У меня весьма сумбурный будет реквест, ибо воспоминания очень смутные. Короче год-два назад видел книжки в магазине, все из одной серии. Космоопера, вроде как уже этого века, если уже и не десятых годов, по-идее, очень известная, ни названия, ни автора не помню, зато помню очень специфическую обложку - там явно специально сделанный по книге, очень годный арт. Там был какой-то давно заброшенный, поросший деревьями мегаполис будущего - заброшенные небоскребы, остовы машин на улицах, вот это все. При этом видел еще артбук к этой книге. Много вообще артбуков именно по книгам? Думаю, это как раз главный признак, для поиска. Артбук, как ни странно был переведен на русский с описаниями, вот этим всем, стиль иллюстраций, ну такой, типичный для современных иллюстраций будущего, типа пикрилейтеда. Воспоминания очень смутные, помню разве что, что бы артбук, да и книга из недавних, забугорного автора.
Многие авторы научпопа пишут о серьезных опасностях, свзанных с ИИ, и не уровня термоса. Бостром, Юдковски, Баррат и т.д. Так вот, есть ли твердая НФ, описывающая такие релистичные сценарии уничтожения человчества ИИ ? Не всякие психотриллеры вроде "у меня нет рта, чтобы кричать", а такие, как у того же Бострома, но в формате романа ? Хочу погрузиться в безысходность, да и лучше прочувствовать угрозу своему существованию.
>>118008 Но это же арканпанк Техномагия это когда сайфай,, но магия кастуется через всякие приблуды. Литературных примеров я вот не припомню, но вот пикрилейтед как яркие образцы.
>>118003 Я не знаком с упоминаемыми авторами, могу "Музыку звучащую в крови" Грега Бира посоветовать. Мрачнота и реалистичность присутствуют, ИИ - биологический. Но роман - это расширенный рассказ, и рваное повествование в виде "то густо то пусто" раздражает.
>>117991 Обычно когда в серии несколько книг, то почти все из них говно. Какая из этих 11 (?) является жемчужиной? А то не хотел бы напороться на ту же ловушку, что с Академией Азимова, Миром полудня Стругацких или Возвышением Брина.
>>117952 (OP) Посоветуйте пожалуйста чтоб почитать. Что-нибудь вроде Поля или там Воттса. У Воттса понравились реалистичные представления о технологиях и обществе недалёкого будущегона мой взгляд слишком раннего с нынешними темпами автор лет 50 минимум не добрал, не понравилось всё остальное, особенно что большая часть книги наполнена доморощенной философией и психологией, ну и конечно фишка автора научно обоснованные вампиры, лучшеб он про них отдельную книгу сделал если уж они ему так понравились. У Поля наоборот, неплохие сюжеты и гг, а вот представления о будущем весьма посредственны, хотя книги это не сильно портит. В общем надо книгу где будущее это декорации и на них не заклинена вся книга, но и внимания им уделено достаточно. А сюжет чтоб был близок к литературному реалистичному боевику, не слишком легкомысленный, но и не психоделический.
>>118097 можно конечно подискутировать, но учитывая что за последние 10 лет ничего кроме айфонов в повседневной жизни не изменилось ну ещё японцы трахаться стали в 2 раза меньше , тяжело представить, что через 50 лет мы приблизимся критически близко к технологической сингулярности неплохо будет если к тому времени хотяб разрушаймость в кал оф дьюте завезут
Так как я в этих ваших мыльных операх не силен, подгоните не особо старый космический сериал, чтобы там бои в космосе, пришельцы, космоопера, вот это все.
>>118088 > биологический ии > где еще есть такое У меня каждый раз лицо, как у шлюхи с пикрилейтед, когда я советую этот пикрилейтед Ник Перумов "Череп на Рукаве" в сайфаче. Но биологическая сторона в первой книге действительно годная что собственно единственное, что там годного, поскольку автор - по профессии биолог.
Джентс, а посоветуйте фантастики где главный герой не убер-ребко или прокачанный хакер или вообще кто то особенный, а обычный неудачник, вроде тех кто сидит на дваче и не трахает каждый вечер новую тян, а живет своей обычной бета-жизнью, и тут...
Примеры: "Как выжить в НФ-вселенной" Чарльза Ву, "Нечеткое дробление" Пола ди Филиппо или "Первому игроку приготовиться" Эрнеста Клайна
Помогите разобраться в какой последовательности читать части цикла Культура Бэнкса? На фантлабе одна последовательность, на флибусте другая. Пока дочитываю Вспомни о Флебе. Подскажите пожалуйста, кто читал.
>>118127 Прочитал, кстати, этот ваш "Вспомни о Флебе" и разочаровался. Так расхваливали эту "Культуру", а оказалась жвачка уровня "Стальной крысы" Гарри Гаррисона.
>>118096 >В общем надо книгу где будущее это декорации и на них не заклинена вся книга, но и внимания им уделено достаточно. А сюжет чтоб был близок к литературному реалистичному боевику, не слишком легкомысленный, но и не психоделический. Читай трилогию про Такеши Ковача. Желательно, в оригинале. Перевод, говорят, очень хуёвый.
>>117952 (OP) Не буду оригинален - хочу космо-хоррор, чтобы изучения заброшенных кораблей в космосе, все такое. Слепоту читал. Хочется даже самом написать, но идеи дальше " изучения заброшенных кораблей в космосе" нету.
Есть ли действительно стоящие книги про разные радиационные аномалии, где предположим вследствие радиационного выброса началась альтернативная ветка истории, по типу Стругацких, но не сраная серия Сталкер.
Сайфаноны, а вы читаете на бумаге или в электронке? А то я че то подсел в лабиринте все заказывать (стоит многа), может ненадо вот этого вот всего и на электронные пересесть. Как там сейчас с качеством книг (очипятки, отсутсвие глав и пр и пр)
>>118234 электронка норм, читалку только нормальную бери, не жмоться. насчет очепяток не могу сказать, не замечаю, вообщем норм цифруют, пропущенные главы не видел чтобы ктото даловался, в бумаге не сравнивал - вообще хз откуда ты это взял
>>118235 Ну ок, отменил заказ свой 2.5к сэкономил, добра тебе. Ладно , чтобы из темы не выбиваться, подскажите что-нибудь похожее на творчество Дугласа Адамса
>>117991 Ну и что за фентезийное говно ты насоветовал?
Возрождение вымерших видов людейАноним23/06/16 Чтв 15:43:57#71№118261
Есть что про возрождение вымерших видов людей ? Желательно посовременней, чтобы без устареших представлений о предлюдях. Ну и потверже, конечно. По теме читал только у Азимова рассказ про неандертальца.
Помогите вспомнить название. Там толи пришельцы толи хрен знает кто они были спалились на том, что замаскированный под обычного вида машину их траспорт через чур сильно коптил и тарахтел. А когда под капот к ним заглянули, там был компактный агрегат. Все, ничего больше не помню.
помогите вспомнить. несколько космических кораблей пытаются наперегонки куда-то прилететь. помню описывалось в одном из кораблей для компенсации ускорения экипаж залез в емкости, наполненные жидкостью. больше ничего не помню. простите за мелкобуквенность
Что у Лавкрафта почитать где есть описания и история ктулху, глубоководных и т.п. Я вообще не знаком с его творчеством кроме игры. Собственно после этой игры у меня и появилось желание почитать сие.
>>118295 >в одном из кораблей для компенсации ускорения экипаж залез в емкости, наполненные жидкостью. Удваиваю реквест. Угораю по жидкостному дыханию.
>>118234 Я читаю на телефоне (4.3", чёрный фон, серые буквы, в темноте читать заебись, днём ставлю белые буквы и подсветку поярче). От читалок избавился, от планшетов избавился. Понравившееся брал на бумаге, пока не завёл трактор.
>>118261 >вымерших видов людей ? Желательно посовременней, чтобы без устареших представлений о предлюдях - так что бы это было важной частью сюжета, могу вспомнить только повесть в жанре альтернативой истории. Там НЕ образовалось средиземное море и НЕ вымерли неандертальцы, собственно это обычная раса там. (На самом деле банальный шпионский детектив, просто зачем то перенесенный в вымышленный антураж)
>>118356 Да есть, Большая Советская Энциклопедия три типа бумаги, иллюстрации, папиросная бумага на прокладке к иллюстрациям (хм наверно можно ее курить, более того нужно курить эту книгу)
в принципе читалки споособны в картинки чб, для картинок планшет есть, в принципе тоже вариант, хотя для меня как читалка планшет оказался так себе, не востребован
>>118357 Читаю на айпаде с ретиной, качество текста, уровень подсветки, настройки отступов и пр - получается намного лучше бумаги. Беспокоюсь только из-за качества электронных книг. Выпустили бы хороший сервис, с недорогими книгами, эх...
>>118359 читал с телефона, не самого модного не самого большого, 6-7 летней давности, достаточно много им прочел. Это просто мой субьективный опыт, не аргумент против планшетов.
Читалку раз в месяц зарядил и свободен, читай себе и читай. Освещение нужно, и на улице днем в принципе проблем с ними нет.
Что для меня оказалось более полезно с практической стороны вопроса - это вес книг. Переезжал - так получилось, что пришлось выставить книги, слишом тяжелые были и много - отсоритровал и взял только самые самые, с остальными пришлось попрощаться, до сих пор обидно.
Еще пожалуй старые книги имеет смысл читать в бумаге, годов так начала 20 века, и конца 19 - хорошо печатали, бумага хорошая, печать хорошая.
Относительно ширпотреба который издается сейчас - просто не стоит печати на бумаге в 99 процентах случаев. И даже те что стоят, напечатаны не так хорошо как должны были бы(бумага отстой, печать отстой, брошюровка отстой). Ну это в том сегменте где я читаю, как бы тема раздела.
>>118370 За 21 век же просят. Вот я назвал. "Бессильные мира сего". "Пандем". "Престиж". Барочный цикл с "Криптономиконом". "Спектр". "Синие стрекозы Вавилона".
Подскажите годных киберпанк фильмов. Желательно относительно современных ну не перевариваю я всю фантастику 80-х. Смотрел блейдраннера, показалось слишком нудным инбифо быдло, джонни мнемоник вообще лютой хуетой показался, думаю навернуть призрака в доспехах.
>>118382 был какой-то чернобелый французский мультик киберпанковский 2008ого года, название не помню, помню там какое-то простое слово, может вообще "Киберпанк", погугли немножко и обрящешь.
>>118382 Вспомнить всё, да и Робокоп в принципе попадают под категорию киберпанка, дистопия, транснациональные корпорации и т.д., только главгерои там не хакеры.
>>118448 Пиздос, какие люди там всратые, прямо блевать тянет, даже неуклюжее совмещение реальных актеров и 3д моделей в Бессмертных, как Крузис после этого.
Есть какие-нибудь еще фильмы, кроме естественно Звездных Войн, с космическим пиу-пиу, чтобы звездные крейсера, истребители, вояки, эскадрилья на космическом носителе, ну не считая блевотного фильма по Винг Коммандеру, именно фильма? А то переиграл в космосимы и еще хочется.
>>118475 Эндер ссанина, снятая, как попытка заработать на успешных говнофильмах по успешных госнокнигам для тупых подростков. Разве что тему с идиотскими пострелушками в невесомости раскрыли.
Наверное кто-то уже реквестировал, но я попрошу ещё раз. Хотелось бы почитать произведения, где человечество представлено в виде жестоких завоевателей и милитаристов, а инопланетяне вызывают большее сочувствие.
>>118519 Вдобавок "Алмазный век или букварь для благородных девиц" Стивенсона, "Глина" Брина, "Видоизмененный углерод" Моргана, "Квантовый вор" какого-то там финна.
>>118532 На самом деле совсем не годно. Если тебе кажется что годно - ты неискушенный читатель или говноед. У него есть намного более крутые вещи, но его стезя - мистика и триллер, когда начинается фантастика и технологии он откровенную хуйню порет, возможно просто для него технологии и наука темный лес, а консультанты работают на отъебись.
Сап фантазеры. Реквестирую книгу и автора, довольно популярного, в книге встречается эпизод, когда один астронавт, ради возможности выжить, предлагает покинуть корабль одному из экипажа, при этом довольно логично аргументируя свои соображения по-поводу того, кто должен это сделать.Все это безобразие происходит, кажется на орбите Плутона.
Почему вся фантастика настолько антропоцентрична? Я конечно понимаю, что она вообще существует больше для настоящего, чем для будущего и то, что человек в принципе не способен выдумать нечто такое, чего он не видел в жизни, но когда я читаю классику фантастики, то всё время одно и то же: инопланетные цивилизации делают максимально похожими на людские. Я конечно понимаю, что это всё аллюзя, но мне хочется читать о чем то принципиально отличающимся от всего того, то я видел и могу представить. Даже когда писатель, к примеру Лем в Фиаско, целенаправленно стебётся над антропоцентричностью твердолобых людишек, всё равно это выглядит неправдоподобно..
>>118563 Я-то как раз-таки и хочу инопланетян, это то ради чего я читаю фантастику, если честно, но мне хочется не космоопер, а именно описаний причудливых форм жизни, ну Лем в этом не плох на самом деле, а вот чего я не хочу так это пиу-пиу и разных космических республик - кАлек человеческтва
>>118582 Никогда не понимал, почему здесь все убеждены, что лучши читать левых писак перед общепринятой классики жанра и таким образом "не быть утёнком".
>>118592 А че тут сливаться. Ты бы почитал того же Савельвева. Когда человек стареет новые связи между нейронами образуются все хуже хуже у него. Сложнее выучить что-то новое, завязать новое знакомство, бросить старую привычку и завести новую и с книгами так же.
А так мне вот из нового "Квантовый вор понравился". Хоть и не блестяще, но в целом годно.
Да и не возможно вечно дрочить на динозавров из 80-90 годов. Их миры уже сейчас выглядят убого - когда космический корабль есть, а автоматизация и компы на нем из каменного века.
Пацаны, кто читал Видоизмененный Углерод Моргана, можете объяснить, в чем заключается философия куэллизма? Я так понял, Куэлл была партизанкой и боролась против земного протектората, но почему-то создается впечатление, что она борется против централизованной власти вообще.
"Личное, как все любят повторять, мать их, является уделом политики. Так что если какой-нибудь идиот политик, облеченный властью, попытается претворить в жизнь политику, причиняющую страдания тебе или тем, кто тебе дорог, ПРИНИМАЙ ЭТО КАК ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ. Злись. Заводись. Машина правосудия тебе не поможет — она холодная и неповоротливая и она принадлежит сильным мира сего, как железом, так и программным обеспечением. От рук правосудия страдают лишь маленькие люди; те, в чьих руках власть, с улыбкой ускользают от неё. Если хочешь добиться правосудия, вырви его у них из рук. Пусть это станет твоим ЛИЧНЫМ делом. Причиняй как можно больше разрушений. ГРОМКО ЗАЯВИ О СЕБЕ. Только в этом случае у тебя появится надежда, что в следующий раз к тебе отнесутся серьёзно. Посчитают опасным. И пойми правильно: это ЕДИНСТВЕННОЕ, что отличает в глазах политиков игроков и мелкую сошку. С игроками надо договариваться. Мелочь просто устраняют с дороги. И снова и снова политики будут венчать твою ликвидацию, твои мучения и жестокую смерть самым страшным оскорблением, утверждая, что это высокая политика, так устроен мир, жизнь у нас суровая и не надо принимать случившееся как ЛИЧНУЮ ОБИДУ. Так вот, посылай их ко всем чертям. Пусть это станет личным."
Так борьба против власти как таковой - это же анархизм, почему куэллизмом его обозвали то? Сдается мне, в этом куэллизме еще что-то есть кроме анархизма, интересно узнать, что конкретно, только я еще вторую книгу не читал, может там раскрывают.
>>118593 Савельев воспринимаем научным сообществом как фрик обоссаный. Даже если конкретно здесь он прав, то никто не мешает тренировать мозг, заставляя себя изучать новое. Как известно это сказывается благотворно, были кучи экспериментов влиянии обучения на живость ума даже глубоких стариков
>>118616 "...а также процесса нейрогенеза." "Нейрогене́з (греч. νεύρο (нерв) + лат. genesis (рождение, возникновение, происхождение)) — комплексный процесс, который начинается с пролиферации клеток-предшественниц, миграции, дифференцировки новообразованных клеток и кончается образованием нового функционирующего и интегрированного в нейрональную сеть нейрона. Наиболее активный во время пренатального развития, нейрогенез ответственен за наполнение растущего мозга." "Нейрогенез у взрослых — это явление, относительно недавно признанное научным сообществом, которое опровергло существовавшую долгое время научную теорию о статичности нервной системы и её неспособности к регенерации. В течение многих лет только небольшое число нейробиологов рассматривало возможность нейрогенеза. Однако, в последние десятилетия, благодаря развитию иммуногистохимических методов и конфокальной микроскопии, сначала было признано наличие нейрогенеза у певчих птиц, а затем были получены неоспоримые доказательства нейрогенеза в субвентрикулярной зоне и субгранулярной зоне (части зубчатой извилины гиппокампа) у млекопитающих и в том числе у людей. Некоторые авторы предполагают, что образование новых нейронов у взрослых также может происходить и в других областях мозга, включая неокортекс приматов, другие ставят под вопрос научность этих исследований, а некоторые считают, что новые клетки могут оказаться глиальными клетками." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7#.D0.9D.D0.B5.D0.B9.D1.80.D0.BE.D0.B3.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.B7_.D1.83_.D0.B2.D0.B7.D1.80.D0.BE.D1.81.D0.BB.D1.8B.D1.85
>>118617 Это отговорка созданная учеными, чтобы страховые кампании оплачивали лечение людей, у которых важные центры мозга исчезли в силу аварий и прочего.
