Я - музыкант. И вот как я оцениваю всю музыку, которую слышу:
Грув или кач. Есть он или нет. Создавать его можно не только барабанами, но и голосом, синтезатором, чем угодно. Грув - это такая очень тонкая грань между попаданием и непопаданием в ритм. Четко расслышать его могут лишь избранные. Но даже технари или рядовые посетители музача подсознательно его ощущают.
Объем. Это когда музыканты пытаются создать 3Д звучание за счет контрастных звуков: близкие и дальние, центральные и разведенные по каналам, громкие и тихие. Для понимающих - это как смотреть крутой фильм со спецэффектами, остальные просто слышат "дорогое звучание". Иногда музыканты намеренно смешивают все в центр и убирают весь объем. Это делает трек плотным и монотонным. Если это сделано намеренно, ради определенной цели, то такое тоже считается профессионализмом.
Продакшн. Это почти то же самое, только в более общем понятии. То, какие инструменты использовал продюсер, как их между собой настроил, какой звук получился в итоге. Фишка в том, что "идеальный" продакшн уже давно нащупали и клепают треки по нему как по шаблону. Чтобы выделится людям приходится собирать треки фактически из говна и палок, т.е. из того, что еще не успели зашкварить. Поэтому многие треки в Best new music звучат как говно, но имеют высокие рейтинги за оригинальность.
А вот, что вообще не влияет на оценку трека:
Гармония/Мелодии - потому что они уже давно все сыграны, многие из которых встречаются постоянно. Уже не важно, сам ты сочинил мелодию или спиздил у кого-то.
Текст - потому что к музыке не относится.
Умение играть на инструменте - потому что главное звук, а не скилл. Скиллом меряются говнари на концерте Кипелова.
Как-то так. Учитесь правильно воспринимать музыку, чтобы не шквариться об говно. Можете кидать в тред любимые треки, я их оценю от 1 до 10.
Гармония это сочетание звуков вообще, а не сочетание высот звуков. Алсо, ящитаю, акцентированное пренебрежение мелодичностью оправдано только как временная мера. Когда люди станут развивать своё восприятие всех остальных измерений музыкальности естественным образом, просто слушая различную музыку, я, в дискуссиях, когда претендую на объективность, буду котировать мелодичность на равных с любими другими выразительными элементами. Единого "идеального" продакшна нету так же, как и идеальной композиции. Просто в любых нишах (жанрах, поджанрах, стилях) приходят к некоторым удачным усреднённым эталонам, и разные продюсеры отходят от него на разное расстояние. Кто-то вываливается в другую нишу и другой саунд, кто-то клепает в меру иновационно, а кто-то просто штампует одинаковые треки.
>>1322682 >>1322686 Это авангард. Я хз, как его оценить. Здесь люди пытаются быть настолько прогрессивными, чтобы все вокруг охуели. Проблема в том, что это 70-ые. И сегодня это уже не авангард, а говно мамонта. 2/10.
>>1322652 (OP) Я - хулиган. И вот как я оцениваю всю пиздобратию, которую тут вижу:
Юмор или ирония. Есть он или нет. Создавать его можно не только в мемгенераторах, но и у себя в компюктере, используя пейнт. Юмор - это такая очень тонкая грань между попаданием и непопаданием в ритм. Четко понять его могут лишь избранные. Но даже питурдики или рядовые посетители музача подсознательно его ощущают.
Содержательность. Это когда музачеры пытаются создать 3Д авторитет за счет конкретных терминов: грув, продакшн, гармония, штокхаузен. Для понимающих - это как читать грхва, остальные просто слышат "умные слова". Иногда музачеры намеренно смешивают все в кучу и убирают все содержание. Это делает тред плотным и монотонным. Если это сделано намеренно, ради определенной цели, то такое тоже считается заебательским.
Охуительность. Это почти то же самое, только в более общем понятии. То, какие мемы использовал музачер, как их между собой настроил, какой отклик получил в итоге. Фишка в том, что охуительность уже давно проебали и клепают треды как по шаблону. Чтобы выделится людям приходится собирать оп-пост фактически из говна и палок, т.е. из того, что еще не успели зашкварить. Поэтому многие треды на нулевой выглядят как говно.
А вот, что вообще не влияет на оценку треда в му:
Пасты - потому что они уже давно все написаны, многие из которых встречаются постоянно. Уже не важно, сам ты сочинил пасту или спиздил у кого-то.
Текст - потому что к музыке не относится.
Умение тралить - потому что главное искренность, а не скилл. Тралингом меряются питурдикы в бешечке.
Как-то так. Учитесь правильно воспринимать музач, чтобы не шквариться об говно треды. Можете кидать в тред любимые треды, я их оценю от 1 до 10.
Окей, ОП, давай за жизнь. Есть трек, есть ли в нём грув в твоём понимании? Хочу понять, что в голове у людей, отталкиваясь от того, какие переживания / ассоциативные ряды у них возникают от прослушивания определённых треков, без подъёбов.
Лично в моём случае обложка кажется крайне уместной относительно "эмоционального посыла" трека; достаточно мощные ассоциации / переживания с красочными картинами жизненных тяжб, трагедий, борьбы и преодоления трудностей. Жмёт со всех сторон, ты не сдаешься, сквозь тернии к звездам, сквозь боль и разочарования, борьба, сопротивление, бунт, мятеж, победа.
