Анон, вот поясни, как можно не уметь программировать в 2016? Это не только повышает твои навыки владения компьютером, но ещё и даёт возможность зарабатывать кучу денег! IT-индустрия развивается семимильными шагами, это будущее, скоро компьютеры будут вообще везде, и не уметь их программировать, зарабатывая при этом на черную икру и феррари - это удел быдла, колхозников с завода и совков. Алсо, нищенок с ЗП ниже 200к в месяц прошу не лезть со своей критикой отрасли. Ваше мнение ничего не значит, вы - чернь по сравнению с IT-богами.
>>131507697 (OP) Занимаюсь аналитикой, постоянно приходится писать макросы для Экселя на ВБА. Смотрю на людей, сколько всего делают в ручную и офигиваю, сколько тратится сил на то, что можно легко автоматизировать. И это еще и не программирование даже, а просто скриптование. В будущем по-любому один из необходимых навыков будет, да и сейчас не лишний.
>>131507697 (OP) И какой процент программистов зарабатывает 200к в месяц, а какой гниёт за копейки? Алсо, офисы, дисциплина, дедлайны, начальство - говно, словом.
ХУЛЕ ВЫ ТАКИЕ НИЩИЕ?))) Я ВОТ ЗА 5 ДНИЙ АСИЛИЛ СИ ПЛЮ ПЛЮС (НУ КРЕСТЫ ТИП)))) И УЖЕ ИМЕЮ ДАХОД 500000000 К В МИЛИСЕКУНДУ! ТУТ ЖИ ЛЕХКО ВСЁ ЁПТА! ПРОСТА ЧИТАЕШЬ КНИЖКУ И НАЧИНАЕШЬ КОДИТЬ БИЗ ЗАДНИЙ МЫСЛИ!
ЧЁ ВЫ ЛОХИ ТАКИЕ НА ЗАВОДАХ РАБОТАЕТЕ???? ИДИТЕ К НАМ В ОФИСЫ))0))00БУДИТЕ СИДЕТЬ ВЕСЬ ЛЕНЬ НИХУЯ НЕ ДЕЛАТЬ И ИЗРЕДКА ПИСАТЬ ДВЕ СТРОЧКИ КОДА!!!!)))00)0ВСЁ ЛИХКО И ПРОСТО!!
Мимо бывший рубист за 2к$, 3 года уже как бросил эту хуйню, купил себе чпу станок, собрал 3д принтер и делаю всяки заказы, тратя на все про все 2-3 часа в день, а то и меньше. На еду и квартиру хватает, остальное время гуляю, играю в игори или просто сижу смотрю кинцо под пивасик, ебал снова возвращаться пердеть на стуле в офисе среди всяких ерох и отбитых ейчарш с тугосерями.
>>131507697 (OP) Уговорил, становлюсь прогромистом, в какой колледж/вуз поступать? Где искать фриланс, чтобы зарплата в баксах была и из дома не надо было выходить?
А сейчас мы видим, как программисты рьяно пытаются защитить свою "золотую жилу" от ньюфагов! Но мы-то с вами знаем, что большинство быдла не осилят и будут сагать как клоун итт, и лишь те, кто не поленится обучиться как следует, прорвется к приличной зп и будет поплевывать на лохов одноклассников и соседей с няшей 10/10 в обнимку.
>>131507697 (OP) Блядь, из-за таких, как ты, быдломакак, в IT-индустрии такой срач и содомия. Каждый рак с переулка готов педалить на Java за еду. Репортнул пидораса.
Ты даун? Только честно ответь. Нет никакого хайпа для нормальных прогеров. Даже ёбаного джуна найти это целая спецоперация. Недавно анон писал, что целый месяц не может закрыть вакансию джуна, а ты тут пишешь про срач и хайп.
>>131508621 а ты думал, в компаниях работают только 23 летние "уже не студенты"? сеньоров и менеджеров за 30, с личинусами и разговорами о корытах, ремонте и прочей хуйне, в нормальных конторах более чем дохуя.
>>131507697 (OP) >Алсо, нищенок с ЗП ниже 200к в месяц прошу не лезть со своей критикой отрасли. Ваше мнение ничего не значит, вы - чернь по сравнению с IT-богами. Проиграл с этого.
>>131509057 Завали ебало пидорас. Ты и тебе подобные петухи уже заебали сказками про НЕ НАЙТИ РАБОТУ РАБОТЫ НЕТ. Всё есть блять, миллионы вакансий. Только получается так, что на собеседования полные нули приходят. Из 10 человек дай Бох двое что-то соображают. Зато потом начинают ныть ЫЫЫ РАБОТЫ НЕТ КРОВАВАЯ РОССИЯ. А то что нихуя не знают, так это им сложно признаться петухам.
>>131508873 Двачую. Сам бывший программист, ныне трейдер. Кстати, вот в трейдинге навыки программирования помогают нехило, обмазываюсь самописными индикаторами и роботами-советниками, экономлю кучу нервов и внимания.
>>131508936 >Недавно анон писал, Авторитетный источник, несомненно. А ещё один анон недавно писал, что он 195 сантиметров ростом и все на улице выше его, даже тянки.
Раз такое дело, с чего вообще начинать? В универе пару курсов С++ было, какие-то основы, принципы как что работает знаю, но как например написать движок игры, а на нем захуярить игру вообще не понимаю. Это же надо самому модели, текстуры рисовать, помимо как такового порграмирования,
>>131509593 ПРОСТА БИЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ НАЧИНАЕШЬ УЧИТЬ ДЖАВУ И ВСЁ, ЮНИТИ ТАМ ДЛЯ ИГОР. ЧИРЕЗ 5 ДНЕЙ ТЫ УЖЕ БОХ И БУДИШЬ ПИЛИТЬ ЙОБА-ИГРЫ ТЫ ЖЕ ТАКОЙ АМБИЦИОЗНЫЙ И УЖ У ТЕБЯ КОНЕЧНО ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ НЯЩ))00000)))00000000000))))0)0))))000))00)
>>131508091 Ты как вчера родился. Если всё автоматизировать, половина планктона нахуй вылетит за ненадобностью. Пролетарии-то не зря первую швейную машинку разъебали, едва увидев.
>>131509593 >с чего вообще начинать? Завтра ищешь в интернете книжку СТРУКТУРА И ИНТЕРПРЕТАЦИЯ КОМПЬЮТЕРНЫХ ПРОГРАММ. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на http://www.schemers.org/Documents/Standards/R5RS/ и изучаешь стандарт от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию лиспового кода — Emacs lisp indentation, чтобы от зубов отскакивало. Как переделаешь факториал, чтобы выдавал по крайней мере 5 тысяч чисел Фибоначчи в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир макросов. LAMBDA, сверхбыстрые CONS хранилища, MAP и REDUCE. Отсос хиккующих джангоблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/питон-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через четыре года ты будешь писать такие статьи в ПФП, что любая хаброблядь будет течь при одном упоминании темы твоей диссертации.
