Нет, я понимаю, что фотоны возникают при переходе электрона на другую более близкую к ядру? орбиту оболочку. Логично предположить, что электроны в атоме под воздействием электрического поля смещаются на другие орбиты, а потом соскакивают обратно вырабатывая фотоны. Но вот незадача, почему они соскакивают обратно? Ведь напряжение которое мы приложили на диод постоянное, а значит электроны, под его воздействием, должны были занять статическое положение. Получается что-то вроде "вибрации" атома, но с чего бы, если напряжение постоянно?
>>365147 (OP) Квантование. Плюс пустая дырка ближе к ядру более выголна энергетически. Картину нарушают только лантаноиды всем рядом и еще там в некоторых местах элементы, которые вместо последовательного заполнения оболочек могут не закончить одну оболочку, и начать делать следющую.
>>365150 >пустая дырка ближе к ядру более выголна энергетически Т.е. условно говоря, атом преодолевает электрическое напряжение и возвращает электрон на место? Но тогда должно установится некое равновесие, либо приложенного напряжения хватает чтобы сдвинуть электрон, либо не хватает. Какого лешего он туда сюда прыгает?
>>365152 Электрон сдвигается на другую орбиту не из-за поля. Поле разгоняет свободные электроны, те сталкиваются с атомами и передают им энергию, эта энергия переводит электрон на орбиту повыше. Но все уровни выше основного-нестабильны, электрон падает назад, а лишняя энергия выделяется в виде фотона
>>365153 >сталкиваются с атомами и передают им энергию Не совсем понятно, как именно передают. Если свободные электроны бегут от атома к атому, то его родные электроны должны оставаться на месте, а свободные передвигаться по внешним оболочкам, ведь основная оболочка занята родными. Не?
>>365154 >Не совсем понятно, как именно передают. Столкновением. >Если свободные электроны бегут от атома к атому, то его родные электроны должны оставаться на месте, а свободные передвигаться по внешним оболочкам, ведь основная оболочка занята родными. Не? Свободные электроны остаются свободными, они теряют часть энергии при столкновении и летят дальше, по уровням прыгают только электроны самого атома
>>365160 >Свободные электроны остаются свободными Это ежу понятно. Свободные электроны не могут же перемещаться промеж атомов. Свободный электрон, попав на внешнюю оболочку атома, переходит на внешнюю оболочку другого атома, так и передвигается с одного конца вещества на другой, прыгая от атома к атому. Но какую роль здесь играет столкновение? Хочешь сказать, что свободный электрон ударяясь об атом побуждает переход родного электрона с внутренней оболочки на внешнюю? Шиза какая-то.
>>365164 >Свободные электроны не могут же перемещаться промеж атомов. Могут, на то они и свободные >Свободный электрон, попав на внешнюю оболочку атома, переходит на внешнюю оболочку другого атома, так и передвигается с одного конца вещества на другой, прыгая от атома к атому. Нет. Он СВОБОДНЫЙ. Его оторвало от атома и теперь он летает по проводнику, иногда сталкиваясь с другими атомами. >Хочешь сказать, что свободный электрон ударяясь об атом побуждает переход родного электрона с внутренней оболочки на внешнюю? Примерно так
>>365152 Квантование, написал же уже один раз. Все орбиты могут быть выраженны только целыми числами. При этом, все они должны быть ОСНЕ близко к ядру, чтобы соблюсти закон о наименьшей энергии, к которому стремится любая система.
>>365177 >Квантование, написал же уже один раз. Если честно, ни о чём не говорит. Вот тут >>365166 анон пояснил, но всё равно не понятно как так. Ведь есть такое понятие как дырка, электрон бегает от дырки к дырке лол, бабник ещё тот. А дырка - это нехватка электрона у атома, т.е. выходит что электрон перемещается по атомам, а не промеж их, всё же.
>>365237 Короче смотри. Есть свободный электрон. Его вырвало из атома, неважно как, и теперь он свободно летает, соударяясь с атомами. А атом, из которого его вырвали, имеет недостаток электронов, что выглядит как положительный заряд. Этот атом может вырвать электрон у соседнего, тот-ещё у другого, и это выглядит как перемещение положительного заряда-дырки. Оба эти процесса происходят вместе и почти независимы друг от друга. Но в действительности с атомами сталкиваются только электроны(как свободные, так и вырванные у других атомов и присоединённые к этому). Иногда при столкновении часть энергии идёт на переход одного из электронов атома на уровень повыше, а потом, при падении электрона назад на нижний уровень, эта энергия выделяется фотоном. Тепловое излучение кстати работает почти так же, только в этом случае энергия берётся из столкновений атомов друг с другом вследствии теплового движения.
