На повестке дня: только ли сущности варпа могут считаться настоящими богами? Станет ли Звездное дитя пятым богом хаоса? Способны ли боги убивать друг друга?
Прошлый забывается в безумьи и агонии там >>493275 (OP)
>>534700 (OP) > Потому что великая игра не должна прекращаться, вероятно. Каждый из четверки слишком силен, чтобы убить собрата в одиночку, а объединяются они лишь тогда, когда что-то извне угрожает их игрищу Что то я там про Великого Архитектора слышал, он вроде замутил что то, что не позволяет никому из четверки взять верх. Как самый умный, он вроде мог всех наебать, че не сделал то?
Кстати, картинка не в пример лучше, реально варповская, а то сраное дерево из материума.
>>534703 Тзинч когда-то правил всей их варповской ебалой, но, видимо, потом решил, что "вечная борьба" будет выгоднее по причинам, которые мы своим жалким умишком все равно не поймем.
>>534700 (OP) > Способны ли боги убивать друг друга? Скорее всего да, какими мощными сущностями они не были они остаются все теми же демонами, только сильнее. Но это с одной стороны. А с другой, как ни старайся, они всё равно питаются эмоциями разумных существ, и на месте старого Кхорна может появится новый.
>>534706 В каком-то из старых кодексов была информация, что даже если вся разумная жизнь в галактике вымрет, четверка от этого не умрет, но таки пострадает.
>>534704 Есть одна более-менее очевидная причина. Тзинч бог изменений же. Силу из перемен берет. Если победил Тзинч, какие могут быть изменения? все должно меняться, и король тоже. Только на роль реального короля никто кроме Тзинча и не тянет. Потому что Тзинч и есть, по большому счету бог королей.
>>534706 Ну а что такое демон? Это "воронка" в варпе, искажение, концентрированный варп, что ли. Короче, то место, куда все стекает. А бог это глобальная черная дыра,конкретного полюса эмоций, причем скорее всего, он даже приблизиться к другим сам не может. Только если сток эмоций к ним сильно ослабнет.
>>534708 Неразумные существа (типа животных) тоже испытывают эмоции. Причем не менее сильные, чем у "разумных" существ. Можете спросить это у моего кота, который уже четвертый год не оставляет надежды меня отпиздить. Опиздюляется сам, но не теряет надежды, и нападает на меня снова и снова. Я думаю, он Кхорнит.
Так что уничтожение разумных существ на великую четверку явно не повлияет, разве что ослабит Тзинча, сила которого основывается прежде всего на интеллекте.
>>534713 Неразумные существа генерируют куда менее качественные эмоции. Ты, если девушку полюбишь, через 1000 км к ней приедешь. А кот нет. То есть жрать души животных это как сухое зерно после французкого ресторана, жить можно, но оочень плохо.
>>534716 Кхорн вполне может запитываться от орков. И запитывался бы, если бы их эмоции не уходили горкоморке. В старых редакциях орки также могли корраптиться, как и прочие варп-чувствительные расы.
>>534715 Кстати, интересная хуйня пришла в голову. Надо всех людей превратить в рубрикаторов. Чтобы эмоции не испытывали. Силы Хаоса будут существенно ослаблены.
Или, как вариант, пойти по пути Эквилибриума, путем скармливания спецвеществ. От которых эмоции притупляются.
>>534719 Вопрос. Нахуй? Хаос тебя убить то не хочет. И лишить разума тоже не хочет. И вообще ему выгодно, что бы ты жил и эмоции испытывал\других корраптил. И насчет других людей это тоже справедливо. >>534718 Гове такое гове. Если не ошибаюсь, в беке они корраптятся. А его никто не отменял, даже гове. Просто горкаморка..национальные боги орков, тут все ок. И скорраптить орка мало того что почти незачем, так еще и с горкаморками за это говно драться. Зачем? Люди есть. Эльдары вообще праздник. И с богами драться не надо.
>>534720 Орков много. Очень много. Больше них разве что тиранидов. Если орки могут корраптиться в актуальном бэке, должны существовать скоррапченые конклавы, но я о таких никогда не слышал.
Вообще было бы интересно почитать, как корраптятся инопланетные расы. Есть огразки информации, что среди хаотских орд порою проскакивает явно что-то инопланетное, но 99% хаоситов - людишки.
>>534721 Погуглил. Были книги про коррапченых орков, тогда был бек. А сейчас вроде уже не бек. Но в случае с малалом на бек похуй, и правильно бек не истина в последней инстанции, бек это то на что надо ориентироватся, пока гове совсем уж бред не толканет. И еще, по ходу коррапт только отдельных орков затрагивает, а не всех. Остальных горкаморка защищает, но не всех. Логично? А , блад квест, там варбосс скоррапчен Кхорном.
>>534724 Эльдары корраптяться, это ясно, но их слишком любит слаанеш, так любит что жреть. Пара книжек, почитать можно. Атлас Инфернал, Путь Отступника Про коррапченых тау можно почитать в Воине огня, к примеру. Правда, там вроде тоже не особо процесс обьясняеться. И еще про орков: веря в богов Хаоса , орки не поклоняються им, Горк и Морк тупо круче.
>>534733 Их вообще ранжировать некорректно, но вера в одних сильна и профит, вера в других так себе. Вера в малала исходя из сути малала никак не профит. Вот ты веришь в тзинча, он тебе власть над планетой, веришь в кхорна, он тебе ебатопор и уважуху кентов за ебамастерство, в слаанеш, он\она вообще тебе све что хочешь, в нургла - бессмертие и ламповость, в импи иногда даже исцеление от ран, а в малала? пояс камикадзе? с саблей банзая. Маловато будет за душу. Мало душ мало силы. Вот малал и уступит место.
>>534727 В актуальном бэке Малис просто мелкий божок ненависти и саморазрушения, каких в варпе десятки, на место Пятого не претендует ни коим образом, и упоминается он лишь в полутора рассказиках от БЛ. Очевидно, всем похуй.
>>534739 >упоминается он лишь в полутора рассказиках от БЛ. А чому сами ГВ не форсят его? Идея же неплоха, Хаос инсайд оф Хаос, это пожалуй была бы полная квинтэссенция Хаоса - желание саморазрушения.
>>534742 Решили, что экономически невыгодно, видимо. Есть же персонифицированные миниатюры >>534739, в бэке даже завалялся целый орден черно-белых уебков, Сынов Злобы, которые теперь Неделимый исповедуют.
>>534743 Я бы не исключал что просто отложили в дальний ящик. Слишком много моментов нужно учесть втыкая в бэк уебка, последователи которого вроде как против Хаоса всяго, да и вообще против всехкакие-то тираниды получаются уровня ХСМ
>>534706 Хуй знает, я минимум с одним аноном в прошлом треде пришли к мнению, что они скорее всего боги идей, а не эмоций. Потому что идеи могут генерировать только разумные: Кхорн - война, Тзинч - Жажда перемен, Слаанеш - потреблядство/жить в кайф, Нургл - хз, а не эмоций, которые могут генерировать и неразумные животные(насчет растений и грибов не знаю - у них нет мозга и гормональной системы)
>>534751 >эмоций, которые могут генерировать и неразумные животные Ставлю под сомнение эмоции у животных, все таки инстинкты не подвержены эмоциям, даже когда моя собака радуется когда я прихожу домой, мне кажется это все инстинкты стайности, который происходит от инстинкта самосохранения.
>>534753 Но у меня итак собака и кошка, все что мы списываем на эмоции на самом деле мне кажется всегда можно объяснить инстинктами по крайней мере мне удается
>>534685 >Кхорн появился тогда, когда ПЕРВОЕ ЖИВОЕ СУЩЕСТВО В галактике сожрало другое. Кхорн пробудился приблизительно во времена Думбрида, он же был одним из первых его последователей - Кодекс КДХ 2 - с.139, 4 - с.32 Imperial Armour 7 Siege if Vraks vol. 3 - Uraka Az'baramael - с.168 >His horse-born warbands were a scourge, burning and looting, killing and plundering at Uraka's command. In his time, kings and princes quailed before him, many paid with gold and slaves to buy off his raiders, other fought back and invited Uraka's wrath. >Urala's reign of terror lasted a decade. Ten years of constant warfare and raiding that earned him title "Warfiend" on his own language. Such was Khorn;s pleasure with his mortal champion that, upon his eventual death in battle, Khorne summoned Uraka's soul to his realm. Это, мягко говоря, не М2.
>Че то мне кажеться Что делает - кажется. А твоя логика противоречит беку, например, того же Кодекса Некронов или Эльдар о раннем варпе.
>Тзинч лишь чуть позже >— Последний из когносцинтов был зарезан несколько тысяч лет назад, — сказал он. — Почему вас заинтересовала эта исчезнувшая ветвь? >Когносцинты рождаются намного реже, чем обычные псайкеры, и тот факт, что в какой-то период на Старой Земле их появилось довольно много, должен означать какое-то событие, настолько уникальное, что оно могло бы дать название целой эпохе. Но ничего подобного в исторических записях нет, поскольку о некоторых временах лучше не вспоминать. Приблизительно, это событие - Пси-Войны - отмечает время рождения Тзинча. Массовое рождение псайкеров рульбук 6-ой редакции относит к М22, а М23 - начало Эры Раздора. Похоже на пробуждения Тзинча.
>>534744 Сам посуди, нахуй ему тебя убивать? профита нет, эмоций нет, боги голодные, демоны тоже. Другое дело, что кого то убить бы все равно надо, но это даже обязательным не является, просто выгодно на данный момент и все.
>>534714 А мне нравится. На оппике аниме какое-то. А от чернобелых пикч как-то сразу создаётся атмосфера мрачности гримдарковского далёкого будущего и говнецом тянет что тоже атмосферы добавляет.
Да, кстати, писали выше про Императора, который типа как звёздное дитя будет. Нет такого. Император жив официально, хоть и в коме, но он по прежнему на золотом троне, на Терре. Звёздное дитя - ересь и анбэк.
>>534946 Тут это мне, не место для споров между ордо ксенос и экклезиархией, там сам бек неопределился, а говорим мы чисто теоретически, то чего в беке нет, но ясно из самих правил вахи.
>>534946 Где-то читал, что каждый разумный имеет что-то вроде отражения в варпе, и сила этого отражения напрямую зависит от психических сил индивидуума. То есть тау почти не связаны с варпом, их отражения оче слабые или их вовсе нет, вот демоны их и не чуют, у людей отражения посильнее, у эльдар самые сильные. Чем сильнее отражение в варпе, чем больше энергии ты можешь зачерпнуть из Варпа и накастовать всякого разного.
Но соответственно чем сильнее отражение души, чем вкуснее она для всяких демонов и прочей варпохуйни, и чтобы варпохуйня не схавала отражение в Имматериуме и через него не подчинила себе тело в Материуме, нужно держать самоконтроль и маскироваться.
Когда разумный живой, его душа гвоздями прибита к телу, а когда он умирает, она отрывается от тела и сливается с отражением в Варпе.
К чему это я всё: так как в Импи ещё теплится искра жизни, его душа ещё в Материуме, а в Имматериуме - отражение, хоть и очень мощное.
Соответственно, когда люди верят в Импи и молятся ему, они накачивают энергией именно отражение его души в Варпе. Импи же тратит эту энергию и энергию хора Астрономикона на то, чтобы светить маяком, держать орды демонов, которые рвутся в дырку между Материумом и Имматериумом, которую проковырял Магнус и которую затыкает Золотой Трон, одаривать сестренок крылышками и воскрешать их, посылать всякие видения нужным людям, короче, есть куда её тратить.
Поэтому даже если он преобразует часть этой энергии в собственное усиление, то очень небольшую, поскольку в Галактике очень много срочной более приоритетной хуйни. Но даже если он таки накопит столько, чтобы отражение его души переродилось в божество, то это божество один хуй, как мне кажется, будет связано с телом и душой, сидящей на Золотом Троне, потому что родилось из отражения души конкретного человека, а не самозародилось, как Слаанеш, например. Импи именно возродится в своём теле, по механизму, схожему с вселением Каэла Мэнша Кэйна в аватар, или с превращением разумного в демонпринца.
И, естественно, это возродившееся существо явно не будет иметь отношения к Хаосу. Во-первых, потому что Импи противостоит Хаосу в варпе уже более 10к лет, а во-вторых, потому что он напитывается эмоциями людей, которые ненавидят Хаос всеми фибрами души и яростно ему сопротивляются.
>>534972 Возвращаемся к вопросу о том, что такое хаос. Если хаос это четверка, тогда ясно, что импи будет ее ненавидеть, если хаос это варп, то импи определенно имеет самое прямое отношение к варпу, и сам против себя он врятли будет бороться. И еще, энергия в варпе не та, которую можно тратить на что угодно по желанию левой пятки. Энергия в варпе это эмоции и их сила. то есть, в тебя верят и умоляют о исцелении - сила. Если достаточно раз до этого уже просили об этом, веря ты можешь исцелить. Чем отчаянней просили, тем больше можешь. Это и есть усиление, и тратить часть энергии по расчету как в материуме ты просто не можешь. В звездное дитя ежесекундно вливаются миллионы душ по всему империуму, и сохранить прежнюю личность, какая бы сильная она не была невозможно. Это при условии, что звездное дитя вообще одно и тоже с императором, а не разные существа. Никогда не думал, что император и вправду умер? А вера в него породила варп - сущность звездное дитя? Да и что бы противостоять хаосу в виде ТБ необязательно быть чем то не варповым. Малал - малис доказало.
>>535010 >Если хаос это четверка Хаос - это четверка, все подчиняющиеся четверке более мелкие варп-твари (эта часть сил Хаоса находится в Варпе, иначе называемом Имматериумом), и все подчиняющиеся или поклоняющиеся четверке или подчиненным ей варп-тварям разумные (эта часть сил Хаоса находится в Материуме). >если хаос это варп Варп - это Имматериум, в нем, кроме Четверки, существуют Горк и Морк, там раньше существовали боги эльдар, там до сих пор есть ограниченное влияние Цегораха, там ещё дохуя всякого разного. Хотя Четверка и подчиненные ей сущности, конечно, представляет там самую мощную силу. >Никогда не думал, что император и вправду умер? Тогда становится совершенно непонятным, почему его мертвое тело до сих пор вызывает такую ненависть у хаоситов. Зачем им столь яростно долбиться в Кадию и пытаться набигать на Терру? Почему бы не въебать в северные части сегментума обскурус или в сегментум ультима? >Да и что бы противостоять хаосу в виде ТБ необязательно быть чем то не варповым. Малал - малис доказало. Я нихуя не понел, расшифруй.
>>535070 >Тогда становится совершенно непонятным, почему его мертвое тело до сих пор вызывает такую ненависть у хаоситов. Зачем им столь яростно долбиться в Кадию и пытаться набигать на Терру? Почему бы не въебать в северные части сегментума обскурус или в сегментум ультима? Может быть потому что люди его больше всего охраняют и там можно получить больше всего черепов богу черепов ну и всего остального что хаоситам нужно? мимо
>>535078 Ну насчет того их интересует вот это вот все потому что это столица хз, где-то тут видел импонирующее мне мнение что Хаосу неинтересно выиграть войну с Империумом, иначе кто тогда его будет так массово питать нужными ему эмоциями.
>>535079 Это ты про Четверку. Им, может, и невыгодно. Но ХСМ одержимы этой идеей в большинстве своем. К примеру: 1. Абаддон. С ним все ясно. Он хочут попячить Императора, довершая дело своего Хоруса. 2. Несущие Слово. Они хотят сделать хавас официальной религией Двача Империума.
Многие, конечно, охаосели напрочь и им похуй, но те, кто представляет реальную и единую, насколько это для них возможно, силу - хотят так или иначе завершить затянувшийся на 10к лет бунт Воителя.
>>535082 Не вникал в Хаус так далеко, но Абаддон вроде бы там какую-то сделку с четверкой заключал, вероятно сделка имела какие-то анальные условия ну не могут же боги Хаоса проебаться в сделках, это не тру
>>535087 Он когда в Очко улизнул, начал обещать всему Варпу направо и налево любую хуйню за поддержку его войны. Помощь он получает хорошу, но от демоничества отказался, чтоб без ограничений шататься по РЛ.