>>131509478 А нахуя в какую-то компанию жопу катить? Знакомый лично в одно ебало какие-то приложения для айоса хуярит, уже квартиру купил. Но он со средней школы занимается яро этим всем.
Учу фронтенд, работы потом будет? Сколько претендетов на место веб-разрабов и пхп-макак? Может стоит учить реальные ЯП типа крестов или джавы? Но я тупой так что хз
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь[1] при одном упоминании твоей зарплаты.
выучил пхп хтмл цсс джумлу вп за полгода. нашел непыльную халтуру бэкенд-макакой, пока многие ровесники не из числа мажоров либо въебывают по хардкору за те же деньги, либо вообще без работы. в чем мораль. я лучше буду макакой кнопки нажимать, чем вкалывать НА ЗАВОДЕ или НА СТРОЙКЕ, подрабатывать КУРЬЕРОМ, ПРОМОУТЕРОМ, ОФИЦИАНТОМ или ещё каким-нибудь гавном
>>131509823 Завтра ищешь в интернете книжку Керниган, Ричи. Язык C. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на http://www.utas.edu.au/infosys/info/documentation/C/CStdLib.html и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию сишного кода - 1TBS, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую сортировку Хоара, по пути изучив ассемблер инлайном, скачиваешь и изучаешь любую олдовую среду разработки, рекомендую Turbo C. Как переделаешь сортировку, чтобы была по меньшей мере итеративной, а не рекурсивной, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир байтоёбства. Хипсорт, сверхбыстрые асинхронные B-деревья, xor-связные списки. Отсос у хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-богов, которые работают в тёплом офисе за приличную зарплату не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь так редко мыться, что любая баба будет брезгливо закрывать нос платком при одном упоминании твоей одежды. JavaScript
>>131507697 (OP) >>131509840 >>131509710 Написал hello world и калькулятор, — вот и молодец. На этом стоп. Не стоит вскрывать эти конпеляторы и гитхабы. Это тебе не колидоры вычистлительных центров НАСА, даже не датацентры ГУГОЛ, не уютненькие офисы ФЕЙСБУКА. В сферу IT лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте Хабрахабр и забудьте, что тут писалось. Это все вранье, чтобы привлечь как можно больше новых макак на рабочие места и создать демпинг зарплат. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес у воротил из Cisco, SAP и IBM, но хочу сразу предостеречь пытливых — стоп. Зарплаты у IT-шников очень унылые. Остальным их просто не дают.
>>131509932 Курьером норм, но только если свой транспорт есть. Курьер это же не только бумажку перевезти, но и грузы какие-то из города в город. И работаешь только на себя по сути.
Бамп анальной боли неосиляторов! Макак много, а спецов и стремящихся - единицы! Докажи что ты не макака, анон. Сычую с пользой и перспективой на будущее, изучая ремесло будущего!
>>131509593 Тебе пирожки или ехать? Делаешь прототип на тестовых текстурках, моделях-кубиках. Находишь художника, если годно вышло и рубите бабос в стиме.
Ну карач я жаба девелопер с 2011 года. До этого писал на руби полгода-год, до этого на пхп полгода-год. Стописят получают архитекторы и руководители отделов. ЗП среднего индуса(делаешь то, что тебе говорят) порядка 80-90к.
Тянки текут, это правда. Особенно сейчас. Спрашивают "кем работаешь", я говорю "программист", в ответ получаю "вау, я слышала, что программисты хорошо зарабатывают...".
Лел. Хотел сисадмином устроится, (провести сетку, перезагружать кампуктеры виндус 2000 когда нужно) так эту хуйню спросили и не взяли ибо 9 классов образования и больше ничего
>>131510097 Им нужно ныть перестать в таких тредах, вот что им нужно начать. Другие просто берут и делают. Да да, ПРОСТО берут и делают. И пусть порвутся пердаки у неосиляторов, но так было всегда. инфибо:но пока пукан рвётся только у тибя лалка)))
Анальный цирк ИТТ это баттхерт ничего не умеющих макак, не могущих в конкуренцию и постоянное самосовершенствование! Вот они и боятся, что сотни таких же лишат их работы! И поделом!
>>131510150 Школьник что-то тут пытается пояснить про логику. В голос. Иди сортиры в макдаке чистить , петух. Потому что ты сразу дропнешь эту затею, как только увидишь требования на обычного джуна.
Что за долбоеб все треды про программирование сагает? Видимо, это несбывшийся кодер который мечтал стать богатым прогером, но из-за его тупости он не стал.
>>131507697 (OP) >Сегодня распечатка этого треда легла на стол очень важному человеку. Администрация ресурса подконтрольна, потому все ваши данные уже есть. Вам дают несколько дней, после чего делу дадут ход. Подумайте если не о себе, то о ваших близких. Потом будет поздно. Лучше остановитесь и закройте обсуждение.
>>131510275 >МАААМ ХАЙП В АЙТИ РАБОТЫ НЕТ НИЧЕГО НЕТ ДАЖЕ НА ДЖУНА НУЖНО ЗНАТЬ ТЫЩИИИИ ЯЗЫКОВ, МИЛЛИОНЫ ФРЕЙМВОРКОВ И ПОСТОЯННО УЧИТЬ НОВЫЕ ЯЗЫКИ ПО ТИПУ ЭЛЬФИЙСКОГО, МАРСИАНСКОГО ИТД АААРРРРРЯЯЯ КАНКУРЕНЦИЯ ДИКАЯ ДАЖЕ ЮРИСТОМ ПРОЩЕ ЫЫЫЫЫ
Вошел в айти в прошлом году за 3 месяца, лол. С 11 классами школы. Сижу сейчас с зп 60к, для средней по мухосрани 15-25к. Норм, ящитаю, но всё-равно лучше получить вышку и валить, либо без неё валить, делать тут айтишнику, даже такому недо-мартыну как я нехуй по большему счету.
>>131510325 >не может зайти без помощи других на хедхантер
Ебать ты немощный, даун. О чём с тобой говорить? Ты же блять эталонная мамина корзина. Остановись, какое программирование если ты даже нагуглить не можешь? Без умения гуглить ты там вообще никем будешь, чепуш.
