутили, и даже решения под это принимают. страшные_кадры_челябинского_метеорита.ави
Сцуко блять нахуй, бог меня не слышит, не затыкает рты долбоебам, я проваливаю. Расскажите кто нибудь вместо меня этому дебилу про скорость света, коммутаторы, провода, и на какой высоте будут летать спутники.
>>299444 Ты прав, я не знаком с этой кухней изнутри. Однако может ты пояснишь что там билли, он повернулся или что? цукиртрахтенберг, он тоже поехал от счастья? Если посмотреть на билли, то все его успехи не делают его умнее сейчас.
Люди, которые заботятся о своих финансах, их сохранении и приумножении, которые пользуются всякими услугами financial adviser контор и при этом умудряющиеся слить все, что у них есть(полляма,лям) под откровенный скам или даже когда им просто прямо говорят, я знаю как ставить все будет ок. При этом до этого времени пользуясь услугами конторы, у них все было нормально, но захотелось больше, захотелось сорвать куш, сделать ставку, рискнуть.
Люди остаются людьми. Слить 100 лямов здесь на пиар(подарить под вывеской хоккингу), тут прикрыть себя еще пачкой денег, там шикануть за publicity. Люди остаются людьми, не зависимо от того, сколько у них денег. Это в свою очередь открывает им еще какие то двери, налаживает контакты с нужными людьми, позволяет мутить мутки и тд.
Но ок, это все отдельные люди, но конторы так не играют, так да? Ответственность, имидж, надежность.
На чем пиарится тотже берн? соревнования, прыжки что там еще у них в активе. Как там дела у ... но в прочем если ты в теме то и сам нам напомнишь за последние 15 лет как минимум больше 3 случаев, сказочных фэкапов.
Всего всего то за 50 лямов команда пепси летит на марс, или это лучше кококоле слетать они же красные. Первый марсианский автомат по продажи кокококолы, первый презерватив использованный на марсе, первый первый первый ... Один хуй это не улучшает их продукт, но их продукт на 99 процентов состоит из пиара. Make america great again? - сколько это стоит?
Такой пиар всем хорошо, компании стригут бабло с взлетающих продаж, пейсх пользуется импринтом идеи в массах для стимулирования продаж белетов желающих попить из первого марсианского автомата по продаже газировки культивируется культ что это круто спортивно молодежно перспективно, что это признак да чего угодно повышающего статус.
Кроме прямых выгод, есть еще пачка аспектов которые на данный момент играют. Я не говорю, что это основная движущая сила. И многое и от пейсх зависит, как они справятся с решением технических задач. Также есть и прикладные задачи с прямым профитом. Успех не в кармане, но говорить что бабла совсем нет - тоже не надо. Не выгорит с марсом, пейсх не потонет, а с учетом отмороженности максика и его желанием сдохнуть или сделать, и с хорошей RD базой уже сейчас, и достаточно крепким, как это выглядит в ближайшем будущем, основанием в виде пейсх, если это технически возможно, то они сделают.
А технологии у нас пока постоянно развиваются, не стоят на месте, не смогут через 5 лет, смогут через 15, главное чтобы капитан окончательно с катушек не съехал, так как курс он менять не будет, это мы уже поняли.
>>299489 Потому что геостационар в 37000 км от Земли. А сигнал должен улететь до спутника, вернуться на Землю, добраться до нужного узла и вернуться тем же путем обратно. Вот и считай, мудила.
>>299489 Между спутниками далеко, плюс еще радиоканал для охулиона юзеров с нормальной скоростью - сомнительная затея сама по себе, на примере сотовых вышек даже можно оценить, и так дохуя через километр ставят, чтобы хоть как-то покрыть потребности, спутников столько не накидать,.
>>299493 >Потому что геостационар Сука, пидор тупой, тебе же написали - поинтересуйся, на какой высоте будут спутники. Боже, да заткни ты уже долбоебов.
>>299493 А зачем геостационар то, если это сеть спутников которые могут свободно коннектится друг с другом? То же что соты, только соты движутся, а не только абоненты.
>>299495 >на примере сотовых вышек даже можно оценить, и так дохуя через километр ставят, чтобы хоть как-то покрыть потребности
Когда появлялся первый мобильный скоростной интернет писали что операторы не смогут обеспечить пропускную способность.
>>299486 если 5летний цикл службы спутников взлетит, то это 250-300-400 км - это всего +1ms пинга, чисто положение спутников. Одни хуй сначала весь твой трафик из мухосранска идет в москву на точки обмена потом как повезет - питер финка там побегает потом по европке поебегает - нифига не прямыми путями, потом уже в транатлантические кабели сольется, по штатам побегает и потом уже приземлится в каком нибуть датацентре амазона, который осуществляет ддос протешен и потом еще в москву вернется - так пофантазировал.
Спутники сейчас говно, по другим причинам, и их не так и много на самом деле.
Стоимость и геморность наземной межконтинентальной инфраструктуры, это тоже нифига не стоимость фантиков от конфет. Прокладка тихоокеанского кабеля, стоимость как у небольшой войны. Атлантика тоже не фонтан. Нихуя не копейки.
>Когда появлялся первый мобильный скоростной интернет писали что операторы не смогут обеспечить пропускную способность.
Они и не могут, как только юзеров в сотне становится в районе сотни...тыщи, начинают активно резать скорость всем. И это даже при условии мегакомпактных размеров сот в городах. Представть теперь, сколько спутников и сколько каналов потребуется для обслуживания хотя-бы москвы на том же уровне, что и наземных. Примерно столько же, сколько и вышек. А учитывая, что они постоянно крутятся, если не на геостациоар засылать, то нужно еще больше, чтобы непрерывная связь была, плюс небольшое увеличение стоимости оборудования для компенсации доплеровских искажений и сглаживания от частого переключения между спутниками, будет как в автобусе когда едешь, из зоны в зону переезжаешь и инет пропадает на полминуты.