Если есть нейрогинез, то почему старики чем дальше, тем хуже соображают? Маразм все также гордо шествует по планете? Или этот нейрогинез есть только у каких-нибудь лабораторных мышей в лабораторных условиях и т.д?
Я понимаю, что очень приятно верить в чудеса - особенно когда о них повествует т.н. "ученые". Но правда в том, что чудес в природе не бывает.
Алсо, я тебя еще не попинал за такой говенный источник, как Вики. Даже книги Савельева и то лучше. Хотя самое лучшее - статьи на инглише из спец журналов. Но они нередко за денюжку.
>>118618 Какой же ты копротивленец. Тебе уже в рожу суют статью, а он всё равно против. Есть масса факторов для развития маразма и развивается он далеко не у всех. И еще, я скажу тебе по секрету, что в каждой статье Вики в конце есть источники , в том числе твои любимые иностранные публикации.
>>118619 Которые составлены все теми же учеными, которые утром пишут про глобальное потепление, чтобы страны третьего мира платили в общак за грязные производства, днем пишут статьи про стволовые клетки для того чтобы стричь богатеев, а вечерком пишут про регенерацию нейронов. Спасибо, нет.
Короче это уже в лес зашли. Главное, что в любом возрасте нужно быть открытым к восприятия новых книг и новых авторов. И не быть уточкой.
Недавно заметил, что знаю лишь двух тян, пишущих фантастику, причем одна уже отписалась. Фантастику одни куны пишут, или это я не читал просто тян-авторов?
>>118627 А зачем тебе читать авторов женщин? Есть несколько таких авторов, но они в большинстве случаев скатываются в гендерные обидки, в то время как мужские авторы мысляд на порядуи шире.
>>118594 Скорее, не анархизм, а смесь научного позитивизма и ультраиндивидуализма Айн Рэнд. Догматы лгут, никому не доверяй, возьми свое. Не подчиняйся тем, чьих мотивов не понимаешь и, конечно, надирай всем задницы. По мне так, звучит довольно дешево, но не глупее морали среднего голливудского фильма.
Нет, во второй книге не раскрывают (ну или я просмотрел), но чуть больше рассказывают о ней самой. Все ответы в третьей книге, но её не переводили, так что учи английский.
>>118637 Боюсь, тут мы по разные стороны баррикад. Но я все равно советовал бы ознакомиться. Хотя бы для того, чтобы знать врага в лицо. Весьма идеологически концентрированное чтиво.
1. Работай на себя. 2. По возможности не плати налоги, не поддерживай государство, бери что можешь от него, отдавай по минимуму. 3. Не ты для социума, а социум для себя. 4. Человек и его жизнь - превыше всего. 5. Нет в мире ничего такого за что человек может или/и должен отдать свою жизнь. 6. Клюй ближнего, сри на нижнего, карабкайся на верх - любыми методами в рамках закона. 7. Армия должна быть контрактной, медицина и образование - платной. 8. Рыночек решает. 9. Сильный возрадуйся, слабый - сдохни.
>>118640 Предположу, что пункты 2, 6, 9 исходят из образования среднего качества и/или незнания предмета. 6 и 9 вообще одно и то же, только разными словами. Пункт 7 немного не по адресу. Пункт 8 можно понимать очень по-разному. В пункте 3, похоже, сделана опечатка, которая волшебным образом превратила его в интересное высказывание. В остальном все относительно верно, но может быть неверно понято вне контекста. Честно говоря, лень пояснять - выйдет не самая оригинальная беседа.
Больше отвечать не буду, сорян. Я здесь жемчужины ловить пришел, а не политосрач разводить.
>>118643 Да ладно. Тот же рэндовский "Атлант расправил плечи" - вполне себе фантастическая антиутопия. Там даже есть эпичное ультразвуковое супероружие.
inb4 серия вырождается к концовке в нудное говно, а любовная линия им и является с самого начала
>>118628 Сейчас глянул, у нее после толкователей еще одна книга была оказывается, но там какие-то переиздания рассказов. То есть фактически отписалась она еще в 2000 году. >>118640 Пораша течет, вот что.
>>118660 > Сейчас глянул, у нее после толкователей еще одна книга была оказывается, но там какие-то переиздания рассказов. То есть фактически отписалась она еще в 2000 году. Вот интересно, где это можно так "глянуть", что не увидеть ничего? Пожалте: романы, повести, рассказы, стихи. Микрорассказы, эссе, интервью я уже и не брал.
Ожидал найти здесь много тредов и идей про то, что вполне может быть, но фантастика пока. Про AI, психокинетику, телепатию, телепортацию, научный космос, первый контакт с инопланетным разумом и в этом духе.
>>118729 > Про AI Девид Брин, "Бытие". > психокинетику, телепатию, телепортацию Лора Андерсон, "Дети Вечности". > научный космос, первый контакт с инопланетным разумом Питер Уоттс, "ложная слепота", "эхопраксия".
>>118713 Она их писала ещё до твоего рождения. Вейский цикл, например. И пишет до сих пор. Но ты для начала попробуй прочесть "Нелюдь". Это 2007 год. Всё как тут любят: космос, твердота, пиу-пиу, приключалово, пират-главный герой, интриги, предательства, коррупция, космодесантники-космокрейсера-космоторпеды, десант на планеты, мафия и даже ребёнок-убийца.
Анон, не можешь подсказать годных книг про войну в космосе? Понравился цикл конец империи страха Уолтера Йона Уильямса. Читал серию о Хонор Харрингтон, не слишком понравилась—в первую очередь из-за того, как нам подают гг.
Реквестирую книги, где есть эпические сражения космического флота. Хлещущая плазма двигателей, беззвучные крики уносимых в вакуум членов экипажа, прорезающие обшивку лазерные лучи, протонные торпеды, ракеты с начинкой антивещества, махач истребителей и бомбардировщиков, взрывающиеся авианосцы, перестрелка линкоров на расстоянии пистолетного выстрела.
>>118645 >серия вырождается к концовке в нудное говно Она начинается с нудного говна, и более-менее раскочегаривается только во второй половине первой книги, если не в самом её конце.
>>118752 Дилогия "Империя воскрешённых". Во второй книге лучший космический dogfight, когда-либо написанный.
>>118771 > скорее всего Странно, что ты не употребил слова "либераха" и забыл про стрелку осциллографа. Тогда бы с тобой всё было ещё яснее, чем сейчас.
Кстати посмотрел кратенько этого Атланта. Ну что я могу сказать - лучше чем Буковски например. Но тоже юношеский максимализм - типа борись за счастье, без отдельных крутых личностей социум рухнет, государство все монополизирует. Наверное, все это было актуально на момент выхода книги, но сейчас в 2016 году...
Реально - хотите половить лулзов и получить более менее актуальный срез реальности - читайте Снафф. А всех этих атлантов оставьте грекам - у них и так вон кризис.
Сайфач, скинь произведений, где вскрывается тема коллективного разума (именно коллективного, без всяких королев), в духе Уоттса. Его, как ты понял, я уже прочёл.
>>118827 "Вакуумные цветы". Если правильно вспомнил. Там Землю такие коллективщики захватили. Нормальные хуманы слились в ближный космос, так земной надмозг к ним в гости юнитов в 20 рыл посылал. Как-то так. Лет 10 назад читал.
>>118829 Там это краткий эпизод, там тетка путешествует вообще по Солнечной Системе и знакомится с местными, типа вот этого же коллективного разума 5 миллиардов на Земле или коммунистов вообще без понятия частной или личной собственности, которые терраформируют Марс
Сайфач, не знаю, куда идти с вопросом, так что спрошу тут: вот телепортация - это процесс, связанный с переносом материи и энергии, но если телепортировать не материальное тело, а чистую информацию - например мысль из одного мозга в другой, этот процесс будет связан с переносом энергии?
Не рассматривая технологию телепортации. Только сам результат.
Я не слишком в теме на счет того, как формируются мысли в мозге и чем они являются. Насколько понимаю, мозгу приходится затратить определенное количество энергии на формирование нейронных связей, которые будут в совокупности формировать эту мысль. Но в то же время процесс подразумевает перенос мысли без ее естественного формирования, как если бы она формировалась самим мозгом, а не вкладывалась в него алгоритмом телепортации мысли.
Отсюда второй вопрос: нейронные связи определяют формирование мысли, или мысль - формирование нейронной связи? Т.е. если алгоритм вкладывает мысль в мозг, то мозгу придется сформировать соответствующие связи самому, чтобы включить эту мысль, или они там появятся готовые, без каких-либо дополнительных усилий, только потому, что мысль вложена алгоритмом?
>>118849 Ну смотри, вот мысль. Я её пишу. Как самостоятельный объект информация не существует. Она имеет носитель и того, кто её воспримет. Носитель - сайфач. Ты прочитал, информация вызвала мысль у тебя. Пошло вужбуждение по нейронам. Телепортация произошла. Телепортация мысли/информации без носителя это как телепортация дождя без капель воды.
>>118850 Значит, в данном случае, устройство телепортации мысли будет являться носителем информации, это понятно. Но что если само устройство формирует в мозгу необходимую нейронную активность? Т.е. мозг не участвует в формировании этой конкретной нейронной активности, она формируется в нем извне. Как если бы ты не сам схавал еду ротом, а тебе ее залили через трубку прямиком в пищевод.
Ведь тогда получится, что от отправителя к адресату энергия не переносится. Естественно, затрачивается какая-то энергия на формирование мысли в мозгу адресата, но переноса от А к Б при этом нет.
Кароч прочитал я "Схизматрицу" - как-то слабее той же "Лавины". Это скорее не кибер-панк, а такая фантастика про космос и пути человечества. Книга слабее "Лавины", но в общем надо признать что некая "душа" в ней тоже есть.
>>118877 Я все ищу в киберпанке что-то уровня Дюны или Гипериона. И знаешь, если Лавина была боевичком с элементами глубоких мыслей про Библию, шумеров и т.д., то что такое Схизматрица... Какая-то очень водянистая история, с вечно убегающим героем с плохо прописанным миром. Какая-то серия очень быстрых и неглубоких мазков.
Или у меня просто к киберпанку слишком высокие требования.
>>118878 Для меня Схизматрица - это такое мета-повествование о киберпанке и посткиберпанке. Можно сказать, о самой истории, о её человеческом духе.
О том, что куда бы мы ни пошли, всегда будут свои шейперы и механисты, всегда будут центры культур и недовольные окраины, захватчики и защищающиеся. Всегда будут недооценные силы и переоцененные явления. Пройдут века, и все забудут о всяких брезкитах, крымнашах, россии, америке - все это станет частью истории. И это на самом деле не нужно будетникому помнить - чтобы извлечь уроки, достаточно ухватить общие принципы. Для меня Схизматрица стала открытием, вроде азимовской "Академии" (оригинальной трилогии) в детстве. Да и потом, рассказ о бесконечно меняющемся мире с противостоянием бесконечно меняющихся групп в условиях бесконечно прогрессирующих технологий - что может быть киберпанковей?
Академия тоже уныла до ужаса - не знай чего в ней Бен Ладен нашел. Хотя идея мол "все развалится, потому что бюрократический аппарат будет хапать все больше денег, и поэтому мы должны придумать науку по научному предсказанию будущего" - она да вроде занятная. Но опять - какой-то уж очень безжизненный и неатмосферный мир. Не очень убедительные персонажи.
Дюна была очень атмосферной и убедительной, как и Гиперион. А в киберпанка (лично для меня) пока таким же убедительным является только "Нейромант". А все остальное как-то неубедительное, пустое, сконцентрированное.
>>118880 Ну, для понимания "Академии" неплохо знать, что Азимов был неплохим историком, и написал хорошую книжку по истории древнего Рима. Собственно в сама история Академии почти повторяет историю Венеции, которая вольным городом проходит сквозь Смутное Время (даже со своим личным Наполеоном-мутантом в конце).
В конструкции миров таких книг, как мне кажется, намеренно остается много места для додумывания, достраивания структуры, путем отсылок к различным историческим периодам. И героем тут является вовсе не какой-нибудь Абеляр, а сам мир. Сама история.
Впрочем, конечно, каждому свое. Я не обвиняю тебя в отсутствии воображения - лишь прошу признать многообразие трактовок одних и тех же сюжетов.
>>118882 Так в том-то и дело, что Азимов захотел написать книги про то, какая офигенная наука может быть в будущем (предсказание истории через математику) и за лекало взял историю уже реальную тех или иных государств. А в итоге вышел Франкенштейн с мертвым миром и мертвыми героями.
Где описание быта? Политики? Где секс-любовь, наркотики, религия, война, бизнес, мотивации, запутанность персонажей, разнообразие отношений между ними, то-се... В Академии постоянное ощущение, что все выстроено словно декорации для основной идеи. Нет цели создать мир или написать историю - есть цель донести какую-то идею. Это как если бы Маркс захотел бы написать вместо Капитала роман с основными идеями Капитала. Вот тоже самое бы у него и вышло.
Акадмия - хорошая серия, но пока я ее читал постоянно было ощущение, что тебе скармливают кучу вторичного неумело сделанного шлака просто для того чтобы среднему читателю было интересно (аля скомканные схватки и скомканные любовные линии) и чтобы в итоге он проглотил главную идею автора.
Короче для меня эти книги (Схизматрица, Академия) - это как сухофрукты. А Дюна, Гиперион, Нейромант - как полноценные, обычные свежие фрукты.
>>118884 Мне кажется, ты накладываешь немного надуманные доводы на каркас личных эмоциональных впечатлений. Такое бывает, когда прочитал книгу в нужном настроении.
Честно, не вижу чем нейромант (как сам по себе и как трилогия) полнее схизматрицы во всех описанных тобою аспектах, а дюна (как первые две книги) - академии. У меня к дюне десятки вопросов как в плане построения мира, так и в истории его развития (которая, впрочем, тоже во многих моментах копирует реальную историю).
В общем ладно, у меня-то к ним в целом претензий нет (в пределах первых двух книг у Дюны и Гипериона). Да и Анафем тоже великая штука. Читай "Видоизмененный углерод" и "Глину". Как и во "фруктах", тебе понравившихся, повествование концентрируется больше на личностях, чем на процессах.
>>118878 >Я все ищу в киберпанке что-то уровня Дюны или Гипериона. То есть, простецкую историю с довольно картонными героями, неубедительным миром и плоскими аллюзиями? Такого и в киберпанке хватает. Хотя к Дюне я слишком жесток, конечно. Она атмосферна, это красивый мир, пусть и шитый белыми нитками с торчащими отовсюду пробелами. А вот все её продолжения можно было сжать в одну книгу, и они от этого бы сильно выиграли.
>>118892 Не лучшая метафора, уж извини. Боюсь, при указанных входных данных тебе Анафем тоже вряд ли зайдет. Там ни пафоса, ни героя-деятеля, процессы глобальные, да и отсылки посложнее. Никогда не поздно расширять кругозор, конечно...
>>118872 Марусека "Счет по головам" читал? Мне еще неплохо "Река богов" зашла, по стилю и компоновке очень похожа на Гибсоновские романы, только Гибсон на япошек дрочил, а Макдональд на индусов.
>>118947 2312 уныла, но вот именно красивые сцены терраформирования и всего такого спасают кое-как книгу и не дают-таки пробудиться рвотному рефлексу. Вообще, всю книгу было ощущение, будто это писала женщина.
>>118959 >Марусека "Счет по головам" читал? Бля, ну вот это-то говно зачем упоминать в приличном обществе? Это просто набор слабо связанной хуйни. Даже на книгу не тянет.
Оно вообще читабельно? Я, пребывая под впечатлением от кларковских "Песков Марса", пытался ее начать, ожидая примерно того же, но посовременнее. А там в начале какие-то околобандитские разборки ослоебов в совсем не твердой марсианской деревне.
Накидайте годноты про исследования и/или колонизацию моря, его глубин, в частности, пожалуйста. С меня немного дна морского. "Акванавты" и Уоттса точёного читал.
