Анон, я тут посмотрел запись митинга Парнаса и выступление Зубова напомнило об одном интересном моменте. Нахуя все дрочат на некую "европейскость"? Какое вообще это имеет значение в современном мире? Этот дискурс был органичен веке в 19-м, а в современном мире смотрится нелепо. Сейчас можно говорить о развитости неразвитости стран, об уровне прогресса, но какое, к чёрту, деление на Европы и Азии? Есть и развитые европейские страны, и азиатские, и в Латинской Америке, и даже негры в Африке потихоньку подтягиваются. По сути, все культуры сейчас слиты воедино в мировую массовую культуру, которая поглощает все местные культуры и видоизменяет их. Весь этот спор бородатых долбоёбов о том, Европа мы или Азия, или Евразия, или хуй пойми что не имеет никакого смысла совершенно. Дискасс.
Я не говорю уже о том, что на практическую политику, на жизнь простых людей, да и на интеллектуальную жизнь это не влияет вообще никак. Каким образом европейскость/не европейскость влияет, скажем, на налоговую и судебную реформы? Каким образом это влияет на экономическую политику? Каким образом это влияет на свободу СМИ, каким образом это влияет на что угодно вообще? Это просто бесполезные мантры людей с конфликтующими манямирками.
>>17972610 Парнас тут дело десятое, у нас вообще каждый обожает участвовать в этом говноспоре, от Мединского и до Парнаса и от Зубова до Дугина, каждый мамкин интеллектуал в интернете от Гоблина до Галковского обязан что-то вскукарекнуть по ничего не значящему вопросу.
Иди-ка ты нахуй. Ты видать еблан которые не может в простые закономерности. Европа = благополучие. От того в Азии 2,5 благополучных страны не меняет того, что Азия в целом - гавно.
>>17972639 Да нет никакого европейского пути развития, отличного от остальных, развитие либо есть, либо нет, Европка просто в силу определенных исторических событий вырвалась вперёд. Развиваясь, все страны проходят примерно через одно и то же, законы развития человеческого общества одни и те же везде. Не имеет смысла нести этот бред абсолютно, просто есть страны, дальше ушедшие в развитии, а есть более отстающие, только и всего.
>>17972696 И их становится всё больше и больше, потому что человечество развивается постепенно, и везде оно развивается примерно по одной схеме, а в современном мире с массовой культурой вообще говорить о каких-то отдельных цивилизациях с духовными скрепами бессмысленно, скреподрочерские страны просто отсталые.
Вот есть, скажем, Китай, есть Россия, есть Чили, есть Турция и Таиланд. Они исторически все очень разные, но смотрят одну и ту же хуйню, имеют примерно одну и ту же среднюю зарплату и уровень жизни, а в современном мире ещё и носят одни и те же шмотки, смотрят одну и ту же парашу в кинотеатре и читают одно и то же говно в интернете. Европейскость или неевропейскость на их уровень развития никакого влияния не оказывают вообще.
А есть, скажем, Нигерия, Боливия, Лаос и Армения. Тоже все очень разные, и все живут в говне. И кукареки об их цивилизационной принадлежности тоже никак на их жизнь не влияют.
>>17972719 >И их становится всё больше и больше Да? Давай вспомним не европейские благополучные страны. Япония, ЮК, всякие капиталистические китайские острова и города (Макао, Тайвань и т.д). Все? >говорить о каких-то отдельных цивилизациях бессмысленно Только внутри Европке и бессмыслен, лол. >скреподрочерские страны просто отсталые Как США?
Хотя что это я время трачу. Очередной космополит который не может в закономерности.
>>17972505 (OP) Потому что европейская цивилизация - самая лучшая и развитая, а также потому, что мы европейцы, у нас нет никакого "третьего пути", есть только второй - стать бантустаном, и пока мы идём именно им.
>>17972505 (OP) Все очень просто. Ты смотришь западные фильмы и понимаешь. Но ты не смотришь азиатские фильмы и вряд ли сможешь их оценить. Деление есть, но оно общее, потому что дальше начинается специфика по странам. Мир к унификации стремится, но этот процесс только начался и будет еще столетиями идти.
