Сегодня мы будем разрушать мифы о Западной Европе. Очень уж много развелось диванных поросят-трактористов, считающих что там текут винные реки с сырными берегами, и что сытым гейропейцам не надо ничего делать, и при этом у них все есть.
Миф номер 1: в европейских странах дешевая ипотека в 3% и поэтому жилье у них доступное. Ипотека действительно 3%, но стоимость приличного жилья начинается от миллиона евро. Нетрудно посчитать, что если взять ипотеку на 30 лет, то нужно будет платить 4216 евро в месяц. Это не считая разнообразных комиссий банку и налога на недвижимость.
Миф номер 2: в европейских странах дешевые продукты. Действительно, в супермаркетах Европы можно увидеть помидоры или яблоки за 0.99 евро, но есть их невозможно. Пластиковые и безвкусные, непонятно то ли они генно-модифицированные, то ли слишком интенсивно политые нитратами и пестицидами, но ясно одно, то что они несъедобные. Качественные фрукты и овощи называются "bio" или "organic", продаются в специализированных магазинах и стоят в 10-20 раз дороже. Как вам цена 10-20 евро за килограмм? Это 800-1600 рублей.
Миф номер 3: в Европе нет автомобилей старше 10 лет, все жители очень обеспеченные и могут купить себе новые. Да, действительно, старых машин на дорогах европейских городов давно нет, все они проданы в страны СНГ. Но причина не в состоятельности европейцев, просто старым автомобилям запрещают въезд в центр города и вводят на них в связи с несоответствием новым экологическим требованиям такие налоги, что владеть таким автомобилем нет смысла. Продает европеец свой ауди 85 года, и покупает... Новый ауди? Нет, не угадали. Покупает он велосипед, потому что пошлина за покупку нового автомобиля равна 100% его стоимости. Плюс налог, очень дорогая страховка, очень дорогая платная парковка, в общем далеко не каждый может себе позволить даже маленький Smart. Бензин очень дорогой, поэтому подавляющее большинство автомобилей на дорогах - экономичные микроавтомобили. Велосипед, кстати, тоже стоит недешево. Дешевых китайских моделей в продаже нет, так как они нарушают разнообразные авторские права и патенты. Цена велосипеда начинается от 1000 евро (80000 рублей).
Миф номер 4: в Европе дешевый алкоголь. Действительно, бутылка неплохого вина стоит порядка 3 евро, виски 10-15 евро, но просто так придти в магазин и купить алкоголь нельзя. Продается он только в специализированных магазинах, которые работают только в будни с 10 до 16 часов. Это касается даже пива. Вырваться туда раз в год и взять про запас сразу несколько ящиков нельзя, продают не больше одной бутылки в руки. Постоянно отпрашиваться с работы тоже нереально, безработица в Европе огромная, на твое место моментально найдется много желающих, которые не берут отгул каждую неделю. Получается, позволить себе иметь дома запас разнообразных напитков могут только те у кого свободный график, это бизнесмены, люди творческих профессий, безработные. Простой европеец идет в бар или ресторан, где ему наливают один бокал по цене двух бутылок. Очень популярны алкотуры на паромах по Балтийскому морю, на которых идет duty-free торговля алкоголем, но и эту лавочку постепенно прикрывают, например между двумя странами входящими в Шенгенскую зону такой паром ходить уже не может. В сельской местности многие гонят самогон, некоторые даже продают его на свой страх и риск. Это запрещено, поэтому только проверенным знакомым людям.
Миф номер 5: в Европе хорошо развит общественный транспорт. Действительно, сеть общественого транспорта в европейских странах очень разветвленная, все ходит точно по расписанию, подвижной состав или новый, или очень хорошо отреставрированный. Но есть нюансы, которые портят всю картину. Во-первых, транспорт ходит очень редко. Автобус может ходить раз в час, метро раз в 20 минут. Во-вторых, очень дорого. Метро поделено на зоны, нельзя как в Москве купить один билет и проехать с одного конца города на другой. На каждую зону надо покупать билет. Цена билета порядка 3 евро. Если ехать до метро на автобусе, потом 3 зоны на метро, потом на трамвае до работы, получается 30 евро туда и обратно. Умножаем на 20 рабочих дней, получается 600 евро в месяц. 48000 рублей в месяц на проезд - вот такая круглая сумма.
Миф номер 6: европейцы живут в комфорте. В европейских странах очень дорогие коммунальные услуги. Дорого все - вода, свет, газ, тепло. И на всем этом европеец экономит. Зимой отапливают только одну комнату в квартире, и ту максимум до +12 градусов. Одевают теплые вещи, кутаются в теплый клетчатый плед и сидят вечерами в кресле-качалке перед камином, в котором тлеет одно европолено из прессованных опилок. Унитаз смывают только если посрали. Ссанину не смывают, экономят воду. Если идут срать подряд сразу несколько членов семьи, смывает только тот кто идет последним. Смесителей нет, есть два раздельных крана с холодной и горячей водой. Раковину затыкают пробкой, наполняют и в этой воде как в тазике моют руки, умываются, чистят зубы все члены семьи по очереди, как в средние века. Газ стоит настолько дорого, что дешевле завтракать и ужинать в кафе или ресторане, чем готовить дома. Обеды с собой на работу в контейнере тоже никто не таскает. А в кафе и ресторанах, как известно, цены довольно высокие. Дешевых столовых с полезной едой, таких как в России, там нет, поэтому те кто победнее питаются в фастфудах гамбургерами, колой и картошкой фри.
Миф номер 7: в Европе демократия. В 12 странах Европы установлена монархия. Верховная власть передается по наследству в таких странах как Швеция, Норвегия, Дания, Нидерланды, Бельгия, Испания, Великобритания и других.
Миф номер 8: в Европе свобода. Свободой там и не пахнет, законами зарегулирован каждый шаг. Европеец даже в своем доме не хозяин, он например не имеет права установить кондиционер, поставить стеклопакеты, застеклить балкон. Может выехать полиция из-за того что бабушка за стеной услышала что у вас скрипнула дверь, разбилась чашка или смыли унитаз. И вас оштрафуют за нарушение тишины. Запрещено смотреть фильмы и слушать музыку в интернете. Запрещено кормить голубей, кошек и собак. Запрещено подбирать монетки на улице и в фонтанах. Запрещено даже рыться в мусорных контейнерах, это считается кражей потому что мусор - собственность муниципалитета. Заказывать дешевые товары из Китая не запрещено, но таможня насчитает такую пошлину, что это окажется дороже чем покупка в местных магазинах.
Миф номер 9: в Европе чисто на улицах. В европейских странах постоянно происходят разные забастовки. Бастуют все - авиадиспетчеры, пилоты, машинисты, учителя, воспитатели детсадов и другие. Мусорщики - не исключение. Во время забастовки мусорщиков все улицы завалены гниющими отходами, пакетами, бутылками, бумажками и прочим. Картина впечатляет. Кроме того, европеец очень любит нагадить, если понимает что персонально за ним никто не следит. После очередного гей-парада обычно вся улица усыпана фантиками, обертками, бумажными стаканами, брошенными флаерами и листовками, объедками.
Миф номер 10: в Европе высокий уровень жизни. В принципе, это само собой вытекает из предыдущих фактов. Разве можно назвать высоким уровень жизни человека, у которого вместо машины велосипед, вместо стеклопакетов деревянные рамы, нет кондиционера и отопления, раковина и ванная без смесителя? Но ведь говорят что там высокие зарплаты, может быть поэтому уровень жизни считается высоким? Давайте посчитаем. Хорошим для Европы считается доход 100000 евро в год. Это зарплата программиста или высококвалифицированного инженера. В месяц получается примерно 8300 евро. Около половины уходит на налоги и медицинскую страховку, остается 4150 евро. Как мы уже знаем, жилье стоит 4216 евро в месяц, это ипотека или аренда. Получается, зарплата одного из супругов, уходит полностью на жилье. Допустим, второй супруг имеет такую же квалификацию и зарплату, получается что в семье остается около 4000 евро. Минус 1200 на двоих за проезд, остается 2800. Минус еще 1000 на коммунальные услуги, остается 1800. По 900 евро на человека в месяц остается от зарплаты 8300 евро в месяц. Кстати, автомобиль эта семья уже не может себе позволить. 900 евро свободных денег - не густо, учитывая что надо чем-то питаться, покупать периодически обувь, одежду, бытовую технику, да и на отпуск надо скопить, платить кредит за свежий айфончик и так далее. Если есть дети надо и им много чего покупать, кстати детский сад тоже платный, около 1000 евро в месяц. А как же живет средний европеец, у которого зарплата 2500 евро в месяц а не 8300? Во-первых у него налоговые льготы и после налогов остается 2000. Во-вторых, в зависимости от страны он либо не покупает медицинскую страховку и остается без медицинской помощи, либо ему предоставляется льготная, или оплачивает работодатель. В-третьих, он живет в социальном жилье, это унылые панельные многоэтажки как в совке. В-четвертых, не тратит много на проезд, работает рядом с домом. В-пятых, экономит на еде. Пластиковые дешевые овощи из супермаркета, гамбургеры в фастфуде. Получается, уровень жизни европейца нельзя назвать высоким, даже несмотря на то что его зарплата в несколько раз выше чем в России.