>>299504 В оптике можно делать спектральное уплотнение каналов, что позволяет получить нормальную пропускную способность для охулионов юзеров, в радиоканале сделать крайне сложно.
Сука. Заебали. Есть конкретные предложения насчет того, на какие деньги строить марсианские йобы и как эти деньги потов возвращать? Нет. Есть вскукареки сектантов про "пожертвования", "доверие" и прочее говно. Т.е. вода. Указание на этот факт пораждает лютый срач, сравнимый только с реакцией на пост о том, что совковые поделия - примитивное говно, а Гагарин - случайность, в роскосый-треде. Сука, вы все тут ебанулись.
>>299445 >Для начала, достаточно очевидно, что тут есть эффект масштаба, ракета в 10 раз больше будет более эффективной и стоить будет не в 10, а в пять раз больше, например. Глупости. Чем больше ракета, тем жестче требования к прочности конструкции, тем больше обслуживающего персонала надо, тем сложнее логистика и транспортировка, тем сложнее запуск. Она будет охуенно дорогой. Эффект масштаба - это о количестве экземпляров, а не о качественных характеристиках (размере)
Ну так а тебе никто и не возражал, долбоебина. Ты сперва рассуждал "Где маск возьмет бабки" - тебе дебилу написали. Теперь ты завывать начал "а где конкретный план" - тебе пишут, что его нет и конкретика в таких масштабах вообще вряд ли возможна. Ты воюешь с тараканами в своей голове, весь тред засрал.
>>299498 отменит только самых тупых региональные компании управляющие и разводящие на местах будут нужны - чтобы собирать и заносить в кассу консорциуму.
>>299512 луна друг мой, луна ответ на все твои вопросы, дельта та же, профиты невъебенные.
>>299508 Орбитал опять соснет. >>299511 >Представть теперь, сколько спутников и сколько каналов потребуется для обслуживания хотя-бы москвы на том же уровне, что и наземных. Москве это не нужно, это супермегаполис же, одним кабелем можно полтысячи человек подключить в доме, и обычными сотами всех. Но в остальной Россиюшке, как и на бохатом Западе люди в основном живут в маленьких мухообсерсках и деревнях, плотность размазана по поверхности планеты. Например во Франции один большой город 2,3 миллиона на 63 миллиона жителей, больше миллионников нет, и мухосрансков покрупнее остальных штуки три или четыре. В США пространства огромные, как и у нас.
>>299523 >Кабель с вышкой в деревню дешевле получается, чем кучу спутников запускать. Так представь количество деревень, или вообще каких то отдельных домов хз где. Мир пока еще не живет в многоэтажках мегаполисов, хотя за этим будущее, но архитектура меняется медленно.
>>299523 кабели саморасползаться еще не научились, сами по себе, не смотря на отсутствие сельскохозяйственной пользы, стоят танге, пьяные трактористы еще не повымерли
>>299530 Ты совсем ебанулся? Твое сравнение корректно разве что для NASA, и то, сейчас ситуация другая. Все марсианские планы Муска - его собственная игра, и на то, что её оплатят из бюджета хотя бы на треть, рассчитывать не приходится.
Возможно. Почему бы и нет, если посчитают что государство может себе это позволить, инвестицию в так скажем развитие государства. Ты просто никак не можешь понять, что в вещах такого масштаба даже деньгами-то толком не измеришь ничего, а ты конкретику просишь.
>>299537 Почему не измеришь? Проектирование и постройка ракеты, инфраструктуры и прочие расходы, связанные с йоба-системой - вполне измеримые вещи. Обычно, правда, за смету выбиваются, раза в два.
>>299480 >>299457 Да никто не будет такой дилдак пилить, они же не поехавшие. Скорее всего будет что то типа пикрилейтед, либо пакетная схема с бустерами, что тоже не помешает сделать коническими верхние ступени.
>>299538 Ну это-то можно измерить, а вот простите как выхлоп измерить от того же "Кассини" или "Новых горизонтов"? Или от "Аполлона"? От АУГ? Там деньги обретают уже первоначальный смысл - смысл понтов, которые, как известно, дороже денег.
>>299540 >типа пикрилейтед Апофеоз неоптимальности конструкции. Отвечать на выпады о том, что это не так, не буду принципиально, есть риск нарваться на порашника. Если интересно - сравни различные массы с аналогичными у S-V.
А с чего вы взяли, что пуск ракеты на марс стоит триллионы? Для этого и делается реюз и новые системы контроля и тд, чтобы он стоил на порядки дешевле.
Вы путаете причину и следствие. Не где взять деньги, а как сделать дешевле.
А с чего вы взяли, что пуск ракеты на марс стоит триллионы? Для этого и делается реюз и новые системы контроля и тд, чтобы он стоил на порядки дешевле.
Вы путаете причину и следствие. Не где взять деньги, а как сделать дешевле.
>>299551 Чьи? Ты поехал? Нету, нету плана возврата этих инвестиций. Разве что государство может что-то дать, как всегда было и есть с такими программами. Никаких миллиардеров-филантропов не хватит на это.
>>299552 Такая жирная ракета, с такой жирной ПН не будет дешевой. Даже более, разработка будет стоить невъебенных денег, просто потому что многое придется делать впервые.
Что вы тут несете, все очевидно же. Эппл покупает Теслу, Маск становится главой Эппл, увеличивает ее господство и привлекает ее деньги для Спейсикс и переселения на Марс.