>>535087 Видишь ли, любая сделка с хаосом анальна. Она для тебя пиздец, причем полный. Только без нее ты обычный лох. А с ней супермен. К примеру, начал служить нурглу. Покрылся язвами и говном. В тебя стреляет рота солдат, а у тебя от их пуль легкая щекотка. или тзинчу. Меняешься на глазах половины ордена астартес, щас они тебя замочат, и Тзинч не спасет. Планета под ногами по твоей воле вытягивается как карамель сплетаясь в петлю мебиуса. Вот и думай, анальная сделка или нет. Что для тебя ценнее.
>>535083 АБАСНАВАЛ ТИБЕ ЗА ЩИКУ! а если без шуток то про богов хаоса сказано что не имея достаточно эмоций они слабеют, а горка и морка всегда сильные и хитрые, так то
>>535070 > Тогда становится совершенно непонятным, почему его мертвое тело до сих пор вызывает такую ненависть у хаоситов. Зачем им столь яростно долбиться в Кадию и пытаться набигать на Терру? Почему бы не въебать в северные части сегментума обскурус или в сегментум ультима? Хаосу важна сакраментальность, а не логика. Ни один хаосит не станет применять стратегию, так, как это понимают в империуме. Армия хаоса не империум, каждый сам за себя. Поэтому они специально могут пытаться пробить там, где враг силен. Кхорн одобряет. Учитывая, что Чкп в основном кхорну выгоден, ясно, что если бы и был легкий путь, то кхорниты пошли бы тяжелым. Император может и жив, но опять же, если он получает в свой дух как Звездное дитя, то родившийся Бог человечества будет лютым пиздецом для половины него же. А земля будет не полностью материальным миром, а Сикарусом, только круче. Мне кажется многие астартес получат демоничество, только будут это называть стать ангелом императора. По логике вархаммера к этому все и идет. Как может иначе быть в мире, где эмоции могут родить демона, а к импи максимальное количество эмоций?
>>535103 >Как может иначе быть в мире, где эмоции могут родить демона, а к импи максимальное количество эмоций? Ну раз блядство Эльдаров породило богоблядь, то суммарно превозносящие/восхищяющиеся/любящие эмоции хуманов и ненавистнические хаоситов сделают перерожденного импи либо шизоидом с биполярным расстройством либо тупо нейтралом.
>>535108 А Для импи остается превозмогание, святость, вера в империум, мольбы о пощаде, ненависть к ксеносам, экстерминатусы, в общем тоже не торт для демократии.
>>535113 Проблема в том, что в условиях вахи и это заебись. Темным богам нужно человечество, потому что оно самое многочисленное из всех возможных блюд. Кроме орков, но жрать орков, надо с горкамиморками дратся, да и на вкус они говно. И не питательны, что твоя трава. Но вот завтра (1000.000 лет) появилась раса, круче чем люди. Теперь тб злейшие враги человеков. А у импи нет вариантов, он изначально человеками рожден, и хавает только их.
Местные проповедники, вопрос назрел, вера в хаос неделимый предполагает просто лояльность к тому какого бога почитаешь ты, или это своего рода отдельная ветвь, грубо говоря у хаоситов неделимых в отрядах могут лицом к лицу служить нойз марины и плаг биреры нургла, или они просто укомплектованы хсмами без всяких увечий/благословений?
>>535116 >они просто укомплектованы хсмами без всяких увечий/благословений В основном это именно так. Но бывает всего по-малу. Например, Кроагер из ЖВ был кхорнитом.
Исключение - ЧЛ, там вербуют всех под ряд.
Несуны, напротив, уверены, что поклонение какому-то одному богу - "только малой части великолепия Варпа" - не только узколобая ересь, но еще и попросту опасно.
>>535116 Вообще, да могут, отмеченные и тем и тем богом. Но неделимый предполагает, что ты не будешь полностью подпадать под контроль богов, ты должен думать о себе в первую очередь, и поэтому в легионах неделимого очень мало отмеченных. То есть, ты можешь иметь тентакль и живот с роем мух, но боги редко дарят это тем, кто не отдался им до конца. Плюсы в том, что ты сам вершишь свою судьбу.
>>535121 >ты сам вершишь свою судьбу С этим я бы поспорил. Но свободы определенно больше, мозги едут не так сильно, можешь вообще просто использовать Хаос, насколько это возможно. Некоторые примархи так и завещали.
>>535123 Несущие слово сохранили четкую структуру легиона, завоевали тысячи миров, пополняют свою армию из ресурсов своего мира, и это в оке ужаса, где только чисто нурлитские миры более менее постоянны. Кстати, что там с Лоргаром? Импи на голден троне, а лоргар в базилике. В лоргара верят очень многие, и крайне фанатично. Кажется мне лет этак 100 к еще один бог варпа может родится.
>>534737 Ты какой-то поехавший альфарий >Вот ты веришь в тзинча, он тебе показывает мультик про власть над планетой, а на самом деле ты раб на хаоситской галере >веришь в кхорна, а тебе любой мимокхорнит в ебатопор, потому что похуй откуда черепа > в слаанеш, он\она вообще тебе все что хочет, куда ты хочет, позасовывает и скажет, что так было и будет. >в нургла - згнеёшь и будешь смердящим трупом-зомби, покорным чужой воле, но осознающим себя в вечном отчаянье. Пофиксил тебя по беку.
>>535132 Фикс какой то хуевый. Вероятно мы читаем разные версии бека. Мой настоящий, а твой редактированный инквизицией. Вот ты веришь в тзинча, а он тебя наебывает. Он бог наеба. Кто то достаточно умен, что бы получить власть над планетой, а у кого то предел мечтаний молния из руки. Молния из руки есть, но тебя взяли и замочили. Кхорниту должно быть похуй, откуда черепа. Более того свой череп тоже череп, но пока есть руки, с этим можно подождать. Слаанеш тентакль в попу засовывает с твоего полного согласия и одобрения, более того , ты 100500 лет молишься, что бы слаанеш это сделал(а) Как бы гвардия смерти с тобой категорически не согласна. Седьмой анекдот про тебя травит.
>>535151 Ну просто школьник ничего сложнее из религии чем ЗАИМПИРТАРА! осилить не может, у Хаоса куда более изящный пантеон, и самой собой более интересный, ноудискусс.
>>534744 Хаосу на тебя до пизды. Почитай например "Коготь Гора" %ну вот так вот книжка называется в нашем переводе%%. Там ГГ очень неплохо взаимоотношения успешного ХСМ с хаосом описывает.
>>535070 >Почему бы не въебать в северные части сегментума обскурус или в сегментум ультима? У вас с Обскурус уже связи нет, Имперахи. >почему его мертвое тело до сих пор вызывает такую ненависть у хаоситов. Знаешь, бывает так, что очень хочется довести до конца начатое. лол
>>535105 > Брат, не пали нас, пока рано открывать истину этим еретикам. >Агрессивные кхорниты тролли из /b, извращенцы слаанешиты из /gg,fet,e,fag, мозгоебы из /s,sci,spc, гниющие прыщебляди и прочие больные из медача
Да по моему уже давно понятно что Двощи поражены хаосом от и до.
>>535142 >Вот ты веришь в тзинча Правильнее, пожалуй, сказать, что ты поклоняешься Тзинчу. Что за бессмыслица: верить в того, в чьем существовании и влиянии на твою судьбу ты уверен? Кстати интересно, а для хаоситов посвящение себя какому-либо богу - ритуал? Или достаточно мысленно начать молиться? А вообще судя по поведению и наклонностям богов есть идея, что они таким образом с помощью естественного отбора выбирают САМОГО-САМОГО носителя тех качеств, которые олицетворяют. Кхорн - самого маскулинного. Тзинч - самого хитрожопого. Слаанеш - самого чувственного, а Нургл - самого стойкого. Даже тому же Малалу найдется место. Его чемпионом мог бы быть самый самообладающий.
>>535218 Главное начать его чувствовать. А для того, что бы ТБ чувствовать есть специальные ритуалы, хотя, если ты льешь кровь на поле боя и кричишь кровь богу крови, то ты кхорнит без всяких ритуалов. Если свалился от чумы и страстно желаешь не умереть, цепляешься за жизнь вопреки всему, то дедушка рядом. И тд.
>>535251 ХАОС ПОБЕДИЛ ЧТО ТО СОСЕДНИЙ ХАОСИТ ДОХУЯ НА СЕБЯ БЕРЕТ Я ЛУЧШЕ ЗНАЮ КАК НАДО ВЛАДЫКА ПЕРЕМЕН, КАК МНЕ ЕБНУТЬ НАГЛОГО КХОРНИТА ЗВУК ЭНЕРГИЙ ВАРПА ДИКИЙ КРИК КХОРНИТА ЭЙ, ТАМ КАКОЙ ТО ТЗИНЧИТ НАШЕГО ЕБНУЛ ПОШЛИ ЕГО ЧЕРЕП ДОБУДЕМ
Поддвачну, двощи это самый натуральный варп, загаженый чем только можно и не можно. Когжа-то он был чист, но случилась великая война древних и теперь сосач и раковники процветают.
>>535265 >поклонники неделимого Алсо еще по поводу неделимого вопрос назрел, я правильно понял что все легионы ХСМ в общем то неделенщики, или есть примеры легионов присягающих моно-божеству? А если нет, то получается моно-божественники - онли всякий скам?
>>535268 гвардия смерти нурглиты, дети императора слаанешиты, пожиратели миров кхорниты. Но лучше всех сохранили легионы несущие слово и альфа легион. А они только неделимый, только хардкор.
>>535270 ВОНЯЮЩИЙ МИР ПОБЕДИЛ! ЧУМА ОКАЗАЛАСЬ СИЛЬНЕЙ! ПОСЛЕДНИЙ ГВАРДЕЕЦ ПРОСТЫЛ! ПОСЛЕДНИЙ АНТИБИОТИК ПРОПАЛ! А В ГОРЛЕ СИПЯТ КОМЬЯ ГНИЛИ И ГНОЯ!!! О-О-О-О, МОЯ ЛИХОРАДКА!
>>535070 > почему его мертвое тело до сих пор вызывает такую ненависть у хаоситов Не вызывает.
>Зачем им столь яростно долбиться в Кадию и пытаться набигать на Терру? Потому что разъебав терру и бюрократический аппарат, который суть узел между всеми имперскими мирами, они повергнут весь империум в новую эру раздора? Без связи с террой 90% миров разосрутся друг с другом и передерутся за остатки ништяков, чем дальше от терры, тем таких будет больше.
>>535116 Вера в неделимый это сорт оф вера в хаос бай дефолт, без вникания в тонкости. Их ряды в основном укомплектованы не хсм, а обычными быдлокультистами, адептами и рабами. Вера в неделимый предполагает минимум ништяков от четверки, т.к. эта самая четверка редко бывает дружной, но и гарантирует большую свободу воли и относительное сохранение рассудка.
Есть еще такая вещь, как благословление всей четверкой одновременно. Это не то же самое, что неделимый, это значит, что адепт должным образом выслужился перед каждым богом в нужной степени, и, насколько я помню, такой почести добился только Абаддон.
>>535289 Насколько я помню, эльдары не могут иметь детей от людей и наоборот, слишком разная генетика. Да и чисто логически рассуждать, придешь к этому же. Это в насколько старом бэке этот твой библиарий завалялся?
Считать звездное дитя анбеком не вижу ни одной причины.
>>535291 Понимаешь, увлечение красным цветом и горкаморками не очень хорошо влияет на развитие головного мозга. Но если ты не орк, то спасение есть. а если ты орк, то тебе похуй хе хе
>>535273 Альфа-легион даже не являются хаосопоклонниками, лол. Они не отступили в очко ужаса вместе со всеми, не поклоняются богам как богам и для них хаос лишь инструмент для свержения остоебеневшего режима, а божки - временные союзники на пути к желаемому.
>>535268 Черный Легион, Несущие Слово, Железные Воины - вера в неделимый. Тысяча Сынов, Гвардия Смерти, Пожиратели Миров, Дети Императора - вера в четверку. Ночные Лорды и Легион Альфа - просто кучка ренегатов, не исповедующая хаос как религию.
Алсо, большинство легионов сейчас разбиты на кучу разрозненных автономных варбанд, которые по сути есть калька с орденов космодесов, они могут исповедовать что угодно, откалываться от легиона и заявлять о своей самостоятельности, например, менять вероподданство и т.д., да и ордена-перебежчики регулярно пополняют эту разношерстную толпу.
>>535298 А вот это должно быть идеологией любого хаосита. Ты богам ничего не должен, просишь, получаешь, расплата в том, что ты просишь и природе дара. Но это для обьяснение для человека. Не понятно?
Итак, господа ересиархи. У имперцев есть пропиаренный слоган: Сожги еретика, убей мутанта, преследуй нечисть. А что есть у хаоса? Я решил послужить своими скромными талантами на благо варпу, и, с благословения Темных Богов, вот что получилось: Помни, что отчаяние шаг на пути к спасению Но и в отчаянии, ты должен понимать, что ты можешь все изменить, Нельзя изменить мир, не победив противника Но даже в сражении нельзя забывать об удовольствиях. А чем вы послужили хаосу?
>>535195 >Агрессивные кхорниты тролли из /b, Если говорить о б, то это скорее хаос неделимый, там и то это, вообщем все есть. Да, по поводу прищеблядков и медача. Предлагаю всем кто пишет о своей болезни отвечать- вОСЛАВЬ НУРГЛА!, именно так и отвечать, как вам идея?
>>535355 Только тем, что этого мало. Мы не будем равнятся на трупа на троне с тремя с половиной слоганов, мы сделаем десять тысяч, и один из них станет горном варпа на Земле! Остальные же канут в небытие... >>535335 Попытка номер два. Нельзя избежать страданий. Позволь им тебя обнять. Ничто не будет тем же, что вчера. Даже звезды исчезают с небосвода. Желаешь зажечь одну из них? Пусть мир пылает так же ярко, как ты пожираешь жизни врагов! Сама жизнь рождается в сладких муках. Заставь ее страдать, и плоды превзойдут все ожидания!
>>535391 Это кстати можно. Доебало нытье детей в /b/, у которых прыщ на жопе вскочил и они спешат запилить тредик об этом. Только не спам лозунгами, а развернутая пропаганда благословения Дедушки. Дескать боги обратили на тебя внимание, возрадуйся, червяк.
Что дают и что просят в замен боги Хаоса? Сперва хотел спросить ток об Слаанеше, но передумал и чтобы не мелочиться спрошу сразу про всех. Если поточнее задать вопрос то будет так. Какие дары дают боги за поклонение им, и что просят или забирают взамен? Какие плюсы и минусы поклонения каждому из них? Какие из дарований самые выгодные и эффективные в бою?
Может ли Тзинч давать или улучшать псайкерские способности или просто даёт те или иные знания. Кхорн просто увеличивает физ. способности или что-то ещё? Нургл просто даёт бессмертие и живучесть, при этом превращает носителя в ходячий прыщ? Какой толк в бою от дарований Слаанеша(кроме шумовых десантников)? Или тентаклями в место руки удобнее перезаряжать болтер?
Может, дабы старания не пропали даром, тред богословия не перерос бы в очередной срачетред и не сгинул бесследно в пучинах варпа, а мы все могли бы поиметь некоторую пользу, местные богословы и экклезиархи поделятся с обществом ссылками на наиболее интересные труды и значимыми цитатами на тему ТТ? Вот могу, начав с себя, предложить ИМХО офигенную книжицу, которую заканчиваю читать: Аарон Дембски-Боуден "Коготь Гора" http://www.litmir.co/br/?b=244688&p Описывает жизненный путь одного из ХСМ из Тысячи Сынов, начало Черного Легиона, восхождение Абаддона.
Кхорн - неуязвимость к магии и всем ее проявлениям Тзинч - знание , чего - хз Нургл - бессмертие , хорошее настроение и спид Слаанеш - удовольствие всякое там
>>535273 С хуяли только альфа и несунки неделимые? Чёрный легион, ЖВ, ПН. Все они ведут воийну с империумом, а не за хаос. >>535070
Почему ты из квартиры выходишь всегда в подъезд? Почему не сразу в магазин или школу/ПТУ? Нахуя выходить в этот вонючий подъезд, на нум что свет клином сошёлся?
Поясните какой смысл альфа легиону вести войну против империума если ЙОБА пророчество говорила о конце хаоса и человечества только в случае ВИНА ХОРУСА, а не какого-то там бабадона. У меня даже аналогий нет, настолько это тупо. Учитывая тот момент, что легион который манипулировал даже небом, даже аллахом, повелся на такую толстоту от непонятно кого, потому что ТАК БЫЛО ПРЕДСКАЗАНО, у меня бомбит просто, нет слов.