>>17972970 >Давай вспомним не европейские благополучные страны В золотом миллиарде вообще не так много стран. Давай посмотрим на страны среднего уровня по всему миру, и увидим, что в этом списке громадное количество стран со всех континентов. Понятное дело, что у Европки большой гандикап и его долго преодолевать, но все в итоге движутся в одном направлении. Знаешь, азиатскость Сингапура или Южной Кореи не помешала им выстроить современные, богатые государства. Европейскость Молдавии и Украины не мешает им быть странами третьего мира а ещё вспомним недавнее прошлое, лет 70 назад, когда какая-нибудь Португалия или Италия были на том же уровне >Как США? США разные, и, внезапно, все скрепоеосные штаты - самые отсталые. Все эти Миссисипи и Алабамы - полная параша, а зато Калифорния или Нью Йорк на первых местах по уровню жизни в мире.
>>17972986 Так становление бантустаном никак не зависит от этого, долбоёбы. И нет никакого особого европейского пути, все страны мира по одному и тому же пути идут. >>17973021 Я говорю о том, что это никак не влияет на реальную жизнь страны, а чем более развита страна, тем ближе она к некоему общему среднему. К тому же ту же аниму смотрят во всём мире, мне иранские фильмы некоторые нравятся. Всё это связано с процессом унификации, да. Но я не говорю, что он завершён, я говорю о том, что его наличие или отсутствие никак не влияют на уровень жизни в стране.
>>17973160 >по одному и тому же пути идут. Теперь - да, потому что глобализация. И этот путь - европейский. До глобализации страны не шли по одному пути и делились на цивилизации.
>>17973159 Эти штаты постепенно тоже развиваются, это во-первых, во вторых, когда мы об этом говорим, речь идёт не о дотациях, выделяемых правительством этим штатам, не о городском населении, а о реднеках и прочем быдле, которое как раз и является скрепоёбами.
>>17973202 Я о том и говорю, что сейчас этот разговор смысла не имеет никакого. И до этого все тоже шли по одному пути, просто из-за меньшего общего уровня развития страны сильно отличались. Этот путь можно называть европейским только в том смысле, что Европа по нему прошла дальше всех, ничего имманентно присущего Европе в этом пути нет. В самой Европе до недавнего времени, последних лет 100, наверное, были параши хуже иной Африки, какая-нибудь нищая Сицилия или Румыния.
>>17973084 >В золотом миллиарде вообще не так много стран И 90% из них европейские. >Давай посмотрим на страны среднего уровня по всему миру ЛОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООЛ. Какое изящное съезжание с вопроса. Мань, давай смотреть на благополучные. Их достаточно. >азиатскость Сингапура или Южной Кореи не помешала им выстроить современные, богатые государства. Европейскость Молдавии и Украины не мешает им быть странами третьего мира Ты это сам произнес, как исключение из правил. Вот тебе средний ВВП на душу населения по регионам мира на 2000 год (в тыс. $) Европа - 21 Азия - 4 А знаешь почему? Потому, что в Азии куча стран хуже Молдавии и Украины, а в Европе ЮК, Тайвань, Япония - это не исключение из правил. >а зато Калифорния Вот ты и спалился пидрила-прогрессивист. Ну ка быстро сказал, какой штат круче, Комифорния или традиционалистский Техас?
>>17972505 (OP) Действуют по принципу: "Как назовешь корабль, так он и поплывет" + играют на том, что на слуху у людей "евпропейские стандарты", "европейское качество" и т.д.
Вообще вникать в речи политиков - это гиблое дело, потому что все они построены на том, чтобы звучать благозвучно для 95% населения или по крайней мере для своих сторонников и не несут в себе абсолютно никакой полезной информации о курсе и партии или чем-нибудь еще(очень часты всякие алогизмы, да и вообще взаимоисключающие параграфы, если отбросить эмоциональную составляющую). Слушать этот бред - пустая трата времени. Имеет смысл только если ты интересуешься риторикой и сам метишь в политики.