Хотелось бы почитать произведения наподобие Гарри Гаррисон "Мир Смерти", Сергей Лукьяненко "Звезды — холодные игрушки". "Фиаско", "Эдем" Лема. Уж очень понравилась фантастика такого рода.
>>119069 > Звездных Врат >тупое? Лал? Могу Farscape и Lexx предложить но они еще "тупее", а также "Батлстар Голактего" А из книг Стругачей с их Полуднем наверни и Гаррисона с Миром Смерти, Стальной крысой и Биллом героем голактеки
>>119074 > А из книг Стругачей с их Полуднем наверни и Гаррисона с Миром Смерти, Стальной крысой Это я читал. > Биллом героем голактеки Спасибо, надеюсь годнота. > "Батлстар Голактего" Старовато. Но я попробую посмотреть.
>>119077 >Старовато. А годных НФ сериалов нынче не делают. Хотя вот сняли недавно один, сайфач хайп поднял, но бессюжетная х-ня на самом деле оказалась. Я даже название забыл.
Кто-то здесь нахваливал Час Быка Ефремова.. Впервые за очень долгое время бросил книгу из-за её убогости. Начать наверно стоит с моего личного првила при чтении фантастики или фантастических фильмов: если в произведении присутствует какая-либо научная экспедиция и командиром в ней является женщина и при этом в команде есть мужчины - выключаем/закрываем книгу сразу. Но тут я подумал: ну как же так, то же нехорошо, надо дать книге шанс и оставить предрассудки... Эх, лучшеб я так не подумал. Короче - такого наивного сюжета, такого бессмсленного нагромождения псевдо научных фактов и выкладок, такого огромного числа нечитаемых имен, призванных лишний раз показать, что это ФАНТАСТИКА ЖЕ, короче такое говна я давно не читал. Правило женщин в НФ лишний раз себя подтвердило, хотя дело-то в общем-то и не в женщинах...
>>119163 >если в произведении присутствует какая-либо научная экспедиция и командиром в ней является женщина и при этом в команде есть мужчины - выключаем/закрываем книгу сразу. В "Звездных Вратах: Атлантис" все годно было.
>>119166 Правильно старик Лем в "Фиаско" писал:"Гаррах пришел к нему со старой газетой, которая вывела его из себя; он развернул ее перед коллегой. Газета была того времени, когда на Земле шли жаркие баталии по поводу участия женщин в экспедиции. Сначала Гаррах прочитал отрывок, посвященный семейной жизни, которая должна занять законное место на борту корабля, а также обвинения, которыми осыпали SETI, захваченный мужской мафией, представительницы вечно угнетаемого женского пола, и это привело его в такое возмущение, что он готов был порвать газету. Темпе, смеясь, удержал его за руки — ведь, что ни говори, это был раритет, почтенная древность в созвездии Гарпии, неизвестно как попавшая в багаж Гарраха. Так он, по крайней мере, утверждал. Темпе придерживался другого мнения, но держал его при себе. Гарраху, с его бурным темпераментом, нужны были такие статьи, чтобы метать против них громы и молнии. Идиотизм, заключенный в требованиях такого равноправия, был слишком очевиден, чтобы уделять ему столько внимания. Женщины — значит, жены, матери, а следовательно, и дети, ясли, детский сад — в тот момент, когда они мчались с заряженными сидераторами в корабле, ничтожно малом, несмотря на его мощь, рядом с чужой цивилизацией, которая втянула их в свою сферомахию, выброшенную в Космос столетия назад, — это казалось абсурдом. А ведь моря чернил были пролиты при обсуждении этого вопроса. "
>>119163 >если в произведении присутствует какая-либо научная экспедиция и командиром в ней является женщина и при этом в команде есть мужчины - выключаем/закрываем книгу сразу Мне очень интересно происхождение такого правила.
>>119168 Ни Вейр ни Картер из тех же "Врат" не были ни женами ни матерями, мало того для Вейр обыденность была глубоко отвратительна, что и стало её персональным адом в одной из серий. В общем эпоха "сильных независимых женщин с котиком" наступила.
>>119208 Лем подразумевал то, что если в команде мужчины и женщины на долгий период, то соплей и отношашек со всеми вытекающими последствиями просто не избежать. Такова человеческая природа, к сожалению. Что делать в таком случае отправлять чисто женскую команду? Это смешно, учитывая то, что женщина физиологически и психологически природой не предназначена для серьёзных физических нагрузок, быстрых решений и руководства, которые необходимы в реальных условиях гипотетической межзвёздной экспедиции. Своих сильных и независимых женщин в космооперках, фентезях и подростковых антиутопиях можете засунуть себе в жопу, ибо эти выкидыши масс медиа нацелены на обиженок девочек, которые хотя бы в фильмах что-то решают, и для убогих дрочеров, которые будут надрачивать на жопы и сиськи, затянутые в латекс. Их принцип прост - что лучше всего будет хавать толпа, то они и будут выпускать на своём конвейре дерьма. Поверь мне, люди, которые могут хоть немного шевелить мозгами не будут травиться, даже если дерьмоделы прикроются известной и более менее успешной в своё время франшизой типа звездных войн.
>>119209 >Лем подразумевал то, что если в команде мужчины и женщины на долгий период, то соплей и отношашек со всеми вытекающими последствиями просто не избежать Что-то на МКС не очень это все работает. Ну конечно же в нивисамасте ниудобна Однако тема отношашек хотела всплыть еще в "Чужом", но зарубили. >Это смешно, учитывая то, что женщина физиологически и психологически природой не предназначена для серьёзных физических нагрузок, быстрых решений и руководства, которые необходимы в реальных условиях гипотетической межзвёздной экспедиции. А ты сильно предназначен? >Своих сильных и независимых женщин в космооперках, фентезях и подростковых антиутопиях можете засунуть себе в жопу Это развитие цивилизации его не остановить
>>119210 >Что-то на МКС не очень это все работает. Полёт на МСК скоро вообще станет не страшнее полёта на самолёте, слетать на обжитую станцию, где всё готовенькое это не экспедиция. >А ты сильно предназначен? Я представляю все экипажи космических аппаратов да вдобавок вообще всё мужское население Земли? Благодарю за честь, однако эта нелепейшая попытка перейти на личности здесь неуместна, ибо помимо меня есть другие мужчины, более достойные. >Это развитие цивилизации его не остановить В чём развитие? В том обилии мерисьюшных дегенератских женских персонажей? Ты судишь о развитии цивилизации по современному кинематографу, бедняга? Я на твоём месте уже бы давно повесился.
>>119211 1.И тем не менее для романов обстановка не располагает как на водных кораблях (не круизных) и полярных станциях. 2. И все ж почему не ты? Давай слетай в касмас стань битардом-кацманафтом. 3. В том что бабские бабы внезапно могут в касмас и в руководители экспедиций могут и внезапно при этом могут быть женами (внезапно муж слишком ленив чтобы к другой уйти) и матерями и внешность относительно неплохую могут иметь - хайль прогресс.
>>119209 > Своих сильных и независимых женщин в космооперках, фентезях и подростковых антиутопиях можете засунуть себе в жопу, ибо эти выкидыши масс медиа нацелены на обиженок девочек Юноша, вас девочки обижают в школе? Может, пора вас отправить на решетчатую трансформацию индивида? Или пока обойдемся голубыми снами?
>>119213 C увеличением количества народа в космосе и снижением нагрузки на космонавтов начнут ебстись и еще как. А так да, в космосе не место гендерным заебам.
>>119213 1. Нууу знаешь во время Великой Отечественной войны обстановка тож не очень располагала мягко говоря, тем не менее есть тысячи историй о романах на фронте и детей полка. Это я тебе к тому, что обстановка обстановкой, а психология психологией. 2. Эх, дорогой мой любитель маняврирования, я бы с удовольствиям, обладай я здоровьем получше с удовольствием... 3. Ты уж если решил подмазываться к борцуньям за женские права, то забудь о внешности, бодипазитифф же, никому не надо меняться и делать над собой усилия, все хороши такими как они есть. Хотя в честь "относительно неплохой внешности" я даже немного прыснул, относительно неплохо сказано. Знаешь, есть такое правило: что бы ты ни делал всегда найдется азиатский мальчик, который делает это лучше. Так вот для женщин это правило немного видоизменяется: при прочих равных условиях, а уж тем более в технических сферах и сферах сопряженных с высокой физической и психологической нагрузкой на каждую независимую и сильную женщину найдется мужчина понезависимей и посильней. Найди ты себе ломовую бабу из провинции и садись ей на шею, какие проблемы? >>119214 О! А вот и собственной персоной пожаловал прямиком из развитого коммунизма. Голубые сны это не ко мне, это к любителям побороться за права сексуальных меньшинств и иже с ними.
>>119218 1. Так после этой же самой войны женщинам и приходилось самим все поднимать и становиться этими сильными независимыми да с котами. 2. А того что есть ты считаешь недостаточно. 3. Борцуньи тут не при чем, а насчет "прочих равных" то тот что понезависимей и посильней внезапно уже на Марс улетел, а нам на Венеру и ближайший кандидат баба. Она и полетит и ей в экипаж дадут мужчин - отличных специалистов, но подкатить не отваживающихся.
>>119219 Страна была в руинах и работали все, кто выжил, а не только женщины. >А того что есть ты считаешь недостаточно. Ты вообще знаешь какие требования к кандидатам в космонавты по здоровью? Одного желания и волевых качеств недостаточно. >3 Только в манямирке, ну или в каком-нибудь голодном дивергенте, или что ты там смотришь.
>>119213 на полюсе есть индусская станция, там начальник баба, наши туда ходят... та есть дети и семейные у бразильянцев или у когото из этих - хз какая у них там наука но релаксовый подход у них как мне кажется.
>>119220 1. Не противоречит сказанному выше 2. К космическим туристам они не слишком высокие. 3. В голодном дивергенте не до касмаса и там как раз именно подкатывают. А космическая экспедиция в некотором роде манямирок и есть, там нужно инженерно инженерить, а подкатывать низзя, но нарушать и не будут по крайней мере пока не будет удобной искусственной гравитации
>>119218 > Голубые сны это не ко мне, это к любителям побороться за права сексуальных меньшинств и иже с ними. Пиздец ты быдло, аж противно стало. Ты, наверно, в ясный день из дома не выходишь, ведь небо голубое. И второго августа прячешься, ведь береты тоже голубые.
>>119224 Есть большая разница между тем, когда определенная группа людей делает что-то в одиночку или же делает это вместе с другой группой людей.
Ты считаешь у меня завалялось несколько ненужных миллионов долларов?
Я рад за них. Если ты смотришь такое говно и при этом не чувствуешь чем тебя потчуют, то мне тебя даже жаль, как бывает жаль умственно неполноценных людей, которым уже не помочь. Но ты явно не герой Цветов для Элджернона, ибо даже не пытаешься исправиться.
Я тебе уже говорил, что межполовая космическая экспедиция с высокой долей вероятности может превратиться в космический дом два. Либо отправляйте корабли пилотируемые ИИ, либо чисто мужскую команду либо блять чисто женскую, но я подозреваю, что чисто женская команда проиграет мужской...
>>119226 Насчет бабла, укради например как всегда делал Насчет межполовых экспедиций уже было разжевано постами выше - будут они и в дом 2 не превратятся.
>>119230 Да-да, ты беги дальше смотреть голодных дивергентов, с тобой мне уже всё ясно, и нафига я вообще перед тобой метал бисер, видимо старею, мягчею
>>119231 Чтобы понять ошибочность твоих мнений насчет межполовых экспедиций. Ты как узколобый инквизитор, для которого земля плоская, в то время как факты говорят о другом. А ещё ты "Бегущего в гейлабиринте" забыл и "Сосумерки".
>>119209 >>119163 Начнем с того, что экипаж Темного пламени состоит сплошь из одних уберменшей. Сравнивать Фай Родис с современными тнями- это все равно что сравнить современных тней с самкой неандертальца. Например у той же Фай Родис напрочь отсутствует материнский инстинкт слава коммунистам-генетикам. И если бы ты читал не жопой, то знал бы что человеки Кольца модифицированы до самых кончиков ушей, а тормансе члены экспидиции рассекали в йобаскафандрах. >>119209 >Это смешно, учитывая то, что женщина физиологически и психологически природой не предназначена для серьёзных физических нагрузок Даже современные тян опровергают твои слова. Например в армии нет различий в нормативах для солдата-мужчины или солдата-женщины. +никто не знает что в будущем творят с своими телами граждане Земли, в Deus Ex: Human Revolution вообще нет никакой разницы какой у тебя пол, решает поколение имплантов. Ты какой-то гендерный шовинист. И это в 2016.
>>119231 Ну давай, расскажи нам, сколько она истерик устроила, сколько посуды побила, сколько космонавтов из-за нее передрались? Ноль. Охлади свое трахание, в космос не пустят твою маму (она хороша в постели, проверял), не пустят твою сестру, не пустят ЕОТ, на которую ты дрочишь в потемках. В космос пускают специальных боевых бабцов (Терешкова не в счет), от них вреда мало.
>>119235 А ты забавный, этот примат четко и ясно же написал что книгу не асилил.И не стоит ему не чего объяснять я например категорически не хочу что бы он трогал своими руками книги Ивана Антоновича.
>>119220 >Ты вообще знаешь какие требования к кандидатам в космонавты по здоровью? Одного желания и волевых качеств недостаточно. > Расскажи какие требования, начни с НАСА например. Помни в морпехи США берут и слабовидящих например, как и в пилоты, быть военнослужащим необязательно, чтоб стать астронавтом в США.
>>117966 Чёрт меня дёрнул начать читать эти твои глубины, но бросать не люблю. Пока первую книгу дочитываю до конца, но иной раз просто диву даюсь с каких-то совсем уж умопомрачительных причин и не менее наркоманских последствий, что заворачивает автор. Вроде читаешь про одно и тут начинаешь ловить себя на мысли, что я ващет нихуя не понимаю о чём сейчас идёт речь. Перепрыгнуть с темы на тему? Да как нех! Сама по себе задумка интересная, но такое впечатление, что у автора было дано ТЗ нашлёпать как можно больше страниц текста. Персонажи людей хуже прописаны даже чем пауки, ей богу, а их переживания настолько наивны, а порой наиграны, что целые страницы даже не откладываются в голове. И всё же самый большой камень в огород автора кину по причине слабой проработки "научной базы". Если уж задумал писать фантастику, то озаботься придумать хотя бы фантастические названия приборов и процессов, а не пиши на отъебись " - и он заговорил научными терминами..." Ну охуеть теперь.
Однако при всём этом говне читать таки можно. Мне больше понравились не корованы, а освещение событий и со стороны кобберов в том числе. Столкновение развитой и развивающейся цивилизаций.
Реквестирую произведение где гг один в космосе или на корабле небольшая команда. И все начинают потихоньку сходить с ума. Что-то похоже на луна 2112, в каком-то роде Солярис. Я не уверен что такое вообще есть. Но очень хотелось бы почитать что-то в этом духе.
>>119209 > Лем подразумевал то, что если в команде мужчины и женщины на долгий период, то соплей и отношашек со всеми вытекающими последствиями просто не избежать. Ты говоришь так, как будто это что-то плохое.
>>119268 А насколько долгий? Если год-два то держаться будут - проверено. Хотя У Гаррисона каста Наблюдателей в "Плененной Вселенной" веками жила молилась-постилась и продолжала род только пробирочным способом.
>>119248 Человек, который собирается в космос должен выдерживать нагрузки как минимум +12g, причем длительные. Слабовидящих? Это ты в цельнометаллической оболочке видел? Космонавт с плохим зрением это бред. Будем менять линзы в невесомости или может под шлем оденем очки? А если наступит ситуация в которой острое зрение и реакция будут решать исход миссии? А если на кону будут жизни членов экипажа? >>119268 В условиях передачи "Дом два на орбите" конечно, даже наоборот хорошо, а вот в научной экспедиции так себе. >>119235 Женское тело природой приспособлено для рождения детей. Физиологические процессы, процессы накопления жира, психология итд, всё это заточено под единственную цель - выносить потомство и обеспечить его питанием в случае голода, выдержать роды. Мужское тело приспособлено для охоты, добычи пропитания и защиты потомства. Удачи в наёбывании природы. Скоро таким толерантным энтузиастам, которые заполонили этот тред, будут пересаживать женские репродуктивные органы и они будут полностью равноправны с женщинами и наступит для них либерально-лгбтшное счастье всех цветов радуги. Я не стал дочитывать Час Быка, просто пожалел своё время. У меня абсолютно нет желания копаться в этой низкопробной писульке и искать там проблески смысла и логики, вполне возможно, что они там и есть, но зачем тратить на такую книгу время, когда есть более достойные писатели и произведения.