Что характерно, на момент публикации поста 991 лайк и 9 дизов 99,1% одобряе
Так же, среди моих знакомых практически не нашлось равнодушных. Даже люди, предпочитающие академическую музыку, практически ничего кроме неё не слушающие, признали что в этом есть изюм, сюжет и атмосфера. Любители попсы (безвкусицы), рока / метала, реперы, электронщики, ценители практически всех отделов всего музыкального спектра находят что-то, что резонирует со струнами их души. Если ставить это на фон, гораздо проще возникает блядская искринка в глазах и находится общий язык, в людях просыпается внутреннее бунтарство и страсть к авантюрам, направлять беседы в это русло становится значительно проще речь не про бабоукладчичество, а про простое человеческое общение
>>1322652 (OP) Абсолютно согласен почти по всем пунктам. И про скиллы (мне похуй, что какой-то гитарный запил, мать его, трудно сыграть, если он звучит как говно, в итоге, так же я не считаю за зашквар простенькие мотивчики, если они доставляют), и про звук (мне тоже главное звук и подача).
>>1323576 >>1323568 кун Просто считаю, что ты подгоняешь музыку под один шаблон, загоняешь в рамки, тогда как для творчества это неправильно. В музыке не должно быть границ. А ещё я обдрачиваюсь на хорошие тексты. Но вообще такие люди, как ты, очень полезны, в хорошем применении. "Прохавать", так сказать, мало кто может.
>>1323382 Молодой хуевек, ты тут вывел объективные критерии для оценки всей музыки, так что давая оценивай нахуй, пидарас ёбаный, или иди в очко, вафельница тупорылая. >свист пигмеев в лесу Пидарас, только попробуй сказать, что свист пигмеев не качает.
>>1323586 >подгоняешь музыку под один шаблон Да неее. Просто кто-то умеет делать музыку, а кто-то думает, что умеет. Это везде так. Наша задача научиться их между собой разделять.
>>1323725 А ты ничего. Оценил. Помню, прошлые самозванные эксперты начинали вонять, что ЭТА НИ МУЗЫКА, НЕТ МЕЛОДИИ! НАРКОМАНЫ РАНДОМНО ПОШУМЕЛИ, А ВЫ СОЖРАЛИ! ЛЮДИ, ЗНАКОМЫЕ С КЛАССИКОЙ, ТАКОЕ НЕ СЛУШАЮТ! или как-то так. А ты получше их. Может, тоже в чем-то зазнавшийся (как авангард оценил мне тоже не понравилось, только я тоже хз знаю, как его оценивать), но, по крайней мере, менее зазнавшийся, чем прошлые оценщики. И понимаешь, что разные жанры надо оценивать по разным критериям. Респект.
>>1322652 (OP) Это получается по твои критериям какой-нибудь эмбиент без ритмической составляющей никогда не может стать 10/10 треком ибо нет грува. Я понимаю, если бы ты по ним оценивал только танцевальную музыку, но всё под одну гребёнку - это чистейшинг тролинг или юношеский максимализм.
>>1323576 Как вообще можно канье слушать? Это же типичный пластмассовый мтв рэп уровня джэй зи. Те же, теофилус и дес грипс имеют какую то оригинальность и индивидуальность.
>>1323853 >уровня джэй зи охуительный уровень, между прочим https://www.youtube.com/watch?v=BoEKWtgJQAU >оригинальность и индивидуальность как у джиджи аллена? нахуй, артист должен любить музыку в себе больше чем себя в музыке
>>1323834 Вроде такая же нудятина как и остальные. С точки зрения звука - все настроено под быдло слушателей, которые будут включать это на мобилках, говноплеерах и т.д. Никакой динамики, никакого объема.
>>1323832 У ЛП очень сложная музыка в плане баланса инструментов. Слишком много всего. При этом жанр такой, что все должно звучать максимально громко и плотно. В результате каждый из инструментов пережат и пересушен, зато слышен. Играют они, конечно с грувом и хорошим объемом, но слушать такое не интересно.
>Потому что в твоём >>1322840, объёма ноль целых, хуй десятых, по-моему.
адресована не ОП-у, только заметил что треки кинул мимокрок. Но там реально заунывно всё, какой-нибудь ретровейв/обоссаный прог рок/фьюжн в разы "богаче" по звучанию чем этот "туц-туц-туц", но это моё мнение конечно.
>>1323972 Русские не могут в спинной кач. Один негр как-то сказал, что грув должен идти от позвоночника, именно он должен двигаться, а не что-то другое. У нас же под качем подразумевают махания головой, в разной степени. Увы.
>>1323971 Часто вижу восторженные отзывы об этом коллективе. Не знаю, чем всем так нравится. 5/10.
>>1323965 Тут плохо. Я слышал мелодии из кейгенов, которые были просто 10/10, а здесь слабенько.
>>1322840 >14692513069930.jpg Самую мякутуку упустили. Нафотошопьте, пожалуйста, лица ржущего медвепута на гопанчиков (в них весь цимес оригинальной картины, если тот искуствовед не пиздел)
>>1324004 О, у тебя прикольная подборочка. Так, мало ли кто не знает: кач, т.е. непопадание в ритм может быть опережающим, а может быть запаздывающим. Это влияет на восприятие. В первых двух видео - опережающий, это создает приподнятое настроение, бодрость, желание двигаться. В 3, 4 и 5 - наоборот запаздывающий грув - инструменты смещены назад относительно ритма. Это создает ощущение подавленности, расслабленности, иногда депрессии. Крутые музыканты это все успешно используют.