В этом проблема бека, в 40к альфа-легион сражается против империума, ВОТ ТЕБЕ ОТВЕТЫ ПОЧЕМУ, а то что они нелогичные и вообще пиздец, это уже никого не волнует там есть и проебы и поболее.
Впусти дух Нургла в свою кровь Узри могущество и силу Бессмертие - не будет сном Жизнь не закончится могилой Умри и встань навек живой Прими проклятие как почесть И потечет по венам гной И станет кровь чернее ночи...
>>535629 Также, как и весь остальной их бэк - никак. Тайна. Причины предательства неизвестны. >клич "за императора" Чтобы ввести врагов в заблуждение. Раньше так это и объясняли, почему сейчас нельзя?
>>535624 пришла чума спустившись с неба словно дождь На сонный мир она обрушилась кроваво И жизням всем людским пришел их крайний срок Во славу Нургла, и Хаоса во славу!
Про альфу. Вот ты такой предал кровавый режимбатю, вовал против него пять лет в открытом конфликте. А потом типа извините ошибочка вышла. ДоныЛорды, давайте жить дружно. Белогвардейцы вон за Адика против СССР воевали. Ну и как вариант. Нужно убить импи, империя развалится и человечество в течении пары веков самоуничтожится вместе с хаосом.
>>535679 Пришла чума и мир в агонии погряз Забылся в боли он, и болью был разрушен И чья то кровь в пыли струится словно грязь И только шепот словно гноем льется в душу...
>>535689 Пришла чума затмив собой весь белый свет Все сны живых лишь кошмарами наполнив И ясный разум стал не более, чем бред И только шепот разливается по крови
>>535695 Это точно. Взял оттуда же. Типичный нурглитский взгляд на мир. Я понял одну вещь. Неделание, недеяние - выбор хикк. Возьмём сферическую социоблядь в вакууме. Весь её жизненный путь с младых ногтей и до старости - сплошь деяние, хотение, стремление, движение, изменение. Доходит до того, что даже в почтенном возрасте социобляди продолжают цепляться за социальные доктрины деяния и движения (в ту сторону, куда хочет социум конечно), проповедуют их своим детям и внукам. Хикки иные. Для них деяние, движение, изменение - стрессовая ситуация. Стабильность, постоянство, неизменность - вот столпы, на которых стоит мир хикки. Стабильный мир без изменений - идеальный мир для хикк и шизоидов и смерть для социо.
>>535697 Впусти дух нургла в свою кровь Узри могущество и силу бессмертие не будет сном Жизнь не закончиться могилой Умри и стань навек живой прими проклятие как почесть И потечет по венам гной И станет кровь чернее ночи
Добавляю ради понимания неизбежности. Он тебя любит,такого какой ты есть, знай
>>535699 Там они сидели пока в м2008? не случилась РакоЕресь Двоща. И с тех пор, как учат Апостолы, он поражен хаосом. В хаосе много дерьма, но только на днище может зародиться новый ЧКП. скромный неофит
>>535701 Суть мамкиных сынков страх и неумение. Но вот ты уже умер, но живой. Теперь тебе просто тепло и няшно, все, что могло с тобой случится уже случилось, и ничего плохого то не произошло. Но такие никогда не сольються с богом сильнее. Нургл поощряет желание расползтизь, подавить других, не нургулитов, естественно, а не склонившихся, не принявших неизбежность, и силы, дарованные им, таким адептам, потрясают. Ты хочешь быть олицетворением неизбежности? Тогда тебе тоже к дедушке. И не беспокойся, не получиться, так не получиться, дедушка добрый.
>>535702 Они там и сейчас сидят, но их теснят силы хаоса, и им приходится сопротивляться с отчаяньем, а некоторые заперлись в своих крепостях отстреливаясь от несметных полчищ Хаоса(сами они находятся в колбах обслуживаются армией сервиторов)
>>535702 >>535703 "Когда в 008.М2 раковая ересь разколоа Двощианский Империум, Легио Солитудо проигнориоровало зов о помощи. Сокрытые в глубине своих чанов принцепсы поддались скверне и разложению, превратившись в хныкающие и обросшие прыщами комки скверны, озабоченные только перетряхиванием ушедших воспоминаний и в ужасе ждущие нового дня. Поэтому, когда последний скитарий Тагматы Форевер-Елониума пал, открыв ереси дорогу в кузницы легио, рак встретила такая волна мерзости и отвращения, что кличи "Кек" и "Затралел" замерзли в глотках. С тех пор и навсегда, мир-кузница /rf/ обьявлена карантинной зоной. До сих пор никто не вернулся оттуда незапятнаным, а выжывшие рассказывают об преисполненом отчаяния царстве гнили и ужаса, где бывшие достойные членов легио плавают в океанах своих гнилых страхов, строя воздушные крепости иллюзий из перхоти. Помилуй Император их души." - выдержка 24/12:2345 из великого архива Генерального Модераториума Двоща.
Вообще говоря о титанах одиночества, это такая тема для грустной песни о оставленном на пустынном мире, бывшем когда-то полем боя. Оставленный, одинокий, он без цельно бродит по пустошам, шагая тяжёлой поступью по трупам и врагов и имперцов. Прям темя для песни в стиле Летова!
>>535709 * 995-999 м3, Двочко Ужоса, Космический Скиталец Его Возлюбленный Сын. Гвардия Смерти, Несущие Слово и Черный Легион ведут переговоры по захвату мира-кузницы /rf/, именно он должен стать первой целью Черного Крестового Похода, и нет оснований сомневаться,что /rf/ падет, если силы Хаоса сумеют договориться между собой." Официум Историанум, секретные протоколы
И если Тзинчератор не пидорнет их за не тематичность
>>535714 Если там был хаос, то титана быстро скорраптят (и ему не будет одиноко, с демонами на борту не заскучаешь) И это будет песня в стиле хоя. или каннибал корпус
>>535717 Специальная докладная записка, база линейного флота Вахачус. Уровень секретности - лол-черный Кому: Двощ, оффицио Инквизиции Примечание: Адепт, несанкцинированный доступ к этой информации карается сервитированием и ссылкой на рубежи карантинной зоны /ga "С прискорбием извещаю, что миссия возложенная на патрульную группу "Бродячий хикка" полностью провалилась, несмотря на усиление предоставленое командованием сегментума и Священным Оффцио Инквизиции.Огромная група кораблей Хаоса (около 6 распознанных капитальных кораблей класа "Тред" и неопределенное число меньших суден) создала тактическое превосходство ( скрап-код "БЛ-ни-бэк"/одержимые оружейные системы "Срач-9")на ограниченой зоне патрулирования и прорвало заслон блокады вокруг карантинной зоны /rf/. К счастью (или к беспокойству), большинство кораблей затем отправилось в зону боевых действий /b/ (ожидаются значительные восстания рака/появление раковых культов Хаоса). Один корабль, по предварительным данным, принадлежащий Воинству Легиона Несущих Слово "Богосоловие вахач едишн" провел высадку на поверхность /rf/. Данные о присутствии суб-групы Легиона Гвардии Смерти "Чумная оборона" ожидают подтверждения" ---- Приложение 1 (уровень секретности лол-вермиллионовый).По неподтвержденным данным, впервые за тысячу лет, боевая машина Легио Солитуда покинула свою крепость. Опознанный как "Мрачний гигант одиночества" типа "Повелитель войны" он ведет, судя по всему беспорядочные боевые действия против всех, в том числе своих бывших братьев, полностью игнорируя как попытки Несущих Слово, так и раковых армад, выйти на контакт. Мы можем только ужасатся мере его одиночества на опустошенной планете. ---
Попросил у дедушки Нургла силу распада. 1. Разложил 1 тонну железа на водород и нейтроны 2. Наступил новый ледниковый период 1. Разложил 1 тонну золота на железо и нейтроны 2. Половину материка снесло взрывом нахуй
А мне стало казаться что импи самый преданный хаосит. Запили войну и крутых качков. Был бы он мудрый правитель, то понимал что ковать империю надо миром и не было бы тех кто зацепит заразу ибо война дает войну и дает импульс ползти куда ненужно. И сам по себе он жесток, этакий распорядитель игр для богов.
>>535928 Ну смотри. За спиной импи мудрость веков. И он ведает что германия насосалось хуев и всё.\ Ныне есть ШОС. Так что он все же не чист. Хотя не хочется верить что ненавистный мне импи может быть няшкой.
>>535930 И мудрость веков говорит нам: когда империя ведет войны, она живет. Она умирает, когда прекращает угорать по ним или же это прекращает ее приоритетом. Мирное время уничтожает любое государство изнутри похуже ядреных бомбуэ. К примеру: Римская, Османская. Эльдарская. Да, еще кое-что. Если государство использует в своем названии слово "Империя", это не делает его империей. К примеру: Японская, Германская. Да и не исппользуют даже. Reich переводят как империя, значения близки, но не идентичны.
>>535936 Но тем не менее его политика привела его коляску в пропость. Дети совались куда не надо, а потом поехали. Кучки предателей внутри и все это по цене 0,99 опустошений планет и анальные кары за то что ты хочешь жить как жил, а не давать дербанить свое жилье.
>>535946 Стоит только благодаря машине войны. Для мирных людей порой это выходит боком. И это лицемерие. Если ты клепаешь запчасти для этой машины, верь в омнисию. Можно. А другим атата и разорение. Хотя вера как раз таки отупила механикум. Работает работае, сломалась. Читаем молитвы Просто вверх дальновидности. Зачем нормальность. Убьем колхозников за веру, а ученые мужи деградируют и железки на себя цепляют ради бога машин. Весело
>>535947 >Стоит только благодаря машине войны Я уже упоминал, что все империи могут стоять только благодаря машине войны.
>Для мирных людей порой это выходит боком Как и в любой империи. Любая империя - военный лагерь, а все остальное - лишь огромная часть матобеспечения.
>Работает работае, сломалась. Читаем молитвы Но молитвы помогают им жеПо-другому вряд ли все будет работать. Слишком сложые технологии в мрачном будущем. Это тормозит прогресс, да. Но обслуживание мириад сложнейших техноустройств не имеющими настолько глубокой квалификации, чтобы их ПОНИМАТЬ, персонажами, которое будет строиться на "ебнул, плюнул, дунул" - это сущий пиздец. Я часто вожусь с техникой, и если бы люди делали все по книжке, она выходила бы из строя гораздо реже и с меньшими последствиями. Но никто по книжке не делает. Чтобы делали, надо ее объявить священной.
>>535953 Принципиальная разница: Если ты хаосит, то: Имеешь шанс жить вечно, сохраняя свою личность.(кдх в оке ужаса, привет) Абсолютно все для саморазвития. Если ты нурглит, то полностью тебя убить нельзя, даже убитый в материуме, преобразишься в чумоносца. Да и вообще дары любого бога, это совершенствование. Улучшение. Ты становишся сильнее, умнее, выносливей, красивей. А вот в Империуме этим и не пахнет. Тебе должно жить и умереть на благо Империума, это твоя судьба. Все хаоситы индивидуалисты. А индивидуум, осознавший себя , всегда совершеннее члена группы. Чето я в социологию ударился.
>>535978 > сохраняя свою личность Яичность. Все они давно уже спятили. Кроме того, это если морячок. А если нет - пизда тебе.
>Абсолютно все для саморазвития Скрапбукинг, книжки по медитации? Бесконечная война? Постоянные мутации и нападки варпа? Что ты имеешь в виду?
>Если ты нурглит, то полностью тебя убить нельзя, даже убитый в материуме, преобразишься в чумоносца Опять же, лажа. Тебя еще как можно угрохать. Преобразишься - читай, теряешь личность.
>Ты становишся сильнее, умнее, выносливей, красивей Не факт. Может в отродье морфировать случайно. Или неслучайно. Ну а красивее в варпе еще никто не стал.
>Тебе должно жить и умереть на благо Империума, это твоя судьба Чек. Вот только там ты сдохнешь просто так.
>Все хаоситы индивидуалисты Особенно кхорниты.
>А индивидуум, осознавший себя , всегда совершеннее члена группы. Совершеннее? Фулгрим тебя одобрил бы, наверное. Может, и совершеннее, но слаженная группа его задавит. Так система всегда топчет гениев и нитакихкакфсе. Такая вот социология.
>>535990 Сумасшествие лишает тебя способности адекватно оценивать реальность. Это сразу дебафф ко всем твоим характеристикам и залог твоего поражения в борьбе со здравомслящей частью людей. Если ты псих на хуй, это не дает тебе никаких преимуществ, поверь.
>>535986 > Все они давно уже спятили. А ты поживи-ка 10к лет. Тут люди за десять лет меняются так, что и не узнать. > Скрапбукинг, книжки по медитации? Бесконечная война? Постоянные мутации и нападки варпа? Что ты имеешь в виду? Все это вместе взятое убивает далеко не всех хаоситов. > Преобразишься - читай, теряешь личность Смотри пункт первый. Лучше жить как то, чем вообще не жить. > Ну а красивее в варпе еще никто не стал Это в твоих понятиях. Слаанеш в прекрасном явно получше разбирается. > Чек.Вот только там ты сдохнешь просто так А это только от тебя зависит. > Совершеннее? Фулгрим тебя одобрил бы, наверное. Может, и совершеннее, но слаженная группа его задавит. Так система всегда топчет гениев и нитакихкакфсе. Такая вот социология. Если гений крут как демонпринц, системе придеться повозиться. Сколько там лет мутят КП? Они даже вроде там были. И пососали, и не от слаженных действий гениев, а так, от мимокрокодилов.
>>535994 Ты путаешь ебанутьсть с божественным сумасшествием. >Так система всегда топчет гениев Система затоптала бы Энштейна (если бы не успел сбежать) - и где она? Намоталась клочьями на гусеницы ИСов? Выпала пеплом в Дрездене? >Вот только там ты сдохнешь просто так ЧЕНКОВ @ ЧЕНКОВ >Может в отродье морфировать случайно. А можешь случайно изувечиться на фабрике и сдохнуть в луже крови, мочи и блевотины.
>>535820 >1. Разложил 1 тонну железа на водород и нейтроны >2. Наступил новый ледниковый период Почему ледниковый период? >1. Разложил 1 тонну золота на железо и нейтроны >2. Половину материка снесло взрывом нахуй Откуда взрыв?
>>536010 >Тут люди за десять лет меняются так, что и не узнать Ну меняются и едут - вещи слегка неодинаковые.
>Все это вместе взятое убивает далеко не всех хаоситов О чем ты? Я хотел узнать, что там в Очке такого офигенного для саморазвития есть?
>Лучше жить как то, чем вообще не жить Нет. Лучше умереть для Императора, чем жить для себяЛучше умереть человеком и с достоинством, чем влачить жалкое существование жалкой тварью.
>Слаанеш в прекрасном явно получше разбираетс Схуяли? Это ебучая варп-сущность, даже не живая в классическом понимании, просто вязкая тушка из эмоций, в основном отрицательных созданная излишками и гедонистами, садистами, наркоманами, трапами. Да помимо всего прочего еще и расой чужих, с которыми у нас разные представления обо всем. Так то с эстетикой у Молодого Бога напряг. >А это только от тебя зависит От обстоятельств скорее.
> системе придеться повозиться Придется. Но для нее это не напряг. Она восполняема, самодостаточна, она перемалывает. А что будет, если крутой предводитель хаосоорд соснет? Правильно, все соснут. Такое уже бывало.
>>536014 >Ты путаешь ебанутьсть с божественным сумасшествием С ума можно сойти только одним образом: ёбнуться на превосходно. Не важно, по какому поводу.
>Система затоптала бы Энштейна (если бы не успел сбежать) - и где она? Намоталась клочьями на гусеницы ИСов? Выпала пеплом в Дрездене? Ты имеешь в виду 3 Рейх? Ну, гусеницы ИСов, пепел Дрездена - это победа другой системы. Союзников. Таких же систем, как Германия, только побольше. Это победа Системы, блядь, не Эйнштейна на хуй, понимаешь? Не Матросова, не Гастелло. А безымянных ИСов, оборонзаводов, пушечного мяса, ненезаменимых кадров.
Кто такой ЧЕНКОВ?