Если вы уж все такие тут пиздатые программисты, то подскажите как лучше решить одну маленькую задачу: есть одна программа, нужно влезть внутрь неё и вытащить некоторые данные. Очевидно, что решать буду через DLL Injection. И это особой проблемы не вызывает. Проблему вызывает вопрос такой вот: есть метод в каком-то из классов там(в программе), и необходимые там данные(которые надо вытянуть через DLL и отправить в сеть) фигурируют чисто в регистрах между какими-то вызовами других методов. Другие методы к сожалению вызывать нельзя. Как собственно лучше побороть сию проблему? inb4: ты хуй, и твоя проблема хуйня, и я таких 100 решаю за день
Самая ахуенная обманка, что когда ты айтишнег, ну то есть учился на айтишнека, то тебе кажется, что все вокруг айтишники. А на самом деле айтишнегов крайне мало.
>>131510353 Тебе нужно знать, что придётся драться за каждый заказ, потому что ты червь ебаный, ноль без палочки. Рейтинга нет, связей никаких, будешь хуй сосать, чмо.
>>131510346 >программисту Новичок - не программист, новичок это головная боль, его надо натаскивать и подтирать ему жопу, тратя драгоценное время. Ещё и платить ему за это зарплату полноценного специалиста дураков нет. >в 2009 году Очень актуальная информация для 2016, не сомневаюсь.
Мне, как желающему начать заниматься этим, чтобы не тухнуть на нищенскую зарплату после регионального гуманитарного вуза, интересно вот что: это ведь очень быстро развивающаяся отрасль. Здесь сейчас могут посоветовать выучить питон/ява/сишарп/etc.. Допустим, я трачу на это год-два и учу, например, яву на очень хорошем уровне. Не потеряет ли она актуальность за это время?
>>131509249 Ой, блядь, как я люблю эти средние температуры по больнице. Вася получает один доллар, а Колёк 2000. В среднем у них зарплата штука баксов. У нас в Украине тоже средняя зп типа 3500-4000, а хуй там, реально 1700-2400.
>>131510520 Когда ты учился на дебила, ну то есть ты учился на олигофрена, то тебе кажется, что все вокруг дебилы. А на самом деле, таких дебилов, как ты, крайне мало.
>>131510623 Сынок, если ты собрался работать погромистом, ты должен уметь сам находить нужную информацию. Никто не будет водить тебя за ручку, работа кодера на 50% состоит из самообразования. Серьёзно. Если не можешь сам даже требования для соискателя найти - это не твоё.
>>131507697 (OP) Диванные не вкуривают, что для того что бы стать стоящим погромистом, как в оп видео, нужно ебашить как проклятый, спать по 4 часа, а если не хочется спать то учить матан, алгоритмы, или так и останешься в быдлокодерах до 40 лет
Пограмирование это миф вроде вычисления протеинов или глобального потепления. Все об этом кукарекают, но никто не может нормально объяснить. Я пытался разобраться, питон, js, php изучал. Поясняю, это просто рандомный набор знаков, тегов и т.д. Смысла никакого нет. Поэтому выучить это нельзя. На самом деле все по-другому работает, как нам никогда не скажут. Вот смотрите, процесс ремонта авто всем понятен и доступен, можно увидеть все: от добычи руды и отливки стали до замены запчасти, то пограммирование это доставание кролика из шляпы, под щелканье клавиатурой для отвлечения внимания. То есть пограмисты это подсадные утки, существующие для отвода глаз. Истина же скрыта и никогда не будет показана.
Вот например мы сделали игру, скоро продажи начнутся https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=688865152 >Сообщество дало этой игре зеленый свет! >Сообщество выразило свой интерес к этой игре. Valve связалась с её разработчиком и начала подготовку к выходу проекта в Steam.
>>131507697 (OP) Потому что чтобы быть нормальным программистом, нужно быть аутистом без друзей и быть готовым просиживать за пекой более 12 часов. Не все хотят этим заниматься именно по этой причине, поэтому многие быстро съебывают просто админить либо пилить сайтики на вордпрессе, где особо не нужно думать и аутировать, а в остальное время куны в спортзале ебашут и клеят телочек, а тяны скачут на хуях, а например системный программист будет в этом время аутировать над кодом.
>>131511107 Когда я в офисе госслужащим торчал, то у нас тоже почти всего этого не было. Ибо работодатель - не дядя, а страна. Госслужащий хуи пинает (разве что, чтоб начальник особо не палил) - зарплата идёт.
МАААМ Я ГУГЛИТЬ НЕ УМЕЮ ОК ДА , ЗАТО КОДЕРОМ БЛЯТЬ БУДУ ЫЫЫЫ БУДУ МИЛЛИОНЫ ПАЛУЧАТЬ, НА ДВАЧЕ ТАК СКОЗАЛИ, НА ДВАЧЕ ЖЕ ВРАТЬ НЕ БУДУТ0)))00000000)))000))000)0)
>>131510910 Это не важно. Главное контракт отхватить на 5-6к$ в месяц. Может быть хоть говноадминка для каких-нибудь китайцов или испанцев. Тут курс играет роль. А так за такие деньги там никто работать не будет. Тупа из-за курса выезжаю.
>>131510953 6-13% в год через ИП. 30 баксов - 8 часов - 20 дней - 65 рублей = 312к 60 баксов - 8 часов - 20 дней - 65 рублей = 624к
>>131507697 (OP) >100-150 тысяч >но это только элита Вголос приорал с этой "элиты". Получаю 150к, нарезая час в день видосики после обучения в онлайне длительностью в неделю. А там какие-то клоуны в офисах глотки рвут друг другу за эти копейки. Пидорашия такая пидорашия.
>>131509034 Я скажу больше. Большинство - быдло, которое еще и деньги почувствовало. у меня из 20 коллег - максимум 3 нердов, остальные альфачи быдлокодеры. Бомбит пиздец.
>>131509034 люто бешено двачую кроме сыночек-корзиночек половина эрии - свитчеры-тестировщики 35+, менеджеские должности занимает сплошное быдло с как раз таки разговорами о ремонте, личинусах, какой отель в ебипте или турции элитнее
>>131511400 открою тебе секрет, что юрист тоже может быть фрилансером, и никто не мешает переучиться на того же технаря, если в гуманитарной специальности ничего не сложится
>>131511452 Макаки с личинками, ипотекой и фокусом в кредит, у макаки все будет как у людей, а вот программист будет девственнотой в 40 и этитой будет только в узком кругу таких же как он.
Вы реально настолько привыкли жить в говне, что 1.5-2к для вас - божественное снисхождение. В нормальных странах это сумма НИЖЕ минимальной зарплаты, ало.