>>299555 >Не будет никаких 'инвестиций' кроме билетов, поехавший. этот в чем то прав, есть в этом такой же элемент как с битардсками. Но я знаю человека, не совсем лично, который сможет, черед 10 лет если по 500к денег билет, и хочет. Правда ему надо будет еще 1 взрослый и пару детских, но и доход у него растет.
Если Маску закулисные мировые финансовые элиты захотят дать денег для переселения на Марс - ему их дадут, нарисуют из воздуха, это вообще не проблема, а для быдла скажут что НАСА профинансировало и что он гениальный бизнесмен который смог даже колонизацию Марса монетизировать.
>>299571 Чё сразу поехавший, сейчас всё что происходит происходит с подачи крупных корпораций лоббирующих свои интересы, а "государства" просто их обслуживают. За крупными корпорациями скрываются их настоящие собственники, которые реально владеют и правят всем миром. Вот такая глобализация. И вот эта настоящая элита хочет на Марс, потому что чего ещё можно желать когда у тебя всё есть? И они втайне надеются что раскопают там аванпост древней галактической цивилизации, нулевой элемент и вот это вот всё, древние супертехнологии высокоразвитых инопланетных рас, в том числе биологическое бессмертие. А ещё им нужен запасной мир, где они бы смогли укрыться в случае опасности, угрожающей им на этой планете. Если бы они этого не хотели, на Маска уже давно бы упал кирпич, его бы загрыз собственный пёс, или двигатель мерлин взорвался бы прямо в тот момент когда рядом находился Маск. Так что ракеты Маска полетят на Марс, и колонизация будет, инфа 100%, только никого из вас даже близко не подпустят к этим колониальным ракетам, даже если вы будете миллиардерами.
>>299594 >>299596 > А мне показалось он искренне пишет. Я даже отчасти ему верю (в той части, что маску если докажет реальность своей йобы, тупо напечатают чемодан денег и рабов)
>>299599 Это многоходовочка, ULA просто ширма, на самом деле концепция была утверждена давно (секретная), для этого и отменен золотой стандрат, негр и баба, потом будет гей, а потом - маск.
>>299653 >>299649 Кто там говорил что в июне запустят отлетавшую ступень? Когда ФХ должен был полететь? Чую и здесь Муск найебёт с инфой, скажет, ждите весны.
>>299522 >А кто их ему даст, если они не вернутся?
Блять, вот дотком бум уже я смотрю дети забыли - а еще строят из себя сириос бизнес пососонов. Давали бабло под абсолютную блять хуйню, которая вот никак окупится не могла - и ничего, все норм. Сколько там пузырей было за последние 10 лет - овердохуя?
Ну вот и еще будет такой пузырь, марсианский. И не один. Никаких проблем нет вообще.
>>299594 Ты очень глубоко ошибаешься. Колонизация Марса давно уже произошла правители мира живут там. Просто, мировой элите нужно какое-то значительное население на Марсе, пара миллионов человек, чтобы себя было проще обеспечивать. Для этого и придумали Маска, чтобы психологически подготовить широкие слои землян к переселению и тому, чтобы они отдали свои жизни ради "строительства нового мира".
>>299664 2чую, ананас. Детки изучив математику на уровне 2-го класса церковно-приходской школы, и узнав термины типа "акция и инвестор", лезут с рассуждениями в материи, в которых не понимают ничего. У бедных деток в головах существуют какие-то неведомые непреложные законы которым следует рынок, деньги имеют абсолютную ценность, а инвестор - это бог, который точно знает зачем, что, куда и почему.
Сколько можно ругаться на счёт марса, если даже реюз не освоен? Тред вообще можно закрывать до осени, или до первого реюза или до первой утечки финансовых показателей пейсов.
Ещё 20 лет можно вообще не думать о марсе. А когда марс станет становиться не мечтой, а хоть какой нибудь реальностью, каждому из вас будет уже далеко за 40, а-то и 50, так что полёт вам будет ни по силам, ни по деньгам. Просто забудьте про марс и всё.
И да, все тут любят сравнивать ракеты с автомобилями или самолётами, мол сколько бы стоил перелёт на одноразовом самолёте... Только все забывают что бытовой автомобиль никогда не используется на грани материалов, из которых он сделан. Но вот только посмотрите на драгрейсинг, где двигатели прокачивают, разгоняют до пределов чтобы максимум выжать из этого веса и размеров, вспомните насколько часто там вырывает колёса, подвески, взрываются двигатели... А теперь представьте возможно ли вообще создать на данном этапе многоразовый драгрейсинговый автомобиль? Люди всегда будут хотеть от такого типа автомобилей максимум отдачи за единицу времени и денег.
Да даже если на форд фокус поставить двигатель от мопеда и прокачать его модными присадками, то может он секунд 50 и проедет как на родном двигателе.
Короч я как бы постарался объяснить что на данном этапе многоразовость не проканает, пока не будет прорыва в материалах или технологии. Сделают двигатель с запасом - он будет тяжелее и сожрёт все будущие прибыли...
>>299692 Его сделали из какого нибудь материала, добытого с астероида? Фалконы теперь могут порадовать надёжностью, сравнимой с бытовым автомобилем? Нет, частота взрывов равна примерно авариям по отрасли, а значит реального прорыва в надёжности нет.
Вы только подумайте, просто никто не пробовал возвращать двигатели обратно на землю, думаю те же рд180 показали бы ту же многоразовость и надёжность.
>проектировались на многоразовость
Шариковая ручка тоже проектировалась для многоразовости, только каждая ручка проектируется адекватно цене-качество. Можно наверное сделать вообще неубиваемую, только это съест все прибыли от подписанных её договоров.
>>299690 Ты уверен что все двигатели проектируются на пределе возможностей? Если что - мерлины по сути были специально даунгрейжены для многоразовости, они могут в гораздо лучшие параметры.