>А можешь случайно изувечиться на фабрике и сдохнуть в луже крови, мочи и блевотины
>>536034 > О чем ты? Я хотел узнать, что там в Очке такого офигенного для саморазвития есть? Если тебе для саморазвития не хватает всех знаний тзинча, которые позволяют творить все с любым из двух миров, им и материумом, вечной жизни нургла, > Слаанеш.Схуяли? Это ебучая варп-сущность. Мне тебя жаль. Честно. она уже успела впитать в себя кучу художников, эстетов, писателей, творцов, мастеров человечества, которое,кстати почитает эльдар утонченными и совершенными. Эльдары, напомню тебе космоэльфы. А эльфы это ожившее совершенство. И если ты смотришь на демонеток гове, знай, это апогей взаимоисключающих параграфов. Гове в этот раз оправдало свое название. > Лучше умереть для Императора, чем жить для себя Братья еретики, гляди-ка, лоялист. Давай его череп Кхорну отдадим, ему все равно сдохнуть охота. > Придется. Но для нее это не напряг. Она восполняема, самодостаточна, она перемалывает. А что будет, если крутой предводитель хаосоорд соснет? Правильно, все соснут. Такое уже бывало. Сосут почему-то имперцы. Дохуя живых примархов-лоялистов видал? Да и импи, сам, того. А где же хаоситы проклятые? Наверно их ТБ коварные вообще с легионами под корень извели? И легионы на ордена поделили? Только за варбанды не заливай. Легионы то есть. > С ума можно сойти только одним образом: ёбнуться на превосходно. Не важно, по какому поводу Да, слушая тебя мы бы до сих пор сохой бы землю пахали, и в церковь по воскресеньям ходили, с десятиной для попа. Ахтомобилей этих бесдуховных не было бы, точно говорю. И наступила бы благодать. Как в империуме.
>>536060 >Если тебе для саморазвития не хватает всех знаний тзинча, которые позволяют творить все с любым из двух миров, им и материумом, вечной жизни нургла Тзинч даст тебе все знания? Чушь. А если и даст, голова лопнет. Почему все хотят только ДАЙ, ДАЙ, ДАЙ? Узнай сам, постигай сам. Один вон на дереве на копье висел, аки фуфел, вот он обрел знания сам, безо всяких мутных демонов.
>Мне тебя жаль. Честно. она уже успела впитать в себя кучу художников, эстетов, писателей, творцов, мастеров человечества
Ну охуеть. Ты читал книжки-то? Когда нормальные люди видят проявления деятельности слаанешитов, них волосы блядь дыбом встают. Им начинает казаться это хорошим только ПОСЛЕ того, как они сойдут к хуям с ума из-за влияния сраного варпа, которое корежит все сознание. Хорус вон не слаанешит, просто хаосит, и что стало, когда его отсоединили от хаваса? Правильно, он понял, что это за пиздец. Здоровому человеку от слаанеша кроме как сблевать ничего не остается.
> человечества, которое,кстати почитает эльдар утонченными и совершенными Человечество почитает эльдар мерзкими чужими. Даже слаанешиты, лол.
>Эльдары, напомню тебе космоэльфы. А эльфы это ожившее совершенство Сеттинги не мешай. Эльдары - это эльдары. Кроме того, эльфы не совершенны. Они просто живые разумные существа антропоморфные. Со всеми вытекающими. И да, завязывай с понятием совершенства. Его нет. Эй, Фулгрим, докань!
>Братья еретики, гляди-ка, лоялист. Давай его череп Кхорну отдадим, ему все равно сдохнуть охота Отдавалка может перенапрячься, чем еретить будешь?
>Дохуя живых примархов-лоялистов видал? Я вообще их не видал. Но, кажется, хаосопримархи НЕ принимают больше участия в вашей веселой ереси, а если иногда умудряются выйти из варпа, то их запиливают обратно еще на ксрь лет. Почему ЧКП ведет Абаддон, а не примарх?
>Да и импи, сам, того Тут хз. То ли да, то ли нет.
>Легионы то есть Да не про вашу честь. Кроме ЧЛ и НС хоть один легион назови, который реально легион? Это такие же легионы, как Волки или Ультры. Только наоборот. Ультры и Волки говорят, что они не легионы, а сами легионы, а хаоситы говорят, что легионы, а сами не легионы.
>И наступила бы благодать. Как в империуме Как что-то плохое. Сирусли, не аргумент у тебя вот сейчас был. Никто не знает, что бы было, слушай все меня. Мы знаем только, что будет, если все будут слушать Императора.
>>536073 Да, хаос за прогресс и развите. Особенно Кхорн и Нургл. И Слаанеш. Целые плеяды выдающихся ученых, философов, сплошные технические достижения. Действительно: 1. Только Лоргар, хаосит, додумался до такой-то философии. 2. Только хаоситы заставляют болтер, собранный из трех болт-пистолетов и одного лазгана, работать. Даже в Очке. 3. Только хаоситы додумались сажать демонов в орудия, чтобы те периодически бесились и расхуяривали своих, чтобы в хаосотраншеях не было такой скукоты, как у лоялистов. 4. Только хаоситы умеют правильно мутировать до полной потери формы. 5. Только хаоситы поплняют свои запасы оружия, боеприсов и провианта ограблением корованов. Лоялисты недоразвиты, и как следствие, им приходится производить все это самим. О ужас. 6. Только хаоситы клепают наглухо дефектных космодесантиков из говна и палок. И трофейного геносемени. Имперцы так не могут.
>>536102 Я по опыту знаю что возбужденная тянка бывает излишне активна. Встречался с одной которая любила слегка покусывать член во время минета. Но будучи сильно возбужденной прикусила его сильно, небольшая ранка была. А Кхорнитка думаю вырвет все хозяйство даже влагалищем, лол.
>>536104 >слегка покусывать член во время минета Легкие подзатыльники быстро исправляют ситуацию. Забавнее, когда царапается. Ебутся ли культистки Кхорна? Очень философский вопрос лол А у Кхорна есть культы и культисты?
>>536108 Т.е. кхорниты совсем безумны? Я читал о пожирателях миров, они в целом вне боя вменяемы по крайней мере спустя несколько сот лет после Ереси так было.
>>536109 > Легкие подзатыльники быстро исправляют ситуацию Но я сам разрешил, верней просил. И прокусанный член не такая и беда. После правда маялся малость. >>536110 Секс в реальности не такой тактичный как в порно. Когда сильно возбужден то крыша слетает, а если оба то даже становится мерзко как устаканится все. Жуткие звуки во время такого порой раздаются.
>>536109 > А у Кхорна есть культы и культисты? На самом деле это очень хороший вопрос. Вообще, Кхорн не приветствует жречество, храмы, молитвы и прочее такое. Прославлять его, служить ему можно только на поле боя. Но БЛ забило на это хуй и наплодило всяких культов, сект и храмов. Смотреть историю с Багровой Резней, например. Ебаная ересь.
>>536111 >КД Черт. Я чет раньше не задумывался. А Спейсмарины же формально простые культисты. Я под культистами всегда воспринимал толпы быдлопоклонников боженек на имперских мирах и шайки боевых поехавших пидарасов-человеков, которых СМ толпой перед собой гнали, дабы боезапас врага истощить.
>>536112 >Секс в реальности не такой тактичный как в порно Ну я знаю, да, но он бывает разный. Но, чтоб прям пиздец гуро - вот такое вот как раз в проне обычно.
Я просто к тому, что вне боя она должна быть боле-менее адекватное. Секс с боем не связан, это совсем другое. Почему она обязательно будет садистничать в постели? Вдруг ей нравится просто трахаться. По своему опыту могу сказать, что есть много людей, которые, как Хидзиката, "становятся совсем другими, когда беруться за меч".
>>536117 Поклонение Кхорну меняет мозги. Чем дальше, чем больше ты думаешь о том, как принести больше черепов к трону. Если культисты Кхорна и ебутся, то только неофиты-адепты. Остальным некогда, да и неинтересно.
>>536117 Думаю зависит от кхорнитки. Я порой был с тян весьма жесток. Во время минет держал за волосы, та чуть не задохнулась. Обмякла, отпустил и она брякнулась на пол. Вместо того что бы ужаснутся, схватил, кинул аа спинку дивана и продолжил. Хотя я не страшный садюга. Довольно заботлив но не фанатик с мантрой мужик должен
>>536118 Поклонение чему угодно меняет мозги. Маринад в принципе не ебется, но люди-культисты - дело другое. Если бы кхорниты думали ТОЛЬКО О ЧЕРЕПАХ ЧЕРЕПА ЧЕРЕПАААА то они бы не могли в войну, ящитаю. Тот же КД - тактики, отступления, прикрытие, разведка, все дела. Пожиратели миров в основном такие упоротые тупо потому, что у них в голове гвозди. Я бы тоже малость прихуел. А люди - они как люди, в целом.
>>536120 Кстати, в догонку: был такой пожиратель миров, который говорил, что носит руну Кхорны "на дуачу". Он был не особенно религиозен. Пруф в Когте Хоруса
>>536120 >>536121 Разные степени вовлеченности в культ же. Можно быть адептом хоть сотни лет, если протянешь, и участвовать в полутора пьяных драках под кабаком, но в чем смысл тогда? Позерство?
>>536123 Но нельзя же воевать круглосуточно. Если бы ты был культистом жопы, ты бы смог срать непрерывным потоком? Уверен, что нет. И то, что тебе нужен перерыв и разрядка, а так же еда, не делает тебя позером.
>>536123 > Позерство Да. И есть такое понятие этнический что-то там. К примеру, я этнический мусульманин. Но не значит что я по Кд делаю намаз. Просто так вышло что мой род так сказать, следует этой вере столетиями. Вот и на некоторых планетках поди есть такие люди. Папа Кхорнит, мама Кхорнит. А драки только по кабакам.
>>536134 >>536136 На их примере утверждать, что все кхорниты ёбнуты в край и не ебуться - все равно, что утверждать, что в Империуме секса нет, потому что Ультрамарины не трахаются.
>>536142 Тебе же выше уже расписали: ты можешь обмазываться ебучими рунами, при этом не убить ни одного врага в жизни, дрочить вприсядку, ебать гусей и ставиться мочой по вене - но нормальный Кхорнит открутит тебе за это голову и повесит на пику сушиться, потому что ты оскорбляешь его религиозные чувства.
>>536010 >Все это вместе взятое убивает далеко не всех хаоситов. Всё это вместе взятое, а также по отдельности, убивает всех хаоситов, за исключением единиц избранных. >Смотри пункт первый. Лучше жить как то, чем вообще не жить. Чем лучше? Твоя личность и память исчезают, следовательно, ты уже не существуешь.
>>536172 Киркоров тогда скорее Кхорн. Злобный пиздец, даже баб пиздит без зазрения совести. Пугачёву наверно ненавидит примерно как Кхорн ненавидит Слаанеш.
>>536129 >Папа Кхорнит, мама Кхорнит Так то да... Но звание культиста во вселенной Вархаммера подразумевает 100%ную вовлеченность. А семейка кхорнитов... Ох. Вероятно это было бы смешно, но недолго.
>>536177 Я же примерно сравнил. Ну далекая планетка, инквизиция даже брезгует. Живут там люди которые чисто для галочки культисты. Забредший пару тройку веков назад несун научил. Вот они и молятся, порой надоевших им собратьев забивают во славу богов. Это не о ебущихся Кхорнитов, а так. На тему позеров же
> > Сегодня уже не те времена, когда люди исповедуют религию только потому, что она считалась правильной у их предков и среди представителей их народа. Многие люди, родившиеся в семьях не мусульман, принимают Ислам. Это и есть, так называемые «не этнические», или новообращенные, мусульмане, и их становится всё больше.
>>536202 > Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание и другое. Все верно. От того что башкиры из покон веков векок придерживаются ислама, а я им же и являюсь то есть башкиром. То таки да, этнический мусульманин. И тупой русский ванечка, загугли и увидишь что я не с потолка взял сей термин. Он в ходу у людей.
>>536203 >этнический мусульманин. Или ты муслим и соблюдешь все каноны, или ты джахиль, или даже мульхид. Чувакам с чёрными флагами будешь рассказывать кто ты там по нации, им вообще будет похуй, если не выполняешь все требования, тебе пизда. Я думаю верующих не интересует национальность и наследственность, ты или муслим, или мульхид, ты не можешь быть чем-то средним.
Тут почему то много Хаоситов, и почти нет обсуждения имперской Экклезиархии, что вообще думаете по поводу веры в Бога-Императора? Сам импи завещал не верить в него и даже бугуртил от этого, как Экклезиархия все так хитро завернула? Или простой народ даже не в курсе что императору не нравится внимание такого рода?
Анон, я вот могу понять примерно что с богами варпа, что они из себя представляют и т.д. вот чего я не могу понять, это магии и ритуала. Схуяли если заколоть 15 человек и покапать кровью на жопу шестнадцатому, случиться что-то особенное? Или вот поклонение. Какой вообще прок богам от того, что каждый вечер кто-то пихает себе два пальца в рот и обмазывается несвежим за дедушку? Зачем вообще несуны, например, молятся, поклоняются, когда можно просто делать угодные богам вещи вообще не воспринимая их как богов, причем собсна богам на это похуй и их внимания удостаиваются те, чье поведение им по нраву, а не сколько свечек из блевоты перед сном ставит какой-нибудь культист?
>>536383 Кстати есть мнение ну вернее мне Дед говорил что только отбитые кричали "За Сталина!", ну и в газетах так писали, а мой дед слышал только варианты "За Родину!" и т.п. Может гвардосы и прочая вообще на императора болт кладут, а все что мы читаем тщательно отредактировано кем надо из империума.
>>536391 А до Ереси у них вот эти вот все молитвы-перезарядки, молитвы-чистки, молитвы-дрочения и прочие тоже присутствовали? Или тогда обходились без этого дабы не навлечь гнев Его?
>>536402 То есть я правильно понимаю, что расстановка сил такая, что в принципе в Импи верить как в бога не есть хорошо, но есть пацаны из Экклезиархии, которые на этом замутили стартап, и теперь рубят бабло с быдла простого народа, ну и прикрываются тем что ведут охоту на еретиков?
>>536405 Ты не так уж и далек от истины. Причем это справедливо и для Инквизиции. Там где-то выше ссылка на краткую историю инквизиции, в которой примерно так и описано.
>>536406 >Вот это тебе может быть интересно. Имперская Вера, Секты Имперского Культа: Спасибо, для не так давно начавшего знакомиться с бэком весьма интересно. Вот с этого даже немного проиграл напоминает Раиссю, да простите меня за политоту >Обе секты верят в божественность Императора, но спорят о том, когда эта божественность была им обретена. >Препирательства идут по поводу казуистики, планировки храмов и архитектурных стилей и часто в Святом Синоде по несколько недель бушуют споры о таких вещах, которые обычному гражданину кажутся банальными или вовсе непонятными.
>>536409 Вот это тоже понравилось: >Незначительные грехи можно искупить разными способами. Например, верующий может вступить в ряды Фратерис Милиции и очистить душу в битве с врагами человечества. Менее воинственные грешники могут стать служками в храмах или пойти в услужение духовенству. Крупное пожертвование церкви может послужить причиной прощения и Экклезиархия также принимает от кающихся пожертвования в виде скота, земли, товаров и прочих ценных предметов. Донос о грехах других также является популярным способом раскаяния. Величие деяния во имя Императора определяет степень прощения даруемого Экклезиархией.
>>536409 > Обе секты верят в божественность Императора, но спорят о том, когда эта божественность была им обретена. >Препирательства идут по поводу казуистики, планировки храмов и архитектурных стилей и часто в Святом Синоде по несколько недель бушуют споры о таких вещах, которые обычному гражданину кажутся банальными или вовсе непонятными > напоминает Раиссю, да простите меня за политоту В этом случае, ИМХО, больше все же не политота, а совершенно стандартные для всех религий вещи. Возьми великую личность, добавь писание с уклоном в религиозность, дай этому всему настояться в нашем случае десяток тысячелетий и получишь как минимум сотни сект в рамках одной религии (буддизм например), так и множество однокоренных религий (авраамические например).
>>536406 Вот еще нашел небольшую пасту про Демонхосты. Начинающим инквизиторам может быть интересно. Демонхосты
Возможно ли сделать так, чтобы настоящий демон Хаоса материализовался в нашей физической реальности? Да действительно, такие примеры существуют, хотя вызов демона из Варпа и его закрепление в реальном мире дело невероятно сложное. Барьеры между Варпом и реальным миром должны быть ослаблены при помощи сложных ритуалов и кровавых жертвоприношений, и даже после столь долгих приготовлений демон сможет находиться в нашей вселенной лишь относительно короткий промежуток времени.