>>119274 1.Сейчас больше 7g не бывает, а для туристов все будет в пределах 5g. 2. Дома-2 на орбите не может быть в принципе в течение ближайших 50 лет точно. 3. К покорению космоса это никоим образом не относится.
>>119265 А вот это уже плохо. Всё же при таком интересном сюжете ожидал чуть большего накала страстей, не пыщ-пыщ из блохастеров, но всё же. Загрузил пока его пламя над бездной, всё равно на работе делать нечего, буду читать хоть что-нибудь.
>>119274 ДА тыж блять ебанутый. В Часе быка женщины уже и не рожают сами овер9000, ебанутых рожающих естественным путем ссылают на остров-изолятор. Люди эпохи великого кольца отличаются от нас , как мы отличаемся от хомо эректуса. >Удачи в наёбывании природы Скажи это женщинам военнослужащим. Внезапно из женщин получаются крайне годные солдаты. Тренировки, анон, они решают. Пикрелейтед, например в Зевздном крейсере Галактика был ебучим йобаандроидом-доминатором.
>>119274 1. В чем проблема линз и очков? Космос это тебе не йобапострелушки из стартрека. А доольно нудная работа и ИНСТРУКЦИИ. Иди Марсианина наверни, тян-капитан тебя узлом завяжет. >>119289 И таки невесомость крайне вредная среда для человека. Даже более того. Дети, рожденные естественным путем, скажем на Марсе будут крайне хуева чувствовать себя на земляшке. Поэтому только генетическая инженерия, только хардкор!
>>119295 Нахуя тогда вообще нужны полы там? Если бы наука действительно дошла до такого уровня, то в человеке не осталось бы уже ничего от человека. >Скажи это женщинам военнослужащим. Внезапно из женщин получаются крайне годные солдаты. Тренировки, анон, они решают. Среди мужчин есть и отличные домохозяйки, тоже тренировались наверно. Блять как же я ненавижу слово "годный" в том смысле в котором ты употребляешь его. Сразу же представляется дитё, которое в перерыве между доткой и кс решило заглянуть на "двачик" это жи модна. Я не смотрел этот сериал, но блять какая разница как выглядит робот?? Если сценаристы сделали его бабой с титьками чтобы на него надрачивали задроты, то как это может быть аргументом в пользу доминаторства женщин, если это блять РОБОТ? >>119296 Близорукость бывает разной. В частности к человека может быть просто глазное яблоко не совсем правильной формой, которую можно исправить операцией, а могут быть проблем с сетчаткой. Так вот при больших нагрузках у человека может случиться отслоение сетчатки и потеря зрения. Никто не будет в космосе бегать с очками и линзами, а вдруг срочная тревога и эвакуация? Будешь сначала очечки искать? Всем кто принимается с плохим зрением делается лазерная коррекция. Я смотрел Марсианина, не самый удачный для тебя пример, потому что вина за то происшествие лежит как раз таки на дегенератке капитане, которая повела себя в той ситуации крайне по-идиотски из-за чего были потери в личном составе.
Вы мне уже честно говоря надоели со своими женщинами, я что нахожусь на тематической доске борцуний за права обиженных девочек?
>>119274 >Удачи в наёбывании природы. А мы по твоему чем заняты последние семьдесят тысяч лет? Вся наша материальная и не материальная культура только с этой целью и существует. Чтобы не быть голой макакой из африканской саванной, которой мы на самом деле являемся. И надо признать что мы добились выдающихся успехов на этом поприще.
>>119301 Есть большая разница между приспособлением природы под себя, гармоничным сосуществованием и попыткой попросту наебать природу. Это как пытаться похудеть одним только животом по модным диетам из инета, это невозможно так как гормон отвечающий за сжигание жира переносится кровью, а кровь, как известно, циркулирует по всему телу. Есть много намного более страшных и трагичных попыток человечества наебать природу, это не есть хорошо. На данном этапе человек не может разнести к ебеням все физические законы и установить собственные, пока что человек должен уметь приспособлять их под свои нужды, умело использовать, но не пытаться обойти в лоб, это чревато.
>>119302 Законы биологии - это не законы физики. Они более гибкие. Что мешает, например, накачать тян тестостероном, чтобы получить кунскую мускулотуру? Хотя, в космосе от мышц только растрата топлива без пользы. Слушай, запили в один пост свои аргументы против космонавт-тян, чтобы их легче было разобрать и опровергнуть.
>>119303 >накачать тян тестостероном, Что я тебе только что писал о наёбывании природы? Да и еще кое-что, небольшая деталька... Если накачать женщину мужскими гормонами, то она перестанет быть женщиной биологически, превратится в биологического урода. Спрашивается, зачем? Можно провести гормональную терапию тебе, вживить тебе женские репродуктивные органы, чтобы ты стал рожать, но зачем, если для этого существуют женщины? Моя основная мысль в том, что каждый должен выполнять свою функцию и не надо считать себя умнее природы. На данном этапе развития человек перед ней - ничто и в ближайшее время таковым и останется и этот бесконечный разрыв не перепрыгнуть на хромой кобыле либерастии и толерантности, необучаемый.
>>119305 > Моя основная мысль в том, что каждый должен выполнять свою функцию и не надо считать себя умнее природы. На данном этапе развития человек перед ней - ничто Пожаловался на тебя батюшке, язычник.
>>119305 Сейчас мне напишут мол, по моей логике наука вообще не должна двигаться, мол пусть всё идет как идет, нет. Наука должна двигаться, но в повседневной жизни не должно быть психических и физических патологий, именно на это должна ориентироваться биология и генная инженерия.
>>119307 >Наука должна двигаться, но в повседневной жизни не должно быть психических и физических патологий Ну так пиздуй назад в саванну. Потому что с точки зрения человека жившего до неолитической революции всё что происходило и происходит после неё одна большая патология. У нас даже половое поведение не совпадает, что уж об остальном то говорить.
>>119309 Знаешь, больше всего в таких мудаках как ты меня бесит, что вы продолжая свою мысль представляете либерастию и лгбт активизм как вполне закономерный этап и даже больше того, вы реально считаете, что это прогресс, в особо запущенных случаях поц иенты полагают, что это вершина цивилизации. Половое поведение не изменилось в главном: потомство рождается при совокуплении двух людей разного пола, а не одного. Значение имеет качество жизни для человека, а не то чтобы он следовал заветам обезьянопредков. Хотя некоторые их чтут и соблюдают с поразительным усердием.
>>119310 Как же заебали такие уебки. Секс - это не размножение, точнее, не только размножение. У высших обезьян это еще и социальный инструмент, и размножение тут занимает лишь небольшую часть от общего времени, занимаемого сексом. И пили уже аргументы нормальные против либерализма, потому что пока именно он позволяет максимуму людей быть счастливыми.
>>119307 То есть ты считаешь женщину-командира или участника космической экспедиции психической и физической патологией? Если да - в НАСА тебя засмеют.
>>119314 >либерализма, потому что пока именно он позволяет максимуму людей быть счастливыми.
>максимуму людей быть счастливыми - позволяет нынешний уровень развития производительных сил и экономики, то что данный экономический базис, в некоторых странах, успешно реализуется с т.н. "либеральной" политической надстройкой - это конечно интересно, но недостаточно для глобальных обобщений на длительную историческую перспективу. ИМХО - конечно.
Это не говоря уже о том, что "счастье" (которое может кстати пониматься по разному и само это понимание - продукт данного культурного момента/среды) - совершенно не синоним "прогресса" (которое тоже пониматься по разному). И да, этот Анон >>119310 написал >либерастя , а не "либерализм". Не знаю точно (хотя из контекста догадываюсь), что он имеет ввиду. Но вот мои представления о свободе - точно разнятся с идеологией нынешнего западного либерализма (про РФ-скую "либеральную оппозицию" я вообще молчу).
>>119235 >Например в армии нет различий в нормативах для солдата-мужчины или солдата-женщины. В РККА были, в ЦАХАЛе есть.
>>119295 >Скажи это женщинам военнослужащим. Внезапно из женщин получаются крайне годные солдаты. Охуительные блять истории. При Азимове такой хуйни не было - он себе такое только в сатире позволял.
>>119296 >В чем проблема линз и очков Со слабым зрением в космонавты не брали, не берут и брать не будут тчк
>>119301 Нахуй изобретать велосипед с горем попалам боеспособной тнёй, если уже есть искаропки более подходящие для этого хуеносцы?
>>119303 >Они более гибкие Они куда более сложные, потому что система уровнем организации выше. Траекторию не расчитаешь, так что "не сломано - не чини" является святейшим постулатом. >Что мешает, например, накачать тян тестостероном, чтобы получить кунскую мускулотуру То что в результате получится выродок, с мышечной системой недомужика, бунтующим пищеварением, вечно слетающими циркодианными ритмами, перепадами настроения и в довесок стерильный. Нахуя?
>Слушай, запили в один пост свои аргументы против космонавт-тян, чтобы их легче было разобрать и опровергнуть. Выше время реакции. Больше склонность к мышечной и костной дистрофии. Быстрее развиваются сердечнососудистые. Не могут в иерархию.
>>119322 >Со слабым зрением Дело не столько в слабости зрения, сколько в высокой вероятности долгосрочных проблем у слабовидящих при перегрузках - от отслойки сетчатки до глаукомы.
>>119322 1.Армия малость не наша тема, у нас руководство и космос. 2.Не брать будут серьёзных космонавтов, туристов возьмут хоть слепых. 3. Боеспособность конечно плюс, но главное чтоб была "сильная и независимая" и в технику могла. Унылые кухонные содержанки пусть уходят в варварский XVIII век. 4. Будто в том же НАСА об этом не знают, и все равно берут.
>>119323 Нет в этом ничего нового. То что на их проявление сильно влияет личный жизненный опыт так это у всех высших животных так, было бы странно если бы человек был исключением.
>>119324 >у слабовидящих Вообще-то причин близорукости ровно три - это стресс, хуёвое питание и травмы головы. Ни одна из этих причин к отслойке сетчатки не ведёт.
>>119323 Внезапно да, но экипаж темного пламени-это коллектив ебучих постлюдей же. Это как в Гиперионе тян-киборг, выебавшая полковника, а после этого мутировшая в безликую НЕХ.
>>119332 Армия солнца же. книга буквально пропитана ненавистью людей к ксеносам. Развесилили слова рептилоида, мол в Империи Солнца конечно приходилось кидать зиги землянам, но и платили земляне отлично.
>>119323 Величайшая задача человечества - победа рад слепым материнским инстинктом. Веда Конг. Дык материнский инстинкт и не нужен в ЭВР, все человечество одна любящая семья. Для ебанутых овуляшек остров Ява, расти сама тугосерю с покаками и пописами. А насчет модификаций, у них максимум поправлена генетика и иммунитет. Они как раз против модификаций, наоборот все человеческое у них развито настолько насколько это возможно. Плюс расовые типы , как я понял у них практически исчезли, нету негров как было даже в ТА. Потому они и кажутся живыми древнегреческими статуями.
>>119365 Вот, что меня смущало в ТА и ЧБ: хороший человек, в принципе, может вырасти совершенно случайно, какое бы говнище его не окружало; у Ефремова же приходится применять тысячетонное давление общества, перекраивать психику и чуть ли не физиологию. Это же, антон, как если бы тебе ампутировали мозг и вставили в череп новый, ГОСТ'овский. И если в ТА все это было размыто романтикой и битвой за урожай, то в ЧБ от землян как-то даже жутко становится.
>>119366 Ой да какое там давление, не больше , а то и меньше чем в современном обществе. Тебя ведь тоже загоняют в детсад и школу где учат еще и социальному взаимодействию, психику твою перекраивают итд итп. Так что особо ничего и не надо. Другое дело, что у них есть четкие теории обучения и ответственность у учителей,менторов и более старших товарищей у них там огромная и они гораздо тщательнее относятся к своему делу.
>>119380 Есть два стула: ГОЛУБЫЕ СНЫ, интенсивная трудотерапия, РЕШЕТЧАТАЯ ТРАНСФОРМАЦИЯ ЛИЧНОСТИ и так до тех пор, пора не начнешь ПРЕВОЗМОГАТЬ, а не просто арбайтен, или - на Остров Забвения. Там ПРЕВОЗМОГАЮТ все. Это утонченная воинская культура, все живут по кодексу чести. Уберменш просто сочтет себя недостойным находится в обществе, если накосячил или не держит общий темп. ТА напоминает именно армию, дзайбацу. Просто генералы и рядовые едят в одной столовой - что салата с крабами и свежими каперсами хватает всем, у рядовых такие же дома как у офицеров, потому что общество очень богатое. "ТА" вовсе не утопия - это антиутопия, и довольно жесткая. Это мир - корпорация, дзайбацу, один клан. Кто не желает быть полезным для клана - идет нахуй, воровать орехи у обезьян, никаких тебе кочегаров на полставки как в Совке или велфера как в гейропках. Пойми, анон, там сурово.
>>119383 > "ТА" вовсе не утопия - это антиутопия, и довольно жесткая. А я долго удивлялся, откуда берутся почитатели "Туманности". А всё просто: надо вырасти в постсовке и думать, что это антиутопия. Тогда, пожалуй, получится (ну, если ещё закрыть глаза на литературную беспомощность, но с этим в постсовке как раз нет проблем - спасибо издательствам, научили). Да нет, штука в том, что "Туманность" - самая настоящая утопия. Идеал. Как оно должно быть.
>>119298 часть твоих аргументов валидна, но скот келли к примеру юзает очки, у наших тоже есть. Аргументируют что выучить космонавта эта долга и нудна, плюс невесомость зрение лалала.
Если надо отправят и +6 - если это нужно будет для исследований.
с чем я согласен, так это тупизна индукции - возьмем одну бабу шатангистку ткнем в нее пальцем и скажем что все бабы заебись. Вагина есть, а сколько раз в день она бреется это уже не важно.
Относительно пиздатых солдатов - в африке женщина это тот кто таскает весь скарб (ну в некоторых местах, в племенах) потому что мужик это тот кто таскает копье или что он там таскает.
Блять тут столько разных ньюансов - одна эмоциональная восприимчивость чего стоит, важна для выживания вида, важна для выживания женьщины, но есть свои минусы.
Посоны, посоветуйте почитать что-нибудь, чтолько 100% стоящее, ибо самому рыть в бесконечных просторах псевдо sf-говна уже сил нет.
Из последнего что понравилось: - Гиперион (люблю такие глобальные эпики с крутыми нанотехнологиями, ещё бы реализма побольше) - Основание трилогия (тоже самое, что и предыдущее) - Луна жестко стелет (треш и угар, но читается на ура) - Непобедимый (Лема) (очень реалистично всё описано, ящитаю)
В целом хочется не очень сухого чтения, а именно художественное интересное произведение с ГГ, плохими парнями, супертехнологиями, эпиком, пафосом. Но при этом строго в рамках здравого смысла, прогнозируемых технологий будущего, а не идиотская голливудская фантастика. Олсо, не стоит кидать бесконечные серии, авторы которых тупо стрегут бабло выпуская новые эпизоды на постоянной основе.
>>119314 >У высших обезьян это еще и социальный инструмент Прямо у всех высших, или только у обоссаных бонобо? вся эволюция идёт по пизде, если трахаются, не перебирая. Нет, мы произошли от сурьёзных обезьян, у которых жены не баловали.
>>119428 Стругацкие трилогия о максиме Обитаемый остров (1969) - гг попаданец в постаппок Жук в муравейнике (1980) - гг офицер-кгбшник при коммунизме 22 века. Волны гасят ветер (1986) гг генерал КГБ
>>119431 У небонобо тоже инструмент. Просто если у бонобо ебля используется для контроля над самцами и снижения их агрессивности то у шимпанзе этоне так выражено. Ты немного не вкуриваешь в механизмы эволюции. То что ты имеешь ввиду имеется у горилл , которые живут гаремами, в меньшей степени у орангутангов. Правда и там и там имеются мигрирующие самцы которые поебывают самок, пока альфы отсутствуют. ( чтото похожее есть и у людей, хорошо показано в фильме викинги). У шимпанзе же активно идут спермовойны, поэтому самки когда их ебут громко орут оповещая о течке. Ну там естестественно и махачи и групповуха, когда два уверенных бетки отгоняют от тянки альфача итд итп. У человека же ебля стала настолько социальным инструментом, что тянки постоянно в состоянии течки и всегда готовы ебаться. Да и предки людей в самом начале явно не были гаремными, а скорее ближе к оригинальным шимпанзе. То есть самки были общими, но естественно давали альфачам в первую очередь. После закрепления мутации постоянного эструса самки смогли предоставлять секс в качестве платы за защиту детеныша (обычно самцы нормально относятся к детенышам) или какие еще бонусы. Дети как бы общие , никто не знает чей кто ну и соответсвенно защита детенышей стала общим делом. Моногамия сравнительно позднее изобретение. Впрочем человек на то и разумное существо, чтобы реализовывать большое количество моделей поведения. Секс стал одной из вещей превративших обезьяну в человека и тянок в шлюх.