>>17799763 >Это 800-1600 рублей за килограмм. >попробуй в пидорахии на эти деньги поесть нормально на эти деньги 2-3 дня можно в обычных столовых питаться от души
>>17799719 >Миф номер дешевый алкоголь >но просто так придти в магазин и купить алкоголь Как доступность магазина вяжется с ценой алкоголя, пиздло пидарашье? >магазинах, которые работают только в будни с 10 до 16 часов >взять про запас сразу несколько ящиков нельзя Пидараший пиздеж/146% просто. В любом круглосуточном тебе продадут ровно столько, сколько ты оплатишь.
Проездной стоит не 600 евро, а где-то 85. Пусть по метро бы этот дебилойд поездил по одноразовым билетам.
>>17799737 >Раковину затыкают пробкой, наполняют и в этой воде как в тазике моют руки, умываются, чистят зубы все члены семьи по очереди, как в средние века.
>>17799816 >Как доступность магазина вяжется с ценой алкоголя, пиздло пидарашье? А так, что эта цена только на бумаге, в реальности ты идешь в бар где тебе за 10 евро плеснут немного на дно стакана.
>>17799691 Пиздеж. Только во всяких Лондонах разве что, впрочем ситуация такая же как в Москве.
>>17799694 У вас некоторые овощи в супермаркетах действительно лучше, из Израиля кажется и Турции. У нас всякое испанское и голландское говно пластмассовое на вкус. А "organic" та же пластмасса, только "organic".
>>17799706 У нас полно некроты. И в Германии ее полно, ее везде полно.
>>17799896 Мы о магазиннной торговле, пиздлявка пидарашья? И, да, выблядок пиздлявый, а в сраной в баре так же, как в магазине стоит, хуесос? >>17799917 Хуиджинал, пиздло володинское.
>>17799928 Причина твоя проплаченность, выблядок. Только вот пиздеть о том, чего тупые совковые бабки не видели и не пробовали, лучше из телевизора под патронатом Димы Писелева, а не в интернетах. Смекаешь, пиздло пидарашье?
>>17799691 От миллиона евро начинаются годные предложения, которые у нас будут стоить сопоставимых денег. При этом ипотека у нас стоит совсем других процентов. За цену хрущобы в марьино можно взять вполне нормальное жилье за вполне вменяемые проценты. >>17799694 Только в сезон у нас будет дешевле. ГМО-шное у нас сейчас абсолютно все (кроме огурцов у бабок на трассе). >>17799706 Любой кто был в европе в курсе, что там много старых машин. Это у пидорашки в порядке вещей при доходе 50К взять кредит на 5 лет и платить по 25К в месяц за ололоджип, а в европках машина - тупо средство передвижения своей тушки. >>17799719 В Париже например ты можешь купить бутылку годного вина за 3 евро без проблем. Да, есть скандинавские страны и финка, где есть ограничения, но что поделать, что финские пидорашки спиваются наотличненько? Да и плохо ли это, что государство думает о гражданах? >>17799729 Пиздато ходит в столицах все. В РФ кроме как в ДС-ах просто мрак. >>17799737 Ебать. 7К за коммуналку при доходе на семью 20-30К - это, конечно, збс. >>17799748 У нас демократия, но почему-то у власти панда из группы одних и тех же. >>17799761 В РФ ты можешь установить кондиционер и застеклить балкон, но если ты потребуешь соблюдения твоих конституционных прав, будешь отпизжен и сядешь. >>17799768 Ни разу не видел в европе мешки мусора в лесу, а в городах чисто и кучи мусора - исключение. В РФ засранно все: небо, аллах, леса, придорожные кусты на трассах, подъезды. Кроме ДС-ов. >>17799779 Средний европеец не получает 2500 в месяц
>>17799872 >Проездной стоит не 600 евро, а где-то 85 Ну тебе повезло, а в каких-то городах проездных нет, можно сэкономить максимум процентов 10 покупкой карты на много поездок.
>>17799694 > Пластиковые и безвкусные, непонятно то ли они генно-модифицированные, то ли... И тут я ссыкнул в ротешник безграмотному опу. Надеюсь ты это принес с бложика какой-нибудь пизденки, писать такое... ну мягко говоря стыдно.
>>17799930 В России тебе не придется идти в бар, потому что любой алкоголь везде продают каждый день до 23.00 и ты спокойно можешь купить все что хочешь.
>>17799768 >После очередного гей-парада обычно вся улица усыпана фантиками, обертками, бумажными стаканами, брошенными флаерами и листовками, объедками. Ясно, +15.
Кто-то обращает внимание на платные кукареканья подобных опу нашистов, которые даже не люди? Дебилы 15-рублевые, над вашими методичками даже кооператив озеро смеется, не так и давно дочь пискова поясняла, что на гейропах намного проще жить, чем в рашкованском социал-дарвинизме.
>>17800049 >>После очередного гей-парада обычно вся улица усыпана фантиками, обертками, бумажными стаканами, брошенными флаерами и листовками, объедками.
>>17799872 О кстати, расскажи почему в гермашке нельзя стоять с зпведенным двигателем и сколько я получу штраф, если бабулька поехавшая накатает на меня донос копам? И по каким поводам на меня еще могут накатать донос?
>>17799729 >Цена билета порядка 3 евро. Если ехать до метро на автобусе, потом 3 зоны на метро, потом на трамвае до работы, получается 30 евро туда и обратно. Умножаем на 20 рабочих дней, получается 600 евро в месяц. 48000 рублей в месяц на проезд - вот такая круглая сумма. Хуйс, евро за 50 можно взять проездной на месяц. Все равно дороже чем в рашке, но все же.
>>17799997 ОП, тебе не стыдно так манипулировать информацией? Не повторяй за либерашками. Вытаскивая говно отдельных стран и пытаясь подать его так, что это во всех странах европы.
На вскидку: Алкомаркеты в основном в северных странах, в центральной и южной европе этого нет. Разовые проездные дорогие, но предоплаченная карта или проездной экономят в среднем 40% Про монархию ты вообще загнул. Почти во всех странах она представительская.
Я часто путешествую аборигеном и знаком со многим говном старушки европы. Когда гулял по Барселоне рядом с туристическим центром, меня едва не стошнило от ряда помоек и куч мусора, при этом местные детишки играли так, будто ничего не чувствовали.
Если уж ты решил раскрыть авгиевы конюшни, всегда конкретизируй. Хохлам и либерастам хватит даже намеков, а в глазах адекватных анонов ты не будешь выглядеть толстяком.
>>17799984 >При этом ипотека у нас стоит совсем других процентов. Да, в России ипотека дешевле, чем в Европе. Просто кукаретики, сравнивающие проценты, не учитывают разный уровень инфляции, например.
>>17799694 > Качественные фрукты и овощи называются "bio" или "organic", продаются в специализированных магазинах и стоят в 10-20 раз дороже. Знаешь что такое organic? Это такая же фермерская продукция, что и дешевле, только дороже, потому как на органическое еде обязательно красуется надпись, вроде: "Эта курица выращена в человеческих условиях, умерла радостная в полнолуние девственницой.
Ты идиот, если думаешь, что organic food имеет оправданный прайс — это типичная разводка лоха, как в США, так и в ваших Европах. Нормальным фермерам не нужно кричать с пеной у рта, о качестве их продукции. Об этом и так все знают, а кто не знает — пробуют и узнают.
>>17799683 (OP) Ммммм, эта боль "настоящих" и "цивилизованных" "европейцев", поясняющих за "святой" запад, где ещё каких-то 150 - 200 лет назад для короля было нормой всю жизнь не мыться и ссать и срать у себя во дворце.
>>17800150 >И по каким поводам на меня еще могут накатать донос? По любым. После 23-00 если будешь смывать унитаз или принимать душ поехавшая бабка позвонит полицаям и скажет что ты шумишь, мешаешь ей спать.
По цене авто в России даже дешевле получается. Новый glc мерс стоит 44к евро, в России 2700. В России на 500 к дешевле! В Германии остается 900 евро на расходы, в Мск при зарплате 60 к остается 30 к отложить, что равно 410 евро Где выгоднее? Одно..уйственно, т к при иммиграции в любом случае теряется статус
>>17799737 > Унитаз смывают только если посрали. Ссанину не смывают, экономят воду. Если идут срать подряд сразу несколько членов семьи, смывает только тот кто идет последним. Прямо как в странах СНГ.
>>17800307 Процентов 15 при норм взносе и порядка 20 для лохователей на 20 лет Вот этот ебанько: >>17800200 толкует про тип обесценвание денежной массы, только вот зп за инфляцией один хуй не поспевает никак. В идеальном мире, где зп повышались бы на процент инфляции, все было бы так как говорит этот ебанько, однако в мире реальном все несколько иначе
Все перечисленное - вранье на 146%, но в европе действительно ниочень, потому что она полна отбитых европейцев. Но это единственная причина, и она не упомянута.