>>299694 >думаю те же рд180 показали бы ту же многоразовость и надёжность. Блядь, думатель хуев. Тебя сейчас сектанты обоссут. А я еще и обосру. Всё семейство РД-170 и запилено как многоразовое. На ебанутое количество включений и общее время работы. При это количество полетов в составе ступени определено в 10. -мимо из роскосмостреда
>>299706 > Потому что для многоразовости ракеты одних движков недостаточно. Правильно. Нужно было, чтобы ты ответил. > Ждем следующее тупое "почему" А почему все остальное не многоразовое? И в частности сейчас, когда электроника и компьютеры намного лучше, чем были. Номенклатура одноразовость в КБ залила?
>>299704 >Всё семейство РД-170 и запилено как многоразовое. На ебанутое количество включений и общее время работы. Тем не менее ни 170, ни 180, ни 181 не умеют повторно включаться в полёте, поэтому многоразовость в них может быть максимум дидово-специфическая.
Потому что многоразовость 170-х "получилась" в результате просто завышенных параметров движка. Допилить ее так и не успели, кроме как в планах.
Пойми еще раз, идиот: ракеты одноразовые не потому, что планируются на пределе параметров. А потому, что изначально планируются одноразовыми. Никто и не мыслил их реюзать.
В случае с шаттлами - когда захотели многоразовость - сделали многоразовость.
>>299709 Отличная у шаттлов была многоразовость: после каждого полета перебирать по винтику. Наверное, потому что никто не догадался запас прочности заложить.
>>299664 >Блять, вот дотком бум уже я смотрю дети забыли - а еще строят из себя сириос бизнес пососонов. Вот ты-то я гляжу и забыл. Любят всякие дети, которые из себя строят сириос бизнес пососонов, вспоминать бум доткомов, но забыли, что из этого бума вышли в плюсе и Google, и Yahoo, и eBay, и многие другие топ-компании, которые работали без иллюзий, а также, ВНЕЗАПНО, PayPal. Кстати, спейсикс уже пережили такой же бум частного космоса 2000-х, который не совсем лопнул правда, но его нижний сектор сократился, а крупные вроде Blue Origin и SpaceX выросли.
> Стеклянные оптические волокна делаются из кварцевого стекла, но для дальнего инфракрасного диапазона могут использоваться другие материалы, такие как фторцирконат, фторалюминат и халькогенидные стекла. Как и другие стекла, эти имеют показатель преломления около 1,5.
Или ты - обычный японский школьник, которому на физике еще не рассказали про то, как коэфициент преломления влияет на скорость распространения света в среде?
http://spacenews.com/nasa-exploring-additional-cooperation-with-spacexs-red-dragon-mission/ В миссии ред драгон приборов для изучения Марса не будет, это будет демо-полёт для подтверждения самой концепции ретро-посадки тяжелых аппаратов на Марс. Мол 2018 это срок очень сжатый, посему не успеют запихать что-либо осмысленное. К следующему окну в 2020 только должны быть готовы, в частности хотят запилить демонстрацию ISRU (добычи водорода, кислорода, метана), генерации лепездричества относительно большой мощности (10кВт), и т.п.
>>299387 >Про кредиты слышал что нибудь Я понял, бизнес-план Маска это: 1. Набрать кредитов по-максимуму. 2. Построить на все деньги флот BFR. 3. Съебать вместе с друзяшками на Марс. 4. ??? 5. Коллекторы соснули!
>>299738 Нет. Тяжело. Именно поэтому решили делать большую ступень. Где-то в сети есть прямое заявление Маска на эту тему, почти дословно то, что я написал.
>Тем не менее ни 170, ни 180, ни 181 не умеют повторно включаться в полёте, поэтому многоразовость в них может быть максимум дидово-специфическая. На фоне общей сложности движка допилить систему запуска не представляется трудным, задачи под это никогда не ставилось. Напомню, боковушки Энергии должны были спускаться на парашютах, а Зенит и в мыслях не планировался быть многоразовым, на начальном этапе РН был лабораторией с прицелом на будущее - замена Протона. >вы только подумайте, просто никто не пробовал возвращать двигатели обратно на землю, думаю те же рд180 показали бы ту же многоразовость и надёжность. Ага, только для этого Atlas придется перепиливать в хвост и гриву, да и сами движки "рихтовать" Да и технология спасения движков отработана чуть более чем никак. Зачем они станут тратить на это бабло?? Много рисков, и шанс обосраться велик. Вот сейчас американский космопром методом экспромта слепого человека пытается нащупать нечто годное, лоббируя кого надо, дабы правительство вливало лярды в наукоемкие области, с прицелом на вероятность - глядишь, что нибудь интересное из этого и получится, наработка в каких нибудь областях будет, а там и видно станет, куда плыть дальше... Ну хоть прогресс как никак, пусть и немного извращенными и не эффективными слегка путями. И такое ощущение что это "системный эффект" уже. Вон как в DARPA вечно льют эти самые лярды, и раз в 10-15 лет от туда что-то да вылазит интересное, типа интернета, gps, нейронно-моделируемый проц и т.д. и т.п. Вот и тут также, только под пиар акцию. Ну да ладно. Если концепт, а именно в таком виде под ту задачу которая озвучена (реюз 10 раз без серьезного ремонта и высокая степень годности после каждой дефектовки) Falcon 9 это концепт. Ибо пилить и пилить под такие задачи еще нужно. Но носитель дешевый для такого, потому как действующая лаборатория самое то!. И тут сразу встает вопрос, а готовы ли ребята, кто заказал музыку, дал ресурс и распиарил Маска, к следующему шагу? А этот шаг как раз носитель тяжелого класса, который нужно пилить на основе наработки F 9. Он должен уже решать задачи доставки грузов к тягачу или просто она другую планету, астероид и т.