Это не выебонства пост, это попытка воззвать с здравому смыслу и перестать быть биомусором.
Всегда ору с тредов про программистов, просто мани фантазируют о богатстве и успешности, а не деле это шизофреники с пороком сердца, живущие в серых комиблоках...
>>131511686 Да че уж там. Если за эти годы кадровик стал более-знакомым, то и назад берут. У нас несколько так сьебывались. Через полгода возвращались. А это ж снова конкурс, отбор. Но кадровик нужные вопросы подкинет.
>>131511698 Алсо, работаю со знакомым проггером над собственными проектами с пассивным доходом. Поднимаем на базовых знаниях и гугле. Никаким задротом всего быть не нужно, надо иметь немножко мозга и быть в тренде.
Это важнее, чем дрочилово всего, по крайней мере для среднечеловека. Если ты готов продать жизнь и дрочить 24/7 чтобы пробиться куда-то в топ забугорья, то реально рви жопу и ебашь, а ради 100к - это пиздец зашквар, лучше попробуй шире взглянуть на вещи и поискать заработок без туннельвижна.
>>131511884 Вголос приорал с этой "элиты". Получаю 150к, чищу час в день унитазики после обучения в онлайне длительностью в неделю. А там какие-то клоуны в офисах глотки рвут друг другу за эти копейки. Пидорашия такая пидорашия.
>>131511784 Лол а щито ты хотел увидеть / услышать? Такая хуйня творится среди 9/10 представителей абсолютно любых профессий, просто варианты богатства / успеха варьируются. Погромисты грезят фейсбуками, физики - грантами и открытиями, официанты через одного свой ресторан открыть хотят, менты на генеральские погоны слюни пускают
>>131507697 (OP) Хуета это ваше программирование. Достаточно быть QAем, которому из навыков нужны только внимательность, приёбистость и логика. Сеньорам платят по 2-3 килобакса, и они неспешно попивают кофе, пока офисные рабы ебутся со своими итераторами.
>2 и 3 пик Всегда проигрываю, когда вижу рекламу РАБОТЫ с жизнерадостными пикчами. Даже вакансии всяких строителей и заводчан с рабочими в идеально чистой робе честнее.
>>131512069 И что может помешать сисадмину написать программу? Ну вот устроюсь я сисадмином, теперь у меня компьютер будет искрить и выключаться, когда я буду запускать IDE?
>>131512252 а ты запрети мне, манерный пидор. Сука, руками работать не умеет и получет баснословные суммы, пока нормальные мужики копейки получают за постине ощутимый труд.
>>131512284 >пошает отсутствие знания программирования. У меня амнезия наступит? >Сисадмин - это другая опера. Да ты что, не может быть. А то мы и не знали.
>>131511583 А это, кстати, важный вопрос. Нахуя 40-летней корзинке доход в 200к+? Семьянину-макаке он явно нужнее. Нужно протолкнуть инициативу, чтобы с погромистов брали дополнительный налог в 75% от з/п.
>>131512069 Я сис-админ-кодер. Чисто из-за того, что был скилл уровня джуна в питоне и год опыта в админстве взяли на дев-опс за 120к. Но сказали С дрочить, иначе за борт, но если задрочу, то +50к еще минимум.
Тут как пойдет вообще. Но IT специалист - это раб. При моем аутизме - мне норм. Но есть люди, которые хотят не только пердолиться в экран, но и тратить эти деньги.
>>131512390 >Сука, руками работать не умеет и получет баснословные суммы, пока нормальные мужики копейки получают за постине ощутимый труд. Ты коммунист что ли?
>>131512136 Да нет тут никакой проблемы в общем-то. Даже если фантазеры - влажные фантазии тащемта никак никого не затрагивают. А по поводу треда - чому фантазеры? Как погромист с ~2007 года могу сказать что в моей мухосрани на штатной должности зарплатами >80 тыров никого не удивить, например. При среднее зп по городу тысяч в 15-20
Другой вопрос что это все зачем-то идиализируют, вот тут я хз. Работа-то на самом деле очень специфичная. Отсюда и дефицит кадров. Скажем так, она требует определенного уровня задротства и любовь к ковырянию и изучению. Все меняется очень быстро, вот прям пиздец насколько очень иногда. Выучить что-то и потом ближайшие лет хуй знает сколько жрать пиво вечерами скорее всего не выйдет
Кому-то нраица, кому-то нет. Се ля ви. Но говорить что это прям небо в алмазах по сравнению с другими профессиями имхо категорически неправильно
>>131512505 У тебя на картинке всё написано. Тебе блокнота достаточно, что бы кодить. Умеешь кнопочки на клавиатуре жмакать? Жмакаешь и пилишь код - всё.
>>131512513 Нет, но считаю, что те, кто делают осязаемую работу своими руками, не должны получать настолько меньше гонятелей воздуха, типа юристов, брокеров, мерчендайзеров, хуяйзеров, программистов и прочей белоручковской шелупони.
>>131512647 Да нихуя. Качнул книгу. Первые 2 главы - ок. Вторая - приходится пару раз вернуться в предыдущие 2. 6 глава - и пиздец, заного перечитываю всё.
>>131512653 Прежде, чем чернь начнет строить, им надо запилить хуеву кучу оборудования, материалов и нанять обезьян, которые будут ему помогать. Оборудование и материалы делаются на заводах. Там стоят станки. На современном производстве, часть этих станков программируется (хуякс, чернь уже сосет у АСУшников), программы, которые контроллируют документооборот, бухгалтерию (что бы завод не закрыли за неуплаты какие-то и чернь могла хотя бы дошик себе со своего рабского труда купить), всё это работает на КОМПЬЮТЕРАХ и представляет собой ПРОГРАММЫ, которые допиливают, сопровождают ПРОГРАММИСТЫ. То есть, программист важнее черни, так как чернь даже дрель не купит, если интернет-магазина нет, а торговая программа зависла и ему нихуя не продадут.
>>131512813 А вот хуй его знает. Да, моя зп раз в пять больше чем у Васяна с охраны на входе. Но Васян вечерами отдыхает, гуляет, по клубасикам ходит. Да даже просто на диване перед ящиком полежать может. А я с подавляющим большинством коллег сидим до талого + вечерами что-нибудь позадрачивать + на выхах что-нибудь позадрачивать нутыпонел. Мне некогда тратить деньги, как бы ебануто это щас не прозвучало.