Ну, там, Япония... ах да, она же вестернизирована по самое небалуй. Корея... упс, то же самое. Туда-сюда - Филлипины... ах да, еще и на США ориентируются во всем.
Сингапур - ну, не всем везет быть торговым портом, где удобно отмывать деньги, Монако, Лихтенштейн, Люксембург, вон, тоже, от бабок лопаются, по тем же причинам - банки, оффшоры, регистрация компаний.
Благополучие, как-то так получилось, идет урка об руку с вестернизацией. С принятием европйеских ценностей, европйеского образа жизни и мышления.
>>17972770 >их становится всё больше и больше Ну вот когда будет столько же, сколько в Европке сейчас, тогда и приходите этот стереотип об азиатских говностанах пропадёт, может быть.
>>17973284 >И 90% из них европейские Потому что у Европы гандикап. Первые смогли в капитализм и колониализм по совокупности причин, но все остальные идут тем же путем, что и Европка, преодолевая те же этапы развития. >Мань, давай смотреть на благополучные Я уже объяснил про гандикап Европки и почему надо смотреть на страны среднего уровня, коих в мире большинство. >на 2000 год Мда. >Потому, что в Азии куча стран хуже Молдавии и Украины, а в Европе ЮК, Тайвань, Япония - это не исключение из правил. Кто же отрицает? Но все идут принципиально одной дорогой, кто-то дальше зашел, кто-то отстал. >Ну ка быстро сказал, какой штат круче, Комифорния или традиционалистский Техас? Во-первых, в Техасе традиционализм только среди сельского быдла за пределами городов. Во-вторых, разумеется Калифорния, только если ты не фапаешь на гомоковбоев. С тех пор, как Техас перестал быть большим ранчо, а стал промышленным центром, традиционализм почему-то резко пошел на спад. >>17973360 Филиппины - нищее говно же. Но я говорю о том, что никакое это не "европейское мышление". Это развитое мышление, и все такое в итоге приобретают. Японцы не перестали быть японцами, просто вышли на новый уровень развития. >>17973332 Что ты имеешь в виду? Реднеки, основные скрепоносцы, небогатые. Илитка же использует религию для привлечения электората реднеков. >>17973345 >Как назовешь корабль, так он и поплывет Я понимаю, что люди это называют европейским, потому что они первые этот путь прошли. Мне непонятно, почему в 2016 году идут славянофило-западнические споры, если сейчас это ни на что не влияет.
В европах мэры и министры ездят на работу на велосипедах и общественном транспорте. В РФ перекрываются улицы, везде менты и снайпера.
В европах есть верховенства закона над элитами, в РФ плевали элиты на законы. Сбил чиновник старушку на переходе? Похуй, номера свинтит, а в случае резонанса - максимум горизонтальное перемещение по службе.
В европах не принято сорить, за оставленную какашку собачки могут и оштрафовать, а бдительные граждане еще и позовут полицейского. В РФ действуют тюремные законы: нельзя стучать, не пойман - не вор и круговая порука.
Вот за это и не любят РФ и мечтают об европейском менталитете и устройстве общества.