д. То есть носитель не "массовый", и коммерческого спроса на него ноль (ну кроме тех случаев когда он дешевле Хэвика, и нужно пульнуть на ГСО что нибудь тяжелое). Значит он уже должен быть "зрелым" в многоразовости с самого начала. Нужно понимать, уровень сложности тут будет совсем иным. Но как водится с технологиями, если долго и упорно над чем-то "ебаться", то что нибудь годное да получится. Но как я писал, тут еще конь не валялся, и даже не начал, первый реюз F 9 перенесли на сентябрь, почему?? - ведь статик файр был, и весьма успешно. [soiler]Жим жим??[/spoiler]
Я не знаю на сколько МАНЯ эта >>299738 картинка. Но скорее всего от Falcon X откажутся в этом десятилетии, и скорее всего в следующем. Хотя движки для него вроде как будут, вроде почти уже родили 250 тонный Raptor, вроде. А третьим шагом должен был быть Falcon XX, настолько влажный с самого начала, что никакие сроки о нем не писали никогда. Он апофеоз мощи американского космопрома, для его воплощения нужно всего ничего: 800-1000 тонный многоразовый Raptor закрытого цикла с (внимание!) полной газификацией компонентов, в чем у американских двигателеделов опыта очень немного. Полностью отработанный вопрос с посадочными дефектами больших конструкций, а тут пока ноль. И конечно же лярды денег на все эти тесты и изыскания. Вывод - его нибудет, совсем не будет, ну может позже, в веке 22. И та картинка меня подвигла на мысль что лаборатория Falcon 9 будет долгоиграющей. Если прорабатываются варианты не только "A3" но и "A7", то вот он "предел многоразовости". И для пилотируемого полета на Марс придется все же сначала собирать тягач стоимостью с МКС, а то и больше, и только потом раз в 15 лет рожать по 1 миссии. И то хуй знает, и может вообще не смогут. Мимо диванный аналитик.
>>299365 >денег-то один хуй нету Деньги будут от всемирного низкоорбитального интернета, который будет обеспечиваться с помощью сотен спутников, которые будут пуляться за копейки б/у-шными ступенями.
https://lenta.ru/news/2016/06/14/musk/ Муск сказал, что пуски SpaceX на Марс отныне будут каждые два года, первым колонистам придется очень трудно, а МСТ планируют запустить на Марс уже в 2022 (без людей).
>>299721 >Вот ты-то я гляжу и забыл. > любят всякие дети, .... но забыли Дитё, укажи мне цитату их моего сообщения где я забыл про гуглы с ебеями? Гуглы с ебеями входят в доткомбум, это всем вполне очевидно... но конечно кроме тех кто эту историю помнит хреново.
>>299850 При чем тут? Там указаны просто "ссылки по теме", после статьи, причем отбиты от нее отступом и кучей говноиконок, причем первой идет вообще другая статья какая-то.
В общем - элементарное неуважение к читателю и приныкивание источников (ну ладно что не опустились еще до уровня лай.ньюс)
>>299845 Если n=1.5, то Скорость в вакууме на 50% больше чем в кабеле. Скорость в кабеле на 66% меньше, чем в вакууме. Эти утверждения непротиворечивы.
>>299878 Шаттл сильно отличается от ступени по той причине, что шаттл спускается с высоты в 10 раз выше, перенося нагрузки намного более сильные. Еще вопросы?
>>299876 Повторный пуск; нерентабельно; ну легкая ракета у них есть, а вот для тяжелой кишка тонка; полета на Марс не будет; не дадут денег; не долетят; не сядут; а про радиацию пиндосы не забыли?; сесть то легко, мы это еще в 60-х проработали, а вот вернуться...; в Голливуде сняли
>>299954 У, блядь, а также охулиард проектов с охуительным количеством типов двигателей и абсолютно разной эффективностью, от куска говна до ультрайоб.
>>299961 Если ты про ступень - уже был такой проект, "Байкал" звался. По массовому совершенству - полное говно (самолётные системы и твики конструкции слишком дохуя весят);
"Орбитальный самолёт" - все что угодно, от X-37, который по сути обычная ПН, до манялонов и прочих антиграволетов.
>>299237 Полнейший, тотальный и беспросветный пиздец. Такое ощущение, что читаю не официальные СМИ, а пост из раскосого треда. >>299264 >>299263 "писатель" закончил бауманку и работал в ракетно-космической сфере, если не пиздит, конечно. Но вообще, обычная теория заговора и власти скрывают.
>>299997 Доо. Бауманка сила. А писатель так работал, что совки уже на Марс с волейбольной командой высадились, только признали это бесперспективным и свернули программу (как и многоразовость в 60-х).
Кстати, слышал это кукареканье о плохом образовании Маска не раз, не придавал значения, думал ну хули, он бизнесмен. Так вот погуглил. https://en.m.wikipedia.org/wiki/University_of_Pennsylvania – вот где он писал диплом бакалавра по физике. Они, конечно, блядь, не Калтек и не MIT, но всё же 18-е в мировом рейтинге. МГУ #108, Бауманка #338. Что это за абсурдные наезды?
Смотрел почти все трансляции коммерческих запусков SpaceX и пропустил только те, где ступень села успешно. Ну что, вот я здесь и вангую, что пятой сегодня не будет.
Тащемта, Дэвид Копперфильд тоже мог статую свободы "испарить". Щас, пока камера выключена, быстро поставят новую ступени вмксто взорвавшейся и на весь мир скажут, что вирнули. Иллюзионисты, блеа.