>>17799719 >Продается он только в специализированных магазинах, которые работают только в будни с 10 до 16 часов. Справедливо только для Исландии, просто бутылку вина можно взять в любом супермаркете, работающем до 21-22. Уёбывай, пятнаха!
>>17800257 На жильё. >>17800307 Открой гугль и поссмотри. >>17800395 Ну вот надо же, у этой либерахи даже есть какие-то зайчатки экономических познаний, но она продолжает нести хуйню. Пойми, уёбок, в экономике нет понятия "идеального" и "реального" мира, есть понятие стоимости денег. И вот в России ипотека дешевле, чем в Европе.
Опять эти пасты. Половина пиздеж, вторая половина передергивание фактов. Придумайте в главсети что-то посвежее.
Единственное, вот это немного правда >>17799737. Коммуналка в европе дорогая. Но не настолько как описано, конечно. Мои родственники экономят на отоплении, например, но скорее потому, что они нищие пидораны.
Опровергну то что сам знаю.
>>17799691 Пиздеж. Родственники купили 2ху в Вене, пол часа транпортом до центра, за 400 евров в месяц взнос. Взяли в беспроцентную рассрочку.
>>17799694 Съезди в финку пидораха, и охуей от качества и цен. взял там недавно охуенную моцареллу за 7 евро килограмм
>>17799729 Лютый пиздеж. В Вене проездной мерто/трамвай/электричка на неделю 40 евро. Качество превосходит в разы Питер и Москву.
>>17799683 (OP) >там текут винные реки с сырными берегами, и что сытым гейропейцам не надо ничего делать, и при этом у них все есть. Все так и есть, у ОП-хуя просто приступ ВРЕТИ
>>17800534 Бляя, какой же ты уебан. Речь про то, что для среднего домовладения в ЕС ипотека доступнее, чем для среднего домовладения в РФ. Иди расскажи мордорцу с окладом в 30 000 деревянных как ему охуенно повезло и как он тупит не беря ипотеку.
>>17800550 Ну так чурки вроде баб насилуют, людей режут, терракты устраивают. А насчет эго - я хз. Подойди в испашке к местному и спроси как куда дойти, так он с тобой будет час ездить и показывать. В Франции аналогично, в гермашке - то же самое, зато в рашеньке ты получишь кислое ебло и похуизм.
>>17799719 >которые работают только в будни с 10 до 16 часов. Охуительная история. >Это касается даже пива. Пиво в обычном отделе с напитками. И сидры всякие. Зачем оп пиздит? И откуда он этот манямирок тащит?
>>17800863 1) Каким образом турист может узнать цены и качество, если он жрёт в рыгаловках, где цена и качество зависит от держателя лавки? 2) Что есть ОТ? 3) Опять же, туристы шароёбятся по центральным проспектам, которые и в рашке убирают
>>17800971 >1) Каким образом турист может узнать цены и качество, если он жрёт в рыгаловках, где цена и качество зависит от держателя лавки? Ты глупый. Писаться в рыгаловках для меня дорого, например. Я предпочитаю набрать продуктов в обычном супермаркете и поесть в номере/съемной квартире/в парке/автобусе. Это в разы дешевле, если планируешь бюджетно отдохнуть. >2) Что есть ОТ? Общественный транспорт. >3) Опять же, туристы шароёбятся по центральным проспектам, которые и в рашке убирают Жил неделю в дешевом районе Вены, например. Все чисто и убрано. Нет ни диких арабов, ни беженцев. Есть бомжи, но куда же без них.
>>17799683 (OP) Я конечно знал из телепередач, что жизнь там не сахар. Особенно в последнее время, в связи с наплывом беженцев. Но я и не догадывался, насколько всё плохо! Спасибо опу, а то я собирался накопленную за десять лет 1000 евро потратить на поездку туда, если начальство отпустить. Теперь проведу возможный отпуск дома, а деньги отправлю детишкам Домбасса.
>>17801077 И ЧСХ то же самое касается России. На самом деле так называемые "русские" даже в Калуге и Когалыме разные, не говоря уже о разнице между столицами и Владивостоком. Или Мурманском и Ставрополем. А есть еще Поволжье, Кавказ и там, внезапно, разные республики и у каждого народа свой язык и культура.
В смысле, дико толстые пасты, местами откровенный пиздеж. Портишь карму себе не на шутку, какое бы твое вероисповедание не было. Ты же не ребенок, чтобы комнату говном мазать? :-)
>>17801088 >Писаться в рыгаловках для меня дорого, например А, ну, сорри, если задел твои нищебродские чувства, у меня под туризмом подразумевается несколько иной вид досуга >Жил неделю в дешевом районе Вены, например. Все чисто и убрано. Нет ни диких арабов, ни беженцев. Есть бомжи, но куда же без них. А я жил неделю в дешевом районе Калининграда, например. На бутылку меня никто не посадил. Есть бомжи, но куда без них.
>>17800614 Речь про то, что в России ипотека дешевле, чем в Европе. Это очевидный факт и ничего другого я не утверждал. Далее на мой пост слетелись проплаченные петухи, однако быстро поняли, что экономическую теорию я знаю, и привычный фокус, вроде сравнения процентных ставок в разных валютах, на меня не подействует. Потом еще ты плителел со своим вскукареком про зарплаты (кстати, тоже обосрался, достаточно посмотреть на динамику роста средней зарплаты в РФ), ну и сейчас пытаешься делать какие-то вообще левые манёвры.
>>17801285 >Это очевидный факт Это твой пиздеж, проплатка. >экономическую теорию я знаю Это твой пиздеж, проплатка. >достаточно посмотреть на динамику роста средней зарплаты в РФ Давай посмотрим.
>>17801303 >Вёрти! Давай начнём с простых вопросов: ты знаешь, что такое стоимость денег с учетом фактора времени и как она считается, или ты из тех, что сравнивают между собой проценты по кредитам, выданным в разной валюте?
>>17801375 >или ты из тех, что сравнивают между собой проценты по кредитам, выданным в разной валюте? нет, не из этих, пиздло пидарашье. >ты знаешь, что такое стоимость денег с учетом фактора времени и как она считается Как это относится к ипотеке и ее доступнорсти, пиздлявка?
>>17801417 Напрямую, дебил. Рост зарплат сопоставим с инфляцией, ипотеку под 10% дают, инфляция 9%, получаем 1%, но это слишком сложно понять для либерального мусора.
Мало того что слово новое выучил не удосужившись узнать его смысл, так еще и пишет с ошшибками. Максимум школьник-потриот по совместительству пропагандон за 15 рублей.
>>17801534 >ипотеку под 10% дают, инфляция 9%, получаем 1%, но это слишком сложно понять для либерального мусора Петухан, инфляция здесь не 9, пиздло проплаченое, ипотека не 10, пиздло проплаченое, индексация зарплат заморожена, пиздло проплаченое. Сасируешь? Вне всякого. А теперь пшел к володину в долбежечную, выблядок.
>>17801417 >>17801534 Вы оба дебилы, еще на доступность влияет размер зарплаты и цена. Даже если будет отрицательный процент при нулевой инфляции, ты никогда не купишь ничего за миллион при зарплате 2к.
>>17801408 Да и так понятно, что ты там хотел ответить. Кстати, под критерии >1. Цены и качество продуктов питания. >2. Цены на ОТ. >3. Качество уборки улиц. отлично подпадает Белоруссия. Ты ж понимаешь, что либерахи бомбанут, если заравнять гейропку с белорашкой.
>>17801622 Еще раз, кейс ты зимой завел тачку в Германии и стоишь ее греешь, бабка с соседних апартов звонит ментам, подъезжает патруль. Ты выкидываешь окурок В УРНУ. Сколько тебе выпишут штрафов и за, что? Алсо могу тебе рассказать как и за, что на тебя будут стучать соседи в США. Но хули толку, ты же лучше меня знаешь, где, сколько, когда и как я был.
>>17801727 >Зато в пиздлявости пидарашек стройный вой в унисон. Экий ты злой. Путин говна залил, поэтому не можешь свалить из мерзкой рашки к кисельным берегам?
>>17801727 Я тебе задал конкретный вопрос: ты знаешь, что такое стоимость денег с учетом фактора времени и как она считается, или ты из тех, что сравнивают между собой проценты по кредитам, выданным в разной валюте? Здесь >>17801417 из твоего вонючего рта вывалился какой-то комок, и аккуратно очистив его пинцетом от мата, я пришел к выводу, что ты хотел сказать, что вроде как знаешь, что такое стоимость денег. Далее я задал тебе второй наводящий вопрос, я именно попросил посчитать дисконтированную стоимость ипотечных платежей >>17801707. С одной стороны это было абсолютно лишним, потому что у человека, который действительно всё это знает, утерждение о дешивизне ипотеки в России не вызовет никакого удивления, но с другой, я добился интересного эффекта: от обилия незнакомых тебе слов твой межушный мозг лопнул, а губки продолжили лепетать какие-то невнятные матюки.