Одержимость демоном, напротив, более простая и часто встречаемая форма внедрения сущностей Варпа в реальный мир. В случае одержимости, в нашей реальности оказывается только часть энергетической сущности демона и его воли, которые воплощаются в физическом теле. Также как и материализация, одержимость ограничена во времени, но при этом, она может продляться почти бесконечно долго с помощью специальных церемоний и действий. Именно таким образом нужный демон может быть выманен из Варпа и заключен внутри одержимого (хоста), создавая существо, именуемое Демонхост.
Демонхосты создаются с различными целями. Некоторые Хаосопоклонники добровольно отдают свои собственные тела, для того чтобы их хозяева могли быть среди них. В тела некоторых людей демоны внедряются насильно, например культистами, захватившими их, эти тела так и живут с демоном сидящим внутри и являют собой жуткое зрелище, заставляющее сходить сума даже стойких духом людей.
Инквизиторы, в особенности, Охотники на демонов Ордо Маллеус, также могут создавать демонхостов. Некоторые из них, движимые простым любопытством, пытаются проникнуть в тайны Варпа, понять его силы и тайны, не позволяя пойманным ими демонам уйти обратно в Имматериум, пока те не ответят на все вопросы. Другие инквизиторы, в особенности те, кто лишен психических сил, используют демонхостов в качестве бойцов.
Длительное пребывание сущности из Варпа внутри физического тела, в конце концов, оказывает определенное влияние на демонхоста, однако до того момента, пока вся энергия, заключенная в нем, не будет израсходована, демонхост остается чрезвычайно сильным и опасным существом. Их одержимость и магическая сила защищает демонхостов от посягательств других существ Варпа, в то время как сила самого демона, заключенного в физическом теле, может быть полностью впитана этим телом.
Для использования своих демонических способностей демонхост соединяется с Варпом и в невероятных количествах черпает силы непосредственно из своей родной вселенной, которая, в конце концов, убивает его, если только он не будет выпущен из тела обратно в Варп.
Определить, что перед тобой демонхост несложно - в нем бушует просто ураган ментальной энергии: глаза горят адским пламенем, одежда и волосы постоянно движутся и пульсируют, дикая энергия искрами и разрядами пробивается сквозь кожу, а кончики пальцев издают нечеловеческий металлический скрежет
Кроме того, демонхост не подвержен многим опасностям – имеет специфическую невосприимчивость, присущую только демонам, например, не используя специального оружия, его в принципе невозможно ранить. Конечно же, как и у демонов, у демонхостов есть и свои специфические слабости, не дающие забыть об их противоестественном происхождении – некоторые из них могут быть убиты серебром, некоторые для продолжения своего существования в реальности должны пить свежую кровь, другие не переносят дневной свет или символы истинной веры.
Не имеет значения, насколько носитель силен психически, демон, поселившийся в нем, будет неизбежно изменять его тело под себя. Конечно же, визуальный эффект присутствия демона в теле можно ослабить, совершая определенные ритуалы, однако Демонхост все равно будет изо дня в день, год за годом изменяться физически, чтобы в конце концов принять облик, соответствующий нечеловеческой душе, захватившей тело сущности. Сначала начинают изменяться глаза, как правило приобретая оттенок свежей крови либо становясь похожими на змеиные или кошачьи, затем кожа приобретает неестественный блеск, а скелет полностью превращается в подобие внешнего облика демона в Варпе – появляются рудиментарные рога, хвост и другие атрибуты демона.
>>536418 И еще одна небольшая статейка про Чемпионов Хаоса:
Чемпион Хаоса - человек, который посвятил свою жизнь одному из Богов Хаоса, или же Хаосу единому и неделимому. Чемпионы бывают либо воинами, либо колдунами.
Мотивы
Хаос предлагает власть честолюбивому. Он предлагает надежду в мире, полном несправедливости, где правосудие, богатство и счастье - прерогативы более привилегированных, и где единственная возможность сбежать от голода, гонений и лжи власть имущих состоит в служении Хаосу - Хаос судит и вознаграждает служащих ему исключительно по их делам.
Дорога к силе
Дорога к силе начинается с предложения тела и души Хаосу: или одному из Богов Хаоса или Хаосу единому и неделимому. Не все из тех, кто выбирают себе этот путь, бывают приняты. Часто требуется совершить нечто, что могло бы привлечь внимание Сил Хаоса (обычно требующее изрядную долю храбрости). Если кандидат был признан, то он получает Метку Хаоса от его Покровителя Хаоса. У каждого Покровителя своя собственная метка, и каждая метка придаёт какие-либо уникальные способности или характеристики своему хозяину. Как только Чемпион получает метку, он начинает вербовать себе сторонников из культистов и прочих служителей Хаоса. Силы Хаоса используют своих Чемпионов для выполнения каких-либо задач в материальной вселенной. Жизнь Чемпиона превращается в бесконечную череду сражений, набегов и поисков. Дорога к власти заканчивается, в конечном счете, или в превращении Чемпиона в бессмысленное и бесформенное Отродье Хаоса или же в поднятии его к демоничеству как бессмертного и могущественного Демона Принца. Все Чемпионы Хаоса смертны и могут быть убиты, хотя это - всегда опасное деяние, поскольку они - мощные противники. Сторонники Чемпиона Хаоса собираются в группы, известные как варбанды Хаоса. Варбанды - смертельные конкуренты друг друга, они сражаются между собой, дабы заслужить внимание их Покровителей. Даже последователи одного и того же бога - смертельные конкуренты. Иногда шаткие союзы бывают сформированы чрезвычайно мощными Чемпионами. Самые удачливые вознаграждаются бессмертием и превращением в Демона Принца.
Типы Чемпионов Хаоса
Обычные чемпионы
Яростные Чемпионы - самые распространённые Чемпионы, лидеры, ведущие в бой Космических Десантников Хаоса, Избранных, Рапторов и Опустошителей.
Чемпионы - Терминаторы - Яростные Чемпионы, которые, теми или иными способами, добыли себе Тактическую Броню класса Терминатор (частенько сняв её с ещё тёплого тела предыдущего владельца). Лидеры Терминаторов Хаоса.
Одержимые Чемпионы – лидеры Одержимых, часто одержимы могущественными демонами и сильно мутировали даже по сравнению со своими ужасными собратьями.
Чумные Чемпионы – лидеры Чумных десантников.
Шумовые Чемпионы – лидеры Шумовых Десантников.
Чемпионы Черепов – лидеры Берсеркеров, самые кровожадные из Чемпионов.
Яростные Колдуны – лидеры Тысячи Сыновей.
Чемпионы Байкеры – лидеры Байкерских эскадронов, поглощённые исключительно скоростью и кровью.
Чемпионы Богов
Лорды Хаоса зачастую являются служителями одного из четырёх Богов Хаоса и становятся Чемпионами своего божества. При этом они получают некоторое количество силы их Бога, включая мутации и большую способность к восстановлению, или увеличенную силу или психические способности.
Чемпионы Нургла - болезни и смерть - самые мощные силы в галактике, и Чемпионы Нургла воплощают их. Они раздуты и жирны, ходячие мешки болезней и гноя; их тела практически нечувствительны к боли, поэтому они могут вынести большие повреждения прежде, чем умрут.
Чемпионы Кхорна – самые кровавые и беспощадные бойцы, Чемпионы Кхорна жаждут проливать кровь (кровь за Бога Крови!), дабы удовлетворить желания Кхорна. Они - эксперты во многих видах оружия, но Чемпионы Кхорна сражаются отнюдь не в изящном стиле, предпочитая этому просто прорубаться через своих врагов, прокладывать кровавые дороги. Только самые большие битвы могут хоть как-то насытить их жажду крови.
Чемпионы Слаанеша - желание - сильная эмоция, и Слаанеш - воплощение этой эмоции, с его Чемпионами, упивающимися удовольствиями. Они получают наслаждение от смерти в битве, извращенное удовольствие, и это желание постоянно увеличивается. Чувства Чемпионов обострены до предела, их реакция настолько быстра, что в бою они буквально размываются в пространстве, так что большинство врагов их не могут даже заметить, не говоря уже о том, чтобы защититься от атак.
Чемпионы Тзинча – самые мощные псайкеры составляют основу последователей Тзинча, и его Чемпионы – опаснейшие из них. Более мощные способности, которые Тзинч предоставляет его Чемпионам, позволяют им использовать силу Варпа, силу, о которой не мог бы помыслить ни один из лояльных жителей Империума Человечества. Они часто применяют заклинания и ритуалы, чтобы защитить себя от вреда Варпа, хотя это помогает далеко не всегда – и огромное количество мутаций среди последователей Тзинча это подтверждает.
Знайте ваханоны, я тут подумал: а что если бы Гитлер поклонился бы какому-нибудь богу хаоса, например Кхорну? Вы только представьте такое: бежит большая толпа эсесовцев в красной форме, в одной рукой кидая Зигу, а другой размахивает топороми при этом они в противогазахважно блджад!
>>536435 Или например войны Слаанешиты. Представьте: бежит изящная толпа, в пурпурной униформе, с длинными волосами, высокие, тремя правыми руками кидая зигу, двумя левыми мастерски стреляют из пистолетов, а членом фапают на фотографию Гитлера.
>>536441 > а вот Слаанеш в это время еще даже не появился Бе'лакор (Be'lakor) — старейший в известной вселенной демон-принц. По легенде каждый из богов вложил в него неплохую часть своих сил, а это означает, что Слаанеш поучаствовал в его создании за несколько тысячелетий до собственного рождения. Что поделать, в варпе (и в головах у авторов GW) со временем творится невообразимая хуйня.
>>536423 Внезапно наткнулся на фантастическую хрень. Здоровая простыня. Тексты молитв, литаний и кантов
Клятва о Послушании Читается и повторяется во времена слабости духа:
Я служу тебе, Бог-Император Человечества. Делай со мной, что желаешь Потому что вера моя абсолютна
Клятва Верности
Я клянусь оставаться верным или праведным в моей службе. И пусть тьма поглотит мою душу, если я окажусь недостойным
Литания Войны Кричится перед началом боя:
Император даруй мне Свой праведный гнев и Свою гневную силу Дай мне стать штормом, что сокрушит врагов, оскверняющих твой взор
Клятва о Мщении: Читается перед началом боя:
Я уничтожу всех, кто хочет уничтожить меня
Заклинание Смерти
Я не боюсь зла, Я не боюсь смерти Потому что Сам Император явится за мной
Заклинание Страха Читается в любое время:
Страх ничтожен, потому как вера моя сильна
Заклинание против Бомбардировки Читается находящимися под артиллерийским обстрелом
Даруй мне неподвижность и спокойствие, Пока враги мои воют и громыхают
Обет Веры Читается в любое время:
Со всей мой силой Со всей моей волей Всеми фибрами моей души Я отдаю свою душу и Веру Бессмертному Императору Пастырю Человечества
Литания защиты Читается и повторяется во время опасности:
Могучий Император, распространи Свой священный свет, чтобы он служил мне опорой в темноте
Литания Долга Читается при выполнении трудного задания:
Дай мне силы, чтобы выполнить мой лолг И сокрушить тех, кто мешает мне
Ритуал Силы Выполняется на коленях, осенив себя знаком Аквилы:
Я чувствую мои кости - сила Я чувствую мои мускулы – сила Я чувствую свою душу – сила Я чувствую Императора, кто дарует мне Свою благосклонность И по Его велению – Сила!
Литания Силы Читается во время слабости духа:
Я человек, Подверженный слабости. Но я Гвардеец И слабость моя – смерть. Я сокрушу свою слабость Силой моей гордости
Заклинание Битвы Кричится и повторяется во время боя:
Сокруши недруга! Уничтожь врага! За Императора мы несем смерть!
Заклинания Приносящего Смерть Шепчется про себя перед смертельным ударом (литания ассассина)
Я стал смертью, сокрушителем врагов
Молитва о Невидимости Читается, пока остаешься укрытым от глаз врага:
Я – тьма, что окружает меня Я – воздух, что окружает меня, Я – земля, что укрывает меня Я жду, чтобы ударить Из темноты, Я жду, чтобы убить Из тонкого воздуха, Я невидим, И я – тихая смерть.
Литания лазгана Читается перед выстрелом
Носитель смерти, скажи свое имя, Ты – моя жизнь, ты – врага смерть.
Литания Проникновения Читается во время стрельбы:
О Святой Император, услышь мою молитву, Наведи это ракету, держи ее верно Пусть она пробьет их сталь и слабую броню Разорвет их трусливую кожу И уничтожит врага, оскверняющего Твой взор.
Литания Верного Удара Читается во время стрельбы из реактивного оружия
Любимый Император, веди эту ракету к сердцам врагов Твоих
Молитва Зажигания Читается при установке таймера на взрывчатке
Дух огня, Взведи это оружие, И пусть сгинет враг, Оскверняющий взор Императора
Благославление Бомбы Читается при установке детонатора на взрывчатке:
Ты – оружие людей Яркая, короткая вспышка, уничтожающая врага, Когда спустится тьма. Ты - бомба людей, Ты поднимешь врага в воздух, Чтобы он больше не осквернял землю Императора
Литания Сокрушения Читается перед стрельбой и реактивного оружия, повторяется, пока ракета не наведется на цель:
Святой Импеаратор, Спаси нас от Тьмы и Пустоты Веди мое оружие на службе тебе.
Молитва Сокрушения Используется, как альтернатива Литании Сокрушения:
Духи Машины, Вознаградите мою веру И сокрушите цель.
Литания Точности Читается быстро, во время прицеливания, перед выстрелом:
Даруй мне зрение орла, спокойствие ветра, терпение святого и способность поразить врага издалека
Ода Удачного Момента Читается перед стрельбой, установкой бомбы или броском гранаты:
Великий Бог-Император Присмотри за слугой своим Даруй ему умение и терпение Чтобы выждать момент И убить врага.
Заговор Точности Читается перед убийством:
Бог-Император, Веди полет, Следи за целью, Возьми жизнь неверного
Литания Заклинивания Читается во время проверки заклинившего оружия:
Духи Бога-Машины, Помогите своему слуге и освободите его оружие, Чтобы с его помощью сокрушил он своих врагов
Литания Очистки Читается во время чистки лазгана:
Пусть руки мои вытрут сажу с твоих совершенных форм Пусть очищаешь ты своими молниями света
Песнь успокоения Читается Духам Машины при разборке оружия:
Успокойтесь Духи Я делаю, что должен Простите мое вмешательство И даруйте мне свое доверие
Катехизис Машины Читается Духам Машины, с величайшим почтением, во время выполнения процедуры разборки механического устройства:
Своей силой вы защищаете меня Своей заботой я чиню вас Священным маслом ублажаю вас Успокойтесь, духи машины, И примите мое благословение
Литания Завершения Читается, когда собирается лазган
Дух Машин, прими мои извинения И встань среди другого оружия, И стреляй верно
Литания Заряжания Читается, когда заряжается оружие:
Дух Машины, прими мой дар Поглоти свет и выплюнь смерть
Литания Перезарядки Читается, когда разряжается оружие
Дух Машины, прости мне мои действия Скоро ты снова будешь полон
Литания Долговечности Читается над оружием перед началом боя:
Духи Машины, Во всем вашем необъятном величии и мудрости Даруйте моему оружию долговечность Чтобы оно могло служить мне, Как я служу вам С верой, заботой и раболепием
Клятва Принести Быструю Смерть Павшему Товарищу Читается перед выполнением Милости Императора над павшим товарищем:
Император, даруй мне силы, чтобы выполнить мой долг Брат, даруй мне прощение за то, что я сделаю. Конец будет быстр, и Вечные врата широко распахнутся пред тобой, Ты выполнил свой долг, а я должен выполнить мой
Заклинание Увеченного
Я потерял конечность, но обрел веру Потому что я выжил!