При этом ЗП даже аццки крутых погромистов несопоставима с ноулайфом. Поэтому я и говорю что это вопрос вкусов. Нраица учить и ковыряться - вэлком. Хочешь жить - БЕГИ
>>131512620 >Кому-то нраица, кому-то нет. Се ля ви. Но говорить что это прям небо в алмазах по сравнению с другими профессиями имхо категорически неправильно Большая чать итт запятые правильно расставить не может, какие нахуй программисты? Тут просто школьники рофлят. >Как погромист с ~2007 года могу сказать что в моей мухосрани на штатной должности зарплатами >80 тыров никого не удивить, например. При среднее зп по городу тысяч в 15-20 Это понятно, но я про другое.
>>131513078 Раньше без всей этой хуйни строили и на века. А не как теперь - с кучей программистов, бухгалтеров, асушников и прочей поебени, а здание если простоит 10 лет, то уже подвиг.
>>131511568 Не переоценивай свои возможности. После гуманитарной ебли совсем по-другому мыслишь. Даже у технаря стать юристом шансы выше (годы дрочки на самообразование помогают).
>>131512769 Самообучение подразумевает скачки, прочитал вперед, затем перечитываешь уже под новым углом, то, что могло быть непонятным до этого. Хуярь схемы, делай в голове маня-проекции, представляй и понимай, а не учи. Учить программирование бесполезная трата запоминательных ресурсов, но понимать его, а затем дрочить наиболее нужное сейчас, что бы ты опять же начал понимать вариации на тему, как это работает и почему это, а не другое, расширять кругозор знанием другого инструментария и вариантов написания - важно.
Просто зазубрившие тему макаки - как раз тот пласт, который на дне всегда и далеко не идет. О них тут и говорят. Макака зазубрила, но создать не может, он не понимает, он просто запомнил. Зато может копипастнуть спизженный код двух летней давности, с гуглом пополам собрать модуль из пизженного кода и советов на форумах, а затем идти обсираться с пафосными мыслями на собеседование, где ему обьяснят, что его место у параши джанго, джумла и прочее макакство.
>>131513459 Про то, что местные школяры просто фантазируют, а хорошие программисты на нормальных зарплатах, неожиданно, программируют, а не срут на сосаке 24\7 про 300к в секунду.
Самое главное, это то, что после 19 вкатываться в программирование поздно от слова совсем. Надо заниматься лет с 13, чтобы базовые навыки были на уровне инстинктов.
>>131513698 Ты блядь понимаешь, что ты в своем ебаном киеве работаешь за сраный доширак. 2000 баксов - это примерно нихуя, половина конфы пр тебе в лицо смеется из-за твоего бугурта и веры в то что у тебя зп. Это не зп а подачки с барского стола
>>131513784 Во-первых, в 13 тебя должен кто-то направлять на это. Во-вторых, в конце 90-х не было курсов, нормального интернета, да и компы были у одного на сотню.
>>131513682 Ебааать, я и забыл что вам это говно интересно. Ну ладно, пока есть такие как вы - у таких как мы всегда будет работа, и мы будем примерно за те же деньги по вечерам пить вискарь и рубиться в квейк, пока вы пыритесь в код, пытаясь найти причину шоустоппера.
>>131513820 Вайти вайтишник 25лет от роду бомбанул. Пойми, что ты просто никогда не поспеешь за теми, кто занимался кодом со школьной скамьи. А скоро таких молодых станет столько, что старые вайтишники войдут максимум уборщиками галеры.
>>131513379 Ой да ладно. Знаешь сколько подобных охуительных историй я в свое время слышал от воннаби моих коллег? Связи, кумовство, коррупция. Лол. Видимо именно из-за этих самых таинственных коррумпированых хуй знает кого они пинали хуи во время обучения и толком ничего не зная поперлись искать работу
Вопрос в количестве и качестве кадров. И в количестве качественных кадров, лол. Погромистов с мощным скиллом найти таки сложно. Я щас не про макак с вордпрессами которые темки меняют. Менеджеров-продажников, внезапно, тоже сложно найти. И я не про евросеть.
Кинь клич о поиске разнорабочего и выставляй почти любую цену - народ найдется. И какую бы дниже зп ты не указал, внезапно, всегда будут еще более днищелюди которые согласятся. Вплоть до работы за жратву в прямом смысле этого слова
Во фрилансе на родине подобная херня, кстати. Когда школьники чухнули что можно зарабатывать на дошираки прямо с домашней пеки они толпами кинулись на всякие fl.ru. Как итог многие мелко-средние заказы демпингуются просто пиздец как. Хороший пример специфики кадров с низкой квалификацией во вроде как более-менее сложной профессии. Рынок порешал
>>131513784 Успешно и под 30 вкатываются. Пусть не топ, но лучше в 5-8 раз по деньгам, чем остальные альтернативы, учитывая, что для кодинга всё, что тебе сейчас надо - это комп и интернет. Остальное зависит лишь от тебя. Тебе не надо мешки кидать, сваи заколачивать, лысеть в гальваническом цеху и копать, сидишь и кодишь, почитывая. Хуяк, ты уже норм кодишь и годен на 100к в месяц. Это тебе не олимпийский спорт, не преувеличивай сложность кодинга для освоения.
>>131513817 Я в душе не ебу какие зарплаты в киеве. Работают пусть погромизды, я всего лишь указываю им где они обосрались и жду пока они подотрутся. Это занимает не так много времени, поверь.
>>131513682 >>проснулся в слюнях на лекции Эври дей катаю себе в удовольствие в офисе(если не дома вообще), потому что делать нечего. Пассивный доход, сам таймс только нужно напрягать попчанский, и то, на базе готовых(ранее реализованных) продуктов. Тестеры убеждают самих себя. что находятся в голове цепочки, йее, рок
С чего вообще там начинать, если до этого всю жизнь пинал хуи? Английский не знаю, по математике тоже так себе. Лучше я дальше хуи пинать буду. Там вникать это пиздец.
>>131513620 Не факт, лол. Я не могу назвать себя супер пупер мега крутым спецом. Но и не совсем обезьянка с вордпрессом. И, внезапно, где я щас пишу? :З
>>131514097 ага, вот только тебе в течении твоего сидения, почитывания надо за что-то жить, что-то кушать, чем-то платить коммуналку и за электричество, которое потребляет комп, посредством которого ты учишься. На шее у мамки сидеть этот период?
>>131514172 Друг с детства шёл на программиста, я до вуза хуйней страдал да и во время тоже, результаты одни и те же примерно. Да он пишет быстро, но очень неряшливо и трудно входит в новый материал, алсо перейти на другой язык для него - импосибл, он от динамической типизации джва месяца охуевал
>>131514172 Какая разница. По мне так лучше, чем когда тебе постоянно угрожает увольнением алкаш за 40, являющийся хозяином твоей жопы в цеху или на стройке, а на выхлопе ты даже икрой хлеб намазать не можешь.