Анончик, то ли это я уже какой-то дурак тал, то ли ещё чего. Тут пару раз проскакивали посты, что мол Ложная слепота ничего так книженция.Скачал, читаю. И что я вижу?
-Бла-бла-бла-бла - два три предложения по делу о текущих событиях - блаблаблаблаблаблабалблаблабла - опять одно предложение - опять какие-то ковыряния или ебические метафоры с аллегориями.
Нуёбанырот, как такое читать то можно? 270 страниц прочёл и за это время автор описал только то, что они таки прилетели к объекту, всё это уместилось бы на 70, а остальные 200 он отвёл место для какой-то чуши
Я сорвал экранированный клапан с входа, словно труп с раны. Под ним мыльной плёнкой блестела, вихрилась единственная, бесконечно длинная, бесконечно навитая сама на себя молекула.
щито блять!? Что это там вилось мыльной плёнкой? Наркомания какая-то
>>119459 > два три предложения по делу Тут всё дело в том, что "дело" для тебя, а что для Уоттса. Очевидно, это разные дела. Так что отвлекись на что-нибудь тебе близкое.
>>119462 Да я в общем-то и не против приправить повествование, но в данном случае, на мой взгляд, Уоттс явно переборщил со специями.
Не раз уже сталкиваюсь с тем, что дочитывая до важных моментов, мне приходится перечитывать по нескольку раз, что бы убедиться в том, что я правильно понял то о чём пишет автор.
И ещё один момент для себя отметил. Я вырос на фантастике написанной примерно в 60-90е годы. В те времена даже стиль написания был другой, а сейчас я вижу, что некоторые фантасты пишут так, словно описывают уже снятый фильм. Я имею в виду всяческого рода флэшбеки, отступления от темы и прочее. То, что смотрелось бы на экране, в книге выглядит крайне убого и малопонятно.
Анон, поясни за Гиперион. Пытался начать читать - гадость жуткая. Почитал Википедию - тоже, судя по описанию, то ещё говно. В чём фишка, которая заставляет быдло фанатеть от Гипериона? Ну и вообще в чём суть-то, в принципе?
>>119495 Читал еще в сосничестве, там за кучей говна прячутся воннаби глубокие мыслишки на самом деле весьма средненькие , олсо у одного из героев - один из самых охуенных поворотов, которые я вообще видел, что самое главное - он там как бы между делом и совершенно не подчеркнут из-за того, что им подчеркивают другую говноидею - так что это прекрасно - когда наконец засяду за бумагомарательство - использую как основной поворот сюжета, все охуеют как я могу и никто не поймет откуда я спиздил идею.
Давно читал книгу. В данном романе на территории Африки возник какой-то портал в космические ебеня или ад и от туда полезно всякое. У человечества на вооружении личная экзоброня бойцов, импульсные пушки и прочие рейлганы. Но все катилось в ебеня. Африку просраливсе нигеры пошли на корм Евразия и Северная Америка отбивались успешно, пока алиены и на этих континентах не запилили по порталу. В конце помню, что командование послало в африканский портал элитный суицид сквад, а потом отполировали все термоядерной бомбардировкой. Что за книга, бро?
Прочитал тут случайно розу и червя, внизапно годно, пусть и очевидно скомпилировано из всем известных буржуев. Это реально один мужик первым романом на самиздате высрал, или какой-то проект запустили?
напомните название/автора рассказа в сборнике советской фантастики (можно и сам сборник, помню коричневая твердая обложка была)
рассказик про умный живой дом, который запер хозяина чтобы обезопасить его, а потом ему выключили энергию, он умер и открыл дверь, чтобы спасти от удушья хозяина
Чёт захотелось перечитать один рассказ, но название, естественно, я забыл.
По сюжету человеки изобрели ультра-йоба-костюм, дающей своему владельцу возможности чуть ли не гасить и зажигать звёзды. И он такой весь из себя герой понёсся куда-то на край жестокой голактеки где был пойман с помощью какой-то пирамиды и выброшен в ближайшие кусты. Естественно он охренел от такого расклада и налёт цивилизованности и всемогущества с него слетает моментально и от суперчеловека остаётся практически животное. В итоге эти низменные инстинкты заставляют его убить этого инопланетянина, живущего в пирамиде, и забрать вой костюм назад.
Рассказ не длинный, но метаморфозы очень интересно описаны.
сайфач, посоветуй что-нибудь почтитать с внятно изложенной историей (пусть это даже будет что-то убийственно простое), живыми персонажами (как бы это не звучалало тривиально, но в последнее время в жанре на проработку персонажей кладут с пробором) и стрельбой, взрывами, боевыми скафандрами, абордажами в космосе, сигарой с зубах и холодным осенним дождем
>>119606 Джеймс Кори. Пробуждение Левиафана, Война Калибана, Врата Абаддона и Пожар Сиболы. нет это не вархаммер. Алсо сериал можно навернуть по циклу.
>>119459 попробуй эхопраксию, прочел наконец на днях - заебись и походу то что тебе надо - один сплошной непрерывный экшен, нонстоп Также мне показалось что те небольшой спойлеры которые я насосался в соотвествующем треде, помог мне лучше понимать происходящее. такчто спойлер они все умрут. охуенно короче люто рекомендую хакнули мне проводку, теперь всем буду подпихиватьб тараканы ибаные
>>119464 ты блин желязны не читал, флешбэки у него. Так есть конечно разница - но это скорее бытие определяет сознанеие и мы то чего едим.
со специями он не переборщил, просто заебись. Читал эхопраксию и мысль такая появилась что это как смесь лафкрафта с кларком. Не всем зайдет, не все оценят - но это войдет в классику из этого века это я гарантирую.
>>119556 ндя и из чего оно с компилено, для англоязычных братьев надо, приходится иногда на нее ссылаться как на пример а аглийского эквивалента не занаю
>>119635 Ну я не настолько эксперт, чтобы трейсить кто у кого первым спер, но по железу там те же уоттс с иганом перекрывают процентов 70, а по софту и социалке - большинство видел у менее твердых пейсателей, раскиданное по многим книгам. Вот чтобы столько всего вместе - такого я действительно никогда еще не видел.
>>119428 >люблю такие глобальные эпики "Танцор Января" и продолжения (на английском). Дюну можешь почитать, но дальше первой книги заходить не рекомендую. "Золотой век" и продолжения (на английском); поначалу будет казаться, что это хуйня, но потом как заверте...
>очень реалистично всё описано Его же "Фиаско". Ну и "Ложную слепоту" с "Эхопраксией". И "Saturn's Children" с "Neptune's Brood".
>В целом хочется не очень сухого чтения, а именно художественное интересное произведение с ГГ, плохими парнями, супертехнологиями, эпиком, пафосом. Но при этом строго в рамках здравого смысла, прогнозируемых технологий будущего, а не идиотская голливудская фантастика. "Altered Carbon" с продолжениями, на английском.
>>119437 >Посоветуйте лучше годной фантастики. Какой-нибудь топ, который я пропустил. Колодзейчак, "Цвета штандартов" и как там продолжение звалось.
>>119495 >Анон, поясни за Гиперион. Ну, фэнтези с кораблями с кучей религиозных отсылок. Написано, в принципе, качественно, так что при умении закрыть глаза на то, что вместо сюжета читателю с важным видом подаётся полная хуйня, можно читать и получать удовольствие.
>>119673 Забирай, если ещё надо. http://rgho.st/7stdBjf8Y Но ТОР ставить всё равно придётся. Сейчас открытое только там. Будешь сталкиваться с блокировкой всё чаще и чаще.
>>119689 Не слышал про тор для виндофонов. Остаётся юзать Tor2web https://wiki.tor2web.org/ Не сказать, что очень комфортно, но выкачать пару-другую книг поможет.
Платиновый реквест. Доставьте книг, полных трансгуманистичечкого треша и угара, как в «Квантовом воре» и «Золотом веке», с уклоном в сторону первого. Кстати, «Фрактальный принц» там уже вышел?
И вообще, зачем тебе поиск? Искать-то можно и в клирнете. Идёшь на флибусту, находишь, копируешь полный путь, подставляешь луковый адрес с добавкой тор-ту-веба и получаешь, что надо.
>>119736 Изначально посыл был такой: есть виндофон, есть установленная на нем читалка fbreader, есть OPDS каталоги онлайн библиотек. И все. больше нихуя нет. На буке то я ясен хуй и с тора зайду и с чего угодно. Но нахуй мне нужен бук в балке, в северных лесах? Вот я и попросил сайты или каталоги, где еще возможно анально не заблокированны книжки.
>>119464 Дотерпи до второй половины. Дальше бодрее пойдет. Тоже продирался через всю эту ахинею с вампирами, недоумевая, какого хуя тут происходит и как это вообще читать можно, но потом вставило.
>>119673 А хотя бы говноут. >>119786 Тилифон по функциональности у пекарни однозначно анально сосёт. Да и сосачевать с пекарни удобнее и пост писать, и капчу вбивать, картинки сохранять и мемасы делать.
>>119791 Пекарня по функциональности у телефона однозначно анально сосёт. Да и сосачевать с телефона удобнее и пост писать, и капчу вбивать, картинки сохранять и мемасы делать.
>>119218 > 3. Ты уж если решил подмазываться к борцуньям з А ты не подумал, что никто просто не хочет лететь к еба-звезде без тян? Понимаешь ли, не все люди - девственнота с сосача. Ну или пидоров оиправлять.
>>119298 > происшествие лежит как раз таки на дегенератке капитане И что она неправильно сделала? Не стала рисковать кораблем, и оставила на марсе человека, от которого не поступало никакой инфы?
>>119801 Надо было заранее взять, но в твоем случае уже поздно, придется мучиться с тем что есть. >>119794 Я сам с обеих платформ заходил, пекарня лучше. Хотя бы потому что у пекарни удобная клава/мышь и монитор больше.
Прочитал Бытие Брина- охуенно, лампово, твердо. Прочитал Войну за возвышение - средне, иногда лампово, нетвердо. Что у него есть еще нормального кроме бытия?
>>119823 Звездный Прилив очень хороший, только скипай полностью сюжетные ветки с алиенами на орбите и с потерявшимся долбоебом - они не нужны. Эта книга - последняя из твердоты с классическим привкусом, котораямв хугонебюлы получала (84 год).
>>119830 > сюжетные ветки с алиенами на орбите Лучшее что есть в этой книге. Сюжет то говнище зато вселеная очень интересная и эта сюжетная линия ее раскрывает.
Читал как-то давненько рассказ или даже цикл рассказов про ловцов астероидов и орбитальных мусорщиков? Никто не знает названия, случайно? Ну или хотя бы нечто подобное.
>>119836 Сюжет на планете происходит. А на орбите клоунада без какого-либо намека на твердость и логику - такая затравка для сиквела. Еслю убрать всю ветку с болтовней алиенов - книга только лучше станет.
>>119843 Я имел в виду сюжет и вселенную всего цикла, а не одного романа и уж тем более не одной линии на орбите. СЮЖЕТ ВСЕГО ЦИКЛА ГОВНО ВСЕЛЕННАЯ ПРИДУМАННАЯ АВТОРОМ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ХОРОША.
>>120017 То что ты подкладываешь руку под подбородок и спина не справляется с текущей гравитацией не означает, что твои предки со сникерса. У тебя просто хуевая спина.
Прочитал "Анафем" как тут советовали - очередные потуги гуманитария в науку. Как сама книжка - 7 из 10 мб.
И что в ней такого сложного? То, что инопланетная еда не переваривается (ох лол - типа у них молекулы и атомы другие и поэтому она не переваривается (!), а не отравляет человека например) или то, что у них ученые после каких-то косяков с ИИ и ядерками стали жить в отдельных закрытых городках (привет совок)? Пространные размышления автора о нескольких мирах - это вообще пушка. А уж когда там один персонаж из мира в мир "прыгал" - вроде ха это самое когда-то отпинали последний Биошок. А тут типа норм?
Короче как была лучшей "Дюна" по атмосфере, а "Гиперион" по проработанности мира так они и остались. А близко по ходу к ним в этих вещах никто и не подошел.
>>120035 Ну йоба, а теплая ламповая атмосфера, а дружбомагия? > когда там один персонаж из мира в мир "прыгал" У игана "карантин" на этом построен, но он мне как то лучше зашел, может потому что там вся книга на эту тему, а тут мешанина из кучи идей.
>>120035 >"Гиперион" по проработанности мира Пожалуйста, завязывай с употреблением веществ, оно уже негативно сказалось на твоих когнитивных способностях. "Гиперион" можно и нужно хвалить за язык, можно хвалить за натянутые аллегории и банальные отсылки, но хвалить его за проработанность мира - это совсем уж пиздец. Ты б ещё за сюжет похвалил.
>>120061 Лучше ты начни с веществами. Может, хоть они встряхнут тебе мозги и ты выскочишь из привычных представлений о деталях и подробностях. И вдруг (маловероятно, но чудеса случаются, правда же?) поймёшь, что и мир проработан, и сюжет есть за что хвалить. мимо
>>120061 Покажи мне книгу, где мир описали на сравнительно малом объеме так подробно - и его политическую сторону, и военную, и технологическую, и религиозную, и низы общества и верхи его, и его творческую интеллигенцию, и ученых и т.д. Вот очень интересно посмотреть.
Ясное дело, что убер серии типа ЗВ и Вахи расписаны куда как лучше. Но там и объем гигантский.
>>120056 Ну дружественная атмосфера есть и в Потном Гарри (кстати лол). А атмосфера Дюны... Словно иногда чувствуешь себя там. Хз. Может просто страницы в издательстве спайсом пропитывали.
>>120073 Знаешь, вот тот же анафем можно привести - там очень разносторонее описание всего. А книга всего одна, а гиперион при сравнительно малом объеме имеет несколько книг. мимокрокодил
>>120074 А я вот и дюну и гиперион дропнул. Дюну - ну какая то сказочка же, крутые-прекрутые ГГ, крутые-прекрутые пустынники, маги какие то, ордена, загадочность! А на деле интересно было читать лишь политику и про устройство империи, а все остальное пролистывал, первую книгу кое как осилил, дальше читать не стал. Гиперион вроде не такой наивно-геройский, но какой то ни о чем - вроде и есть интересные истории, а вроде все слишком уж кроваво-жестокое.
>>120007 Планета Бурь А. Казанцева, прямо сейчас лежит с ней "Мир Приключений" за 1962 год, очень годно, а учитывая, что про Венеру тогда знали почти что нихуя, то даже почти и твердо для своего времени, в наличии совковые и пиндосские космонавты, не доверяющие друг другу, смекалочка, робот, работающий на перфокартах и стрельба из бфг по местной фауне ну и тема зарождения человека в конце тоже раскрыта. В то же время наши сняли и фильм с таким же названием, который для своего времени имел таки себе йоба сфецэффекты, а потом его купили гринго, порезали, вставили парочку своих сцен, перозвучили по методичкам Гоблина и назвали это "Планетой Амазоном"
>>120035 >ох лол - типа у них молекулы и атомы другие и поэтому она не переваривается (!), а не отравляет человека например Съешь кусок кирпича. Он не переваривается, но и не отравляет. Так и с их другой материей. Вообще сейчас считается, что если ты съешь гипотетический банан с гипотетической планеты со своей жизнью и эволюцией, ты его тоже высрешь непереваренным и не отравишься.
Впрочем, "Анафем" и так есть за что пинать, но вот корабль трех миров он сделал годно.
>>120078 >крутые-прекрутые ГГ Книга как бы о том как сверхчеловек оказывается заложником обстоятельств и ничего не может изменить. Странно, что ты говоришь о крутости. >интересно было читать лишь политику и про устройство империи Тогда почитай сразу четвёртую книгу, там не только хорошо описано устройство диктатуры Лето и его взгляды, но и двойной слой, так как часть своих речей он говорит конкретно для слушателей - включая читателей из будущего - и если быть внимательным можно заметить спрятанные автором в качестве пасхалки внутренние противоречия.
>>120035 >И что в ней такого сложного? Где-то половину книги автор ненавязчиво учит читателя научному методу и предоставляет последовательные теории на тему "Что происходит?" для того, чтобы ты подумал над ними и применил полученные знания. Третью четверть книги автор пытается объяснить тебе краткую версию философских проблем современной науки - проблему парадагмического развития, проблему научной самоцензуры, проблему логической бессмысленности при формальной правильности т.д. В последней четверти книги он в стиле "просто о сложном" рассказывает об эверетовской интерпретации и некоторых вещах, связанных с внеземной жизнью. Согласись, как-то получше обычного приключалова в киберпанк-лайк декорациях или фантазиях на их же тему как, например, у упомянутого Игана.