Литания о Заживлении Раны Читается и повторяется, когда солдат сильно ранен:
Я молю, чтобы остановилась кровь, и затянулась рана
Молитва об Избавлении от Мук Читается солдату/солдатом, испытывающим сильную боль
Хотя тело мое сломлено Хотя моя кровь льется Хотя мое время может закончится Бессмертный Император встретит меня И я буду объят Его Святостью Если только я пронесу верность Ему Через это время мучений
Литания Защиты Читается в большой опасности:
О, Император Человечества, Взгляни на меня с добротой Следи за своим слугой и солдатом И защити меня от опасностей
Литания Прощения Читается перед близкой смертью
Любимый Бог-Император, прости своему слуге его грехи и помни, что я всего лишь человек
Литания Варп-путешествий Читается во время полетов через варп
Защити меня от бури, докажи, что этот корабль достоин защищать Твои легионы, что несут Твой свет куда бы не направлялись
Литания Вакуума Читается во время путешествия в открытом космосе
О, Высочайший и Святейший Император Я вижу Твой свет и чувствую Твое присутствие Сохрани меня от пустоты и вакуума И проследи чтобы я добрался до славных полей битв
Литания против Мутанта
Император, пусть Твой неугасаемый свет озарит нечестивых и извращенных Чтобы я мог видеть их истинный облик и очистить их праведным огнем.
Литания Серых Рыцарей*
Я- молот, Латная рукавице на его длани, Болтер в его руке, Лезвие Его меча, Наконечник Его копья, Я - воплощение его гнева! Он - Мой щит, А я - Его оружие! Его Воля направляет меня! Его Мудрость наставляет меня! Его Приказ даёт мне силу. Император защитит меня, Ибо я - инструмент Его воли.
>>536441 По этому поводу у меня тоже была идея: Лунные Нацисты!!! Много тысячелетий назад, когда человечество только начало познавать космос(М2 23век), нацисты, которые все это время располагались на луне, начали понимать, что если их обнаружат, то их уничтожат, а сил и техники для противостояния у нацистов не хватало. Они в это время во всю погрязли в клонировании, они изучали эти технологии ценою собственных собратьев, но из-за технических ограничений их количество все время находилось на отметке 8 000 солдат. Их лидер Ганс, клон самого Гитлера, принял решении о иммиграции из Солнечной системы, и для этого начались активные разработки варп двигателей. Сами боги Хаоса нашёптывали ученым правильные схемы устройств, и поэтому их строительство завершилось быстро. Эти варп двигатели успешно испытали, и установили на огромный корабль Тысячелетний Рейх, который мог уместить в себя до 10 000 человек. Вся армия клонов была погружена в глубокий искусственный сон и рассортирована по всему кораблю, а остальной персонал остался бодрствовать для слежки за аппаратурой. Но Боги варпа вмешались в их планы, и когда Тысячелетний вошел в имматериум то они попали в варп шторм и подверглись воздействию губительных сил. Обитатели корабля были изолированы в 4-х частях корабля, каждая из которых подверглась влиянию конкретного бога Хаоса. Часть корабля с больничным отсеком подверглась эпидемии чумы, научный отсек начала пронзать энергия варпа до неузнаваемости меняя их обитателей, казармы были предоставлены самим себе и вскоре началась непрекращающияся бойня(каждый убитый воскресал вновь, в полном обмундировании), а обитатели жилого отсека из-за безысходности начали предаваться разврату. В материуме шли тысячелетия, когда как обитатели злополучного корабля вели своё существование всего 1 тысячу лет, и только к М41 998 года Тысячелетний Рейх вышел из варпа, в гущу бойни между флотом ульем Левиафан и империи орков. Из корабля вышли уже не те люди которые когда-то взбирались на него, это были орды мутантов, проведшие тысячу лет в варпе, ведомые своим повелителем Гансом, а тот Темным Богам
>>536377 >>536467 Мысли, эмоции и действия человеков оставляют свой отпечаток в Варпе. Даже слабое чувство например голода, боли, ненависти порождает слабейших варп-сущностей, потенциальных демонов, которые начинают потихоньку подпитываться эмоциями, и на том жиреть, если их ближние их не сожрут. Различные действия, вызывающие очень большой всплеск эмоций те самые групповые жертвоприношения например, причем как от совершающего действие ритуального характера, так и в первую очередь от жертв данных действий создают в Варпе очень сильные возмущения. В зависимости от ситуации результат этих возмущений Варпа может быть довольно разнообразным. Если действие происходило в обычном пространстве, и было направлено только на получение результатов в этой вселенной непсайкером, то в Варпе это, скорее всего, отразится либо небольшими возмущениями, либо дополнительной энергетической подпиткой основных богов, либо рождением демонов, либо Варп-штормом в зависимости от масштаба действия. Если действия совершаются понимающим смысл происходящего псайкером чем сильнее псайкер и чем масштабнее действие, тем лучше, то в результате этих действий жрец, проводящий ритуал, может поиметь неслабый профит. Например в какой-то книге про Серых Рыцарей жертвоприношение в масштабах планеты привело к вызову демона, с которым еле справилась целая рота этих самых суперйобамаринов, в процессе практически умноженная на ноль.
А допустим соберутся псайкеры битарды и начнут ворсить сущность гей-негра для варпа, неужели этот гейнегр появится в варпе на самом деле? Представляете какие бы были демоны и еретики у этого бога, и чем бы они занимались? Сама слаанеш охуела бы.
Еще про Демон-Принцев: Демоны-Принцы «Возвысился он с диким криком, воссияв ярче солнца. В своей руке он держал скипетр из согнутых костей, скрученных и переплетенных в виде знака его Темного Повелителя, символа его власти и возможности возвышения простого смертного»
«Он вознесся гораздо выше прочих, и устремил взгляд, полный черной гордыни на тех, кто боялся на него даже взглянуть. Он слышал отражавшееся от небес эхо собственного рыка, полного ненависти. В его свирепом, жестоком взгляде бессмертного бушевала вечная ярость.»
«И на выжженных землях его пепельные слуги чинили бездумный террор и насилие, пытаясь оградить себя от его гнева. Тогда, на мертвых пустошах, был рожден Демон-Принц Думбрид (Doombreed). И он закричал…»
Несмотря на то, что существуют миллиарды культов Темных Богов, лишь очень немногие полностью посвятили им свою жизнь. Для основной массы последователей добиться благословения Богов Хаоса практически невозможно. Большинство пытается использовать их для того, чтобы призвать в материальный мир огромную силу, потоки энергии, и не замечают, как сами используются Богами. Но для некоторых очарование Хаоса гораздо глубже. Такие поклонники обладают глубокой, пламенной верой в Темных Богов, и их служение абсолютно: их тело и душа принадлежат Хаосу.
Те, кто полностью отдал себя Хаосу, получат все, или же ничего, оставаясь рабами темных сил. Тому, кто угодит Богам Хаоса, будет дарована огромная сила, а тот, кто провинится - сгинет в вечном забвении. Чтобы достичь величия в глазах своих Богов, поклонники готовы совершать все, что угодно. В конце концов, самые упорные и преданные получают демоничество. Эти избранные отдаляются от забот смертных, они достигают высшей награды. Они становятся Демонами-Принцами на службе у Темных Богов Хаоса.
Думбрид, Демон-Принц Кхорна. Кхорн был первым из окончательно проснувшихся Богов Хаоса, и Думбрид стал одним из первых его слуг. Его настоящее имя давно забыто, но когда-то давно он был человеком, могущественным полководцем, он управлял армиями, которые уничтожали целые народы Земли много веков назад. Творимый им геноцид понравился молодому Кхорну, который вознаградил его, сделав своим первым Демоном-Принцем. С тех пор Думбрид продолжает служить Кхорну. Он сражался за своего Повелителя на стороне Хоруса во времена Ереси, и находился на Барже Воителя, когда тот был убит, а Император смертельно ранен. После этого он появлялся бессчетное число раз, сея только смерть и страдания.
Н’Кари (N’kari), Демон-Принц Слаанеш. Н’Кари был рожден на изолированном, отсталом мире, который был заперт в центре ужасных варп-штормов. Силы Хаоса неоднократно пытались завоевать эту планету, но для них являлись помехой чистые, неразвращенные жители. Н’Кари добился возвышения, когда один из Богов Хаоса пытался подчинить себе этот мир. Он показал себя верным последователем Слаанеш не только в бесчисленных битвах, но и в омерзительных оргиях и получил демоничество. Он вместе с Думбридом сражался против Императора, когда тот атаковал Баржу Хоруса, и продолжает служить своему Хозяину по сей день
Фаулспаун (Foulspawn), Демон-Принц Нургла. Фаулспаун был одним из самых отвратительных Чемпионов Нургла. Говорили, что даже самые храбрые воины, бросив на него взгляд, были настолько поражены ужасающим зрелищем, что не могли пошевелиться. Нургл нежно любил своего ужасного Чемпиона, и благословил его, превратив в Отродье. Большинство Отродий Хаоса погибает через несколько часов, они либо принимают смерть в бою, либо их тела лопаются, не выдержав многочисленных трансформаций. Однако Фаулспаун избежал этой участи. Он не только выжил, но и стал сильнее. По странному стечению обстоятельств (или из-за странных капризов Нургла) Фаулспаун получил возможность поглощать и перерабатывать ткани и плоть живых существ, хватая жертвы своим длинным языком и проглатывая их целиком.
М’Качан (M’Kachan), Демон-Принц Тзинча. М’Качан выделяется среди всех последователей Тзинча своей хитростью и коварством. В отличии от остальных Демонов-Принцев, он никогда не был смертным существом. М’Качан – Лорд Перемен, один из сильнейших воинов Хаоса, созданный из чистой энергии варпа Богом Хаоса Тзинчем. Хотя все Высшие Демоны черпают энергию из схожих источников, их силы не являются идентичными. М’Качан, например, в отличие от остальных Лордов Перемен, презирает физическое сражение, полагаясь на свои психические силы. Он испытывает особенную радость когда находится достойный противник, которому можно противопоставить свой интеллект, также были замечены случаи, когда он оставлял в живых своих врагов, чтобы потом еще раз испытать наслаждение битвы с ними.
>>536490 Ну мысли и эмоции питают варп и создают демонов, если думать о анусах, проникновении и неграх, разве в варпе не появится что-то подобное? Или это просто подпитает слаанеш?
>>536505 >Или это просто подпитает слаанеш? Ну в общем, скорее всего, да. С чего бы фантазии даже сильнейших псайкеров в направлении чего-то специально-эротического были принципиально отличаемыми на вкус от обще-эротических. Все божества варпа имеют сильно различные вкусы на эмоции.
Легион Проклятых. Проклятые Крестоносцы, выкованные в огне мести
Среди всех легенд Империума, наиболее таинственной является предание о Легионе Проклятых. Они — безмолвные космические десантники в черных доспехах, украшенных ужасающими картинами из костей и огня. При этом они не принадлежат ни к одному из Орденов, озаренных светом Императора. Многие очевидцы сомневаются даже в том можно ли убить легионеров. Это вызвано зловещим туманом, покрывающим их траурные доспехи и сиянием, которое образуют танцующие вокруг ног космодесантников призрачные огни. Есть множество задокументированных свидетельств того, как космодесантники выдерживали огонь, способный испепелить человека. Наиболее примечательные из этих докладов поступали с передовой на Кейане (Keyan). Так полдюжины Легионеров оказались невредимыми после выстрела из пушки Вулкан, который уничтожил четыре "Хищника" и два десятка космических десантников. Болтеры легионеров внешне ни чем не отличаются от болтеров остальных космических десантников, но они изрыгают пламенные снаряды, которые могут пробить даже самую крепкую броню. Ничто, ни Избранные чемпионы Хаоса (Chaos Chosen), ни рокритовый бастион, ни горящая лава не смогут остановить призрачный гнев Легиона.
Многие ученые не могут прийти к единому мнению о природе и истоках происхождения Легиона Проклятых. Некоторые утверждают, что это выжившие космодесантники из Ордена Огненных Ястребов, превращенные в нечто новое и ужасающее варпштормом, поглотившим их корабль.
Другие считают Легион проявлением сверхчеловеческой воли Императора, затерянными во времени спасителями, или даже бессмертными, жаждущими отмщения духами Космических десантников, павших во многих войнах Империума. В ходе исследований, посвященных данному вопросу, отдельные инквизиторы пытались изловить или хотя бы задержать Легион Проклятых, но все потерпели неудачу. Некоторые даже присутствовали на одних и тех же полях сражений, что и легионеры, но всегда события необъяснимо изменялись, не позволяя инквизиторам даже приблизится к космодесантникам, оставляя их лишь разочарованными свидетелями произошедшего.
Кто, или что направляет Легион Проклятых остается загадкой для всех, кроме, может быть, самого Императора. Они появляются только во время великой нужды. Их неожиданное возникновение в пылу безысходных сражений превращает поражение в победу. Проклятые легионеры никого не страшатся, и дерутся с вызывающей дрожь точностью, которой могут достичь лишь немногие из простых смертных. Они проходят по кровавым полям сражений подобно мстительным духам. Ужас — их предвестник, забвение — их дар. Когда битва закончена, а враг уничтожен, Легион исчезает также неожиданно, как и появился. Они не ждут ни наград, ни благодарностей от тех, кого им удалось спасти. После себя они оставляют только трупы врагов и тайну.
« Ни до, ни после я не видел такой бойни, которой я был свидетелем, когда это воинство обрушилось на Орков. Не теряя времени я перегруппировал свою Роту и снова повел братьев в бой, хотя для нас оставалось мало работы - зеленокожие были сломлены и не желали ввязываться в бой. Вскоре мы вновь заняли огромный бастион без дальнейших потерь. Однако от темного братства не осталось и следа.» Варрон Тигурий, Главный Библиарий Ультрадесанта
Каждая Башня Черепов, выкованная из темной меди и железа у подножия трона Бога Крови и закалённая эссенциями бесчисленных проклятых душ, по праву считается достойной заменой небольшой, но внушающей страх армии. Есть 64 Башни Черепов, каждая из которых названа в честь одного из аспектов излюбленного Кхорном кровопролития. Легенды гласят, что они рыщут по бескрайним бесплодным пустошам перед цитаделью Кровавого Бога в поисках союзника или врага, способного стать целью для их орудий.
Требуется резня воистину невообразимого масштаба для того, чтобы вырвать Башню Черепов наружу в мир смертных. Для почитателей Кхорна появление Башни Черепов является осязаемым доказательством благосклонности Кровавого Бога. Для всех остальных это знак что и без того ужасная битва перейдет в резню непредставимых размеров. Единственный и крайне сложный способ победить Башню Черепов - повалить ее, но каждая душа, забранная Башней Черепов, наполняет её нечестивой силой и позволяет заращивать даже самые тяжелые повреждения.
Кровавый ураган.
Когда основные силы легиона Пожирателей Миров собираются в бой, жрецы Кхорна призывают благословнее своего бога. Восемьсот восемьдесят восемь человеческих жертв приносятся богу крови, воины врага гибнут один за одним во время кровавого ритуала, который длится одну ночь. Кровь жертв высасывается из их тел. Землю покрывают высохшие трупы : их кровь отдана Кхорну. Черепа отделяются от тел и из них составляется пирамида, окруженная тёмной энергией. Кровь кипятится в огромных медных чанах, и кровавый пар поднимается высоко к небу, чтобы Кровавый Бог смог испить то, что приносится ему в жертву. Если Кхорн удовлетворён этим жертвоприношением, то небо покрывается кровавыми тучами. Они кружат над полем боя как гигантский водоворот кровавого дыма, в то время как молитвы последователей достигают своего апогея. С диким грохотом небеса раскалываются, и на землю проливается ливень крови. Кровавый дождь покрывает всех и каждого, кто отважится встать на пути у берсеркеров. И когда терпеть у них нет больше сил, берсеркеры с дикими криками бросаются на ряды своего врага . Магическая кровь наполняет психотических детей Бога Крови невиданной силой и стойкостью, помогая им достигнуть новых высот кровопролития и жестокости. Пилотопоры описывают кровавые дуги, когда под их ударами гибнут те, кто отважился встать на пути последователей Кровавого Бога. Кровавые облака взирают на эту картину глазами молний, и гром раздаётся над полем боя как смех безумного бога ...
>>534700 (OP) Так, а почему представитель слаанеш такой низкоранговый на пике? Он же должен как андрогин выглядеть, а здесь явно женская часть преобладает. И еще есть вопрос. Тзинч ведь самый добрый из всех вообще в мрачной вселенной вахи?
>>536555 >Тзинч ведь самый добрый из всех вообще в мрачной вселенной вахи? К ним неприменимы наши представления о бобре и осле. Для примера: найди и сформулируй черту Кхорна, которая в нашем понимании могла бы назваться доброй. Или Нургла, окромя представлений о том, что он от боли избавляет.