>>131514136 Но в голове цепочки - менеджмент, это же должно быть очевидно даже тупой кодомакаке. А прогеры и тестеры находятся в одной и той же жопе, просто пока тестеры пинают хуи, кодеры за чуть большие деньги сжимают очко и устраивают мозговые штурмы до 9-10 вечера
Погроммировал как-то давным-давно ещё на Делфи. Заебало весь день сидеть на жёппе и втыкать в монитор. Перекатился в конструктора что тащемта ближе к моему диплому, за те же деньги у меня теперь охуеть какая интересная работа. Осваиваю технологии на передовом краю науки, езжу по командировкам на всякие заводы с йоба-роботами, при запуске в производство частенько сам работаю на этих йоба-установках, обмениваюсь опытом с японцами, немцами и прочими бездуховными личностями. И никаких офисных унижений вроде жёсткого графика или дресс-кода. А щас со всякими Питонами-хуёнами ещё и макаки работающие за еду везде и всюду. Короче, ну его нахуй это погроммирование.
Алсо, чем ещё хороша работа конструктора - ни один даже самый отбитый начальник, даже если он маразматичный 90-летний пердун, не считает что это просто.
>>131508527 >купил себе чпу станок, собрал 3д принтер Сколько денег потратил на покупку? Алсо, насколько сложно освоить эти вундервафли человеку с нетехнарским образованием? >и делаю всяки заказы, тратя на все про все 2-3 часа в день, а то и меньше Какие заказы? Ну хотя бы примеры приведи, будь няшей :3 Алсо, чую годноту. Доставь подробностей, пожалуйста.
>>131514478 Ебу свои тестеров, если находятся баги после релиза. Они у меня как послушные шавки день и ночь тестят чтобы не дай бог на показе чтото пойдет не так - понимают что останутся без премии и будут доедать последний хуй без соли
>>131514131 Ну мы же щас говорим о том чому профессии связанные осязаемой работой оплачиваются сильно меньше чем неосязаемые менеджеры с погромистами.
Я напейсал что рынок порешал. Ты парировал тем что порешал не рынок а коррупция и кумовство
На что я привел пример того как этот же бляцкий рынок порешал за макако-погромистов которые за пару недель осилили шаблоны вордпресса и полезли во фриланс
Когда-то в студенчестве я успел поработать на стройках, окна монтировали. Вполне себе осязаемая работа. На обучение монтажу у меня ушло месяца три, такой я рукожопый. И тащемта все - ножик внутрь кишки наружу. Особых знаний не требует, работа остается на работе, параллельно штудировать ничего не нужно. Осилить способен кто угодно у кого есть пара рук и хотя бы один глаз
Ну никто с нами и не церемонился из-за этой херни. На объявления о наборе слетались ТОЛПЫ блять народу, в прямом смысле. Готовые первые месяца три работать за 5-7 тысяч. Сорокалетние мужики, ебаный стыд. Легко найти, легко заменить
Аналогичный опыт я подчерпнул пока в охране в студенчестве сидел. Тоже более-менее осязаемый труд. Только там в этом плане даже жестче было
Поремонтил этой зимой установки за 25к в 25 лет в -30, дропнул нахуй, вкатился и теперь почесываю бороду в офисе за 100к. Лучше уж кодером в тепле, чем рабом на улице.
Ладно, уговорили. Хочу стать пограмистом. Как освоить погромирование, если я оче хуево воспринимаю новую информацию, когда читаю или видео смотрю? То есть мне, чтобы что-то новое понять, нужно это сделать, через себя пропустить, иначе ничего не понимаю, даже всякие внешние внутренние отступы в верстке не понял бы, просто прочитав. Поясните же.
>>131514728 Хуёвые у тебя тестеры. Я за 7 лет только 2 бага после релиза нашёл, при этом овертаймил только первый год. Выгоняй своих обезьян нахуй и набирай нормальных.
>>131514554 >езжу по командировкам на всякие заводы с йоба-роботами, при запуске в производство частенько сам работаю на этих йоба-установках, обмениваюсь опытом с японцами, немцами >рашка Закрывайте скорее тред, толстота итт уже по массе превышает черные дыры.
>>131514960 mysql не безопасен, и его даже убрали в пхп 5.6. Вместо него белые люди используют mysqli либо pdo Ну а про последний вскукарек это потому, что мне не нравится ООП стиль пхп.
>>131514851 Так и пропускай через себя, хули ты просто читаешь хэллоу ворлд? Взял и написал, потом не ворлд, а другое. И погнал дрочить. Нахуй ты просто читаешь и слушаешь в области, где надо генерировать самому.
>>131507697 (OP) Что почитать по погромированию? Могу написать банальный код из двух кнопок, но это скучно, а когда хочется написать персонажей со статами и ИИ, никак не могу понять с какой стороны зайти как лучше сделоть. Из за этого долго ерзаю на стуле, чешусь, наливаю чай и ухожу смотреть лецплеи на ютаб и забиваю болт. Пробовал классы но че т темный лес набить данными их могу а как взаимодействовать между ними чет хз. Короче сложность: сложная. Такие дела
>>131514946 А в чём толстота? Я понимаю, что это японцы на самом деле с ним опытом обмениваются, а не он с ними, ну так это он просто припизднул, а не перетолстил.
>>131515302 >>131515302 По мне так лучше самому. Найди в /pr на нужном языке наставника, кто не поленится отвечать на твои вопросы и давать советы адекватные твоему уровню и погнал. Некоторые даже обнаруживают, что им и это не надо и они всегда были кодерами, просто не знали об этом, пока не попробовали.
>>131515076 Ну ок, допустим, я всякие стандартные штуки ученические освоил, могу калькулятор запилить, пузырьки сортировать, что дальше-то? Пилить свой проект? Как его придумать?
>>131514692 1. Понимание технологий металлообработки, литья, пайки, разных видов сварки (в т.ч. ультразвуковой, например) и прочих сборочных процессов. 2. Знание сопромата при хорошем умении в САПР достаточно просто понимать что почему происходит. 2. Общая техническая эрудиция, по паре-тройке научных статей в месяц прочитываю стабильно. 3. Фантазия. >>131515221 Ну кстати если говорить именно о японцах, то у них очень своеобразный менталитет, из-за которого они зачастую в упор не видят простых решений с годным соотношением цена/качество. Особенно болезненны для них вопросы целесообразности автоматизации.