в 2016 не получать инфу баржи реалтайм? Сидите и ждите мол как олени, что там произошло... А to на марс хотят что-то отправлять. будем через неделю всё узначать
>>300126 Херня в том что оттуда пожалуй только спутником, или через ретранслятор в воздухе. Баржу же пидорасит выхлопом как пиздец, вот и теряет спутниковый сигнал, но имхо странно что сигнал так надолго пропал, может и сгорело всё к хуям.
Да это же ебаное шоу для хомячков. С самого стейджинга заподозорил неладное когда не показали бэкебёрн. Да и мать вашу фризы в 21 веке? Не верю. Могли бы снимать с вертолета, с дронов посадку. Так нет.
>>300148 Плавучий пункт, который рядом плавает, блджад. Как там линк организован между нипом и цупом - маловажно. Никто в здравом уме не будет терять ценные миллисекунды из-за трясущейся параболической антенны. Телеметрия намного важнее чем видоконтроль, а узкополосность позволяет кидать её там, где видеосигнал сто раз потеряется.
Грёбаный спэйсикс, я знаю вы тут сидите, недоноски. Короче не будьте уебанами, видеотрансляция в 4k должна вестись с судна неподалёку, чтобы блять трансляция была качественной, а не как у вас, зависает от каждого пука, спутниковую антенну нужно закреплять на системе компенсации наклона судна, на похожие вешают гоупрошки, как их не тряси - они всегда идеально смотрят в нужном направлении. Даже петушиные скейтеры снимают с такими системами, а вы не можете нормально направить камеру и антенну?
Elon Musk @elonmusk 2 мин.2 минуты назад Upgrades underway to enable rocket to compensate for a thrust shortfall on one of the three landing engines. Probably get there end of year.
>>300215 Таким тоном говорит, как будто это гениальное решение только сейчас ему стукнуло блядь. А раньше они якобы не знали что такое возможно, угу. пиздец
>>300221 Та ни, вангую, что речь про тот самый апгрейд максимальной тяги, который недавно анонсировали. Он понятным образом увеличит возможности по компенсации недотяги одного из движков.
>>300236 Она там не мгновение стояла. И стояла она на ногах[/I,] судя по тому, что было в трансляции, и догорала. Много дыма и огня, скорее всего сопло повреждено или бак, или всё вместе, но что с ногами интереснее всего, кажись постояла максимум с минуту и уже наебнулась потом. Транслу они на паузу ставят специально типа "фризят", если у них не хватало тяги, то это было бы красными буквами написано сука в телеметрии. Там видно фриз до момента касания, после него чутка более-менее и потом обрыв. Чтобы типа само вышло мы ни при чём, а хомяки ведутся. Короче знаете что - идите нахуй, мне было интереснее посмотреть как он этот копчёный дилдо в ангар совать станет, а не бабах на платфоре, уже неинтересно. Летит ракета над морем, видит баржа стоит, села на неё и сгорела
Там пошли какие-то проблемы в момент entry burn. Кто понял произошедшее? Я тогда подумал, что автоматика отказала и не зажгла движки, поэтому потом не удалось погасить скорость при касании. И что за сраные верёвки трепались в хвосте второй ступени?
>>300190 У меня теория. Hardest to date мягкая посадка, на всех ногах сработали демпферы, ракета не падает, но проседает ниже среза сопел, двигатели вместе с trust plate пробивают бак с керосином (или просто из повреждённого движка керосин начинает течь), начинается пожар, закипает керосин (а может и кислород), предохранительные клапана не справляются с расходом газа (или газообразный керосин начинает гореть), и ступень через минутку-другую лопается как при пуске Jason-3.
Здравствуйте, простите я из за работы все проебал.
Верно я понял, что при посадке у ракеты треснула жопа, из щелей стало хлестать топливо, все загорелось и расплавилось, и теперь там ужасный огоревший остов, похожий на огарок свечи, движется к берегу на покосившейся барже?
Хвастал Илон Маск в газете, Ясно всем на этом свете Что ракета их Фалкон, Сядет даже на балкон, То ли к счастью,то ли к горю, Падают ракеты в море Тут поймет и идиот Знать неверен был расчет!
>>300301 Нинужно, дорохо. В том и писечка чтобы умело использовать дешовую баржу с еба управляемыми маломощными двигателями. Асло с учащением полетов дроншипы будут туда-сюда плавать одновременно несколько, авианосцев ненапасешся.
>>300277 >Первая ступень, которой предстояло вывести на орбиту разработанный в США и Франции спутник NASA для мониторинга поверхности мирового океана Jason 3, не смогла успешно приземлиться на плавучую платформу в океане Ага, в одно рыло предстояло. Первой ступени. >А не напомнить ли им, когда произошла первая мягкая посадка на поверхность Луны? А теперь скажите — в каком году умерла у швейцара бабушка? >снижается масса выводимого груза, практически на сэкономленную сумму Ведь ПН, как известно, всегда запускается только максимальная. >нашему эксперту кажется Это вообще КОЛУМБИАДА >Один запуск Space Shuttle обходится примерно в один миллиард долларов А одна скрипка Ролдугина — в два. И при чем здесь флаконы? Пиздос. Как будто Киселся навернул. Только упоминания биндур еще не хватало для полноты картины.
Поясните для нубов, почему видеосигнал пропадает в момент посадки? Пейсиксы сами глушат или выхлоп движков? Но насколько я знаю сигнал глушится только во время входа КК в атмосферу, когда корпус корабля обтекает поток из плазмы или ионизированных газов, или как эта шляпа точно называется?
>>300328 Сигнал передается узконаправленной антенной, установленной на барже. Когда ракета подлетает, то выхлоп начинает ее сильно шатать, из-за чего устойчивая связь пропадает.
>>300342 Я думаю вполне возможно всё, посадку мы уже видели успешную, успешные полёты сверхтяжёлых ракет тоже видели, заправка на Марсе не выглядит фантастичной - там полно воды и углекислого газа, значит при наличии электричества можно будет запилить производство метана/водорода и кислорода. Правда с хранением надо будет разобраться. Вот взлёт с Марса в режиме SSTO это уже хуй знает, надо считать.