>>536572 Ему похуй, когда пиздят слабых. Его демоны население целых миров вырезают без особых проблем. Что-то я сомневаюсь, что всё население было сплошь силачами.
>>536572 Ага. Невъебенный потусторонний чувак возрастом в несколько десятков тысяч лет. Победивший за время своего существования сущностей, исчисляющих свой возраст десятками миллионов лет. Ради того, чтобы угодить ему, без без малейшего присутствия ответной благодарности кстати, опытнейшие воины сами себе головы оттяпывают, потому как "сегодня я принес моему богу мало черепов". Первый в пантеоне. Общается со своими приближеннейшими подданными исключительно рыком, который слышат на другом конце варпа. Не любит, когда пиздят слабых. Ага. Мне кажется, ему глубоко до места, в котором хорошо разбирается Слаанеш.
Все таки Слаанеш - наше все. Только он несет нам любовь и наслаждение в этом мире ненависти, мрака, разложения и войны. А как известно - бог есть любовь.
>>536580 Я чет, намедни поразмыслив, пришел к идее, что пантеон - иллюстрация взросления человека. Кхорн - детство. Слаанеш - пубертатный период/молодость. Тзинч - средние годы. А дальше - сплошной Нургл.
>>536583 Сегодня уж поздно. Постараюсь завтра найти замечательную пасту про почки, набухащие на деревьях сада Нургла. Каждая почка - заболевшие болезнями, созданными Дедушкой. Помирающее ИРЛ существо - лопающаяся почка на этом дереве. Результат - демон.
>>536587 >Далеко не все в детстве были школоивелами крушашими все вокруг Согласен. У кого то подобных периодов вообще не бывает некоторые прямо таки с рождения посвещены только одному какому-либо богу, разве что все равно к Дедушке попадают. Если не пробиваются своими усилиями выше некоей планки.
>>536585 Не все болезни созданы нурглом. Это во-первых. Во-вторых такое посмертие ничем не лучше бытия черепа в троне. В обоих случаях прежняя личность всё.
Почему не славите нашего великого Бога Императора, еретики что-ли? Он - единственная защита от ужасов варпа, и последняя надежда человечества не спасение.
>>536593 Славим, славим. Но тред богословский, а с более-менее внятным богословием у Империума как-то не очень. Есть Имперская Истина. Ага. А где формулировки внятные? И вообще, культ Императора стоит на первой книге Лоргара. Того самого, который Первый Еретик. Еще хороший вопрос: а за какие заслуги святые Империума - святые? При первых святых Император был жив-живехонек. Никакого, даже потенциального божества в лице Звездного Дитяти, не было. И Император сам отрицал свою божественность. Откуда святость? У Варпа с проработанностью в этом плане получше будет. У эльдар, я так понимаю, богословие должно быть древним и проработанным, но его чет никто не тащит сюда. Адептов Горки/Морки тут не появлялось. Про древних, К'Танов в войны в небесах хотелось бы книжки найти... Но и там вроде с божествами все было плоховато их не было.
>>536598 Раздумия порождают сомнения, сомнения порождают ересь, покайся, еретик, бери блять болтер и защищай человечество. культ императора существует для защиты и сплочения человечества, без него всех бы давно перебили ксеносы, а хаос превратил бы в уродов.
1. Бессмертны ли демонпринцы? 2. Что произошло с душами умерших примархов? 3. Если есть демоны, почему нет ангелов? 4. Пожиратель тиранид может быть божеством?
Империум: множество красивых и разнообразных нарядов, множество разнообразных райских миров, куча стилей искусства. Слаанешиты: ехали рога через шипы и человеческой кожей погоняли. Верх их извращенного вкуса: фиолетовые тряпочки. Все их чудесные миры - склады наркоты подсвеченные розовым неоном. Демонетки страшны как смертный грех. Империум: Крид, Котез, Махариус, Мефистон, куча других гениев тактики, инквизиция подготавливает профессиональных интриганов, целые фракции основанные на хитрости, милитарум темпестус и ассасины например. Тзинчиты: Ариман и другие бродячие фокусники. У большинства тысячников в буквальном смысле нет мозгов. Альфа до сих пор не разобралась, предавала она или нет. Абаддон проебал 12 походов и проебет 13й, который является тупым рашем на Кадию.
В связи с этим, гипотеза: Хаос уже проебал 10 тысяч лет назад со смертью Хоруса. Возможно, даже Боги мертвы, и сейчас есть лишь отголосок. Со времен Ереси Хоруса Империум был едва не разрушен орками, пережил гражданскую войну, распадался на две половины, среди Лордов Терры был человек, которого считают хаоситом. Ни что из этого не дало возможности Абаддон победить. Он настолько туп, что не умеет пользоваться слабостями врага? Вряд ли. Просто он имперец. Абба не тронул Импи, хотя мог добить. Клонов Хоруса он мочил без жалости. Кстати, единственный, кто навалял ему - Эльдрад. При том, что Абба регулярно выходит на поле боя лично. Ассасины зря жрут свой хлеб? Или у них приказ не стрелять? Абаддон имперец, а остальные хаоситы - аналог говнарей, атеистов, либералов и прочей "прогрессивной молодежи". Они мнят себя свободными, но, в отличие от имперской элиты, для истинной свободы не имеют ни вкуса, ни средств, ни мозгов. Их удел - дешевые страшные шлюхи, псевдоцинизм, псевдораскрепощенность, музыка от которой течет кровь из ушей и бунтарство уровня "обвешаюсь черепами, типа страшный и злой". И похуй, что это черепа бомжей, а один снят со скелета из класса биологии в родной школе. Естественно, таким быдлом легко управлять. Оно используется имперцами для создания образа врага и как пешка во внутренних разборках.
>>536614 Империум: вольные торговцы, корпорации, капитализм, рыночек, низкие налоги. Хаос: рабовладельческого маняимперии из одной планеты. Большинство хаоситов живет в натуральном рабстве, как в какой-нибудь Камбодже, освобождающейся от клятых европейцев под мудрым руководством Пол Пота. Им понадобится еще много тысяч лет, чтоб хотя бы создать единую валюту. Странно, что Инквизиция еще не купила Око Ужаса.
>>536614 >>536615 Эй, ымперцы. У вас там Астрономикон как? Не потух еще? А Экстерминатус нескольких планетарных систем, дабы Жуки вашу драгоценную Терру не сожрали? Норм?
>>536615 Догадка о том, как могли погибнуть боги. Как известно, они питаются мыслями последователей. До ВКП их последователями мог быть кто угодно: элиты некоторых государств Терры, жители высокоразвитых планет, представители множества культур, народов. Во время ВКП легионы повырезали множество культистов и обратили в имперскую истину. Приток мыслей к богам ослаб, но в целом все еще вкусен и разнообразен, ведь остались жители Ока и окраин Галактики. Потом хаос корраптит маринов. И вот тут то богам приходит пизда. Что еще может стать с ними, когда основной массой их последователей ВНЕЗАПНО становятся качки с мозгами подростка? В вахе так, каковы культисты, такой и бог, а цикл Ереси доносит до нас, какие из маринов культисты. Это объясняет, почему Импи запрещал поклоняться себе. Лоргар пытался спасти положение, строча книги и спамя культами среди нормальных людей. Но было поздно. Потому он, в последствие и замкнулся в себе, потому что считал себя виновным в гибели богов.
>должен выглядеть как андрогин Стараниями ГВ сегодня в Слаанеш преобладает женская половина.
>Тзинч самый добрый Лолчтоблять? Доброе ли солнце над твоей головой, добр ли ветер, обдувающий твои щеки? Примитивные понятия ограниченных людишек неприменимы к варп-сущностям, тем более самым высшим.
>>536377 >Схуяли если заколоть 15 человек и покапать кровью на жопу шестнадцатому, случиться что-то особенное? Материум и Море душ взаимопроницаемы. Все, что ты называешь магией, в мире вахи воздействует из первого на второе. Умертвив 15 человек должным образом, ты привлекаешь нужных тебе сущностей или полуразумные потоки потусторонней энергии.
>Какой вообще прок богам от того, что каждый вечер кто-то пихает себе два пальца в рот и обмазывается несвежим за дедушку? Боги питаются эмоциями людей. Эмоции фанатика намного сильнее и питательнее эмоций хуя, который даже не знает о существовании этих богов. Хаосу выгодно, что о нем знают, что его боятся и что некоторые ищут его расположения. Плюс это возможности, всегда выгодно иметь толпу рабов, которые пришли к тебе в рабство по своей воле и заглядывают в рот, ловят каждое слово.
>>536598 Императору молились на тысячах планет еще до войн объединения, в разных формах, да, но молились. Есть мнение, что эгрегор Звездного дитя начал формироваться задолго до того, как импи почти забили и прикрутили к золотому трону остывать.
>>536613 1. Да, если ты не уничтожишь их сущность особым оружием, которого хуй да нихуя в материальной вселенной. В принципе, могут быть убиты своими собратьями-демонами, но я не слышал о таких случаях. 2. Запитали звездное дитя, вероятно. 3. У экклезиархии есть восстввшие святые, с крылами и нимбами. Чем не ангелы? 4. >Пожиратель — это конусообразный кусок плоти, который осыпает жертву кучей червеобразных паразитов, прогрызающих ходы сквозь плоть и броню, таким образом, пожирая жертву заживо. Мозговые пиявки: пожиратель может быть носителем более прожорливой и смертоносной разновидности этих существ.
Если ты об этом говне, то сомневаюсь. Если не об этом, то понятия не имею, о чем ты.
>>536478 Вся эта завязанность Варпа на мыслях, эмоциях и тому подобном очень напоминает таковую в Библии Сатанизма Антона ЛаВея, лол, только сейчас как-то задумался над этим. У него тоже описывается что в принципе вера в какую-то хуйню это все ерунда, главное какие эмоции и чувства ты в это все вкладываешь.
>>536619 Альтернативная идея: ХСМ это рак, убивающий Хаос. Они везде лезут доминировать, везде занимают ключевые посты. Они заполняют политическое пространство очка и мальстрёма, и не дают появиться там своему Мокидонскому, или успешным государствам, способным потягаться с Империумом.
>>536757 Тащемта демоны четвёрки тоже являются придатками к своему божеству. Сами мыслят, принимают решения, имеют свой характер, но являются лишь продолжением своего бога.
>>536760 Тащемта имперцы тоже являются придатками к своему божеству. Сами мыслят, принимают решения, имеют свой характер, но являются лишь продолжением своего бога.
>>536760 У большинства демонов свое сознание есть, кроме совсем неразвитых и примитивных. У тиранидов, насколько я помню, разум есть только у высших особей, да и то лишь частичный, работающий в том направлении, которое нужно хайву.
>>536768 > Тащемта имперцы тоже являются придатками к своему божеству Есть сколько угодно историй про коррапт человеков от мала до велика, но не припомню ни одной истории, которая рассказывала бы про коррапт демона в пользу Империума. Потому как человеки все же наделены свободой воли, у демонов с этим, как видно, похуже.
>>536786 Гы. Ну тут все же отсылка к богу и дьяволу. К тому же он по результатам сего действа не сменил фракцию. А внутрифракционнные разборки к делу не относятся. Ну т.е. вот на примере объясню. Вот, допустим, тиранидский зерг-раш. В процессе набигания связь с ульем прерывается. В ударных войсках, кто совсем тупенький - выключаются, кто-то там сможет чего-то автономно понавоевать чуток. Но наверняка же там в толпе будут и те, кто начнет переебывать ближнего своего из союзнических рядов. Значит ли это, что переебыватели без тотального майнд-контроля внезапно осознали и встали на путь исправления? Нет конечно.
Кровавый Бог — как впрочем и другие Владыки Хаоса — не довольствуется только этими последователями. Его хватка может достичь сердца любого солдата, любого воина, любого убийцы. Он Бог войны, кровопролития и жестокости — и любой, кто сражается, фактически стоит на пути к принятию его веры. Если благородный рыцарь Бретонии — или благочестивый храмовник Империи попадают в силки его религии — так это потому, что они попросту забыли, ради чего они несли смерть. Вместо того, чтобы воевать ради всеобщего блага, они начинают убивать просто так - просто ради удовлетворения жажды убийства. Такое может случиться с праведным человеком, споткнувшимся на своём пути. Приняв этих чемпионов, Кхорн их уже никогда не отпускает. Эти чемпионы — отступники — ими Кхорн, как и любой другой Бог Хаоса — особенно наслаждается. Они не приходят к Хаосу просто потому, что это было единственное, что они знали и что видели вокруг себя. Они восстают против толпы, они показывают себя достаточно сильными и достаточно твёрдыми, чтобы выдержать гнев окружающих их людей. Они убивают — и им это нравится — как и неодобрение их бывших покровителей. И они выживают — переживают гнев своих вчерашних друзей, выживают на залитом кровью пути, ведущем в страну теней их Богов. У них есть цели и амбиции, у них есть великие намерения, ждущие исполнения — и они достаточно сильны, чтобы добиваться своего так, как не смогли бы сделать это другие.
У каждого чемпиона Кхорна своё начало пути — но их объединяет стремление развивать одни и те же, так сказать, умения. Чтобы добыть расположение в очах своего Бога, они сначала должны проявить себя на поле боя, постоянно возлагая десятину добытых черепов на Его алтарь. Так, эти люди обретают огромное могущество и бесстрашие. Но их бесстрашие происходит вовсе не от благородства — но от их безумной жажды кровожадности, и от неудержимого рвения в том, чтобы утолять голод их ненасытного Владыки. Эти нечестивые рыцари украшают свою броню и боевое снаряжение трофеями и прочей мерзостью, которую добывают на полях сражений. Пластины своих доспехов они покрывают росписью, которая придаёт им зверский вид, и внушает страх в любого, кто их увидит. Что касается оружия — так у них оно невероятно разнообразно — хотя наибольшей популярностью пользуются большие мечи и булавы. Эти боевые псы не ведают тонкого искусства войны. Им лишь бы пролить побольше крови да побольше покрошить костей. Ужас и жестокость — вот в чём победоносная сила Кхорна.
Кто может сказать — по какому критерию эти противоестественные Силы отбирают тех, кто будет служить им всю вечность? Они — непостоянные и капризные сущности, которых ничего в этом мире не заботит, кроме большой игры, в которую они играют — а им, конечно же, не недостаёт фантазии. Так, они могут даровать своё дьявольское благословение вождям племён мародёров, которых никогда не заботило внимание ока Богов. Они возвышают генералов армий в обмен на то, что те поведут свои войска сражаться за Их дело. Они награждают демонологов и колдунов за то, что те доставили Им минутное развлечение — но могут запросто проигнорировать чемпионов, несущих Их имя и жаждущих Их признания. Сама сущность Хаоса — это анархия и непредсказуемость. Как смешно это звучит — заявлять, что существует метод, следуя которому воин может попытаться — и заслужить расположение подобной Силы? И всё же, люди и представители прочих рас ступают на сей путь всё снова и снова. Да — и почему бы им не попробовать? Ведь на множество тех, кто гибнет или сходит с ума на этом пути — приходится небольшое количество тех, кто по какой-то причине избираются для демонического бессмертия.
И напоследок я скажу — это финал пути чемпиона. Они приходят сюда — одни ради обретения демоничества, другие же добывают лишь смерть или безумие. В отношении иных Боги по неведомым смертным причинам заключают, что те слишком ценны в качестве слуг именно в человеческом облике. Такие отсылаются обратно, и берегутся своими Божествами — пока Те не решат их окончательную судьбу.