>>1324059 >кач, т.е. непопадание в ритм может быть опережающим, а может быть запаздывающим. Это влияет на восприятие. В первых двух видео - опережающий, это создает приподнятое настроение, бодрость, желание двигаться. В 3, 4 и 5 - наоборот запаздывающий грув - инструменты смещены назад относительно ритма. Это создает ощущение подавленности, расслабленности, иногда депрессии. Крутые музыканты это все успешно используют. Говнари играть не умеют, а ты их оправдываешь. За любое непопадание в ритм люди с музыкальным образованием вычеркивают группу из своего внимания навсегда.
>>1324059 Ну тащемта насчет банальности в гоа трансе это фича а не баг. Уникальность треков достигается разнообразием мелодий и их синтов. Просто треки классные, ну лично мне очень нравятся.
>>1324059 >Так, мало ли кто не знает: кач, т.е. непопадание в ритм может быть опережающим, а может быть запаздывающим. Это влияет на восприятие. В первых двух видео - опережающий, это создает приподнятое настроение, бодрость, желание двигаться. В 3, 4 и 5 - наоборот запаздывающий грув - инструменты смещены назад относительно ритма. Это создает ощущение подавленности, расслабленности, иногда депрессии. Крутые музыканты это все успешно используют. Ты охуенен. Всё так. Оставь фэйкомыльце (традиционное мыльце, заведённое специально для двощей, по которому тебя не деанонимизировать) хочу с тобой что-нибудь великолепное замутить. >>1324108 >За любое непопадание в ритм люди с музыкальным образованием вычеркивают группу из своего внимания навсегда. это те самые люди, которые даже джаз не осилили? чего уж говорить про хаус
>>1324140 >хочу с тобой что-нибудь великолепное замутить Если есть какие-то конкретные идеи - намекни тут. Может я не подойду. А если хочется что-нибудь вместе поделать - лучше в /mus/ - том полно разбирающихся.
>>1324107 Вот, пожалуй образец, где вообще все есть. Потрескивания в ушах на фоне удаленных синтов, паузы, продакшн, качают все инструменты и голос. 10/10
>>№1324059 >непопадание в ритм может быть опережающим, опережающий создает приподнятое настроение Пикрелейтед - грайндкор, очевидно. >>1324140 >хочу с тобой что-нибудь великолепное замутить. С такими-то познаниями, надеюсь у вас дальше поебушек не зайдёт.
>>1324175 >грайндкор, очевидно очень позитивный жанр, между прочим всегда веселило, любимая группа даже: https://www.youtube.com/watch?v=EwgzRQpS6OE https://www.youtube.com/watch?v=0TcmX6WBOE8 вот здесь посмотри, не скажешь же что мимо нот учит играть: https://www.youtube.com/watch?v=QaYOwIIvgHg тогда отчего бы смещение ритма как художественный приём не признать >>1324143 Если всё есть, тогда просто спасибо за ценную информацию. Мои музыканты говорили что грув это когда музыканты как под метроном ровно рубят, меня это всегда удивляло, потому что я подсознательно воспринимал это как сыгранность при которой музыканты способны синхронно менять ритм, т.е. когда они слушают чувствуют не метроном, а друг друга. Но мне странно было спорить с ними, потому что у них есть муз.образование, а у меня нет. оставлю свой (могу добавить вокальных семплов в какой-нибудь полуфабрикат, благо звукорежиссер у меня сведущий)
>>1324284 >могу добавить вокальных семплов в какой-нибудь полуфабрикат, благо звукорежиссер у меня сведущий Если ты не в курсе, в /mus/ есть целые треды коллаборации. Мы даже пытались что-то совместное записать, но вышла хуетень. Как обычно. Но думаю, толковый продюсер там найдет единомышленников.
>>1324298 А при чем тут смещение смещение инструмента относительно ритма и синкопа/ракоход?
Тут недавно был тред и том, вообще почему нам нравится музыка. Где с пруфами обосновали, что мы при прослушивании как бы предугадываем мелодии/звуки/развитие трека. Из-за этого, когда наше ожидание совпадает с тем, что мы слышим - мозг получает удовольствие. А когда происходит смещение ритма, мозг вообще организует, т.к. возникает резонанс.
>>1324806 >неприятно слушать. бас нельзя вправо/влево смещать, он должен быть в середине может это мигрень. всё остальное там тоже не на то направлено, чтоб тебе приятно было
>>1324806 >10/10. спасибо что спалил Ну, отлично, если так. Признаю в тебе маэстро.
Хоть и не все, но многое из того, что я кидал, ты оценил высоко. И гораздо выше, чем многие другие снобы-умники, которые вопят что-то про правильные ноты и хорошо отстроенные гитары. Это удивительно, может, со мной многие здесь не согласятся, но ты сноб гораздо меньший. И, во многом, любишь музыку за то же, за что и я.
У каждого слушателя свое понимание идеального звука, опчик, потому что все люди по разному воспринимают звук не говоря уже о том, что у всех разные акустические системы. Кому-то нравится максимально прозрачный продакшн, использующий рационально весь спектр и динамический диапазон, а кому-то сугубо лоуфайный звук покажется намного приятнее. Саунд трека хороший если он выполняет свою задачу, ты и сам это написал, но потом начал что-то нести про объективную оценку, зашквар и говно. В общем, иди нахуй, музыкант
В одном интервью на Ютубе лидер этой группы втирал, что мол музыка это высокотехнологический процесс и музыкальным журналистам неплохо бы знать матчасть. А сам-то он знает? Или это очередной говнаридзе, который занимается карго-культом.