>>120035 >Анафем - потуги гуманитария в науку >от поклонника "Дюны" и "Гипериона"
>"Гиперион" по проработанности мира
Я тут, помнится, бугуртил с твоих клевых историй про влажность и сухость. Видимо, зря. Боюсь, ты просто читаешь книги по диагонали, пропуская то, что не было понято или не показалось интересным. И нет, это не переход на личности.
Напомните мне, где было заселение галактики с помощью зондов фон Неймана как уже идущий или закончившийся процесс (не как у Брина, нужны ещё живые колонисты).
>>120119 Хочешь сказать что есть хотя бы одна книга, которая превосходит по проработанности, глубине, описанию вселенной такие саги как дюна и гиперион? А ну ка назови хоть одну, хоть частично похожую.
Есть книжка про оло-ло современные научные проблемы. В обложке из под аля Гарри Поттера. Ебанутая телка и любовная линия с ней - чек. Учебное/научное заведение - чек. Группа друзей - чек. Всякие шалости в процессе учебы - чек. Пара взрослых преподавателей, которые ставят палки в колеса - чек. Привет Роулинг, давно не видилсь. Ах, простите, это все же Анафем - ведь здесь раскрывается столько серьезных современных научных проблем. Serious buizzzines... Мы тут не хуйней страдаем, у нас тут серьезные книжки. Sience, beaaach...
Насрать, серьезно. Это не делает книжку хорошей. Скорее делает ее похожей на Франкенштейна. Эта Али это настолько тупая пизда на гармонах, что это просто пиздец. Слезы, эмоции, то отвернется и убежит, то наоборот вернется и прижмется. Если я захочу почитать что-то про современную науку я почитаю какого-нибудь попсового Докинза или что-нибудь вроде "Битва при черной дыре" про то как колясочник облажался. А эта хуетень, как прям книжка про технологии от Лема. Писал бы да писал свои Солярисы и про Йохана Тихого или как его. Нет. Хочу лезть в науку и пришивать ее к худ сюжету белыми нитками. Аплодисменты.
А Гиперион это многогранное описание одного мира. Дюну сам на 5 книжке дропнул - но первая (ну мб даже первые 2-3) оставили глубокое впечатление. А почему? Потому что автор не пытался показать себя и свой мир умнее, чем они есть. Не пытался там привязать все эти СТО, микро, макро-мир и прочую сранину, которая интересна десятку аутистов из ЦЕРНа. Просто люди написали интересные книги с проработанными мирами. А не создали очередных Франкенштейнов.
Я не удивляюсь теперь откуда в сайфаче столько странных людей. И почему тут долгое время висел тред про вампиров в космосе - и это упорно называли твердой фанатстикой.
И все же я надеюсь, что когда-нибудь опять найду атмосферную или/и детально проработанную книгу типа Дюны или Гипериона
"Нано-кадильницей" бы еще свою книгу назвал. Или "Кадильница из атомов другого мира - поэтому она не переварится в вашем желудке". "Анафем"... Ага.
Старик Жюль Верн круче этих потуг. Он хотя бы сюжеты норм придумывал к своим произведением, с разными сюжетами, персонажами и т.д., а не историю в стиле "ОЯШ и его занимательные приключения на планете, к которой прилетел корабль из параллельного мира: любовь, приключения и панцу".
>>120134 Я не вижу чем история про мальчика, который отправляется в путешествие ради спасения принцессы из рук злобных христиан-садистов которые даже запилили империю исключительно чтобы пытать и убивать людей в компании с комком колючей проволоки из параллельной вселенной, принципиально лучше вампира в космосе или студентов из высокого замка с башенками, строящих космический корабль.
>>120135 > Он хотя бы сюжеты норм придумывал Мы короче очутились на острове, и строим метро из говна и палок. > а не историю в стиле "ОЯШ и его занимательные приключения на планете Обыкновенные американские джентельмены и их приключения на сраном острове/подлодке/летающем корабле. И как обыкновенные американские джентельмены они строят метро из говна и палок. Только не надо кричать, я люблю Жюля, книги его охуенны, читаются запоем и захватывают, но если вот так взять и абстрагироваться - то тоже можно много к чему придраться.
>>120142 Тем что ты нихуя не понял суть гипериона и кукарекаешь. Прочитай во, во первых, всю сагу, а во вторых прочитай ее внимательно - охуенный мир, описанный от начала и до конца, куча персонажей, брутальные сцены, много фантастических (именно фантастических) элементов, а не измерение циркулем сраных орбит, написанное гуманитарием для гуманитариев, от которого любого астронома блевать тянет.
>>120144 >всю сагу Мальчик и принцесса - сюжет последних двух книг. Включи формальную логику, лалка. >много фантастических (именно фантастических) элементов Я тебе еще скажу. В "Пчеле попаданце" еще больше фантастических элементов, ага. Вот где годнота зарыта.
Я не вижу, чем описание монастырей-университетов хуже описания тупых верунов и планет-туалетов.
Гиперион был твоей первой книгой, что ли? Или ты прочел недавно? Серия, после неплохого старта именной книги, скатывается в такую дичь уровня Докинза про христанутых педофилов, что просто пиздец. Нет, в самом сюжете про мальчика, спасающего принцессу, ничего плохого нет. Та же "Ночная земля" Ходжсона, построенная та том же сюжете, охуенна. Но у Симмонса все это попахивает прайсом издательства на серию и писанину на отъебись.
Не то чтобы "Анафем" был лучше, то же бодрое начало и вялый слив в конце, но противопоставлять бессмысленно.
Еще раз - где на столь относительно мало объеме показано общество со стороны политики, экономики, войны, верхних и нижних соц слоев, науки, религии и т.д?
В том же Анафеме показана только научная сторона общества. Причем показана со стороны ОЯШ, а не взрослых мужчин-женщин.
>>120146 Лично для меня смысл противопоставлять есть - я попросил нечто столь же детальное в плане прорисовки мира, как Гиперион или атмосферное как Дюна. Мне посоветовали Анафем - мол подойдет под твои критерии.
>>120147 Ты издеваешься? В анафеме одна книга, посвященная научному же сообществу, которое показано интересно и разносторонне - и бытовая часть, и гаррипотериада, и всякие БРЕЙКИН НЬЮЗ, и реагирование не внешние раздражители закрытой системы, и разные участники этого самого сообщества. А теперь давай ты вспомнишь СКОЛЬКО книг в гиперионе? Одна книга анафема, против стопки томов гипериона, и ты требуешь большего раскрытия? И наперед скажу что первый тон гипериона так вообще сборник новел, после рассказа которых происходит развязка, охуенное художественное решение, ага. Можно написать энциклопедию про выдуманный мир без сюжета и художественного языка, без персонажей и идеи а потом носиться с ним и доказывать что он куда подробнее остальной фантастики описывает этот выдуманный мир.
И с чего ты вообще взял что книга должна, прямо таки обязан описывать ВСЕ что есть в гипотетическом мире? Язык недомолвок, намеков и туманных образов это такая художественная же особенность. В анафеме о многом не рассказывают, но читатель частично догадывается что осталось за кадром. Не вижу причин требовать "что бы мне еще книгу про пэнов написали. А теперь книгу про армию их войны. А теперь по книге по каждому из вселенных откуда корабль прибыл. А теперь еще про мир треугольников книгу мне дайте!"
А я ничего не говорил, что книга там что-то должна. Просто Анафем - книжка про ОЯШ в сталинской шаражке, к которому внезапно прилетели зеленые человечки. Это эквивалент истории ученого из Гипериона (хотя там про научный мир оче мало рассказано, про науку той вселенной вообще тонким слоем размазано по всему Гипериону).
Короче мой вопрос остается в силе - есть ли в фанатстики книги, близкие по прописанности мира Гипериона чтобы было несколько главных персонажей и через них описывались самые разные грани мира - то есть кто-то ученый, кто-то торговец, кто-то военный и т.д.
Просто у меня такое ощущение, что подобное было и не раз в других жанрах - но фантастику такая сюжетная компановка обошла стороной.
Сайфаны, а из-за чего срач-то? Один сказал, что ему понравился Анафем, но не понравился Гиперион, и тут же пришёл чувак с диаметрально противоположным мнением. И казалось бы, с чего начинать, ведь это же не две схожие книги, которые могут как-то друг с другом соперничать. Но начали. Начали, сукины дети.
>>120088 Это всё, конечно же, прекрасно. Но лично я рассматривал во всём этом замечательный символизм. Монастыри-матики, как апофеоз отслоения общества образованных людей от бюргеров; три личных предмета, изображающие объекты трёх размерностей; гигантские часы, от которых зависимы все, кроме "тысячников", понявших превосходство духа над материей, точнее, их единство. История возникновения науки на Арбе - скорее притча, символ мысленного озарения, которую Стивенсон, конечно, привязывает к гипотезе множественности и иерархии миров. Но я как читатель имею право, никоим образом не пытаясь описать авторскую затею, воспринять книгу как мне нравится. И я, как человек знакомый с описываемыми в книге концепциями ещё до прочтения, посчитал такую интерпретацию более ёмкой и красивой, нежели буквальное восприятие всего написанного.
Только что прочитал "Ложную слепоту" Уоттса. Посоветуйте что-нибудь похожее на это или на "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Юдковского.
Особенно интересуют теги: научпоп про ум/разум или нейробиологию; научпоп про кибернетику и управление системами; научпоп про социологию с подробным разбором коллективного ума/разума; качественная научная фантастика, которую писали ученые люди, а не эти ваши Стругацкие.
>>120155 Да не было срача особенно. Я написал ровно одно сообщение >>120119, даже не особо по существу - аноны уже все до меня пояснили. Но некоторым людям, похоже, не пояснишь.
>>120134 Да нет, не особенно Гиперион проработан - вся эта коллекция фантастических поджанров к концу второй книги начинает затыкаться роялями. Хочешь узнать более проработанный мир, чем у Гипериона? Грош цена проработке, которая запутывается сама в себе.
Да нет, к построению мира Дюны многовато вопросов, и цельным его тоже по итогу не назовешь. Это мы обсуждали уже, впрочем.
И нет у меня к твоей позиции особенных претензий - книжки, вобщем-то, неплохие, о вкусах не спорят и т.п. К чему у меня есть претензии - это к тону фанбоя и откровенной невнимательности при чтении. Неудивительно, что твоими любимыми являются как раз наиболее нетвердые и сюжетно простые тайтлы, написанные гуманитариями. И черт бы с тобой, но ты приходишь и приходишь, орешь и орешь. Продолжай в том же духе, и вряд ли тебе кто-то подскажет что-либо "настолько же атмосферное и детально проработанное, как Гиперион и Дюна".
Просто прими как данность, что одним людям нравится черника, а другим малина, а третьим и то и другое. И выходить на одиночные пикеты против малины с требованием "дайте мне что-то вкуснее черники" по меньшей мере... ну, глупо.
Просто вся проблема фантастики, что есть аутисты типа Лема-Азимова и вот этой Анафемы (о-ло, ну-ка,ну-ка, сейчас я вам расскажу про науку...при картонных персонажах и шитой белыми нитками истории), есть откровенные трали типа Грарисона и современные пейсатели, у которых твердые вампиры в вакууме.
А над всем этим словно орлы парят такие книги, как "Дюна", "Гиперион", "Нейромант", "Машина времени". Книги-столпы, книги-титаны, книги, про которые не забудут хотя бы еще лет 20-30, а не безлики книги-поденки, про которые все уже забудут через год-два.
Я просто жалею, что уже прочитал такую годноту. А равной что-то не нахожу больше.
>>120158 Посмотри серию "Сны разума" от астрель там раньше годнота выходила включая Уоттса и "Звезды научной фантастики" в которой сейчас выходит Уоттс
>>120163 Ты опять совершаешь ошибку, выдавая частное слабоаргументированное (нет, ну правда) и крайне широкое мнение за общеизвестную аксиому. Учитывая частоту таких ошибок (и склонность к самоповторам) ты либо тралишь, либо, к сожалению, банально не умен.
Любой исход не располагает к продолжению разговора.
>>120174 Да где я тралю то? Я искренне написал. Или Машина времени и Нейромант теперь ничего не значат для любителей фантастики? Или тут у любителей вампиров в космосе Дюна считается гумном или Гиперион?
>>119254 >Столкновение развитой и развивающейся цивилизаций. А можно что-нибудь такого? Только не "мы тут короче прилетели, чтобы вас поработить, забрать все золото и самок".
>>120158 Всё, что тебе нужно, это настоящий научпоп. Какой смысл в научной фантастике, если это просто попытка популярно описать какие-то концепции? У тебя получатся очередные "Диалоги". Если я читаю художественную книгу, то мне в первую очередь хочется пережить некие ощущения от происходящего, почувствовать, как мир облекается в новые, невиданные возможности. Если под всё это подведена строгая база - замечательно, но необязательно.
>>120206 Да, вот в этом плане Ибатуллин понравился, поэтому хочется чего-нибудь такого, в плане - современную книжку, чтобы там не было ламповых компов и арифмометров.
>>120215 Сначала "Пламя". "Глубина" - можно сказать что приквел, посвящённый субсветовым приключениям одного из персонажей за тысячи лет до событий "Пламени"
>>120196 Ну уж нет, гораздо лучше читать даже какого-нибудь Митио Каку, чем говнофанфики про потного гарика, fate/stay night и цветных коней. Да что там говорить, Молекула-Попаданец и то лучше твоего Юдковского. Прочитай уже Туннель Эго, раз вампиры зашли.
>>120235 Космических вампиров не читал, зато ютуб смотрел. Антон, там миллионы подписчиков на всякие лженаучные говноканалы, пусть лучше бы Юдковского (Юдковски?) читали.
>>120237 Ну так ты не путай лженауку и поп-сай. Да и тут смотря что считать лженаучным, допустим эволюционную психологию (которую мейнстримные психологи не жалуют типа за недоказуемость, хотя в психологии почти все на том же уровне, разве что кроме нейробиологии) стоит считать лженаукой?
>>120240 Открываешь какой-нибудь википидорский список лженаук и смотришь по нему. Хотя чтобы понять что какая-нибудь саентология или гомеопатия это очевидное наебалово нужно просто руководствоваться здравым смыслом.
>>120241 Вот недавно смотрел ролик, Юнона достигла орбиты Юпитера, началось за здравие, а потом кудкудах Юпитер был звездой, мы с планеты с меньшей гравитацие кукареку, если бы не задроты в комментах, миллиарды людей этому бы поверили.
Я ньюфаг и начал читать глубину Лукьяненко. Как-то прям противно написано, аж гадостно. Разболелась голова, как будто гулял по городу, где пестрящая безвкусная реклама перемежается с блеклыми серыми хрущевками. Иваны Царевичи, блять, фидонеты, ХАКИР МАНЬЯГ. Что за говно? Я даже не знаю, с какой фантастики начать, чтоб меня так не тошнило от происходящего.
>>120244 >Лукьяненко Ну ты конечно выбрал с чего начать!
Если уж начинать с русского, то со Стругацких или Булычева. У тебя же интернет под рукой, неужели не нагуглил Хайнлайна, Герберта, Азимова, Ле Гуинн, Симмонса? Да хоть с вахи бы начал, но эк же тебя угораздило взять именно Лукьяненко. Сам я начинал читать ещё в те времена, когда в России даже денди ещё не было, не говоря уже про компьютеры с интернетом и читал тогда почти все подряд, поэтому не могу посоветовать маст рид для ньюфага. Но авторов с которых стоит начать я уже назвал, дерзай.
Реквесты: 1. Годный современный сборник рассказов. Чем больше, тем лучше. 2. Чего-нибудь из более-менее современного с такой же ламповой атмосферой и оптимизмом, как в «Бытие» Брина. Хочу отдохнуть от сингулярностепроблем.
>>118096 >большая часть книги наполнена доморощенной философией и психологией Уоттс как раз ради этого книжку и писал, это именно то, что его самого интересует, а те элементы, которые тебе понравились, он вставил так, на пофиг, ради фона. По-хорошему, тебе нужна не научная фантастика, а приключенческие книжки а-ля Дюма в антураже мира будущего.
Сайфач, посоветуй чтива. Суть в любви между простым хуманом и какой-нибудь высшей формой жизни, околоженского пола. Чтобы хуман постепенно становился круче и постепенно выходил за рамки своей расы. Такие дела.
>>120285 Не помню названия, там личность погибшего космонавта загрузили в суперкомпьютер с сильным ИИ, который по сути являлся уже не машиной, а высшей формой жизни. ИИ принял вид его погибшей жены, они там жили в компьютере на тропическом острове, а когда парень заскучал, ИИ сделала ему новый мир с высокоразвитой нетехногенной расой и войной с космическими нацистами. Еще потом замутила ему бойню с набижавшими на остров бандитами и секс с примкнувшей к ним тянкой. Короче, развлекала чувака как могла, кровища, сиськи, превозмогание.