>>365240 Затыкает, если попадёт по атому с дыркой. Это называется рекомбинация. Причём процесс рождения свободных электронов(и дырок вместе с ними) и процесс рекомбинации уравновешиваются. А ещё можно внести примеси, которые увеличивают концентрацию электронов или дырок в полупроводнике
>>365241 >Затыкает, если попадёт по атому с дыркой. И при этом фотон не вырабатывается? Или да?
>>365239 >при столкновении часть энергии идёт на переход одного из электронов атома на уровень повыше Как-то подозрительно выглядит. А не может быть так, что свободный электрон ударяясь об атом проталкивает его родной электрон на орбиту ниже, при этом вырабатывается фотон, а потом атом возвращается в первоначальное состояние?
>>365245 >И при этом фотон не вырабатывается? Или да? Может и выработаться, тут не уверен. Вроде как должен, у свободного электрона энергия повыше, чем у связанного >А не может быть так, что свободный электрон ударяясь об атом проталкивает его родной электрон на орбиту ниже Нет. 100% нет. Все орбитали ниже уже заняты
>>365247 Дело не в долго/недолго. На каждой орбитали есть определённый максимум электронов. Больше туда не влезет просто никак, 0% вероятность. Иначе они все сидели бы на самом низком уровне, а не распределялись по орбиталям.
>>365248 Ну аналогия такая как с клаксоном. Ты на него надавил - он издал звук, читай выработал фотон, отпустил - он вернулся к первоначальному состоянию.
А так получается непонятно, с какого рожна, при ударе свободного электрона об атом, электрон атома должен перепрыгивать на вышестоящую орбиту? Ну ударили атом, ну получил он какую-то энергию, почему это выражается именно в перескоке электрона?
>>365250 Потому что больше никак. Атом может хранить энергию или в электронах(поднимая их на энергетические уровни повыше), или в ядре(там тоже уровни энергии, только другой природы). На возбуждение ядра энергии не хватит никак, а вот на подьём электрона может и хватить
>>365283 Щас бы аргументов написать. Вон по ссылке, например, аргументированно поясняют, что всё, что я писал про соударения с электронами-хуйня, и свет излучается только при рекомбинации.
>>365288 Будто что-то плохое. Как объяснить школьнику, студенту или даже в некоторых случаях совковому докторишке, что существует фаза перехода от состояния "электрон" к состоянию "фотон"?
>>365279 Я даже больше скажу: фотон не выделяется при рекомбинации электронов и дырок, при рекомбинации только возникает нестабильная система, которая может иметь разную судьбу. Основная масса фотонов в диоде - это вынужденное излучение https://ru.wikipedia.org/wiki/Вынужденное_излучение
Чет я нифига не понял про соударение электронов. Это же классический обратный фотоэффект. Каким образом тут диод? p-n переход же явно играет какую-то роль.
>>365147 (OP) При пропускании электрического тока через p-n переход в прямом направлении, носители заряда — электроны и дырки — рекомбинируют с излучением фотонов (из-за перехода электронов с одного энергетического уровня на другой).
Рекомбинация — исчезновение пары свободных носителей противоположного заряда в среде с выделением энергии.
>>365147 (OP) >фотоны возникают при переходе электрона на другую более близкую к ядру? орбиту оболочку.
Ой, знаешь, в спектральном анализе, есть такие красивые, спектральные серии Лаймана и спектральные серии Бальмера, но это для ионизированных газов и щелочных металлов.
>Логично предположить, что электроны в атоме под воздействием электрического поля смещаются на другие орбиты, а потом соскакивают обратно вырабатывая фотоны. Логично, открыть википедию и прочитать о электронно-дырочной рекомбинации. >Но вот незадача, почему они соскакивают обратно? Это ты так фотоэффект описал?
>>365445 >Логично, открыть википедию >Это ты так фотоэффект описал? Ты давай не умничай, а простым человеческим языком объясни что там происходит на атомарном уровне.
>>365767 Исчезновение пары свободных носителей противоположного заряда в среде с выделением энергии. При излучательной рекомбинации — энергия уносится фотонами.
Логично предположить, что электроны в атоме под воздействием электрического поля смещаются на другие орбиты, а потом соскакивают обратно вырабатывая фотоны.
Но вот незадача, почему они соскакивают обратно? Ведь напряжение которое мы приложили на диод постоянное, а значит электроны, под его воздействием, должны были занять статическое положение.
Получается что-то вроде "вибрации" атома, но с чего бы, если напряжение постоянно?
мимо из /ra/