>>1324953 >Кому-то нравится максимально прозрачный продакшн, использующий рационально весь спектр и динамический диапазон, а кому-то сугубо лоуфайный звук покажется намного приятнее Кстати, это не отменяет одно другого. Очень эффектно может смотреться прозрачный продакшн с объемным звучанием, состоящий из кучи лоу-файно записанных, шепелявых сэмплов. Опчик подтвердит.
Это уже тогда не лоуфай, а просто подбор элементов композиции. Мне, например, ужасно нравится саунд вот этой записи, хотя ни баланса, ни чистоты, ни прозрачности там нет, и звучит это все будто из за двери. Но из за какого-то небрежного штриха в сведении получилось невероятно атмосферно и выразительно. Уверен, что повторить этот эффект получится не у каждого профессионала. https://www.youtube.com/watch?v=kCmHBEL0-LA
>>1324829 Хороший объем. Тому, кто это сводил пришлось не легко. >>1324838 Бездарно. >>1324840 Что-то есть, я не могу понять что. Может диссонанс гитар и голоса? >>1324864 >>1324947 Ничего нет. Советую как можно скорее перестать это слушать. >>1324948 Звук отличный, кстати, по части инструментов. Голос плохо записан. Сама песня скучная, поддерживаю. >>1324956 Сложно по двум трекам оценить, говнарь он или разбирающийся. Первый трек - однозначно вин. Остальное, что у них послушал не впечатлило.
>>1324958 >>1324953 Ну так я не профи. И даже не стремящийся. В музыке есть куча законов, методик сведения, фишек, о которых я не упомянул. Есть частоты, которые плохо воспринимаются человеком, есть частоты, которые наоборот приятно слушать и т.д.
У Cure трек обильно помазан сатурацией из-за чего ты и фаломорфируешь. И кстати, сделать это и не изговнять звучание довольно сложно, т.ч. сведение там профессиональное.
>>1322652 (OP) >Гармония/Мелодии - потому что они уже давно все сыграны, многие из которых встречаются постоянно. Уже не важно, сам ты сочинил мелодию или спиздил у кого-то. > Ссу в рот объебосу. Сажи.
>>1322652 (OP) >Грув или кач Не в каждом стиле он вообще нужен. В каком-нибудь этно он вообще не нужен. С другой стороны, всякие модуляции и ускорения темпа были ещё в самых старых "композициях", когда нужно был разогнать тело перед чем-то. >Объем Что, простите? Полигамия, в смысле? >Продакшн >продюсер Странное у тебя понятие об музыке. Я думал это когда человек выражает свое видение на мир, и не обязательно чтобы он всему соответствовал. Можно спокойно все это выразить на одной струне, даже на нескольких нотах, главное, когда и как их сыграть. >Гармония/Мелодии Если говорить про твою личную оценку - это без проблем. Хотя это наполовину противоречит твоему "продакшну". >Текст Толстота, не все тексты пишутся на музыку. >Умение играть на инструменте >главное звук Уважаемый, вы по классу каких-нибудь смычковых/духовых вообще не але, я смотрю. Что уж говорить про клавишные, где уже от физических параметров человека может зависеть, а не от его скила.
>>1327551 >Я думал это когда человек выражает свое видение на мир Не это говно опять. Напомни, откуда эта фраза пошла? От Курта Кобейна? Токио Хотель? Что за видение мира через струны? Ты адекватный?
>Что уж говорить про клавишные, где уже от физических параметров человека может зависеть, а не от его скила Что такое клавиши? Миди-клавиатура, подключенная к виртуальному синту? Потому что как-то по-другому делать музыку в 2016 - признак аутизма.
>>1327551 > В каком-нибудь этно он вообще не нужен. Что ещё спизданёшь, кукаретик? https://www.youtube.com/watch?v=gfu3LuUw3HI Если бы тут было деревянное ровное чередование сильных и слабых долей, ничего бы не изменилось? https://www.youtube.com/watch?v=CdUEjpcKJ1E Вот эта тётя тоже всё испортила своим ебучим свингом, дура, грув-то ведь не нужен. https://www.youtube.com/watch?v=gINDDDo3do8 так же вот и эти дикари, совсем вообще охуели, надо квадратные 4/4, как у белых людей. >Что, простите? Полигамия, в смысле? Многожёнство охуенно увеличивает объём, да. >Можно спокойно все это выразить на одной струне, даже на нескольких нотах, главное, когда и как их сыграть. Продюсер происходит от слова produce, это тот, кто производит. А тот, кто продаёт и раскручивает, это менеджер. Production это, тащемта, продукт. Всякие нейрофанк аутисты на двачах извратили первоначальное значение этого термина до полной потери изначального смысла. Можешь заменить это на "аранжировку". мимо крокодил, тред не читал
>>1327575 За счет вокала выезжают на 5/10. >>1327460 Довольно скучный трек, но звук в порядке. >>1327368 Это типа сонорика? Не силен в таком. Как сам оцениваешь? >>1327309 Круто.