>>120242 Смотри нормальные каналы. Очевидно если тебе нужна инфа про Юнону, то нужно открыть канал NASA. >>120250 Дозоры вполне ничего. Как по мне так не хуже другого в жанре (типа всяких там дресденов). Там и его любимых фидо-смехуечков нет.
>>120319 ну не хотят зрители в детали погружатся, для них это все там гипотеза, как в мультиках. Думаешь он насмотриться этих мультиков и будет бегать как джордано бруно? Аудитория не имела не имеет и не будет иметь какого то отношения к этой или подобной теме. Еси беспокоишься за науку, то тоже зря, финансирование на основании этих мультиков не срежут, как можно от ученых такие забавные штуки посмотреть можно.
хз короче, походу зря тут убиваешься, да и разная степень твердоты полезна в целом.
>>120286 Помню, читал. Там еще где то в третьем томе они встречаются с ии созданным другой цивилизацией которая уничтожила своих создателей и про эволюционировала до без преувеличения до бого подобного уровня и затем с с единым разумом планеты и все они предстают в женских аватарах.
>>120346 Ты мне про анекдот напомнил. - доктор, а где вы такие картиночки достаете? Ни какими сексуальными расстройствами у автора и не пахнет, а вот у тебя все печальней.
>>120383 Ну вот по первой книге автор выглядит пиздолисом, а во второй-третьей бабы у него массово становятся жертвами сексуального насилия, вплоть до целой БДСМ-планеты.
>>120389 >Ну вот по первой книге автор выглядит пиздолисом Нет. >а во второй-третьей бабы у него массово становятся жертвами сексуального насилия, вплоть до целой БДСМ-планеты. Это все сюжетно необходимо.
>>120426 Но почему Анафем? Боку но Пико или Зеленого Слоника или Мерзбоу форсят в качестве универсальной рекомендации, потому что это откровенное говно для отбитых извращенцев.
Очень давно читал книжку, и единственне что запомнилось, это бой в котором вместе воевали разные расы. Представитель одной из них был с двумя головами, но мозг был не в них, и ему вроде как снесло одну голову, но он не умер. Очень интересная книжка тогда казалась, хочется перечитать, и понять, так ли оно на самом деле, или в детстве/юности, (миллион лет назад читал, не помню сколько мне тогда было) фантазия картинки круче выдавала.
>>120434 В "Пасынках Вселенной" было именно так, но там воевали люди и мутанты, а в том бою несогласные с новой властью Капитана Нарби убегали к Шлюпкам
>>120443 Зависит от понимания термина "эпичности". Если нужны битвы, десанты на незнакомые планеты и сопутствующие разрушения - помимо Вархаммера, например, "Обреченные на победу" Скальци (тут, вобщем-то, можно много насоветовать). Если хочется религиозных и искусствоведческих отсылок без особенной твердоты, то да, Дюна, Гиперион (и то и другое не читать дальше второй книги). Если нужно неторопливое исследование миров и разгадки древних тайн - Макдевит с его "Космоархеологами" и циклом про Бенедикта. Если необходима твердота, то цикл "Космического Апокалипсиса" Аластора Рейнольдса.
Также, цикл "Культуры" Иэна Бэнкса и цикл Возвышения Дэвида Брина вполне отвечают требованиям огромности и нескучности.
>>120461 Здесь мы беседуем о научной (в разной степени) фантастике. Сайнс фикшн: звездолеты, трансгуманизм, инопланетные сиськи, вот это все. По фэнтези есть отдельная доска https://2ch.hk/fs/ , там даже есть собственный реквест-тред. Из "более серьезного" котирующегося здесь, наверное, можно назвать "Дочь Железного Дракона" (и далее по циклу) Майкла Суэнвика и "Вокзал потерянных снов" (и далее по циклу) Чайны Мьевилля.
>>120462 Спасибо, братиш. Пролистал основные разделы и не видел там фентези, поэтому и пришлось писать тут и в реквест треде на букаче. Ушёл в тот раздел.
>>120429 А мне нравится мерзбоу и массона, да и бокунопико я давным-давно отсмотрел. Ещё прочитал сказки тёмного леса, москва-петушки и Улисс из букача. Кровь электрическую дропнул на первых страницах, с таким же успехом можно самому набирать рандомные буквы, цифры и читать их. А уж мост в терабитию вообще неплохой фильм, мне понравился. Так что не все форсы плохи. >>120451 Ты ещё спрашиваешь, такие книги ещё в детстве прочитаны обычно.
>>120454 >Если нужны битвы, десанты на незнакомые планеты и сопутствующие разрушения - помимо Вархаммера, например, "Обреченные на победу" Скальци (тут, вобщем-то, можно много насоветовать). Пизже Экспансия. История галактики нет ничего. Тут тебе и лютая, бешеная ксенофобия и йобатехнология, и планетарные десанты, и полностью автоматические боевые соединения сражаются против обычной звездной пехоты. Годнота.
>>120491 2197-2214 гг. роман «Слепой Рывок» 2215 год, повесть «Мишень» 2216 год роман «Беглец» 2217 год, повесть «Знак Близнецов» 2607 год, роман «Дабог» 2607-2608гг, роман «Зона Отчуждения» 2608 год, повесть «Возвращение Богов» 2608-2670гг, рассказ «Форт Стеллар» 2609-2717гг, роман «Остров Надежды» 2617-2720гг, повесть «Десант на Счастье» 2624-2635гг, роман «Серв-батальон» 2635 рассказ «Вечный город – Земля» 2636-2641гг, роман «Омикрон» 2636 год, повесть «Повторная колонизация» 2637 год, повесть «Виртуалка». 2637 год, повесть «Натали» 2637 год, роман «Последний Рубеж» 2648 год, роман «Наемник. Пламя надежды» 2650 год, роман «Наемник. Грань возможного» 2717 год, роман «Черная Луна» 2907 год, рассказ «Свидание с Богом» 2943 год, роман «Особое задание» 3699 год, роман «Роза для Киборга» 3705 год, роман «Потерянный Рай» 3727 год, роман «Галактический Вихрь» 3750 год, роман «Деметра» 3771 год, роман «Транспорт до Везелвула» 3774-3794гг. роман «Третья Раса» 3782 год, роман «Туманность Ориона» 3785 год, повесть «Райвен» 3787 год, рассказ «Естественный отбор». 3790-3800 гг. роман «Спираль» 3801 год, роман «Борт 618» (трилогия «Жизненное пространство», книга первая) 3802 год, роман «Жизненное Пространство» (трилогия «Жизненное пространство», книга вторая) 3805 год, рассказ «Черный Оазис» 3807 год, рассказ «Реликт» 3809 год, рассказ «Реальное превосходство» 3820 год, роман «Грань Реальности» 3825 год, роман «Сон Разума» 3827 год, роман «Мост через Бездну» 3828 год, роман «Душа Одиночки» 3830 год, роман «Заря над Араксом» 3840 год, роман «Киберпространство» (трилогия «Жизненное пространство», книга третья) 3841 год, повесть «Чистилище». 3845 — 3867 год, роман «Багровые Небеса» 3847 год, роман «Форпост» 3848 год, рассказ «Отверженный» 3855 год, роман «Холодное пламя Эригона» 3860 роман «Последний из Бессмертных» 3865 год роман «Первый Мир» 3867 год, роман «Резервный Космодром» (Дилогия «Механоформы», книга первая) 3867 год, роман «Абсолютный Враг» (Дилогия «Механоформы», книга вторая) 3868 год, роман «Бездна» Бездна (аудиокнига, ознакомительный фрагмент). Читает Лана Ливадная. 3869 год, роман «Диспейсер» (Трилогия «Отделившийся книга, первая») 3871 — 3881 гг. роман «Автономный Режим» (Трилогия «Отделившийся, книга вторая») 3881 год, роман «Мобилизация» (Трилогия «Отделившийся», книга третья) 3887 год, роман «Воин с Ганио» 3875 – 3990гг, повесть «Дождь» 3895 год роман «Запрещенный контакт» 3895 год роман «Изоляция» повесть «Мир на ладони» – не датирована.
Ну и? Где тут попаданцы?+ Все залеты героев в не те времена объяснены в книгах. Автор запилил довольно самобытную вселенную и таки герои довольно часто дохнутили их сжирают
>>120507 Вангую говнище уровня "Ричарда-Длинные руки" или как это гвоенная серия называлась. Там уже с 5-7 книги явно видно, что писатель пишет только три точки (завязку развязку и кульминацию), а все прочее пишут негры. И тут также.
>>120503 Блять, куда подевался город, защищенный генераторами стазиса с Пандоры? Там же овер9000 людей. Вангую, что призрачный севрвер окажется йобатехнологией потомков людей с Прометея.
А ну точно. Псевдонаучная сранина типа Анафема. Как в воду глядел. Ладно Жюль Верн в свое время реальные технические изобретения предсказал, а эти то куда лезут?
>>120507 Да годнота в целом Десять лет циклу как никак, на особую твердоту и не претендует, но мир цельный роялей тоже достаточно, но где их нет? Вахой и не пахнет. Люди огребают лютых пиздюлей причем даже от своих кибернетических созданий, что не мешает аннигилировать целые планетарные системы, лол. Тут тебе и власть корпораций и диктат Земли как же у меня бомбило, когда командующий оборой солнечной системы деактивировал большую часть автоматических подразделений флота и заменил ИИ человеками, дабы Колонии и Земля не сошлись в самоуничтожительном клинче, Земляшка закономерно соснулаавтор вообще против диктаторов Хотя фейлов тоже достаточно например в опоздавших к старту говорится, что древняя раса архомонтов, обладающая по истине божественной мощью, являются эдакими миротворцами Вселенной и что против их гегемона восстали ебучие ксеносы, а сейчас вышла книга Линия жизни в которой выясняется, что никто против этих НЕХархомонтов и не восставал, мол они просто изолировали сектор простраства ради какого-то своего эксперимента. Вообще сделал из них автор эдаких темных властелинов вселенной. Средний объем романа 300-400 страниц, хуита жи. >>120504 Какой блять совок, либераха? В том цикле людей чуть под шконку не загнали точнее таки одну ветвь загнали и выпилили нахуй
>>120515 Мне сложно судить. Из вахи я читал только эйзенхорна и рейвенора. Но что примечательно, автор не пишет о загнивающем западе , в большинстве книг человечество давно едино по крайней мере Земля и Солнечная А в тех книгах в которых на Земле сохранились государства нет никаких экивоков в сторону европы или сша, типа мы такие белые и пушистые, а вот они.. На ЗЕмле творится перманентный пиздец и государства банально стараются выжить, задавив других. но таки мобильный гиперпривод запилили ученые ВКС, да Но в самой Эксапасии есть основная вселенная и параллельные. Основная история начинается с романа Дабог. Опоздавшие к старту и слепой рывок- это история других вселенных, которые автор свяжет с основной вселенной Экспансии в последующих романах, образующих отдельные арки. Как по мне цикл довольно хорош, конечно фейлы есть
>>120517 Тщемта если ты брал первый десяток по списку фантлаба, то это вообще ебучий спиноф, лол. Мне вообще больше всего понравились романы в которых автор описывал эволюцию техносферы без участия людей. Вот где годнота.
>>120524 В тех частях, что я читал, было что-то типа изгнания с земли наугад, последующее выживание в ебенях Галактики, и война возмужавших колоний с земными капиталистами. Старкрафт, короче, только без зергов.
>>120525 Я, кстати, больше всего проиграл с этого. Технологически отсталые колонии наваляли йобафлотам Земного альянса, это пиздец просто. И таки там было не изгнание, люди сами желали съебать с Земли.Капитализм был как раз в колниях, на Земле настал продвинутый социализм, но реусрсов таки не хватало, да.
>>120529 Ти шо. Я читал книжку, где пушками, которые выстреливали свинцовыми шариками на высокой скорости (с близкой дистанции) какой-то флот местных повстанцев раздолбал в дыры одним залпом целый Ымперский флот Земли, который был вооружен атомными ракетами. А все почему? Потому что земной адмирал в своем высокомерии пульнул только одну атомную ракету по повстанцам (типа от одной все сдохнут), а у повстанцев оказался один полноценный ПРО-корабль.
А ты блин говоришь - КАК. В фантастике иногда такое придумают...
>>120530 Тыг и кучи рас, религиозной подоплеки там по ходу тоже нет. В вахе есть место и превозмогающей Империи, и технологичным Тау, и магуйским Эльдарам, и греховному Хаосу, и раздолбаям Оркам (с весьма забавным переделанным английским языком), и йоба-Некронам. У всех свои войска, свой стиль и философия боя и жизни.
А в Экспансии что? Одни группки людей против других?
>>120535 Ты бы хотя бы почитал на вики что ли. В экспасии куча разных рас. Впрочем и человечество тоже разное.А религии вот нет, как и магии. >>120532 Это Дабог. Вообще-то его одной ракетой вбомбили в ядерную зиму. Разъябали не флот, а один ебучий фрегат, который рухнув на планету только добил биосферу дабога, а земляне взяли и повторили эту технологию колонистов на более высоком уровне. Автор писал, что земля постоянно отправляли в дальний космос автоматические корабли-терраморферы и мол в космических ебенях существет овер9000 баз земного альянса, Далее, автор везде говорил, что что 80% боевых подразделений составляли автономные боевые системы под управлениям ИИ и что мол эти подразделения несли ад и разруху и колониальные силы не могли им ничего противопоставить, как в таком случае Альянс проиграл? Явно автор-хуй был на стороне демократических колоний. ибо в решающий момент у колоний оказался жуткий рояль в виде йобамегапупераннигиляторов, хотя технической базы для их запила не было
>>120540 Этот цикл вообще крайне неоднозначен. Встречается и лютая годнота и отборнейшее говно. Мне больше всего понравились арки о Первопроходце и Прометее. Еще годнота -арка о тиберианцах и первом мире
>>120551 Давай я тебе расскажу КАК это все происходит
1. Издательский бизнес усыхает в доходах уже не первое пятилетие. Если до 95 года и нулевых каждый западный фантаст у нас издавался тиражом в 10 к и тиражей было несколько, то сейчас даже Ствиен Кинг издается хорошо если в 3-5 к. Издатели живут по большей части на учебниках, подарочных изданиях и хапах (типа 50 ОС, потный гарри и т.д.).
2. Ergo писатели получают сейчас лишь 5 % от цены книги, при том что этих книг покупают все меньше. А в электронную коммерцию (создать аналог стима, только для книг - ох уже эти маня-мечты) издатели не смогли.
3. Ergo чтобы жить пейсателським трудом нужно перейти на "сериальный формат". Есть идейки на книгу? А ты растягивай на 3-5. Да так чтобы еще в год было книг как можно больше.
И вот здесь появляются негры. Вероятно, первые 3-4-5 книге в этой Экспансии были написаны оче годно и самим автором. Так он сплотил вокруг себя аудиторию и заявил о высокой планке качества. А дальше уже пошли негры. То есть - расписано начало, кульминация и конец писателем. А всякие бестолковые разговоры, мимолетные лав-стори и не имеющие особого профита передвижения из пункта в пункт б - уже негры пишут.
И в этом Ваха честнее наших гусских пейсателей, потому что там действительно есть слабые авторы - но они честно указывают из книги в книгу свои имена и фамилии. А гусские фантастические серии хитрят.
>>120555 Помнится, автор "Астровитянки" вообще бесплатно разрешил скачивать книги, и говорил, что это подняло продажи бумажных версий. Но он ученый-моченый, у него профессия есть. А вот как можно работать автором фантастики и фэнтези? Это же днище. Даже Перумов в какой-то лаборатории работает, а пишет по-утрам перед работай (по крайней мере, когда-то так говорил в интервью). В таком случае зачем издательства-хуятельства? Распространяли бы бесплатно и печатали коллекционки по предзаказу фанатов 95% авторов все равно соснут.
>>120511 Ну в карантине тоже мультивёрс, но нет поехавшего дедка который рыгает по реальностям как в анафеме, все спокойнее, рассудительнее, глубже. Конкретно этот момент мне кажеться в карантине лучше описан.
>>120556 к тому и идет в принципе. Разрыв технологий инерция мышления и традиции и прочее.- типо симфонию не написал, не композитор, не напечатался - лох и тд. У читателя тоже свои представления.
Ютубка косяками на патреон подсаживается, так что подвижки в отношениях создатели потребители - есть.
>>120563 Похоже что ты прав. В википедии вычитал про мир кольца. >Кукольники Пирсона — двухголовые трёхногие разумные существа. В каждой голове (на вытянутой шее) находится по глазу и рту, а мозг находится в горбу между основаниями обеих голов. В ходе сюжетной линии можно узнать, что головы кукольников успешно выполняют и функции рук.