>>17801872 По существу чего, мань? Что сосед может тебя попросить не вонять своей вебустой под его окном, а если ты по пидарашьей привычке начнешь выебываться он просто вызовет наряд, лол? >>17801883 Так и я ничего не доказываю, но в удовольствии поводить шершавым по вашим выблядошным ебальцам отказать себе не могу.
>>17801881 Необязательно, жрален в Европе на каждом шагу на любой кошелёк, а вот ехать в чужую страну, чтобы жрать булку с майонезом из супермаркета, как тот анончик, это вне моего понимания
>>17801933 >Так и я ничего не доказываю, но в удовольствии поводить шершавым по вашим выблядошным ебальцам отказать себе не могу. Тут кого не спросишь, никто ничего не доказывает, все друг другу водят по губам. Годами. Это какая-то новая форма социального онанизма?
>>17801936 Обязательно. Портянки с тропы не сходят, им страшно. Как я понял, чувак, за минимальную сумму просто путешествует,тусит и общается. Здесь таких полно, хоть из Америки, хоть из Мексики или Аргентины. Русацкие понты здесь смотрятся дико, в основном себя так цыгане ведут.
>>17801718 разберем по частям: в гермашке греть машину НИНУЖНА! Нет морозов, блядь. Уже третью зиму минуса вообще нет. Даже если ВНЕЗАПНО мусора оказались рядом с тобой, скажешь Яволь, майн фюрер и уедешь. Всё! А если ты бычок в урну кинул, ничо тебе не будет. Это просто бычок и урна. Или, давай, расскажи мне свою верисю
>>17802064 Тебе за щеку только что напихали обоснований, пиздло. Простой же вопрос как вот этот твой высер >попросил посчитать дисконтированную стоимость ипотечных платежей относится к доступности ипотеки, учитывая, что в сраной ипотеки, как таковой вообще нет? У тебя в голове натурально каша из говна и семени белкового, выблядок. Тебе дали реальный пример ипотеки в развитом и относительно дорогом крае не самой дешевой европейской страны. Ты, пиздлявка, утверждал, что ипотека в сраной дешевле? Обосновывай, хуесос. Ты пиздел про динамику роста зарплат, выблядок? Вперед, приведи мне ее. А потом в экзоменатора поиграешь, хуесос дешевый. >>17802129 Там можно ипотеку посмотреть, хуесосина. И, да, запости, где ты в Хорватии живешь, пиздлявый. >>17802070 Трешка, тащемта. С гаражом и подвалом на 25 квадратов. Но это дораха. В депрессивных местах вроде Моравского края можно это же за 750тыр взять.
>>17799691 На самом деле за миллион можно купить охуенный замок или пентхаус в центре какого нибуть лондона или парижа а вполне неплохой дом в лондоне например можно купить за 300к-500к фунтов в континентальной европке можно купить подешевле >>17799694 На самом деле продукты относительно дешевые. Помидоры и огурцы можно норм и в магазине обычном купить. >>17799706 на самом деле за пределами центра их дохуище. Да и велосипед переходят многие потому что быстрее и безвредно для окружающей среды, например я сам перешел на велосипед. >>17799719 алкоголь дешевый и можно его купить в обычных супермаркетпх но если ты гурман то да в магазинах лучше броать. >>17799729 лул нихуя транспорт довольно таки часто ходит но то что цена большая это может быть ибо я незнаю в лондонском метро и автобесах не так и дорого если иметь проездной на пол года а у нас он вообще бесплатный >>17799737 На самом деле в комфорте ибо в еврепе отопление тащемто надо не везде ибо климат чуть мягче чем в рашке >>17799748 Как бы там парламентская или конституционная монархия где монарх просто лицо представляющее страну >>17799761 на самом деле свобода но суть в том что люди отвечают за то что они чтото не так сделали. >>17799768 в западной европе да там можешь спокойно мусорить ибо уборщик всеровно придет и удерет все за тобой и да так или иначе в европке чище чем в Рашке >>17799779 На самом деле уровень жизни высокий ибо европеец может позволить себе больше чем россиянен >>17799683 (OP) Я бы назвал ОПа хуем но дело в том что некоторые те мифы которые он "опроверг" частично правдо но и частично пиздешь маньки. Суть в том что он подозревает под европой единый Евросовок когда в Европе много стран я тоже могу понаходить самых ебанутейшие законы или фичи которые есть в европе и показать как разрушение мифов. Кароч ОП если ты хотел всех затролить то скорее всего у тебя получилось затролить европидорашек но если ты серьезно то не бака.
>>17802221 >Там можно ипотеку посмотреть, хуесосина. Да можно, но только не на этот бомжатник в ческом мухосранске, потому что он развалится раньше, чем ты выплатишь ипотеку. И стоить она будет дороже, чем России.
>>17802378 >Да что ты, плябдя, мася? Интересно, что хотело сказать это животное? Ну да ладно, население 50 тысяч человек, приграничный город, в котором нихуя нет и все оттуда валят. Не мухосранск) >Я вижу, сколько она стоит, выблядок пиздлявый. И сколько?
>>17802442 Ты понимаешь, что это значит там нет отопления? куда вынести, в соседнюю комнату? >Купи халупу в чешском селе, где работы нет даже полякам, вынеси буржуйку, проведи газ, поставь отопительный котел, сделай разводку труб отопления по халупе.
>>17802435 >приграничный город, в котором нихуя нет и все оттуда валят А оттуда валят, пиздлявый? >И сколько? От жижи володинской зенки протри, хуесос. Первый столбец, вторая строка. Там еще и бегунками поиграть можно. Но речь не об этом, проплатка. А вот эб этой телеге >И стоить она будет дороже, чем России. >>17802465 Сраные цыгане туда редко добираются. Ими обычно в Варсдорфе или Румбурке с австийцами в футбол игают. >>17802504 >>17802509 >АРРРРЯЯЯЯЯ да там жи печииии Лол, блять.
>>17802531 >да там жи печииии Ты считаешь самую примитивную буржуйку удобным, безопасным и дешевым способом получать тепло в квартире?да я забыл, что где я
Я бы не сказал, что стоимость приличного жилья начинается с миллиона. Нормальную квартиру в у нас в столице можно найти и за 300 000 евро. Другое дело, что ЕС разный, и в какой-нибудь Болгарии с Латвией можно найти квартиру и за 100К.
Продукты в разных странах стоят по-разному. У нас, например, хлеб стоит полтора евро, молоко - евро за литр, мясо довольно дорогое, но и качество высшее в Европе (т.е. среди других стран ЕС). В той же Литве цены значительно ниже, но и качество тоже.
>>17802221 >Тебе дали реальный пример ипотеки в развитом и относительно дорогом крае не самой дешевой европейской страны.
Не дали. Дали ссылку на какой-то бомжатник с буржуйкой в комнате за полтора ляма (в России на эти деньги можно в новостройке квартиру купить, а в покинутый бомжатник можно в какой-нибудь деревне бесплатно заселиться). Где реальный пример ипотеки? >Ты, пиздлявка, утверждал, что ипотека в сраной дешевле? Да дешевле. >Обосновывай Возьми ипотеку в России и в Европе на одну сумму и посчитай дисконтированную стоимость. Получится, что в России - дешевле.
Моя машина 2011 года стоила в 2014 году 14 000 евро. Страховка в год - 1800 евро. Дорожный налог - 200 евро. Ежегодный сервис - 240 евро. Стоимость дизеля - 1.18 евро за литр.
Никакой пошлины в 100% от стоимости автомобиля нет. Кредит беспроцентный. Платная парковка обычно 2 евро в час.
Я бы не советовал обобщать весь ЕС - в каждой стране по-своему. Так, в Прибалтике нет обязательной полной страховки (Каско, если не ошибаюсь), а есть лишь ОСАГО.
>>17802580 >полтора евро хлеб ебааааааать, это 107 рублей, я хлеб за 10 рублей покупаю, советская буханка стандартная. Я понимаю, что есть разница в зарплатах, но не в 10.7 раз же!
>>17802592 Чтобы определить бомжатник не надо быть строителем. Ты сам обосрался, когда запостил избушку с буржуйкой на 60 квадратов как пример успешной ипотечной программы.
>>17802614 >врети, не вижу, бомжатник Ясно. >Возьми ипотеку в России и в Европе на одну сумму Вот возьми, пидарах, и посчитай. >>17802657 Посчитай, посчитай, вперед. Ты утверждал, что она в сраной дешевле. Давай, я жду расчетов по конкретному примеру.
Бутылка нормального вина стоит 15 евро (Petit Bourgeois), Виски 27 евро. Пиво - от 1 евро за пинту (Tennents) до 4-5 евро за 0.33 (бельгийское).
Пачка сигарет стоит 9 евро.
Транспорт ходит по-разному. Трамвай раз в 5 минут в рабочий день, метро у нас нет. В том же трамвае у нас есть лимит траты в день - 5 или 6 евро. Поездка в автобусе стоит около 1.5 евро.