>Можешь заменить >мимо крокодил, тред не читал Ну охуеть, "отвечаю" опу в пределах устоявшейся реалии, и тут приходит "филолог" и всем поясняет, что вот так то - это правильно. Энд вай ю а беинг со интолеранс тудэй май френд.
>>1327565 >Что за видение мира через струны? Ты адекватный? Ну извини, на саксе только хочу научиться играть, поэтому да, пока что через гитарку, ударные, и всякие гтп.
>Что такое клавиши? Вообще это был тролинг на тему рук пианистов, но, видимо слишком сложна.
>>1327975 Во второй песне очевидно же смещение слабых долей, сплошные же триоли. А у Гаспаряна там вообще размер не ясен, но ничего не качается, да. Однако же утверждение "в этно грув вообще не нужен" уже ложно. Вообще что за "этно", бредовый термин, хуже него только "world music" >Энд вай ю а беинг со интолеранс Intolerant. Intolerance это существительное. Потому что могу.
>>1327975 >>1327982 Как это вы ребята в первом треке ничего не расслышали? К сожалению, в моем словарном запасе отсутствуют термины для обозначения такого стиля игры, но там же сплошное легато и подводки. Прямо укачивает. Это же то и есть о чем мы тут полтреда говорим.
>>1326744 Я не нашел, к чему бы можно было придраться.
>>1328096 >профессионально Провал на 150Hz, перебор в средних, отсутствуют частоты выше 10KHz (лол). В голосе перебор эффектов, из-за чего звучит грязно и неприятно. К концу трека хочется поскорее это вырубить. Сведено плохо, по-любительски. Сама музыка раскачивает, мелодия приятная. Инструменты незаезженные, обработка хорошая. Лучше всего в треке звучит синт. 7/10
>>1328188 Значит у меня пожатая версия. Я с ютуба качал. >>1328181 Хз, выступление живое, звук паршивенький. Но у группы есть гармония - это когда есть все, что нужно и нет ничего лишнего. Мне понравилось.
>Сразу скажу, что в своё время по всем этим пунктам лучшей песней у меня получалась Derdian-The Spell, ибо там есть и сочная мелодия на 7 минут, и текст, рассказывающий целую историю, а также рифма и отличный голос исполнителя. С тех пор, как у меня песен стало очень много, я потерялся в объявлении титула и, возможно, эту песню уже можно сместить с этой ступени. Сейчас всем этим требованиям отлично удовлетворяет Адаптация - Революции больше не будет.
Ну чо, битва <s>экстрасенсов</s> экспертов-музачеров? Что один скажет про лучший трек, по мнению другого?
>>1328302 Ну так там просто любитель пауэр метала. Неплохой жанр, среди поклонников много талантливых гитаристов, умных, начитанных людей. Серьезно, этот жанр самый интеллектуальный среди всего метала.
И трек каноничный. Ну собственно и все, что я могу о нем сказать.
Лично у меня в голове очень плотно засел набор правил, которые я применяю к любому виду искусства. По-началу эти правила относились к дизайну и были почерпаны из книжки для дизанеров-чайников. Но со временем я понял, что отнести их можно абсолютно ко всему: к тексту, к картинам, к музыке, кино, стихам и т.д. Вот что должно присутствовать в отдельно взятом произведении:
Паузы (пустоты, свободное пространство) Структура (ритм, грув, выравнивание) Повторы (рифма) Контраст (звуков, цветов, характеров персонажей и т.д.)
>>1328307 >>1328309 Провал - значит скорее всего не заполнили частоту каким-нибудь инструментом. В сведении трека вообще для каждого инструмента очень мало места, каждый играет на своей, зачастую очень узкой частоте и просто так оставлять пустоты - неэкономно. Про верха - если это сделано не специально, то скорее всего тот, кто сводил просто не нашел инструмента, играющего выше 10KHz.
>какие эффекты наложены? Ну вроде как слышно ультракороткое эхо, размазанное по каналам. Обрублены все частоты, кроме средних. А вообще сейчас чего только нет для обработки голоса.
>>1328309 >Я часто видел как музыканты сами не сводят свои альбомы. Почему так? Потому что каждый занимается своим делом. Музыкант пишет музыку. На студии ее качественно записывают. Затем все дорожки качественно сводят. Затем сведенный трек качественно мастерингуют, т.е. подготавливают к выпуску на разных носителях. Последняя стадия - самая дорогая и обычному музыканту просто не под силу закупить оборудование и научиться с ним управляться.
Вообще музыкант зачастую самое слабое звено во всей цепочке. Остальным приходится сидеть и исправлять все его ошибки.
>>1328315 >Про верха - если это сделано не специально, то скорее всего тот, кто сводил просто не нашел инструмента, играющего выше 10KHz. Есть около ста тысяч способов заполнить этот диапазон частот, которые применяют абсолютно все звукорежиссёры. Это называется exciter сейчас, например, раньше это делалось просто обычным овердрайвом части сигнала, потому что овердрайв даёт дополнительные гармоники, обертоны, то, чего изначально нет. Если ты пробовал когда-нибудь что-то смиксовать, ты понимаешь, что провалы выше 10кгц приводят к тупому, блёклому звуку, как будто ты слушаешь что-то через беруши. Инструментов, играющих в частотном диапазоне выше 10к герц вообще, по-моему, нет. Самая высокая нота на классическом концертном рояле (это до 8-й октавы, если субконтроктаву называть 0-й, или 5-й октавы по классической итальянской системе), к примеру, чуть больше 4к герц, это выше самой высокой ноты на скрипке. Но каждый звук даёт обертоны, когда ты играешь ноту 440 герц, ты так же получаешь обертоны на 880, 1760 и т.д., умножая на два изначальную частоту, однако громкость диапазона частот каждого последующего обертона падает. В случаях с частотным синтезом обертонов часто вообще нет, например обычная синусоида вообще не даёт никаких обертонов. Но обертоны обогащают звук и их можно создать искусственно, тут-то вот и приходят овердрайвы, сатураторы, эксайтеры и прочие штуки на помощь звукорежиссёру. В общем, провал выще 10к - унылое дно. Я этот ваш трек не слушал, но если там ничего нет выше 10к, он, должно быть, звучит как из-за стены.