>>300337 >у меня тарелку тоже шатает ветром, но сигнал не пропадает не замирает Тарелка ловит излучение накрывающее большую территорию со спутника. А если бы ты этой тарелкой передавал и пытался попасть в точку в небе?
>>300337 У них есть дрон и лодка рядом, с них были видео, и вообще видео у них есть с неба и аллаха, не то что со ступени. Технически ничего невозможного организовать трансляцию с них нет, по сравнению с тем что они уже сделали. Не исключено что камеру на барже пускают в эфир потому что она удобно лагает при посадке. Они нормальную трансляцию-то наладили только после того, как им на это попеняли. Потом опубликуют конечно, но не когда куча народу в прямом эфире смотрит.
>у меня тарелку тоже шатает ветром, но сигнал не пропадает не замирает Еще как замирает, мне из-за этого пришлось норм крепление для тарелки делать на даче вместо тех соплей что были.
Не могу поверить, что кто-то смотрел футбол вместо вчерашнего запуска. По итогам: 1). Ступень саморазобралась. 2). Спутники на орбите. 3). Мы получили несколько красивых кадров с первой ступени. 4). С трансляций в этот раз крупно налажали, сигнал проходил не просто говено, а КРАЙНЕ говено. Отделение первого спутника не увидели.
>>300090 Как там у вас Протоны? Уже научились не выключать двигатели раньше времени?
>>300175 Иди-ка ты нахуй, мы мимимизируем затраты, в мимимизацию запуск еще одного корабля с антенной и камерой для трансляции 4к для интернет-задротов не входит, на флешку и так все пишется, вечером покажем. С уважением, Илон Муск
Можно понять политиков, которые срали на мнение народа и гнут свою линию. Как угодить смердам, которые вечно всем недовольны. Вы живёте во время мать их чудес! Пищи в избытке, тёплый дом, безопасность. каковой никогда небыло. А интернет?! Сука по проводам за доли секунды вы получаете любые знания всего ёбаного мира. Смотрите как человечество шагает к созданию искуственного интелекта. ТАК НЕТ БЛЯТЬ, ОНА ВИДЕЛИТИ КРИВО СТОИТ, ТРАНСЛЯЦИЯ ПРЕРВАЛАСЬ НА САМОМ ИНТЕРЕСНОМ. Да говорите спасибо, целуйте ноги тем людям, которые вообще вам это показывают.
Если бы коперфильд жил 2000 лет назад он точно создал бы свою религию, превращал бы воду в вино, передвигал здания, пропадал и появлялся в спальнях ваши мамаш.
>>300384 Лолшто? У меня даже на текущем конплюктере эти самые ножки есть, так что не надо выдумывать. Алсо я хз что это за маня-картинка, или ебанутые фантазии дизигнеров или какой то узкоспециализированный чип про который никто не знает кроме 3,5 анонов.
Сегодня был интересный сон, в котором я столкнулся с задачей построить большое поселение в Антарктиде. Ну, всю остальную Землю захватили плотоядные человекоподобные монстры, не любящие холод, так что да. Проснулся и подумал: почему этого никто ещё не сделал? Это ведь Марс лайт-версия. Воздух есть, вода есть, температура близкая, ограничение по доставке материалов добавим ручками. Вот это вот «100 человек на Марсе, миллион на Марсе» муску и ему подобным следовало бы сначала попробовать на полюсе. Картоху там запилить, замкнутый цикл и так далее.
>>300417 Это не имеет смысла, потому что поселение на полюсе на сделает жизнь мультипланетарной, а значит не спасет человечество от катастрофы планетарного масштаба, иначе говоря вымирания. Еще вопросы?
>>300431 Что угодно. Для начала – поддержание колонии на 1000 человек без сообщения с Большой Землёй и избытка ресурсов. Картоха в стиле «Марсианина». На самом деле всё то же, что можно тестить в подмосковье, но с Антарктидой для более серьёзного восприятия ситуации.
>>300417 На Марсе нету километровых слоёв льда на поверхности, а в Антарктиде есть. >Антарктический ледяной щит является крупнейшим на нашей планете и превосходит ближайший по размеру гренландский ледниковый покров по площади приблизительно в 10 раз. В нём сосредоточено ~30 млн км³ льда, то есть 90 % всех льдов суши. Из-за тяжести льда, как показывают исследования геофизиков, континент просел, в среднем на 0,5 км, на что указывает и его относительно глубокий шельф[10]. Согласно исследованию, проведённому Британским обществом исследования Антарктики в период с 1963 по 2013 годы, запасы льда составляют 26,5 млн км³[11]
Ледниковый покров в Антарктиде содержит около 80 % всех пресных вод планеты; если он полностью растает, уровень Мирового океана повысится почти на 60 метров (для сравнения: если бы растаял гренландский ледяной щит, уровень океана бы повысился всего на 8 метров)[10].
Ледниковый щит имеет форму купола с увеличением крутизны поверхности к побережью, где он во многих местах обрамлён шельфовыми ледниками. Средняя толщина слоя льда — 2500—2800 м, достигающая максимального значения в некоторых районах Восточной Антарктиды — 4800 м. Снежный покров образует в некоторых местах характерный рельеф, который носит название заструги. Накопление льда на ледниковом покрове приводит, как и в случае других ледников, к течению льда в зону абляции (разрушения), в качестве которой выступает побережье континента; лёд откалывается в виде айсбергов. Годовой объём абляции оценивается в 2500 км³.