Ты бы лучше писал город, а то разброс по ЕС очень большой. В той же Прибалтике цены на транспорт, алкоголь и сигареты в разы меньше, чем в Англии и Ирландии.
>>17802744 Нет, не считаю. Равно, как и чехи, у которых котлы в подвалах стоят. Но до этого пидарашкам допереть еще надо, и вид камина у них вызывает лишь одно - воспоминания о превозмогании дедов в блокаде.
Это факт, коммуналка дорогая. НО - насчет того, что смывает только последний - это Лондонский миф. Там хоть и есть перебои с водой, но идиотский слоган "If it's yellow - let it mellow, if it's brown - let it down" соблюдают мягко говоря не все. Насчет остального ты не прав, или расскажи о той стране ЕС, где на самом деле так жутко экономят.
>>17802720 >В мухосране с населением 50к человек - можно, а в объявлении речь именно о такой и идёт. Конечно можно, какие разговоры, братан. Только потом за 15к рублей сам в этом городе работай.
У меня у самого двуха в мухосранске вот за такую цену простаивает ибо нахуй не нужна.
• Если вы живете в Германии, то всю неделю собираете купоны на лучшие предложения от супермаркектов. Даже, если вы «хорошо обеспеченная семья». Потому что обеспеченность вашей семьи — это соблюдение бюджета, а бюджет = ваши купоны.
• Если вы живете в Германии и собираетесь в отпуск, вы выбираете средний отель, в котором все включено: завтрак, обед и ужин. Это если вы с семьей. Если без семьи, то выбираете хостелы. Нет, не выписываете в гаджет рестораны со звездами Мишлена и не рассматриваете на Букинге отели о пяти звездах c оценками от 8,9. Не тратите на еду больше, чем на отель. Вы выбираете что-то за вменяемые деньги с вменяемым качеством.
• Если вы живете в Германии, то не принимаете ванны и горячий душ «длиною в жизнь». Просто потому, что это дорого. Нет, дорого — это не то, к чему вы привыкли в Москве. Дорого = нельзя.
• Если вы живете в Германии, то платите налоги. Очень большие налоги. Не так, как в Москве, когда работодатель заплатил по факту заработной платы, а больше вы «ничего и никому не должны». И потому можно «вот здесь фриланс» и «здесь вот фриланс», а денежку за фриланс на «Яндекс-Деньги» или на карточку с пометкой «Подарок». Вы платите со всех своих доходов. А если не платите, то у вас есть все шансы ближайшие несколько лет заниматься «фрилансом» на государство... в тюрьме. Правда, это будет не то что бы креативная работа.
• Если вы живете в Германии, то после 22.00 вы ведете себя тихо. Да, и в день рождения, и да, во время ремонта. Просто потому, что если ты не ведешь себя так, чтобы не докучать соседям, ты переезжаешь. В полицию. И паркуешься ты тоже правильно. Нет, не в подъезд, не на тротуар, потому что в твоей голове «какие-то гады не позаботились» о твоей парковке, не на клумбу (не дай тебе Боже припарковаться на чью-ту клумбу!), а правильно — вдоль меточек и разметочек. Если же ты решил, что все-таки будешь парковаться в двери соседям, то ты снова переезжаешь. Нет, ты не получаешь штраф, который никогда не оплатишь. Ты со своей машиной переезжаешь в полицию, где при должной регулярности начинаешь заниматься «фрилансом» на государство.
• Ты живешь во Франции и вдруг зимой решил, что в квартире холодно? Ты уверен: в квартире должно быть тепло, поэтому пойдешь говорить об этом с домовладельцем. И услышишь: «Конечно холодно — зима, если ты не заметил. Оденься потеплее». Так будет не только во Франции. Потому что тепло — это дорого, а дорого = нельзя.
• А если делать все, что дорого, у тебя никогда не будет обеспеченной старости. Да-да, той самой, которой мы любим тыкать в своей стране. Вот той самой обеспеченной старостью, которая обеспечивается в молодости купонами на скидки и счетами за отопление.
• Если вы живете во Франции, Германии и Италии, то покупаете только сезонные продукты и только своего региона. Потому что это логично. Потому что нет смысла требовать спелых помидоров в январе. Потому что помидоры в январе в вашем регионе не растут, а те, что не из вашего, — это дорого. Нет, никому не будут понятны ваши страдания по еде, потому что в них нет никакой логики.
• В Южном Тироле в Италии, В Австрии, В Германии основные блюда будут из картошки и мяса, потому что у них очень хорошо с картошкой и мясом. Вы найдете один вид бри и два вида пармезана в супермаркете. Каждый регион (нет, не страна — регион!) ест свое мясо, свой сыр, свои овощи. И пьет свое вино. То, что растет и делается вот прямо вот здесь. Если не растет и не делается, — не ест и не пьет. Никому в голову не придет впадать в истерику от того, что в Лигурии нет вина из Венетто. Просто потому, что это не имеет никакой логики. Более того, есть такое очень даже агрессивное явление, как сырный патриотизм, винный патриотизм и прочий гастронационализм. Скорее впадут в истерику, если будет наоборот.
• Если вы живете во Франции, в вашей ванной спокойно вместе с вами будет жить черная плесень. Конечно, вы знаете, что черная плесень поражает легкие, но выводить плесень — это слишком дорого, а все, что дорого, — глупая трата денег. А придется ли выводить плесень из ваших легких, это еще вилами по воде писано. Так что живете себе спокойно.
• В любом городе Европы вы будете платить за парковку. Нет, не так, как в Москве, прикупив дорогу тачку и прикрыв листиком-снежком пару цифр. Вы будете платить много. И парковку будете искать часами. И В США тоже. Потому что если не можете платить за парковку, нечего покупать машину — это не логично. И да, покупать дорогие машины, особенно если вы во Франции, абсолютно не логично. И те, которые кушают много бензина, тоже не логично. В машине главное, чтобы она могла ездить и возить.
• В большинстве городов мира все работает по часам. Пообедать можно только с 12 до 14, а поужинать с 19. И да, можете хоть обораться «в выходные я просыпаюсь в 12 и в этом тупом городе негде позавтракать» — но никто этого не поймет. Потому что есть уклад, есть профсоюзы и есть логика, которая с вашими капризами и загулами никак не стыкуется. Содержать такого, как вы, слишком дорого и вообще не нормально.
• Про путешествия. Более 80 процентов американце никогда не выезжали за пределы своего штата. Путешествие раз в жизни во Францию считается событием. Большинство итальянцев, французов не путешествуют никогда. Швейцарские семьи предпочитают проводить зимние каникулы в Австрии, немецкие — в Италии. Потому что все остальное дорого. Так дорого, что вообще неподъемно.
Разница 10 кратная просто. Я получаю на заводе (слесарь) 22к, то есть работник аналогичной квалификации в ЕС должен получать 220к или 3050 евро, чтобы только сравниться по уровню жизни со мной.
>>17802689 Конкретный пример для России - это ипотека под 12.9% при ключевой ставке 10.5%. Т.е. 2.4% переплата за ипотеку. Под сколько процентов дают ипотеку на твой дом с буржуйкой и в какой валюте (сразу пиши ключевую ставку, чтобы мне лишний раз не гуглить)?
>>17802769 Ты понимаешь разницу между отоплением котлом и буржуйкой?КАМИНОМ,лол И почему в этой квартире такая низкая цена?Срать потому что на улицу будешь ходить из-за отсутствия водопровода и канализации в придачу к отсутствию отопления
Этого добра полно в восточных странах ЕС (Польша, Прибалтика, Болгария, Румыния), но в любой другой стране есть городские кварталы, где Россия тебе покажется раем.
>>17799691 В общем-то тру. В больших западноевропейских городах цены на хаты от 300к евро. При чём за 300к ты получишь максимум одну-двухкомнатную в более-менее нормальном месте.
>>17802819 Не надо этой хуйни, дружок. Номинал ипотеки не единственные траты. Тебе, хуесосу, кроме володинской жижы еще хоть что-то надо жрать. Мимо, пидараш, давай по новой. >Под сколько процентов дают ипотеку на твой дом с буржуйкой Там все есть, слепень. >>17802831 Понимаю. Это обычная цена. Срать на улице - пидарашия реальность.
>>17802907 >Это обычная цена. За хлев из говна и палок без отопления. Ты сравни квартиры в новостройках, пусть не москвы, а какой-нибудь Рязани. И такую же в Чехии, не в селе, а в городе с населением от 300к. И потом ешь свою жижу в прихлеб.
Извини, но ты бредишь. 100 000 евро программист в ЕС получать не будет. 60 000 - хорошая зарплата. 70К - очень очень хорошая. 80К - зашибись. За 100К ты должен быть топовым контрактником, таких - единицы. Хотя есть Швейцария и Лихтенштейн, но туда попасть сложнее.
4000 евро ты получаешь при зарплате в 70К. Медицинская страховка не обязательна. В Англии, если не ошибаюсь, медицина "бесплатная". В общем - во всех странах по-разному.