>>131515484 По нужде - лучший вариант. Я админил - мне было с этим ультра изи, так как нужно дохуя всего, а копаться в тоннах говнища, в поисках нужного среди миллиардов стен говно-кода - это пиздец, решил, что проще научиться самому, чем обкатывать сотни приложений в поисках того, которое обладает хотя бы одной нужной функцией и понеслась.
Можешь для начала повторить функционал существующей полноценной программы (на линуксе исходники же есть), но сам, что бы потом сравнить свой говнокод, с говнокодом автора, где хуже, где лучше у вас обоих. Что бы понимать суть, расширять свою область владения.
А потом пилить свой проект мелкий и после него уже долбиться в двери, пока тебя ссаными тряпками HR гоняют. Продумывая и запиливая средний проект, так как он по сути редко нужен для личного пользования, про крупные молчу вообще, нахуй тебе дома такой лол, если ты не успешных йоба-лансер, но тогда и нахуй тебе офис.
>>131515638 У меня дальний родственник такой же хуитой примерно занимается. Говорит годнота. Живет с рождения в США (его отец женился на еврейке и поехали туда). Приезжал к нам в гости, собрались семьей, привез из командировок по азии (япония, 3 города китая, гонгконг, южная корея) куча видосов и фоток. Но сказал, там он почти не решает и тупо жалом водит, ходя на увеселительные мероприятия, которые организуют фирмы принимающей стороны для их фирмы (ну типа неформальная встреча , где обычно сплошной стеной КУЛЬТУРНЫЕ ТРАДИЦИИ), ему норм. интересный человек, интересная жизнь. Добра тебе.
>>131516265 Реально, но надо начать делать, а не просто сидеть, откладывая на завтра. Нажимаешь х на вкладке /b, открываешь вкладку с /pr , яндекс+гугл, ноутпад++ и погнал чистить вилкой.
Если тебе потом на работе бомбить не будет, что твои руководители младше тебя на 5+ лет. Мне не бомбит, но мне и не 30, а 26. Похуй вообще, это всяко лучше, чем реальное говно за копейки чистить и бомбить со счетов квартплаты.
>>131516382 Кодеру уровня сеньера даже эта шляпа бабоса принесет, если годноту под нее накодит. Знаком был давно с парой таких выкатившихся, один пошел крысить, другой трейдить. Просто заебались и решили временно отдохнуть от офисов, но первые пол года осваивали, писали и дорабатывали свои тулзы, а затем уже только начали что-то с этого получать. В итоге оба сьебали в оливки, так как мира не видели из-за своего рабства в офисах и охуели.
>>131516270 Завтра ищешь в интернете книжку HTML5 Canvas. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на w3.org и изучаешь стандарты от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь содержимое сайта developer.mozilla.org, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свой первый сайт - видеоредактор, по пути детально разобравшись в WebGL, скачиваешь и изучаешь любой редактор, рекомендую Notepad++ или Adobe Dreamweaver. Как переделаешь редактор, чтобы можно было добавлять объекты из 3DSMax и красивые 3D-переходы, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир JavaScript. WebCL, XUL, сверхбыстрый асинхронный Node.JS, сверхмощная мозговыебывательная многоуровневая обфускация. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или Flash/Silverlight-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>131516762 Охрану для корована нанять не забудь, что бы макаки не ограбили твои флешки, что бы копипастить в джанго/джумлу твой говно-код. Заебали уже. Не наймешь, не возьмем.
>>131516814 Поддержу, но под питон - 1-2 месяца от силы надо. С - 2-3, если с нуля. Если совсем дундук, то полгода - год. Если есть легкая дебильность, то уж за 2 года точно осилишь что угодно. Если и так не взлетело, то стоит задуматься о своей генетике.
>>131516350 >ну типа неформальная встреча , где обычно сплошной стеной КУЛЬТУРНЫЕ ТРАДИЦИИ Просто для азиатов это имеет имеет гораздо бОльшее значение, чем для нас. Если ты не поклонился японцу при приветствии - с вероятностью более 50% можешь забыть о нормальных взаимоотношениях. А уж китайцы вообще ебанутая наглухо нация. >увеселительные мероприятия, которые организуют фирмы принимающей стороны Ну это по сути сорт рекламы такой, с этой точки зрения у нас вообще своя атмосфера. >Добра тебе. И вам не хворать!
Так. Вкатывался уже с подобным вопросом но проигнорили, давай по новой.
Учусь на говнокодера, 1 курс окончен, но понятно что в моей мухосрани нормально не учат. За год в шараге изучено html+css+основы js+ебля со всякими highcharts+cms (друпал и джумла); основы c++ и c#, по последнему написан курсач в виде рсс-читалки лул. Ну матана дохуя, да. Самостоятельно еще читал Паттерны Проектирования (headfirst, не gof) и Алгоритмы Скиены, да по мелочи. Все, больше знаний нихуя. Ну, пара терминов может да все такое. Как мне дальше развиваться кроме изучения английского как программист/информатик в целом (ну, общее для большинства языков и отраслей - git, линупсы, архитектура) и по отдельным интересующим меня направлениям (нейросети/ии, защита информации). Алсо, планирую накатить SICP и Конкретную Математику, все верно?
>>131517249 Да обычно в конторах есть человек или два, которые шарят в традициях, язык знают и учат сотрудников, которые едут представлять компанию как действовать, что бы хотя бы не огорчить принимающую сторону, а в лучшем случае какие-то контракты подписать, опытом обменяться.
Но я так и понял, что для них это особо важно, там часы просто видюшек театров, музыки, представлений, церемоний и т.д. именно для делегаций этих. Сам небыл ни разу в азиатских странах, вряд ли в командировку туда поеду, но за свои бы скатался.
>>131517258 Для начала подумой в какой сфере хочешь работать, не спеши. Мобилки, классический веб, тырпрайз, финрынки, еще какая ебола. Машинное обучение в последнее время модным становится. Как только для себя этот вопрос решишь все траблы на тему "куда идти и что учить" сами сообй пройдут
Самвот успешный программист в треде. Начинал в 14 лет с пхп, фрилансил очень активно. Но первые два года работал через старшего знакомого, который находил клиентов. Потом сам на веблансере. После чего пару раз нанимался в стартапы, в 21 уебал в европку. Сейчас js/scala макака в немецком стартапе, зп ~80k. Начало пригорать от стабильности и деграданства и начал пилить свой стартап. Пока что приносит жалкие 50-100 евро в месяц, но уже это очень радует. Хочу начать этим свой бизунес. Спрашивайте вопросы если хотите.