Не могу понять, что за хуету оценивает ОП, качество студийной записи трэка чтоли? Это тогда получается ноль из десяти песня? Пиздец, до чего музач деградировал уже. https://www.youtube.com/watch?v=gwTyLcBugj0
>>1328382 >Это тогда получается ноль из десяти песня? А вне критериев ОПа она сколько из 10? Ёбаный пиздец с перегруженным вокалом, поют мимо нот, бочка ебашит как во всех типичных быдлопеснях того времени, ты ещё "солнышко" демо или вирус какой-нибудь вспомни. Докатились пиздец.
>>1328315 >Провал - значит скорее всего не заполнили частоту каким-нибудь инструментом. В сведении трека вообще для каждого инструмента очень мало места, каждый играет на своей, зачастую очень узкой частоте и просто так оставлять пустоты - неэкономно. Про верха - если это сделано не специально, то скорее всего тот, кто сводил просто не нашел инструмента, играющего выше 10KHz.
Это может все говорить о не професиионализме музыканта?
>>1328317 Вот этого не знал, думал они сами могут сводить. Вообще существуют такие музыканты что сами не плохо свои же композиции сводят или это трата времени при менее хорошем результате и проще отдать всегда профи (если деньги есть конечно)?
>>1328473 То, что ты процитировал, бредовые рассуждения теоретика, не имеющего представления о частотном диапазоне и процессе даунмиксинга. Это просто пиздец какой-то, человек настолько далёк от этого всего, а лезет теоретизировать.
>>1327950 Везде, кроме вокала, динамический диапазон убит в хлам. Может это у них фишка такая, но как по мне это пиздец какой-то вообще. Как будто они порог максимайзера для минуса ебанули на -60 и сверху положили вокал с нормальным динамическим диапазоном. Подозреваю это ютьюб всё изговнял своим процессингом, а оригинал гораздо лучше звучит, потому что в таком виде это позорище.
>>1328335 Хорошо, но примитивно. Основной лид плохой, не выразительный. >>1328382 Ну это, братишка, вообще не музыка. >>1328474 Да большинство сами сводят. Обычно думают, что умеют или "хотят сами контролировать процесс". Но это новички упертые. Опытный музыкант - это как ведущий какой-нибудь передачи - сам себе костюмы не шьет.
>>1328476 >даунмиксинг Ты либо слишком крут, что я не могу понять, при чем здесь даунмиксинг, либо просто решил выебнуться обскурным словечком.
>>1328557 Уже нацелил свой хуй в твой рот, однако, вовремя вышедшее из-за облаков солнце осветило твою гнилую, склизкую пасть, выдыхающую чёрный смрад. Не выдержав сего видения, я блеванул на омерзита, отчего он, казалось, стал только больше в размерах и угрожающе начал приближаться ко мне с гадким чвакающим звуком. Однако я не растерялся, и по молодецки окропил выблядка своей янтарной уриной, что оказало на него то действие, которое оказывает серная кислота на ржавчину.
>>1328563 Мб читать посты научимся? Я спросил >>1328468 что это тогда, песня ноль из 10?
Ответ - вообще не музыка. Мелодия и гармония же идут нахуй да? А то что нарулить годный звук и аранжировку в современном шоу бизе как сходить посрать, это же пиздецки как важно.
>>1328565 >Мелодия и гармония же идут нахуй да? Ну смотря для кого. Там мелодии и гармонии из русского рока. Прям совсем КиШовские. Не знаю, кого этим удивить можно. Особенно сегодня. Сегодня чтобы удивить нужно очень сильно изъебнуться. И то, в 99% случаев тебе скажут, что говно.
>>1328567 >Там мелодии и гармонии из русского рока. Прям совсем КиШовские охуенные познания в гармониях и мелодиях. Я прям слышу сходство тут, тоже трэк нуль из десяти, ведь мужик играет на одном пианинке, грува нет, объема ноль, продакшн домашний, мелодия, как мы уже выяснили нахуй не нужна. https://www.youtube.com/watch?v=toUezUd57U4
>>1328382 Я тебе уже писал, по духу это очень напоминает фототворчество Галицына и наверняка (100%) им товарищ Шаповалов и вдохновлялся. Левые вокалистки с неприятными голосами, левые авторы, первые попавшиеся идеи, быстрее, быстрее, успеть оседлать волну. Ну Галицын с такими же методами тоже был весьма успешен и известен в мире.
>>1328738 Либо просто жмякнуть "Play with Online Player". Недавно там таки засунули вместо жабоапплета жабоскрипт-плеер и можно слушать хоть на лопате.