Пластиковые овощи из супермаркета? Ну, тебе виднее. У нас овощи из дешевого ALDI не хуже, чем в 3 раза более дорогие из других супермаркетов. На зелень, молоко и мясо жаловаться не приходится, они отменного качества.
Но ты можешь добавить применительно к Ирландии - детский сад стоит 800 евро в месяц. Расходы на школу тоже выше, все школы принадлежат католической церкви. Да, про Иисуса твой ребенок узнает в 5 лет, поскольку именно тогда дети идут в школу.
В другой части ЕС школы государственные, сады бесплатные, дети идут в школу в 7-8 лет.
>>17802908 А ты знаешь, это чистая или с налогами? По-моему, в этом и кроется основная наёбка запада - на бумажке у всех зарплаты 30к-60к, а после вычетов налогов, у людей остаётся 55% от зарплаты. Так что нахуй это надо, жить на западе, особенно в больших городах - туда итак стекаются все толстосумы мира, которым похуй на деньги, простым работягам там делать нечего (даже пограммистам 100к в секунду, разве что толькт тем, у кого 200к).
В баре всё дороже. Но, например, пинта Гиннесса в любом заведении стоит около 5 евро. Это нормальная цена для любого уголка ЕС. Дома это удовольствие стоит 2 евро. Уверен, в России или Украине цены не ниже.
>>17799683 (OP) Охуительные истории, пруфов, конечно же, ноль. Дай угадаю, эмигрантов из России в Европу хвалебные посты заставляет писать авторитарные правительства или геи с педофилами, которые угрожают, что выебут их и их детей, если русские узнают сокрытую ПРАВДУ?
>>17799683 (OP) Ты самый тупой ишак в треде. Ты мне ничего не можешь доказать в треде. Мне уже всё доказали дети чиновников в реальной жизни. Где лучше, а где хуже. Не понял? Не 15рублёвая шваль мне покажет где лучше жить, а те, кто может себе позволить что угодно. Вот что они выбирают все как один, то и лучше. Тебя вообще ебёт развеивать мифы о Европе?
>>17803221 Не знаю, да только выходит, что у нас все дешевле в 10 раз, а зарплаты в Западной Европе далеко не в 10 раз выше. Так что мы живем лучше Европы, да даже украинцы живут не сильно хуже Европы я думаю, просто среди жителей СНГ распространены мифы о кисельных берегах в Европе и США.
>>17803162 Нет, ты. Еще раз, для тупых: ты пишешь полную процентную ставку по ипотеке, валюту, а также ключевую ставку по этой валюте. И мы сравниваем с тем, что в России. Для России я, если что, написал здесь: >>17802819 поэтому ты или отвечаешь, или тебе засчитывается слив и я ссу тебе на тупой ебальник.
>>17803255 Платоны, минус конкуренты (продукты чужих стран) это всё на пользу ценам идёт? 2 раза в год квартплату не повышают? Если мы так ахуенно живём, то чего они от нам шенгеном огородились?
>>17803255 В 10 раз всё дешевле. Какой же ты тупой хуесос. Иди комп грейди за 120 000 рублей. Мамашу свою на курорт свози. (50% туроператоров открякалось)
>>17803255 > Не знаю, да только выходит, что у нас все дешевле в 10 раз, а зарплаты в Западной Европе далеко не в 10 раз выше. Так что мы живем лучше Европы, да даже украинцы живут не сильно хуже Европы я думаю, просто среди жителей СНГ распространены мифы о кисельных берегах в Европе и США. Оль, просто иди на хуй.
>>17803283 Причем тут Платон? Повышают помаленьку, но и в ЕС кварплата тоже думаю повышается. >>17803306 Мне комп апргрейдить ни к чему, у меня 1Гб, два ядра и хp, вполне хватает на все.
>>17803343 При том, сука ты пиздлявая, что из-за него цены растут. Дураком прикидываешься? Давай. Но ты меня-то не лечи. Я тут живу сам. Ты дурачок реальный. При чём платон и рост цен? Не провоцирует? Убрать конкуренцию в жратве (хохло каши) тоже не на что не влияет? Тебе не к чему а твоя мать воду спускает в толчке через раз - экономит.
>>17803379 >Там и там хрущевки Тебя попросили показать цены на новостройки, а не на хрущебы. Но ты этого не сделал. > Сравниваем условия и стоимость ипотеки Уже сравнили здесь: >>17803378 пришли к выводу, что ты обосрался.
>>17803353 Оля. Тут такой прикол есть. Олям всегда нужно разбираться и доказывать. А реальные люди и так всё видят. Мы не будем спорить и пруфать. Мы тут живём и всё видим. Ебать вас в рот. После 22 августа мой сюзерен начнёт карать бандитов.
>>17802819 >под 12.9% при ключевой ставке 10.5%. Т.е. 2.4% переплата за ипотеку Лол, проиграл с этой математики. Предлагаю сделать ключевую ставку 50% процентов, и ставку по ипотеке 50%. Переплата за ипотеку - ноль процентов. Только выиграли.
Я помню, зашел в супермаркет под Барселоной - бутылка шампанского Freixenet стоила около 2 евро. Потому что завод рядом. У нас же дешевый только местный алкоголь (эль, пиво, виски, сидр), а вино у нас не делают. И алкоголь и сигареты дорогие из-за специальных налогов
Сложно сказать. Здесь зарплата измеряется "Евро в год", и если это 2160, то 25 920 в год брутто это очень мало. Зарплата младшего айтишника может быть 40К в год, то есть 3333 в месяц, из которых ты половину получаешь на руки. При стоимости съема квартиры в 1500 евро (три комнаты, Дублин) или даже 500 (Ебеня, 100км от Дублина, но там это может быть дом с теми же тремя комнатами) получается впритык.
Миф первый — Европа загнивает. Нихуя подобного, чтоб духовная так загнивала.
Миф второй — там по улицам бегают бабахи и насилуют. Вполне реально, однако больше в Гермашке, Швеции и Франкобельгии, не везде бабахоленд там
Миф третий — в Европе есть много халявы. Тут не, Европа привыкла жить по средствам, кроме средиземноморских долговых параш. Но то они от климата такие необучаемые.
>>17803535 Очень просто - я принёс конкретные цифры по ипотеке в России. Ты принёс домик с буржуйкой и хрущевку. Я поссал тебе на ебальник, на этом сравнение закончилось.
>>17803270 Дебилушка. Чтобы рассчитать ревльную переплату по ипотеке нужно вычитать из процентов инфляцию а не ставку рефинансирования ЦБ.. Но в России даже такой расчет не имёт смысла - регулярно российские кризисы связаные с тупостью главных чиновников. По ипотеке россиянин переплачивает 80-100% больше европейца, речь идет именно о переплате за кредит, она всегда есть.
>>17803661 > Так это копейки. Я же говорю, чистыми европеец должен получать 3050 евро, чтобы хотя бы сравнится с Россией по уровню жизни В Европе нету Хуйла.
>>17803619 >я принёс конкретные цифры по ипотеке в России Это где они такие конкретные, пиздло пидарашье? Я принес конкретные цыфиря, с проценами, платежами, сроком ипотеки, объектом. Ты что-то прокудахтал про учебники, ключевую и тольковыйграли. Где сравнение, петух проткнутый? И, да, ответь шведу на вопрос, чем 13% ипотека охуенней 2%.
>>17803525 Местные дебилы и этого не читали, поэтому и задают такие >>17803567 вопросы.
>>17803567 Мань, давай я тебе наводящий вопрос задам в твоём же стиле: будут еще аргументы, почему выгоднее положить в банк депозит под 3% годовых в долларах, чем под 13% в рублях? А? А? Заскрипела головушка, заработал мозжечек, что не всё так однозначно? Теперь пиздуй читать про стоимость денег.
>>17803023 Официальные зарплаты в статистике всегда публикуются до вычета налогов. В российской так же, кстати. Поэтому долбоёбы с двадцаткой бугуртят, когда видят, что средняя 25. У них сразу врёти приключается.
>>17803721 Ты про ипотеку-то ответишь? С цыфрами вместо кудахтанья? >>17803736 Нет, не сравнили. Мне нужен объект, взнос, процент, срок кредитования, короче то, что на моем скрине. До этого момента не вылезай из-под шконаря, мудильдо.
>>17803644 >Чтобы рассчитать ревльную переплату по ипотеке нужно вычитать из процентов инфляцию а не ставку рефинансирования ЦБ Нет, именно ставку рефинансирования, инфляция - это вообще довольно условная величина, которую все по-раному считают. >По ипотеке россиянин переплачивает 80-100% больше европейца В чем именно это выражается? Можешь указать, где конкретно переплата 80-100%, желательно с указанием реальных цифр реальной европейской ипотеки. А то тут один петух уже обосрался, когда я попросил его цифры привести.