>>120531 если ты адресовал вопрос мне >>120454 то я тут только этот пост и написал. Ушел, вернулся, и охренел от происходящего. Ничего не знаю об Экспансии (за исключением Expanse, но это немного другое), но, судя по описанию в треде, похоже что и слава богу. Культура крутая, да.
Я ньюфаг посоны, с жанром не знаком совершенно. С чего бы начать? Мне бы чего-нибудь для начала попроще, вроде Звёздного десанта или Планеты обезьян. Типа чужеродная среда, хуё-моё. Заранее спасибо.
Гайз, а Культура точно норм серия? Я начал читать первую книгу и пока вижу только войну бабахов и гейропейцев в далекой-далекой Голактеке. Потом фантазия автора раскочегариться?
Нужны спейс-оперы. Красивые, масштабные, но без особого упора на войнушку. Точнее, нужны они даже не мне, а моей жене, которой очень понравились Академия и Дюна.
>>120745 Из лёгкого читни Стругацких "Экспедиция в преисподнюю"
У меня же такой запрос. Что-нибудь про колонизацию планет(ы). желательно более "бытовушного" плана, а не космоэпопея с древним наследием очередной йоба-цивилизации на планете Х.
>>120851 Интересно, каково оно сейчас. Не решаюсь попробовать. Ну, то есть лет пять тому открыл, прочитал страниц двадцать и отложил. А теперь скачал даже два продолжения - вот уже год лежат, не могу открыть. Дрянь же наверняка несусветная. И прошедшие десятилетия мешают...
>>120614 "Вспомни о Флебе" -- не самый плохой НФ-роман, но не совсем про Культуру. Вторая книжка ("Игрок" / The Player of Games) лучше и уже имеет те элементы, за которые мы этот цикл любим.
Постапокалипсис, действие происходит в убежище, фронтир и прочие пустоши не нужны. Интересуют только книги. Парень и его собака, город наверху, метро, очистку, эмбер - не предлагать.
Посоветуйте НФ-литературу о космосеМаксим07/08/16 Вск 22:27:34#742№120952
Ребята, посоветуйте, пожалуйста, книг на тему космических полетов.
Очень нравится Лем ("Пилот Пиркс", "Эдем", "Непобедимый", "Солярис") и "Ложная слепота" Уоттса. Получил кайф от просмотра "Одиссеи 2001", Интерстеллара, Expanse.
Пожалуйста, не предлагайте космо-оперу вроде "Дюны" и "Гипериона".
>>120952 Собственно, саму "Одиссею" Кларка можно читнуть, их там несколько. "Люди как Боги" Снегова и "Туманность Андромеды" Ефремова, про космических коммунистов. У Лема еще "Магеллановы облака" (сначала там уныло, художественный подлиз совку, но когда людишки начинают умирать, становится интересно).
>>120952 Глянь еще, кстати, "Темную материю" - недавний сериал, уже 2 сезона вышло.
Он по лекалам "Светлячка" (который, надеюсь, ты видел) - но бюджет поменьше, твердота так себе, да и химия между персонажами слабее. Но зато там есть хороший космос и интересный мир, хорошо подходящий под реквест.
>>120972 А я и не спорю, в сравнении со светлячком так точно. В сравнении с экспансом, например, снято в разы беднее, но актеры в среднем играют, на мой вкус получше. Но он и не имеет претензий на величие, а сюжет иногда способен удивить.
Короче, если тебя не смущает малобюджетный космокиберпанк - смотри смело. Хотя бы ради одного из милейших экранных андроидов.
>>121014 Доктор Павлый вообще весь годный >>120952 Доктор Павлыш Булычева, Галактический консул Филенко. Очень годная Космическая академия Макдевида. Шеффилд Сверхскорсть и Наследие вселенной. Космический патруль Хайнлайна. Орбитсвилль Боба Шоу. Алгебраист Банкса.
>>121029 Макдевит "Алкес Бенедикт". Резник Слон Калиманджаро, Чёрная леди. Ещё Вальгипурия 3, но там триллер скорее.
Город Бездны Алистер Рейнольдс.Это единственное что у него понравилось. Звёздная яма Дилэни. Не самое лучшее что у него есть, но годно. Джон Птиц Солн забвения. Ханну Райаниеми Квантовый вор -первая книга стилизованная под цикл о Арсене Люпене.
>>120071 >Лучше ты начни с веществами. Может, хоть они встряхнут тебе мозги и ты выскочишь из привычных представлений о деталях и подробностях. И вдруг (маловероятно, но чудеса случаются, правда же?) поймёшь, что и мир проработан, и сюжет есть за что хвалить. >мимо Понимаешь, сколько ты тут ни придумывай, сколько ни приписывай оппонентам чего попало, убедительности и атмосферности "Гипериону" это не добавит.
>>120073 Ну, "Анафем" тебе вполне справедливо привели. "Золотой век" можешь почитать, "Видоизменённый углерод", "Танцор Января", "Нейромантик". Все они на голову выше.
>>120078 Не, ну у Дюны есть атмосфера, да и она на большее, чем красивая сказка, не претендует. Фэнтези со звездолётами, но хорошее и красивое.
>>120097 Читай оригинал. Гибсона, то есть, в первую очередь.
>>120133 >Хочешь сказать что есть хотя бы одна книга, которая превосходит по проработанности, глубине, описанию вселенной такие саги как дюна и гиперион? Лол, та же Культура стоит трёх Дюн и десятка Гиперионов на сдачу. Вообще не пойму, что вы к этому Гипериону прицепились. У Симмонса есть куда лучше написанные книги, пусть и без эклектичных отсылок. Да тот же Террор, если финал не читать, в разы пизже.
>>120073 Забыл добавить, но Террор мне напомнил. Я лучше почитаю хорошо и убедительно описанные приключения бомжа в богом забытом углу богом забытой планеты, чем гору плохо стыкующихся идей, шитых белыми нитками и явным образом делящихся на ружья на стене и декорации. Азимов сильно этим грешил в "Основании", но оно всё равно хорошо получилось, не хуже Дюны.
>>120454 >Если нужны битвы, десанты на незнакомые планеты и сопутствующие разрушения "Бесконечная война" ещё, например. Кстати, кто напомнит, как звалась книга, где всякие центральноамериканцы летят на другую планету, чтобы там быть наёмниками у японцев?
>>120583 >>120745 "Нейромантик", "Дверь в лето", "Солярис", "Пикник на обочине". Открытий тебе ещё много предстоит.
>>120614 Точно норм. Мне сложно сказать с какой книги начинается эффект, но, короче, в какой-то момент ты вдруг охуеваешь от великолепия и многообразия бэнксовского мира, и так до самого конца. Правда, последняя книга оставляет хуёвое впечатление. Не потому что плоха, а потому что кончается хуёвенько, а больше Бэнкс ничего не написал - помер. Как финал серии получается как-то обидно.
>>120778 Пусть почитает "Ancillary Justice". Не шедевр, но написано неплохо, написано женщиной (и это чувствуется), войнушки особо нет. "Гиперион" ещё покатит наверняка.
>>120783 >немного клюквы Немного? Да там она через край идёт. И вообще это самое слабое, что Стросс написал, если не считать лоскутный "Accelerando". Но всё равно книги норм, да.
>>120885 Читали все. А кто не читал, тому стоит. Не все просто хотят в говнометание влезать.
>>121052 Зачем ты заходишь в преимущественно литературный раздел, не умея воспринимать прочитанное?
>>121055 > Зачем ты заходишь Не твое дело, говно. > не умея воспринимать прочитанное Не тебе судить о моих умениях. Иди нахуй, псевдоаналитическое говно на палочке.
>>121055 Лол, ты проглядел, я как раз "Ancillary Justice" ("слуг правосудия") и посоветовал. Даже не знал, что здесь еще кто-то до неё добрался.
Сейчас читаю "Ancillary Sword" - первая для меня фантастика на инглише. Уже 500 (из 700) страниц какой-то мути, описаний, чаепитий - чего угодно, только не действия единственного запоминающегося персонажа сливают через 10 страниц после появления. Я конечно понимаю, атмосфера атмосферой, но Леки - не Бэнкс, и не Мьевиль, и ничего запоминающегося не создает. Верх фантазии - космическая станция с озером внутри. Короче, пока не очень.
Джастис - это такой визионерский полувестерн про зомби, раньше бывшего боевым кораблем в полувикторианской-полуфашистской империи, управляемой конгломератом из тысячи клонов поехавшего диктатора. В империи этой принято по дефолту называть всех женским полом, "цивилизовывать" варварские человеческие миры (экстерминатус завезли), и пить чай из тысячелетнего фарфора.
>>121057 >Даже не знал, что здесь еще кто-то до неё добрался. Тут и тредик в прошлом году был. На самом деле норм - тут и геноциды-геноцидики, и поехавший ии, и необычный мир с намеком на сферу Дайсона, и белые перчатки с семейным фарфором.
Ты че ахуел, пидор? Читаю Культуру первую книгу и в упор, в упор блядь не вижу, что такого великого в этой серии. Будь книжные серии людьми Культура была бы дцп-ребенком, который вращает глазами и какает под себя, а Дюна и Гиперион - инженерами из кремниевой долины.
Я напомню просто.
Как начинается Дюна? Какая-то ебанная бабка заставляет парня засовывать руку в какую-то вундерфавлю, терпеть боль, потом планета-пустыня, на которой какие-то червяки, и какой-то порошочек, везде в книге налет ислама, евгеники и терраформинга (чем фримены занимаются) + немножко феодализма в эпоху космических путешествий.
Необычно? Да. Интересно? Да.
Как начинается Гиперион? Как в каком-то сранном романе, где паломники путешествуют к не менее сранном аббатству (травя кулстори по дороге, а вы как думали Симмонс такой умный, да, все сам придумал?), на каком-то корабле-летающем дереве собираются 6 паломников весьма разных свойств и характеров. И певая же история - про каких-то ебанных реднеков-христиан, которые при том что неимоверно тупы - каким-то чудом бессмертны! Потом история про детектива в будущем (стиль написания и мирвосприятия героя меняется), потом история про ученого, у которого дочка начала молодеть и забывать предыдущий день (стиль написания и мировосприятия гг опять меняется), потом исторяи поэта, который алкаш-содомит, и вообще имеет отдельный унитаз на планете-океане через систему микро-порталов, в который и срет )опять все меняется). И на заднем фоне всего этого - космическая война, жиды-ТЦ мутят свои мутки, хацкер прорывает сранный чОрный лед и становится героем и все такое.
Необычно? Ну нет - сборная солянка аля пицца. Интересно? Да, потому что хорошо собранная солянка, и в первой книге все же 6 мини-книг, каждая со своим стилем.
И давай посмотрим что же нам показывает Культура. Сука.
Карочи, пацаны, такая маза, что в далекой-далекой голактеге есть ящерки-войны, которые до хуя воинственные и благородные (исламский мир фром оур лайф) и есть Культура - люди и их ИИ (христианский мир фром оур лайф, оур дейс). И карочи ящерки ниибаца войны, но Культура ниибаца технологичные. Но при этом ящерки еще имеют цели в жизни, а Культура уже вся спивается-сдалбливается, трахается, разучилась воевать, только роботы еще что-то могут делать. Во-о-о-т. И у них кароч война.
Блядь. Макака шкуркой банана написала бы более оригинальную концепцию мира... Но я продолжу.
Главный герой - тот же лицевой танцор из Дюны. Только в Дюне нам показывали верхушку общества - до мелких оперативников нам дела не было. А тут нам именно что фокус смещают на оперативника - этакий 007 в мире далекой голагтеги. Правильно, зачем нам вникать в судьбы мира (или дрочить на истеричную Алу, прикрываясь проблемами современной науки - но это уже другая история), когда у нас есть, СУКА, стереотипичнейший герой спецагент, который постоянно в обществе 1 (а лучше 2-3-4) эффектных, умных и безусловно опасных женщин. И выполняет при этом безсусловно опасные и интересные задания.
И кароч у этого спецагента есть миссия. И ее нужно выполнить. Патаму шта важна!! ВАЖНА!! Понял солдат? Все. Иди и служи. Чешуйто-хвостатая Родина тебя не забудет.
Блядь. И какой даун на этом фоне может что-то гнать на Дюну и Гиперион? История про 007 в твердом, как мой кал после макдака, космосе на фоне Гипериона (где мир раскрыт с 6 точек зрения и потом доведен до кульминации, через космическую войну) и Дюны (где атмосфера евгеники, иррационального, религии, традиций, народного поклонения и т.д. замечательно передана).
И у меня в связи с эти еще один вопрос. Тут всегда так или только на каникулах?
>>121121 Если говорить серьезно, то у меня от Культуры пока послевкусие, как от очередной генерки-фантастики годов 90-х. Может дальше разгонется, но пока все так.
И не надо мне пожалуйста говорить, что ив ней поднимаются проблемы современного научного мира, и потому ей можно все простить. Нет. Не поднимаются.
>>121121 Уважаемый М.Долбоёб, если Вы напряжете свой пубертанный умишко ,то поймете , книга сия не о блядских спецагентах и прочих мусорах, гоняющихся за ящерками-убийцами... Да ящерицы эти напали на Культуру, да уничтожили несколько разумных космических хабитатов, но повествование наводит на мысль,что для Культуры эти ящерики не являются страшной угрозой ,т.к. те отстали в развитии ,а для Культуры война воспринимается как развлесние/недоразумение/досадное стечение обстоятельств, которые всегда проходят ,ИскИны Культуры играют в игры, состотящие из человеческих судеб, и целых недоразвитых цивилизаций (типа планеты Земля- дада люди Культуры не являются потомками Землян ,скорее наоборот) . А если твоего жалкого умишка хватит на прочтение следующих книг об этой удивительной Культуре,то повествование там будет в корне отличаться от сюжета "Вспомни о Флебе" .Прочти например "Игрок"
>>121134 Думаю даже "Игрок" Достаевского про приключения в Баден-Бадене будут повеселее этого говнеца. При том что Достоевский написал халтурку чтобы с долгами расплатиться. Но ладно - дам циклу последний шанс.
>>121137 Я максимум на работу уйду - как и все дни до этого (кроме сб и вс офк). А вот дауны, у которых полтора нейрона рабочих в головном мозге осталось - надеюсь уйдут. Как человек может не понять Гиперион и Дюну? И топить за какие-то однодневные высеры, про которые все уже забудут лет через пять?
С прискорбие вынужден признать, что "Культура" - явно не мое. Это какая-то игра в одну калитку. Автор создал утопию в своей голове, базируясь на всем самом лучшем из современной Европы и засунул все это в космическое будущее. Так не бывает, это не логично, это слишком однобоко. Я в это не верю. Хочу - но не получается в это поверить.
К тому же книги у него уж очень рафинированные по части крови-секса-насилия. А я с детства привык к чему-то хотя бы уровня "Правила волшебника" (в плане секса-насилия-крови, а не общего лит уровня). А тут все как-то выхолощено. Как для детишек.
Пошел на лабораторию фантастики - отсортировал по наибольшему кол-ву рецензий. На 14 месте - "Ложная слепота". Ну дай Бог, на этот раз обойдется без истеричных 16-летних девочек и агентов 007 в далекой космической Европе.
Значит так, маньки. Вот мой запрос: 1. Место действия - Солнечная система. 2. Должны присутствовать в том или ином виде инопланетяне или их артефакты. 3. Всю книгу должна происходить неведомая ебаная хуйня с неожиданной развязкой. 4. Твердота приветствуется. Время пошло - раз, два...
Сайфач, посоветуй хороший роман/повесть в стиле пикрелейтеда. Чтобы экспедиция во враждебную среду, научный персонал, военные, страшная НЕХ и WE WERE SO WRONG. Читал "Ложную слепоту", но Уоттс показался медленноватым. Заранее спасибо!
На волне каловых титанфоллов, киллзонов вообще лучший консольный шутан и в космос увел колловдьюти на 10 лет раньше всех, имхо и космических калавдути, захотелось чего-нибудь похожего почитать. Тупого голливудского мочилова в околоближайшем будущем, чтоб космодесантники в форме современных солдат, с обклееными папье-маше калашниковыми, тип "калашников лазерный", экзоскелетами, космическими крейсерами и космическими истребителями, все такими же обклееными картоном. Ну и шоб или колонисты-сепаратисты опиздюливали землян или наоборот. Желательно не шибко древнее, типа Луны-хозяйки Хайнлайна.
Старый #1 тут: http://arhivach.org/thread/38045/
Старый #2 тут: http://arhivach.org/thread/77259/
Старый #3 тут: http://arhivach.org/thread/93213/
Старый #4 тут: http://arhivach.org/thread/123144/
Старый #5 тут: http://arhivach.org/thread/156275/
Старый #6 тут: http://arhivach.org/thread/166872/
Старый #7 тут: http://arhivach.org/thread/180684/, а пока не утонул - тут: https://2ch.hk/sf/res/115255.html