На Марсе ты можешь высадиться на экваторе и ловить солнечными панельками достаточное количество энергии, а в Антарктиде на время полярной ночи придётся ставить ядерный реактор, либо завозить химтопливо. Да и полярным летом не так уж много энергии можно получить от солнца.
>>300417 наса проводит всякие гидропонные исследования на полярной станции там растят зелень, тестируют автоматическую сборку и тд работы в этом направлении ведутся, все как ты хотел на ютубке даже есть - посмотри.
>>300439 >Ледниковый щит Там есть сухие долины где нет льда. Все эти трупы ластоногих лежащие там сотни или тысячи лет. Хотя идея омская, атмосфера то там есть. Солнечные батареи тестировать нет смысла, их на марсоходах оттестировали.
>>300344 Чет такой ёбы еще не делали. Посмотри на Сатурн и на это(Может кто Маску Си-Дрэгон покажет?). Наса со своим слс, собирается делать кучу пусков и собирать паравоз, аж на орбите Луны. А тут прямой почти пуск.
>>300518 КАК ОНО, БЛЯДЬ, ЗАВИСЛО?! Говорили же, что даже если 1 движок оставить на минимальной тяге (40%) то там TWR выше единицы будет и нужен suicide burn, чтоб сажать. А на видео ступень взяла и зависла в воздухе. И Маск сказал, что не хватало тяги в 1 из 3 движков, а 3 движка работают только при торможении высоко высоко над землёй, а при посадке работает 1. Я думал там высоко не затормозило и впилилось на огромной скорости и в баржу. А на видео всё нормально. Она даже зависнуть смогла. Чувствую себя обманутым. Полученная из видео информация не вписывается в мои познания о мире.
>>300518 Похоже она упала на баржу, словно переборщили с посадочным импульсом или с высотой ошибка - скорость погасила до нуля слишком высоко над баржой
>>300520 >И Маск сказал, что не хватало тяги в 1 из 3 движков, а 3 движка работают только при торможении высоко высоко над землёй, а при посадке работает 1.
Так вот этот который и работал при посадке и не хватало тяги. Потому и ТВР был рядом с единицей, что тяги не хватало.
А вообще, мне кажется это какое-то скрытое испытание дрочелирования на единицу ТВРа и опыты с зависанием. Хуй знает, может они там научились дрочелировать двигатель.
>>300523 Ну он написал что LOX кончился. С ошибкой по мощности импульса это вполне гармонирует, а уж почему эта ошибка произошла -- тут вариантов много.
15--го июня выведена на ГПО вторая пара боинговских ксеноновых спутников Eutelsat 117W B + ABS-2A. Сесть не вышло, увы — первый фейл после трёх подряд удачных посадок. О причине Маск сначала написал "недостаток тяги в одном из движков", потом -- "преждевременное окончание жидкого кислорода в баках". Связаны ли эти два события -- хз. Посадка см. вебмрелейтед.
Следующий пуск ожидается 16-го июля в 08:32 утра МСК — это будет Дракон CRS-9 к МКС. Будут сажать на космодром во второй раз.
Первый повторный полёт ожидается от F9-023-S1 — ступени, севшей после пуска CRS-8. Дата и ПН точно неизвестны, обещают "до конца года" и говорят что есть больше одного клиента на первый пуск реюзнутой ступени. Будут встречаться со страховщиками и обсуждать детали.
Идут работы по спасению головных обтекателей, обещают скоро поставить на них управляемые парашюты.
В 2018-м должен полететь первый "Красный Дракон", которые продемонстрирует первую беспарашютную посадку на Марсе. NASA оказывает нефинансовую поддержку (DSN, навигация и т.п.) в обмен на данные. Дальше будут пускать в каждое орбитальное окно (каждые 26 месяцев).
>>300563 Я ситуацию вижу так - при посадке ступень слишком рано погасила скорость, кончился кислород, тяга упала, ступень упала. Маск увидел по телеметрии, что упала тяга и наговорил всякого. А на самом деле проблема не в тяге. Получается то тяги было наоборот слишком много и скорость погасилась раньше, чем надо было.
>>300528 >В 2018-м должен полететь первый "Красный Дракон", которые продемонстрирует первую беспарашютную посадку на Марсе. NASA оказывает нефинансовую поддержку (DSN, навигация и т.п.) в обмен на данные. Дальше будут пускать в каждое орбитальное окно (каждые 26 месяцев). На Хэвике будут пускать?? А его когда выкатят??
> Первый повторный полёт ожидается от F9-023-S1 — ступени, севшей после пуска CRS-8. Дата и ПН пока неизвестны, обещают "до конца года" 2-3 треда назад было «летом». Я думаю, реально году к 2019. К тому моменту Русичи построят базу на Луне.
27-го мая совершен вывод 3100-килограммового спутника Thaicom 8 на ГПО и очередная удачная посадка, третья подряд и четвёртая в сумме.
Следующий пуск: пара боинговских ксеноновых спутников Eutelsat 117W B + ABS-2A, общей массой ~4100 кг. Не ранее 14 июня, тоже ГПО, тоже дроншип.
Первый повторный полёт ожидается от F9-023-S1 — ступени, севшей после пуска CRS-8. Дата и ПН точно неизвестны, обещают "до конца года" и говорят что есть больше одного клиента на первый пуск реюзнутой ступени. Будут встречаться со страховщиками и обсуждать детали.
Следующий возврат на космодром будет после пуска CRS-9 в середине июля.
Скоро поставят управляемые парашюты на головные обтекатели и будут пытаться их спасать.
В 2018-м должен полететь "Красный Дракон". Главная задача: первая беспарашютная посадка на Марсе, побочная: разные эксперименты на поверхности. NASA оказывает нефинансовую поддержку в обмен на данные. Дальше будут пулять в каждое орбитальное окно (каждые 26 месяцев).