>>17803701 >Это где они такие конкретные, пиздло пидарашье? Здесь >>17802819 >И, да, ответь шведу на вопрос, чем 13% ипотека охуенней 2% Ответил здесь >>17803721
>>17803721 > почему выгоднее положить в банк депозит под 3% годовых в долларах, чем под 13% в рублях Потому, что у в сраной огромная инфляция, и рубль - валюта, которая в любой момент может превратиться в тыкву. Вернемся к вопросу об ипотеке. Давай так: Вариант 1: я получаю зп в 4000 долларов, беру ипотеку в 500.000 долларов под 3%. Вариант 2: я получаю зарплату в 70000 рублей, беру ипотеку в 12.000.000 под 15%
Простая арифметика: сколько моих зарплат понадобится, чтобы выплтатить ипотеку. Хинт - во-втором случае зарплаты будет не хватать, лол. Но выиграли, только выиграли.
>>17802819 Конкретный пример для России - это ипотека под 12.9% при ключевой ставке 10.5%. Т.е. 2.4% переплата за ипотеку При прогнозируемой инфляции 6-7% в РФ на тот год это 6-7% годовых. Такие большие проценты - плата за риски, в том числе - политические. Риски наихуевейшие. Вот придут комми к власти и все нацианализируют - плати. Путин сойдет с ума - плати. Ебанется какой летчик в Сирии и атакует базу НАТО - плати. Переплата за ебанутость пидорах, лол.
Все эти пункты настолько лютый пиздеж, что не знаешь, что и думать. Олька поехала? Олька хочет премию, и поэтому выдумала свою методичку? Или еще что? Надеюсь, что это троллевый тред, и шкальник прошел сегодня экзамен на троллинг.
>>17803959 >сколько моих зарплат понадобится Чтобы ответить на этот вопрос, мне нужно знать, какая у тебя будет зарплата в период выплаты ипотеки. Напиши её пожалуйста и тогда я смогу ответить.
>>17803979 >При прогнозируемой инфляции 6-7% Блядь, причем тут инфляция? >ко-ко-ко рашка ебанутый политика А вот причем, либеральная проплатка пришла кукарекать. Самое смешное, что инфляция у либеральной проплатки меняется от 6-7% (когда надо считать стоимость ипотеки, почему-то от инфляции) до 100-200%, когда проплатка апгрейдит себе компьютер.
>>17804037 Я оставляю тебе пространство для воображения. Посмотрим заодно, насколько реалистично ты представляешь, как в рф индексируются зарплаты инб4: каждый год растут на 146%
>>17804124 >проплатка >проплатки >проплатка У савки нибамбит совсем. >>17804154 Нет, петухан, обоссался только ты. Есть скрин, вот он, с условиями, взносом, сроком, процентом. Давай сравнивать, а манькины верещания про чтоимость денех оставь куратору, пиздло.
>>17802293 Давид Рабабович на самом деле хорошая, годная олька. И ведь понимаешь, что он хуйню задвигает, но по сути вполне всё у него логично выходит. А главное - не ругается особо и куртульно тралит дальше. Тут как всегда надо смотреть шире. Рынок недвиги в рашке - одна из немногих живых отраслей. А что насчёт кредитов в целом? Где лучше кредитоваться?
>>17804161 >Я оставляю тебе пространство для воображения Я же не либершка, чтобы жить в воображаемом мирке. Мне нужны реальные цифры. >Посмотрим заодно, насколько реалистично ты представляешь, как в рф индексируются зарплаты Пикрелейт, не?
>>17804194 >У савки нибамбит совсем. У тебя есть другое объяснение, почему у проплатки стоимость кредита считается от инфляции, сама инфляция принимает произвольные параметры и в чисто экономический рассчёт прокрадывается Путин, который безусловно обезумел и хуйло?
>>17804194 Если у тебя есть скрин, посчитай с него полный процент за ипотеку скажем, при 20% предоплате и кредите на 10 лет. И напиши ключевую ставку для валюты страны, в которой он выдаётся. Я не буду трахаться и разбираться, что у тебя там написано на скрине. Я данные по России принёс >>17802819 , а ты - нихуя, поэтому пока ты это не сделаешь, ты считаешься обоссаным.
>>17800648 >Подойди в испашке к местному и спроси как куда дойти, так он с тобой будет час ездить и показывать. В Франции аналогично, в Рашке - то же самое, зато в Гермашеньке ты получишь кислое ебло и похуизм.
>>17804287 Ну же! Инбифо, кстати, предлагаю такие вычисления. Допустим, сегодня у тебя зп 70 000. На приведенном тобой графике видно, что с 2000 по 2010 год зарплата выросла в 6 раз. Предположим, что подобный тренд сохранится (а почему бы нам предпологать обратное, ведь с нами путин и христос). Получается, что за следующие 30 лет твоя зарплата будет индексирована до 70 000 6 6 * 6, то есть будет составлять 15 120 000 рублей. Слава России!
>>17804287 Ты предлагаешь мне предсказать, как будет меняться средняя ЗП в будущем. Это примерно то же самое, что предсказать как будет меняться цена на нефть по цене на фьючерс. Я не могу этого сделать, я могу только сказать, сколько стоит ипотека сейчас. Что, собственно, я и сделал.
>>17804628 Дай свой самый оптимистичный прогноз. Потому, что если предположить, что рост зп будет незначительным - а к этому есть все предпосылки - то с зп в 70000 руб выплачивать ипотеку по указанным мной условиям физически невозможно - выплаты по кредиту будут больше зарплаты.
>>17804812 Меня ключевая не сильно ебет, мань. Я ее не определяю и кредитов не даю. Ты сказал, что ипотеку в рф брать выгодней, доказывай, пример расчета - перед тобой, условия те же. >>17804845 Нет, не сделал. Ты должен указать, что ипотека в рф дешевле, а не кудахтоданными сыфпать, вперед.
>>17799691 > стоимость приличного жилья начинается от миллиона евро Ебанулся? Дворец может и от лимона, а квартирку за сотку можно прикупить.
>>17799706 > просто старым автомобилям запрещают въезд в центр города и вводят на них в связи с несоответствием новым экологическим требованиям такие налоги, что владеть таким автомобилем нет смысла. Примерчик в баварии приведи сразу, пидораш. Ты в центре хуй парковку найдешь для начала.
Лисопед, кстати, ВЕЩЩ, особенно если в дыре живёшь. Новые в магазаз от 200-300 есть точно, можно купить бу в хорошем состоянии, смазвнный и все такое уже за 100-120.
>>17799729 Транспорт действител но дорогой, ну по меркам пособия. Правда сравнить вами не могу. 60 по городу, 300 в Мюнхен. Но на машине дороже будет.
>>17799737 Этт ебанутые бабульки или ебанутые мигранты на пособии.
> Обеды с собой на работу в контейнере тоже никто не таскает. Хуй там ;( если столовка рядом то конечно нет.
В остальном тебе >>17799872 ответил. Еще одна свинособака вбросила и убежала. Азаза беженцы всех ебут путин помоги! Ну и хуй что ржубль в 3 раза упал? А ты госдолг видел?
>>17803542 Расскажи про распяиую девочку @ АЗАЗА ПОДРЫВЫ!!!
>>17804689 >если предположить, что рост зп будет незначительным - а к этому есть все предпосылки Ну почему же? Зайди в рублетред, тебе там расскажут, что скоро будет девальвация, а это значит, что зарплаты вырастут в сотни раз и все будут получать миллионы, как при Ельцине)
>>17804898 >Меня ключевая не сильно ебет, мань. А зря. Ведь от неё зависят ставки по депозитам, а это лучший показатель для вычисления безрисковой ставки, которая нужна для определения дисконтированной стоимости кредита.
>>17799761 Вот этот пункт мне больше всего нравится. Россиянам пора определится , чего же они хотят. Видите ли каждый шаг зарегулирован, и балкон застеклить нельзя. То есть, когда сосед огораживает цепью себе кусок двора для парковки, и готов за него драться с битой, сразу ко-ко-ко законы не работают, ужас ужас. А если где то это запрещено, то ойойой зарегулировано все, а вот у нас свобода, с кем надо договорился, балкон кирпичами заложил, вот и жилплощадь на 10 квадратов увеличил. Действительно, как они там на этом западе живут, ужас.
>>17804124 Какая демонстративная экономическая безграмотность. Не буду развернуто отвечать этот пост по причине демонстративной неграмотности оппонента. скрыл
>>17805072 >Какая демонстративная экономическая безграмотность. Ну понятно, когда по теме сказать нечего, проще написать "да ты вообще дурак!" >Не буду развернуто отвечать этот пост Еще бы, ведь в твоей методичке нихуя про это нет, есть только политические агитки про "путин-хуйло"
>>17805068 Не, мань. Вот вопрос-то >>17803959. >>17805077 А это циферки не для заемщика, мань. Давай о переплате, первоначальных, вот это все. Ровно так, как я сделал. Вот здесь >>17804361
>>17804124 Какая демонстративная экономическая безграмотность. Не буду развернуто отвечать этот пост по причине демонстративной неграмотности оппонента. скрыл
>>17805088 Я тебе ответил, что не могу дать прогноз. Никакой. Я не Ванга, чтобы давать прогнозы, я не даю прогнозы на будущее, я могу только посчитать текущие значения.