>>536571 Нургл, например, добрый в том, что он жирный и в нем тепло и уютно, так как любой процесс разложения идет с выделением тепла, лампового тепла. Ммммм, как уютно. выывмцйфыв
>>536827 >>536828 Да, в общем, не за что. Меня самого на волне этих двух тредов крайне заинтересовало, что же там с богословием в нашем параллельном измерении. Вот копаю. Должен признать такое ИМХО сформировалось, хотя, возможно, мало осведомлен. Но, глядя на 2-ой уже тред, начинаю подозревать, что специально этим вопросом тоже никто не интересовался, что с философской и конкретно богословской составляющей у Хаоса так себе. Кучи описаний приспешников Хаоса, но если доходит до мотивации, то создается впечатление, что нет там никакой философии, а божества - персонифицированные эмоции широкого спектра. Имперское кредо тоже подкачало. Ну не катит оно на духовные скрепы огромного и многотысячелетнего рейха с целой личностью Императора во главе. Все поджидаю тут знатоков эльдарских религий и Горко-Морковцев. Да не видать их... Кстати. Рекомендую замечательный рассказец из эпохи конца объединительных войн. Очень, помнится, понравился рассказец. Вдруг кто не знает. Довольно в тему тредика и немножечко раскрывает тему имперского атеизма и имперских истин. Грэм Макнилл ПОСЛЕДНИЙ ХРАМ http://www.e-reading.club/chapter.php/1008581/9/Legendy_Eresi.html
Еще одна забавная штука (вдруг кто не видел, так спешите видеть): Некий Роман Силантьев на волне возрастания популярности вахи придумал проанализировать сабж с православной точки зрения. Первая часть: http://www.bogoslov.ru/text/305725.html Вторая часть: http://www.bogoslov.ru/text/305753.html Тема вызвала резонанс в ЖЖ: как минимум один пользователь разразился небывалыми по масштабам богоборчества разносами статей с богослова. Если бы еще не пытался при этом лезть в сравнительное религиоведение и вообще темы, в которых разбирался как таракан в квантовой физике — не было бы похоже на коммент сантехника под статьей о политике: http://juriskhan.livejournal.com/621.html Если чё - цитаты с Лурочки и ссылки оттуда же. Так что сильно не бейте хотя знаю я вас, чертей ленивых. Вы же и не заглядывали туда.
>>536836 Охлол. Главными сподвижниками Императора в этом походе должны были стать его клонированные дети - примархи, однако вследствие непонятной флюктуации они из хранилища в районе Гималаев переместились на 20 вполне пригодных к жизни и населенных относительно цивилизованными людьми планет. При этом каждый из примархов был отмечен печатью Хаоса, выразившейся либо в физическом уродстве (например, крылатости или одноглазости), либо в повышенной склонности к грехам - гордыне, тщеславию, гневу или даже пьянству. Жжот Рома
>>536842 А вот тут он в корень зрит: Мотивы Императора, прекрасно знавшего о существование Имматериума и населявших его демонов и при этом не приложившего никаких усилий для ограждения своих сподвижников от их дурного влияния, выглядели малообъяснимыми. Космодесантники, сталкиваясь с проявлением откровенно инфернальных сущностей, пытались трактовать наблюдаемые феномены с материалистической точки зрения, согласно которой в Империуме было только три силы - свет, гравитация и человеческая мысль. Получалось это не очень хорошо, о чем свидетельствовали резко возросшие потери личного состава в виде погибших и перешедших на сторону противника Адептус Астартес.
>>536661 >одержимый от демонхоста ничем не отличается? Кстати, отличный вопрос. Немного подумав, осмелюсь предположить следующее. Одержимость - личность и демон занимают одно физическое тело. После того, как демон (приглашенный сознательно или внедренный по другим причинам) попадает в тело, он начинает борьбу с носителем тела/личностью. Тело одержимого подвергается мутациям по любому, кто бы в итоге не одержал победу. Причем тем сильнее, чем сильнее вселившийся демон. Но за влияние над этой сдвоенной личностью внутри происходит яростная борьба между прежним носителем и новым насельником. Если изначальный носитель/личность выигрывает, то образуется интересный и полезный для обоих симбиоз правда в приличном имперском обществе все равно показываться не стоит. Вас будут немножечко выдавать невъебенные слоновьи бивни например, или кокетливо сросшийся с кожей доспех, периодически вспухающий тут и там невзначай выпирающими ножами, болтерами и шипами. Вирус облитератора, знаете ли... Это как гонорея 32-41М. Если проигрывает, или если душа носителя была гарантированно слабее внедряемого демона - результат демонхост. Короче: демонхост - тело человека мутировавшее, или сохраненное в изначальном виде, сознание/душа/сущность демона. Одержимость - симбиоз тела/сознания человека и сознания/души/сущности демона, при демоне, подчинившемся человеку.
>>536861 Маленький рассказик в тему. Отрывок из Вымирание ADB
Зарьен Шарак, брат 86-ой роты Сынов Гора. Странник, паломник, мечтатель – он ищет Нерождённых и отдаёт свою плоть демонам, словно ждущий скульптора слепок из плоти и кости. Он ищет их, вновь и вновь жертвует кровью и душами, вечно ищет сильнейшего, с которым сможет объединиться в собственной коже. Шарак больше не помнит ни как он оказался на этом мире, ни как долго его преследуют Пожиратели Миров. Он здесь не чтобы бежать, но чтобы встретить и сразить их. Теперь Пожиратели Миров гонятся за ним со смехом и воем по склону горы. Шарак слышит отзвуки безумия в их словах и не обращает внимания на дикий хохот. Мускулы болят; последний из обитавших в его плоти демонов был изгнан семь ночей назад, оставив измотанного и анемичного Зарьена искать другого. Он знает, что найдёт скоро. Скоро. Рука в перчатке смыкается на выступе скалы. Шарак позволяет себе миг усмешки, когда рядом болты раскалывают валун на куски, и втаскивает себя наверх, прочь с линии огня Пожирателей Миров. Храм ждёт его, он знал это, хотя и ожидал другого. Одинокая ободранная временем скульптура превратилась в нечто чахлое, смутное, бесформенное. Возможно, это был эльдар в эпоху, когда всем регионом владели эти больные и слабые чужаки. Ты нашёл меня, - звучит голос в его голове. От безмолвного звука по телу Шарака пробегает пот. Он оборачивается, но не видит ничего, кроме изуродованной статуи и бескрайней стеклянной пустыни. Шарак, - зовёт он. – Твои враги близко. Покончим с ними, ты и я? Шарак не дурак. Он отдавал в качестве оружия свою плоть дьяволам и нечистым духам, но знает тайны, неведомые большинству его братьев. Дисциплина – всё, что нужно для контроля. Даже самым могущественным Нерождённым не совладать с сильной и острожной человеческой душой. Они могут разделить плоть, но никогда не получат его сущности. Этот демон силён. Он требовал много за последние месяцы, и здесь, на краю, предлагает всё, что нужно для спасения жизни. Но Шарак не дурак. Осторожность и бдительность – вот его девиз в делах с порождениями иного мира. Зарьен видел, как слишком многие из его братьев стали обгорелыми оболочками, прибежищем дьявольского разума, все следы их сути были выжжены изнутри. Пожиратели Миров воют внизу – не как волки, а как фанатики. В них нет дикости, которая так пугает, придаёт угрозы. Вой волка естественен. Крик фанатика рождён злобой и извращённой верой и равной мере состоит из гнева и мучительного удовольствия. Он отворачивается к тонкому каменному столбу. Ты следовал за моим голосом сто дней и ночей. Ты сделал врагами братьев и родичей, как я и просил. И теперь предстал пред камнем, который грешники некогда высекли по моему образу. Ты показал себя так, как я и просил. Ты достоин Единения. Что теперь, Шарак? Что теперь? - Я готов, - говорит Зарьен. Он обнажает горло в символическом жесте и снимает шлем. Зарьен слышит треск и топот керамитовых сапог по камню. Пожиратели Миров почти настигли его. Единение всегда разное. Однажды оно было подобно удару молота в живот, словно демон просочился сквозь незримую дыру в теле. Другой раз был всплеском сознания и чувствительности – смутные тени потерянных душ двигались на грани зрения, доносился шелест ветра иных миров. В этот раз пришёл жар, жжение разошлось по коже. Сначала он ощутил Единение физически – насилие над плотью, приятное, несмотря на кровотечение и удушье. Боль впилась в кости и потянула вниз, повергла Зарьена на колени. Затем закатились и отвердели глаза, сплавившись с костью. Он стучал по ним, царапал, рвал – глаза превратились в камни, окружённые выступившими из лица шипами. Сила опьяняла. Ни один боевой наркотик, ни одна стимулирующая сыворотка не могла наполнить связки мускулов такой энергией. Зарьен начал сдирать доспехи, больше в них не нуждаясь. Куски керамита отваливались, уступая место хитиновым гребням. Шарак пытался оттолкнуть боль, сконцентрироваться, успокоить бьющиеся сердца. Контроль. Контроль. Контроль. Это просто боль. Она не убьёт. Она подчинится. Она… Жгла. Жгла сильнее мучений всех былых Единений. Жгла не просто плоть, а самую суть, прожигала сквозь кости нечто более глубокое, истинное и бесконечно более уязвимое. Вот тебе урок, - раздался голос. – Не любую боль можно контролировать. Шарак обернулся и закричал сквозь рот, забившийся зубами-иглами. Челюсти едва ему повиновались. Голос сорвался, затих и сменился чужим смехом. И не всех врагов можно победить. Страх – первый страх в жизни – адреналиновым потоком пронёсся по телу.
>>536836 Ха. Межнациональная политика Империума выражается в лозунгах «Вселенная - для людей!» и «Хороший чужой - мертвый чужой». Впрочем, окружающие Империум расы тоже не отличаются толерантностью - приверженцы Хаоса последовательно уничтожают всех инаковерующих: орки - всех неорков, некроны - всех живых существ, а тираниды - вообще всякую органику. Жжот сцуко.
>>536833 >комментарий исламоведа Романа Силантьева, который предположил, что игра может подвергнуться критике со стороны религиозных деятелей, так как в ней присутствует раса орков. В игре они используют в обмундировании зеленый цвет и объединяются психическим полем «вааргх!». По мнению Силантьева, это может привести к причислению героев игры к «варгхоббитам».
>>536861 По Абнетту, дары хаоса у одержимого в фазе ремиссии исчезают, вспомни Карла Тониуса. Не до конца пролезший демон даже в психическом плане не отсвечивает.
Стабильных симбионтов я вот вовсе не припомню. В успешном для человека случае демон либо изгоняется, либо человек его пожирает и тем самым усиливается, как та слаанешитка-тиран.
>>536873 >Стабильных симбионтов я вот вовсе не припомню Гал Ворбак же в полном составе. Это те из Несунов, которые вернулись из первого зарегистрированного в "Ереси... " похода в Око. Причем даже мутировали они крайне неспешно... Чет там около 40-а лет что-ли? из "Первого Еретика, кажется, инфа. Сейчас не буду точные отрывки искать В "Когте Гора" группа оставшихся Сыновей Гора как раз переживала процесс "вживления" демона. Причем одного на все рыл 20, кажется. Почему, кстати, прокаченный псайкер из Тысячников не мог его локализовать, что его страшно удивило. Это я к тому, что утверждение > Не до конца пролезший демон даже в психическом плане не отсвечивает. если и не неверно, то в разных источниках бэка освещается по разному. > В успешном для человека случае демон либо изгоняется, либо человек его пожирает и тем самым усиливается Вот для этого утверждения, пожалуй, самой яркой иллюстрацией Фулгрим будет. Причем, прямо перед убийством Мануса он стал демонхостом, после чего одолел и переварил демона меча практически без следа. > вспомни Карла Тониуса. Напомни, кто это? Ну или я еще не сталкивался.
>>536873 Извини, я немножко жопочтец сегодня. > дары хаоса у одержимого в фазе ремиссии исчезают, У Гал Ворбак изменения тел тоже происходили перед или в процессе боя. А в повседневной жизни в основном они сохранили прежний вид. По крайней мере некоторые из них были способны возвращаться в него. Но, как бы то ни было, они долгие годы были ходячей иллюстрацией к пособию по шизофрении. Про псайкеров, способных увидеть нерожденных даже в их спящем режиме, останусь при своем мнении.
>>536861 В Аргела Тала был вселен демон, с которым он вполне уживался в одном теле, даже дружил, можно сказать. Я всегда думал, что демонхост - это когда инквизитор запирает демона в теле псайкера и вынуждает его применять силу для своих нужд и не более того.
>>536901 >демонхост - это когда инквизитор запирает демона в теле псайкера Кстати, тоже ничего так версия... И источник, заодно, нашелся: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=104284 Короче. Предлагаю припомнить кому есть, чего вспоминать или найти побольше бэковых образцов одержимых и демонхостов, притащить, перечитать и вывести нечто среднее.
>>536904 Еще был какой-то рассказец про Кхарна Предателя, в котором он вырезал добрый стадион ХСМ, предварительно изрядно пококетничав в лучших традициях 16-и летних девочек-истеричек. Так там в толпе, перед побоищем, был замечен демонхост в образе маленькой девочки, рядом с Альфа-легионером. Предположу тогда, что этим развлекались не только Инквизиторы, но и их коллеги по ту сторону завесы.
>>536904 В общем, основная мысль такая - одержимость - это когда демон сам вселяется в тело либо хуман сам отдает свое тело для вселения, демонхост - это когда третье лицо вселяет в постороннее тело демона с определенной целью.
>>536906 >демонхост - это когда третье лицо вселяет в постороннее тело демона с определенной целью. А к чему ты вот это >>536862 отнесешь? Не раз натыкался на случаи, когда приглашенный демон таки побеждал носителя.
>>536904 Ох, блядь. В книжке про ассасинорум времен ереси был пария, которому Эреб подселил мелкого неразумного демона и который должен был выпилить Императора каким-то неведомым колдунством. Не спрашивайте как, это БЛ.
>>536911 Но, по итогам, душа/сознание изначального носителя изгнано %%или уничтожено, тема не до конца раскрыта. Демонхостом тоже управляет только демон. Душа носителя тоже удалена.
>>536913 > Демонхостом тоже управляет только демон. Душа носителя тоже удалена. Никогда не слышал о таком. Слышал, что демона из демонхоста нельзя удалить без последствий для хоста, в лучшем случае безумие, в худшем - смерть. Про проеб личности в первый раз встречаю.
>A Daemonhost is a living mortal body used as a receptacle to bind a daemon, differing from a possessee in that the daemon does not possess or control the mortal, but is bound into it. The Daemonhost is used by another mortal, often in order to use Chaos to fight Chaos.
Being an entity of the warp, a daemon cannot manifest itself in real space under normal circumstances. A daemon may instead enter the mind of a vulnerable psyker and turn the individual to its will and, through its host, affect reality. Outside of natural circumstances, and outside the Eye of Terror, daemons can exist temporarily in real space by being summoned through complex rituals.
Как до меня сразу не дошло в лекс залезть. Демон не владеет телом хоста, демон запихан туда насильно третьим лицом. Вот и вся разница.
>>536921 >про богов некронов плз. У некронов, вроде, не было богов. Ну или до сделки с К'Танами для них все остальные были, что твои боги. А после сделки им и черт стал не брат.
>>536908 > В книжке про ассасинорум времен ереси был пария, которому Эреб подселил мелкого неразумного демона >Не спрашивайте как, это БЛ. Т.е. присутствие во вселенной храма Каллидус тебя не смущает? Тот пария подобными способностями обладал. Ну и многими другими. Кстати демон там был, помнится, далеко не мелкий. Да и сама задача скрестить парию с демоном. Что может быть нелепее? Однако Эребу это удалось... Но как? лол
>присутствие во вселенной храма Каллидус тебя не смущает? Почему это должно смущать? Оффицио уже был оформлен в то время в том виде, в котором существует и сейчас.
>Кстати демон там был, помнится, далеко не мелкий Не обладал личностью, не умел в речь, только постоянно жрать требовал.
>Однако Эребу это удалось... Но как? У нарков, писавших это поделие, спроси. Книжка вообще то еще говнецо, при том что я довольно лоялен к писанине ГВ...
>>536930 >Не обладал личностью, не умел в речь, только постоянно жрать требовал. При этом, понятия не имею насколько, делал из парии существо, способное и намеревавшееся убить целого Императора. >Почему это должно смущать? Оффицио уже был оформлен... Способность живых людей растечься лужей или прикинуться шлангом без потери функциональности тебя не удивляют?
>>536932 >Способность живых людей растечься лужей или прикинуться шлангом без потери функциональности тебя не удивляют? Не нарушает законов этой вымышленной вселенной.
>сожительство парии с демоном Нарушает эти законы. Capisce?
>>536936 > сожительство парии с демоном > Нарушает эти законы. Можно усмотреть в этом нарушение никем не подписанного и не озвученного договора между создателями вселенной и ее исследователями, в лице нас. А можно допустить, что Эреб, эдакий местечковый Энштейн, который таки да... Могет, когда захочет.
На повестке дня: только ли сущности варпа могут считаться настоящими богами? Станет ли Звездное дитя пятым богом хаоса? Способны ли боги убивать друг друга?
Прошлый забывается в безумьи и агонии там