>>17973561 >Мда. Ожидал. А теперь назови страны которые за последние 16 лет пробились в первый мир? Если не можешь, то иди сосать хуи, ибо разница в 5.5 раз. >идут тем же путем, что и Европка Херово идут. Только восточные азиаты (и то, не всем составом) прошли. Ты понимаешь, что другие благополучные страны в Азии, Африке или ЛА проявится не в ближайшие 50 лет? И какого хуя ты в наши дни, заливаешь, что Европа не показатель. >Техасе традиционализм только среди сельского быдла за пределами городов Типичные левак, живущий в своем манямирке. На аметиста подписался? >разумеется Калифорния, только если ты не фапаешь на гомоковбоев Нет, я фапаю на экономические свободы, законность и подушевое ввп, невежа ты сраный. Ты, еблан, очевидно судишь о Комифорнии и Техасе по фильмам или еще чему. Однако, очевидно, ничего не знаешь о экономической жизни штатов. Типичный эджлорд, которому лишь бы пернуть. >Техас это типа кавбои)) все ясно с тобой
>>17973813 >А теперь назови страны которые за последние 16 лет пробились в первый мир? Тащемта, рост Китая очевиден, да и ЮВА развивается очень и очень бодро. О Малайзии говорят уже как о новом азиатском тигре. Ты нихуя про Азию не знаешь, поди аниму даже не смотришь. Да и об Америке, какой в Техасе традиционализм сейчас? Вообще, удвою ОПа, будет у нас Япония или Англия - мне оба варианта по нраву. >>17973728 Так ОП говорит о том, что в Сингапуре тоже на улице не срут и чиновники не воруют. Спор потерял смысл теперь.
Демократическая западная, где государство для человека. и Тоталитарная восточная, где человек для государства.
Тоталитарным является любой режим, любое мышление, которое соотносит общество и человека как систему и подсистему. Для тоталитарного сознания исходной единицей является общество. Общество – организм, человек – его клетка. Несет ли клетка смысл вне контекста общества как надсистемы? Нет. В чем смысл ее жизни? В функции относительно системы. Если человек утвердительно относится к данному построению, можно смело сказать – он мыслит тоталитарно. К этому ведет, казалось бы, логичная мысль – если предпочесть интересам всего общества свои отдельные, частные, шкурнические – погибнут все! Не буду сейчас вдаваться в тонкости аргументации, сказав лишь, что для демократического сознания базовой единицей является отдельный человек – как единственное мыслящее существо – он не может быть ниже не имеющего сознания общества. Общество же рассматривается как коллективный инструмент, решающий проблемы, неподъемные для отдельного индивида или узкой их группы.
>>17973966 Про Вьетнам забыл. >>17973834 Корейское неплохое, они очень сильно под японское косят, все японские фильмы про якудза в два раза усилены. Непонятного кина не бывает, есть скучное и интересное.
>>17972505 (OP) Дело даже не в европейскости, это устаревший штамп, а в западности. Причем Запад здесь - термин не географический, а именно социокультурный. Развитые страны Азии уже давно являются частью Запада, хотя и находятся географически на Востоке. Сейчас в мире существует только одно деление для стран: западные и подшконочные. Либералы хотят, чтобы Россия стала западной страной, а залупы, ольки и прочее говно отстаивают свою подшконочную империю.
>>17974432 Развитость невозможна без вестернизации. Все развитые страны если не отказались от своей традиционной культуры, то сместили ее на второй план в пользу западной.
>>17973271 >этот разговор смысла не имеет никакого. Тогда чего тред создал? >ничего имманентно присущего Европе в этом пути нет. У человечества только одна история, в которой только европейская цивилизация стала глобальной, поэтому, разумеется, у европейской цивилизации есть имманентность в этом смысле, сослагательного наклонения история не знает, как говорится.
>>17973728 Ага, порассказывай тут мне. Может где-нибудь в Италии и Германии так и есть, а тут все то же, что и в Рашке(даже уровень жизни), хотя вроде члены ЕС уже больше 10 лет.
Нахуя все дрочат на некую "европейскость"? Какое вообще это имеет значение в современном мире? Этот дискурс был органичен веке в 19-м, а в современном мире смотрится нелепо. Сейчас можно говорить о развитости неразвитости стран, об уровне прогресса, но какое, к чёрту, деление на Европы и Азии? Есть и развитые европейские страны, и азиатские, и в Латинской Америке, и даже негры в Африке потихоньку подтягиваются. По сути, все культуры сейчас слиты воедино в мировую массовую культуру, которая поглощает все местные культуры и видоизменяет их. Весь этот спор бородатых долбоёбов о том, Европа мы или Азия, или Евразия, или хуй пойми что не имеет никакого смысла совершенно.
Дискасс.