>>17799729 Вот вот, и я про то же. Что за люди, ей-богу. Покупать эти современные трамваи по 30 миллионов за экземпляр, когда есть пазики и газели. Один Пазик стоит чуть меньше 2-х миллионов. То есть по цене их сверхсовременного трамвая можно купить пазиков на целый трамвайный маршрут. А они деньги куда тратят? Автобусы раз в час ходят, вот уж действительно пиздец. То ли дело в родной Самаре? Вышел когда угодно, а на остановке уже пять газелей, два коммерческих автобуса и один троллейбус за клиента дерутся(причем порой буквально). Ну, лучше же намного.
>>17805155 Где? Ты пропиздел, что тебе надо знать зарплату на период выплаты. На чем тебя, хуесоса, за язык и поймали, предложив ее спрогнозировать. Че виляешь-то, пидор ольгинский?
>>17805208 Я и ответил, что не прогнозирую зарплат. Возможно, когда у твоего куратора деньги кончатся, ты вообще без зарплаты останешься. Как я могу это спрогнозировать?
>>17805251 Я: Давай начнём с простых вопросов: ты знаешь, что такое стоимость денег с учетом фактора времени и как она считается, или ты из тех, что сравнивают между собой проценты по кредитам, выданным в разной валюте? Петух: нет, пок-пок-пок, не из этих, пиздло пидарашье, кукарек! Я: <cчитаю дисконтированную стоимость ипотечных кредитов в России и Чехии, получается 0.5% в пользу Чехии> Петух: Т.е. между 13% и 2% разница 0,5% кудах!
И всё таки дебил сравнивает процентные ставки в разных валютах. Советую тебе еще все свои деньги в какой-нибудь банк Зимбабве положить под 100500% годовых. Охуенное выгодное дельце по сравнению с пендосами с их 0.5.
>>17805425 Ты расчеты-то принеси, дырявка. А потом покудахчешь. И про стоимость денег, и про ставки в валютах и про прочую, не имеющую к ипотеке для заемщика хуитку. Вот чех за 20 лет при кредите в полляма переплатит сотку. Сколько ваня переплатит, вперед, считаем. >>17805440 >ключевая ставка одна для всех Я уже бегу в ЦБ.
>>17805491 >Ты расчеты-то принеси Расчеты здесь: >>17802819 >И про стоимость денег, и про ставки в валютах и про прочую, не имеющую к ипотеке для заемщика хуитку Эта "хуитка" имеет к заёмщику прямое отношение, быдло безграмотное. >Вот чех за 20 лет при кредите в полляма переплатит сотку. Чех переплатил 1.84%, русский переплатит 2.4%, что тебе, дебилу, не понятно?
>>17799984 >В РФ ты можешь установить кондиционер и застеклить балкон, но если ты потребуешь соблюдения твоих конституционных прав, будешь отпизжен и сядешь. Вспомнилось неоднократное опиздюливание протестов в Европе и откровенное ссанье в ебальник евроскота со стороны брюссельской бюрократии по самым разным вопросам.
>>17805704 Это не расчеты, мань. Расчеты давал я. Там помесячные выплаты, размер переплаты, вот это все. Мне нужен аналог. Ты утверждал, что в сраной ипотека дешевле. Перестань кудахтать и покажи на сколько. >имеет к заёмщику прямое отношение Нет, не имеет, ставку для ипотечника определяет банк, и они разнятся, обоссан. >Чех переплатил 1.84%, русский переплатит 2.4% А теперь в циферках, пиздлоявка.
>>17805035 >Меня ключевая не сильно ебет, мань. >А зря. Ведь от неё зависят ставки по депозитам, а это лучший показатель Для России это не верно. Не модет быть показателем устанавливаемая чиновниками произвольное значение, которое в момент может увеличится на 5, 10 или в два раза (и это проценты, лол). Ставку ЦБ РФ должно учитывать только в рисках.
>>17805781 >А теперь в циферках, пиздлоявка. В циферках - чех переплачивает 1.84% от суммы кредита, русский - 2.4%. Ты проценты брать от суммы умеешь, или мне этому тоже тебя научить, дебила кусок? Допустим, кредит на 100 рублей. Чех переплатит 1.84 рубля, русский - 2.4 рубля, так понятно?
>>17805849 >Для России это не верно. Вполне верно. Безрисковым вложением является банковский депозит. Он определяется ключевой ставкой (на самом деле депозиты немного выше ключевой ставки, но они, строго говоря, не безрисковые). >Не модет быть показателем устанавливаемая чиновниками произвольное значение, которое в момент может увеличится на 5, 10 или в два раза (и это проценты, лол). Может. Потому что ставки по депозитам зависят от ключевой ставки и также вместе с ней могут увеличиться в на 5, 10 или в два раза.
>>17805935 Ебать ты тупой. Давай так поступим. Сыграем в экономическую игру. 1. Допустим я хочу у тебя взять в кредит 100 миллионов рублей. Сколько я должен буду тебе вернуть? Если я верну тебе ровно 100 миллионов, это будет честно, никаких переплат? А если я верну тебе 105 миллионов, т.е. переплачу тебе 5 миллионов, ты 5 миллионов заработаешь? Ты дашь мне такой кредит? 2. Еще я хочу кредит в 100 миллионов чешских крон. И готов также вернуть тебе 105 миллионов крон. Такой кредит ты мне дашь? 3. Еще я могу сам дать тебе кредит в 100 миллионов чешских крон. Но ты должен будешь вернуть мне их с той же переплатой, т.е. 105 миллионов крон. 4. И, конечно же, я могу тебе дать 100 миллионов рублей. Опять же, ты должен будешь мне вернуть 105 миллионов рублей.
Считается, что деньги мы друг другу гарантированно возвращаем. На какие из перечисленных сделок ты согласишься?
>>17806179 >Сыграем в экономическую игру А давай не будем, пиздло? Ты говорил, что ипотека в рашке дешевле. Давай, доказывай, что отдать со 100 113 выгодней, чем 102, вперед.
>>17806237 Всё с тобой ясно. Проплаченный дебил не хочет думать, проплаченный дебил просто отрабатывает поставленную куратором тему, уклоняясь от неудобных вопросов. Обсуждать с проплаченным дебилом больше нечего, потому что это не обсуждение, это отработка методички.
>>17806361 Т.е. разница между 13% и 2"% ровно половина%. Я это зафиксировал. Впрочем, нахуй тебя. Не сказать, что ебать твою пустую голову было незабываемо, но за вечер спасибо. Чмаки, хуесос.
>>17806404 Я: Давай начнём с простых вопросов: ты знаешь, что такое стоимость денег с учетом фактора времени и как она считается, или ты из тех, что сравнивают между собой проценты по кредитам, выданным в разной валюте? Петух: нет, пок-пок-пок, не из этих, пиздло пидарашье, кукарек! Я: <cчитаю дисконтированную стоимость ипотечных кредитов в России и Чехии, получается 0.5% в пользу Чехии> Петух: Т.е. разница между 13% и 2"% ровно половина% Кудах!
Феноменально упёртый петух. Заметьте, я делал всё, чтобы объяснить петуху, что такое стоимость денег, даже предложил ему наглядную симуляцию >>17806179 по петух был феноменально упёрт. Видимо в этом Путин виноват.
>>17799737 >Дешевых столовых с полезной едой, таких как в России >Дешевых столовых >с полезной едой >столовых >с полезной едой >как в России Всё, больше читать не могу. Уносите меня.
>>17799761 >Заказывать дешевые товары из Китая не запрещено, но таможня насчитает такую пошлину, что это окажется дороже чем покупка в местных магазинах Европейские товары по цене ниже китайских? Охуенно!
>>17805948 1. Может и не определятся, есть фиксированная ставка. 2. Не факт, что ключевая ставка соответствует (разумно выше) инфляции, бывали моменты когда ставка была ниже инфляции. >Может. Потому что ставки по депозитам зависят от ключевой ставки и также вместе с ней могут увеличиться в на 5, 10 или в два раза. Конечно. Но это не означает равенства прибыли или убытков, и не верно. Обьясню примером. Значения вымышлены, для примера и упрошенно. инфл 1% ставка 2% деп 3% Ты вложил на деп 100к. Твоя прибыль 3к (% депа) - 1к (% инфляции по сумме вклада) = 2к. Ты в прибыли. А если ты только вложил деньги и внезапно инфляция 5%? И система сработала абсолютно правильно. Будет инфл 5% ставка 6% деп 7% Итого 7к - 5к = 2к Все правильно? Но потери (меньше прибыль) во втором случае к первому будут 80р (кажетсч маленькая сумма - но это 4% от предпологаемой прибыли, значимая величина) - это поглотит инфляция. В России могут быть и худшие варианты. Такие как - инфл 10, ставка 10 это убыток для вкладчика. Бывает даже хуже. И риски. Риски огромные - от Путин будет в войну и до придет КПРФ и всеи национализирует и много еше - в итоге можно оказаться в большом убытке.
Очень уж много развелось диванных поросят-трактористов, считающих что там текут винные реки с сырными берегами, и что сытым гейропейцам не надо ничего делать, и при этом у них все есть.