>>1328827 Разобрался. В целом хорошо и разнообразно, но инструменты звучат максимум грязно. Снейр вообще ужасный, хотя может так и задумано. В самом начале хороший объем был. А потом куда-то пропал.
>>1328830 Атмосферно, звук хороший. Ну и все. Надо бы конечно про группу почитать, чтобы что-то о них говорить, но судя по треку примитив какой-то. Абсолютно банальные гаммы на пианино, простецкие рудименты на барабане, ну и бас обычный. Это может импровизация вообще? Если да, то неплохо.
>>1328833 Неплохой саундтрек. Но я не слышал его в игре. Низкий бас в сотах используют, чтобы передать напряжение момента. Он обычно звучит наплывом, а тут весь трек басит. Если там какой-то стремный момент происходит, то такой саунд его хорошо не передаст. Ну а просто как песня - вполне неплохо.
>>1328946 Ты точно ОП? Ты же вроде хотел пояснять по трём выделенным жирным в ОП-посте критериям. Они-то мне и интересны. А вместо оценки по этим критериям у тебя не пойми что.
Далее ты противоречишь сам себе. В ОП-посте заявлено:
>А вот, что вообще не влияет на оценку трека: >Гармония/Мелодии - потому что они уже давно все сыграны, многие из которых встречаются постоянно. Уже не важно, сам ты сочинил мелодию или спиздил у кого-то.
И тут же ты пишешь: >Абсолютно банальные гаммы на пианино
Примерно с 6:20 до первой кульминации на 8:42 клавишник действительно играет банальные гаммы вверх-вниз-вверх-вниз, но кого это ебёт вообще - по твоей же, заметь, логике? Это как-то уменьшает "кач" трека, особенно второй его половины?
Да и в целом мне не нравится, что ты словно бы ставишь в вину звуку его "простоту". Да вроде никто и не пытался откровенно выёбываться "нитакимкакувсех" звучанием, хотя электроники тут немало вплетено.
Вообще, послушай, пожалуйста, этот альбом целиком в нормальном качестве. Там абсолютно каждая вещь заслуживает внимания. На рутрекере в своё время в традиционной джазовой голосовалке его признали лучшим джазовым альбомом 2011-го года в своей категории. И да, повторюсь, что меня интересуют именно всякие технические-звукорежиссёрские профессиональные аспекты с точки зрения ОП-поста, а не "бас обычный, гаммы банальные": https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3878411
>>1328946 >Атмосферно, звук хороший. Ну и все. Надо бы конечно про группу почитать, чтобы что-то о них говорить, но судя по треку примитив какой-то. Абсолютно банальные гаммы на пианино, простецкие рудименты на барабане, ну и бас обычный. Это может импровизация вообще? Если да, то неплохо.
Забыл добавить, что я отвечал вот на эту вот часть. >>1328830-кун
>>1329050 Вся моя оценка строится вокруг "неоригинальности" трека. Про оригинальность я упомянул в ОП-посте, т.ч. все по правилам. Они играют с качем, грамотно, звук хороший, я про это написал. Минус в том, что толковые музыканты играют настолько примитивную музыку, что складывается ощущение, будто им это не надо.
>>1329050 Потому что бестолку спорить в искусстве, тем более в музыке, ОП кукаретик-пиздабол, все эти поиски тонких линий, всплески, напряжения момента, все это в его черепной коробке, структура мозга у всех людей до опизденической степени разная и на его месте например я кайфанул от мелоди и хер он переубедит человека, который оценил песню, которая ему не понравилась. На вкус и цвет как говорится, в чем смысл критиковать и оценивать каждую ноту в треке, когда он в целом должен доставлять удовольствие твоим нервным импульсам и только твоим?
>>1329152 Это кал ебаный с воблой из 2008-го года и биткрашером и этой ебалой и гросс битом из фрути лупса на вокале. Что тут блядь вообще хорошего? Какой-то конвеер ебаный уровня европы плюс, сборник сраных клише.
>>1322652 (OP) >Гармония/Мелодии - потому что они уже давно все сыграны Понятно, говно из тебя музыкант. Инбифо, все программы написаны, все изобретения придуманы и т.д.
>>1324125 В любом нормальном трансе берется каркас какой-нибудь сложнай мелодии и мусолится так, чтобы он не надоедал. Потом его сменяет другой каркас, довольно сильно различающиеся мелодии могут играть разные одновременно. Я бы не сказал, что транс однообразен, просто там треки длиннее обычных, раза эдак в 2-3.
>>1328306 >много талантливых гитаристов, умных, начитанных людей. Серьезно, этот жанр самый интеллектуальный среди всего метала. Ой бля, илитарность подъехала, каким раком ты чтение книг и музон сводишь?
>>1329294 Ты в какой-то параллельной реальности живёшь. Либо у тебя мозг в конец высушен спидами, как, тащемта, у всех почитателей транса. Длиннее раза в 2-3, охуеть. Длиннее попсы с радио, чтоли? "Сложнай мелодии" в трансе, это вообще охуительная история.
>>1329291 >Инбифо, все программы написаны, все изобретения придуманы и т.д. Это академические музыканты и композиторы ещё с начала 20-го века говорят. Так алеаторика и появилась, например. Так что иди в консерваторию, например, и скажи им, что они говно, а ты норм музыкант, картины писать мастер, да и на районе человек не последний.