>>131517258 У тебя знаний больше, чем у 70% макак из ДС. Так что не стесняйся, изучай и беги в ДС.
Если интересует защита, то линуксы, сети (желательно глубоко, очень глубоко и подробно), уметь читать много языков, разговорный английский, ломать всё, что ломается, начиная от анализа предмета, заканчивая изучением имеющихся тулзов и запилом своих. Но только не ломай чужое - это спущенка. Сам пили и ломай.
В ДС такие спецы заряженные дорого стоят и не голодают, и машины их не голодают. Продолжай в том же духе и тебе воздастся.
>>131517743 Вот конкретно по этой херне ничего не скажу - я как раз тырпрайзная питономакака. Пиздеть не буду сам года четыре точно пытаюсь штудировать. Тупой видимо, у меня воз и ныне там. На уровне что-нибудь почитать, теорию посмотреть. Ни одной задачи так и не сделал
Попробуй в сторону kaggle посмотреть. У них вроде что-то бесплатное для нубов появилось
>>131517476 >Да обычно в конторах есть человек или два, которые шарят в традициях Обычно под боком есть рашкопредставители этих азиатов, которые и организацию берут на себя и за традиции поясняют. >>131517496 Да там дело даже не в трудовых взаимоотношениях. Например тем же японцам гнать брак религия не позволяет на столько, что они больше года не хотели в одну нашу контору поставлять установку, которая при нужных заказчику параметрах будет выдавать брака аж до двух процентов. Что касается китайцев - им зачастую очень трудно объяснить критерии качества. Например ни в коем случае нельзя показывать китайцу бракованное изделие со словами: "Видишь вот здесь криво? Вот так не надо делать, надо чтобы ровно было". Потому что китаец все изделия будет делать не просто криво, а именно с такой кривизной как на показанном образце.
>>131517770 Какие например? >>131517791 Немецкий учу с периодичными успехами. Везде английский, а я сам мамин хиккан, поэтому немецкий не могу практиковать.
>>131517258 >За год в шараге изучено html+css+основы js+ебля со всякими highcharts+cms (друпал и джумла) Прямо вот современные знания там дают? Слышал, что в шарагах учат верстать таблицами. Может, у тебя не шарага?
>>131518246 Да вот как тебе сказать. Доводилось ли благородному дону видеть проекты в которых критической массой погромистов были такие вот говнокодеры?
>>131518452 При входе скажи добрый день в хату, бродяги, куда тут можно приземлиться. Будут спрашивать кем хочешь быть - летчиком или шахтером и надо выбрать вариант летчиком.
>>131518452 У меня был плохой сон. Постоянно как ложился в голове улучшения и оптимизация лол. Вскакивал и как спидов нанюханный писал. Хуяк, уже через час на работу.
>>131518412 Доводилось видеть такое на собеседовании, когда мне показывали пример кода, который хотели бы от меня видеть. Я еле сдержался, что бы не усмехнувшись: "ЭТО? и сказал: "Без проблем".
>>131514554 >>131515638 Тебе повезло с конторой. У нас раньше владелец понимал, а теперь поставил директора из совка и понеслось понимай как фрезеруй, как токарюй, как гнуй, как лий, модель делай, чертежи чертий, на чпуй програмуй пиший, заготовку выставляй сам стургуй. Да че там на своем комплюктере клацклац и готово. И вроде не говно делаем, а высокоточные вещи, допуска по соточкам. От начальника зависит.
>>131518699 Ох пиздец, а конторы в которых подобный высокий штиль написания является нормой это особый треш. Пару раз видел таких. Все пару раз это были госорганизации
>>131518834 >понимай как фрезеруй, как токарюй, как гнуй, как лий, модель делай, чертежи чертий, на чпуй програмуй пиший, заготовку выставляй сам стургуй Ну на самом деле что-то здравое этом есть. Конструктор без понимания пределов возможностей технологий и пределов возможностей имеющегося под поком оборудования хорош ровно до первой нетривиальной задачи. Алсо, я уже несколько лет железно придерживаюсь одного правила: При постоянном повышении своих компетенций и наращивании связей, эти самые компетенции и связи нужно выдавать другим ровно на столько, чтобы с одной стороны в случае чего можно было в любой момент делегировать кому-нибудь работу, но с другой стороны оставаться в некоторой степени незаменимым. Короче, очень тонкая грань между долбоебизмом и дееспособностью своей команды. Единственный минус - таки всегда приходится быть на связи, даже если ты в отпуске в нескольких тысячах км. Хотя это так себе минус если работа интересна.
На этом конструктор-кун покидает вас. Поеду на дачу пивка попью под что-нибудь вкусненькое алкобыдло, да, там спится лучше.
>>131519426 Здраво, если платят как за Инженера, Технолога, ЧПУ оператора, и ЧПУ погромиста. Раньше платили, теперь хуй. Пришел после школы, вышки нету, перекатываться проблематично. Думаю о перекате в погромисты.
>>131519430 >сколько из этих 80к уходит в налоги, Итак. 80к это ~6600 в месяц. Вот калькулятор - http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm. Если ты холост, то у тебя первая категория и после налогов получаешь 3700 евро. Если ты женатик, то третья категория и у тебя на руках 4300 евро как в моем случае. Это уже налоги+медстраховка+пенсия. У меня еще вычитается 700 евро до налогов на частную пенсию. Проездной стоит 80 евро, но я езжу на велосипеде ибо работа в 20 минутах и приятнее ноги размять. За хату плачу дорого по меркам Берлина - 830 евро за двухкомнатную. Еще сверху электричество 40евро и 30 евро интернет. На меня+жену тратим в месяц 1500 евро. Плюс жена из своей зп еще тратит на обеды 300 евро. Все остальное в дом.
>>131519795 Да, только вот с нынешними пакетами ядровой что-то переживаю я о перекате, ибо работать на белых господ за дадлеры могут и запретить а в сосниюшку ИТ-инвесторы перестанут вкачивать денюжку и куда тогда бежать, в картофельную или в укропию?
Анон, вот поясни, как можно не уметь программировать в 2016? Это не только повышает твои навыки владения компьютером, но ещё и даёт возможность зарабатывать кучу денег! IT-индустрия развивается семимильными шагами, это будущее, скоро компьютеры будут вообще везде, и не уметь их программировать, зарабатывая при этом на черную икру и феррари - это удел быдла, колхозников с завода и совков.
Алсо, нищенок с ЗП ниже 200к в месяц прошу не лезть со своей критикой отрасли. Ваше мнение ничего не значит, вы - чернь по сравнению с IT-богами.
https://www.youtube.com/watch?v=m1BE1GABuQE