>>1329305 Ноу комментс, ты не шаришь в трансе. >>1329307 Давай давить на авторитеты. "В сфере Х уже все сделано" - так с великого потопа еще сам Ной говорил. >>1329461 Главное - не читать этот тред. Еще важнее - не писать сюда.
>>1329502 >Ноу комментс, ты не шаришь в трансе. Это ты не шаришь в tb-303, на котором твои "сложные мелодии" делаются. Это ёбаный секвенсор, играющий 8-мы/16-ми 1 такт, можно менять паттерны, так что, в принципе, много тактов можно сделать, но нахуй это надо. Вся сложность этих мелодий в том чтобы выбрать какую из этих 8-х играть, а какую пропустить, и как ручку cutoff крутить, чтобы пацанам психоделично было.
>>1324059 Я таки не понял, зачем этот ваш кач? Какого хрена музыка должна влиять на психику и менять настроение? За настроением можно к психотехникам обратиться. А если человек хочет просто послушать, без сайд-эффектов? Без фальшивящих живых музыкантов?
>>1329561 Что ты за ахинею принёс, наркоман? Причём тут психика, сайд эффекты? Какие психотехники, что это за чушь? Какая фальшь, что ты вообще несёшь?
>>1329563 >Причём тут психика, сайд эффекты? При том, что музыка — это в первую очередь последовательность звуков, а не таблетки от депрессии. >Какие психотехники Непосредственное управление собственным моском, так сказать. А не через костыли. >Какая фальшь Ну это когда драм-машины, например, поливают говном за то, что они играют идеально чётко, а живой барабанщик ниибаццо крутой, потому что он лупит не точно в ритм, а с экспрессией™.
>>1329574 Я имел в виду, что "кач", о котором ОП говорит, это свинг, то есть смещение слабых долей. Тут нет совершенно никакой фальши, будь то драм машина, или живой барабанщик. Эта техника ещё со времён ноктюрнов Шопена используется, негры в своих джазах блюзах используют смещение слабых долей вообще всегда, я не могу представить себе музыку, в которой совсем не использовался бы свинг. И не понимаю причём тут психика и сайд эффекты, какое отношение всё это наркоманство имеет к римтическому рисунку?
>>1329623 Потребительство - тоже навык. Да и в любой области долбоебы найдутся, если чел научился балакать на гитаре, это не значит, что он шарит в музыке, а вот музыкантом себя звать будет. >>1329630 У моего любимого исполнителя ни одного коммента на ласт фм, лол.
>>1329775 Припев примерно Dm A# C A, A Dm A# A Вокал по одной песне не определить. >>1329778 >У моего любимого исполнителя ни одного коммента на ласт фм, лол. Вкинул бы. Просто послушать.
>>1331288 Ну грамотно вроде. 3 трек самый бодрый. >>1331318 Да обычный корокор. В рамках жанра - хорошо. Разве что качество сведения можно было бы рейтануть, но тут 320 как минимум нужен.
>>1332796 Музачую. Например грув\кач - его же любой дебил может создать, даже не музыкант. Почему-то считается что это сложно, но на самом деле это не так, и легко делается даже на одном инструменте, не говоря уже и о нескольких. Например весь рэп построен на этом самом каче, но никто не станет же говорить, что рэперы из 80х, нарезающие биты из кассет - охуенные музыканты. Или что они люди, или типа того.
>>1336757 Почему именно квартетам, идиот? Почему не трио или секстетам? И при чем тут это? Возможно ты не слышал про логику, так что я поясню: если дебил что-то может, это не исключает того, что то же самое может и нормальный человек и, тем более, выдающийся.
Грув или кач. Есть он или нет. Создавать его можно не только барабанами, но и голосом, синтезатором, чем угодно. Грув - это такая очень тонкая грань между попаданием и непопаданием в ритм. Четко расслышать его могут лишь избранные. Но даже технари или рядовые посетители музача подсознательно его ощущают.
Объем. Это когда музыканты пытаются создать 3Д звучание за счет контрастных звуков: близкие и дальние, центральные и разведенные по каналам, громкие и тихие. Для понимающих - это как смотреть крутой фильм со спецэффектами, остальные просто слышат "дорогое звучание". Иногда музыканты намеренно смешивают все в центр и убирают весь объем. Это делает трек плотным и монотонным. Если это сделано намеренно, ради определенной цели, то такое тоже считается профессионализмом.
Продакшн. Это почти то же самое, только в более общем понятии. То, какие инструменты использовал продюсер, как их между собой настроил, какой звук получился в итоге. Фишка в том, что "идеальный" продакшн уже давно нащупали и клепают треки по нему как по шаблону. Чтобы выделится людям приходится собирать треки фактически из говна и палок, т.е. из того, что еще не успели зашкварить. Поэтому многие треки в Best new music звучат как говно, но имеют высокие рейтинги за оригинальность.
А вот, что вообще не влияет на оценку трека:
Гармония/Мелодии - потому что они уже давно все сыграны, многие из которых встречаются постоянно. Уже не важно, сам ты сочинил мелодию или спиздил у кого-то.
Текст - потому что к музыке не относится.
Умение играть на инструменте - потому что главное звук, а не скилл. Скиллом меряются говнари на концерте Кипелова.
Как-то так. Учитесь правильно воспринимать музыку, чтобы не шквариться об говно.
Можете кидать в тред любимые треки, я их оценю от 1 до 10.