Я знаю тут есть биоинформатики. Расскажите мне про свою профессию. Насколько она интересная? Как ваш рабочий день проходит? Какими знаниями/навыками надо обладать чтобы этим заниматься? В каких пропорциях там есть биология, математика и кодинг? Конкретно какие разделы математики нужны (я так понимаю в первую очередь тервер, матстат, дискретка, ну и все сопутствующее изучению этих разделов)? Может посоветуйте конкретные магистратуры в ДС1-2 (я знаю про Институт Биоинформатики в Питере и про магистратуру Гельфанда в Вышке)? Много ли в этом науки? Много ли открытых проблем? ну и все такое.
Я объясню почему я интересуюсь. Я - говнокодер, клепаю на работе формочки грубо говоря. Говнокодерство всей душой ненавижу. Мечтаю перекатиться в науку. Т.к. вот так вот взять и перекатиться нельзя, то смотрю в первую очередь на области где мои знания программирования пригодятся, ну чтобы совсем с нуля начинать не пришлось. Еще мне с детства нравилась биология. Сейчас я ее совсем не знаю, но есть желание наверстывать. Математику дико котирую, но опять же крутым математиком себя назвать пока не могу, все это в процессе. Биоинформатика видится мне областью, где есть биология (хочу), есть математика (это мне нравится) и куда можно относительно легко перекатиться будучи простым кодером (как раз для меня).
Основной вопрос для меня: будет ли это _интересным_, или же я поменяю шило на мыло, и останусь кодо-макакой не понимающей что она делает? Я готов использовать кодинг как инструмент в работе, но я больше не желаю иметь кодинг своей работой (типа каждый день с утра открывать IDE и клепать абстрактные фабрики фабрик для автоматизации чужого бизнеса по продаже автозапчастей).
%я еще думаю над машинным обучением и анализом данных, ШАД там и все такое, но чем больше я про это узнаЮ тем больше понимаю что это скучное кодо-макакерство и науки там особо нет. это так?%
Вообще может подскажете еще какие-нибудь научные области для переката? Просто биоинформатика - это первое что мне приходит на ум.
Я еще мыслю так: даже если биоинформатика сама по себе не очень интересна, она может стать ступенькой на пути из говнокодерства в настоящую науку. Типа я освоюсь с биологией в своей учебе на биоинформатика, а потом можно будет продолжить и углубить именно биологическое образование и стать уже чистым биологом. Что скажете?
>>369808 А тебе оно надо, эта "настоящая наука"? "Настоящая" - это ведь сейчас процентов 10% научного поиска, а остальное - бюрократия и доказательство того, что ты не бобёр, путём чтения лекций, ведения семинаров, участия в конференциях, написание никому не нужных статей в монополизировавшие отрасль журналы, а также написание килотонн отчётов по всей этой деятельности. На мой взгляд наука - это всё же обычная работа с неограниченной возможностью совершенствовать и совершенствоваться. Да, передача опыта важна, особенно младшим поколениям. Но это второстепенная задача. Главное - постоянная практика. Иначе ты замкнёшься в своём выдуманном мирке. Или даже выдуманном мирке кучки "учёных", которые свою отрасль знают только из произведений других "учёных". Эти мирки расширяются и расширяются, плодя всё новых и новых идиотов, которые считают себя специалистами в какой-либо области, но которые никогда с этой областью напрямую не столкнутся, разве что в качестве консультантов. Консультанты-теоретики - это главная опасность. Они пытаются превратить окружающую действительность в свой мирок, подогнать её под выдуманные и ничем не подкреплённые постулаты кажущихся правильными теорий.
Нейронауки, где мозг рассматривают со стороны информатики. Вот тут чувак развивает свою теорию. http://www.aboutbrain.ru Тут тебе и кодерство, и биология, и когнитивные науки. Мимопошатун.
Я не знаю что ты называешь наукой. Кому-то и крючкотворство в математике сойдет за науку, а для кого-то наука это прежде всего эксперимент. В любом случае вкатившись со стороны ты останешься кодомакакой, просто будешь чистить не БД с дилдаками для интернет-магазина ашот.ру, а БД с протеинами для НИИ АШОТ. В рашке, кстати, науки нет вообще, если ты еще не в курсе, ни в каком смысле.
Если ты хочешь нормально вкатиться, чтобы быть принятым в круги, то поступай на ПхД по этой теме. Другого способа нет.
Что тебе будет интересно я хз. Кому-то и на харкаче сидеть интересно.
>>369805 (OP) Помоему, счтитать, что биоинформатика и IT сколько то близко - абсурдно. Всё равно, если бы отоларинголог хотел бы в философию перекатиться, так как ему интересна онтология канта.
>>369805 (OP) > Основной вопрос для меня: будет ли это _интересным_ Зачем тебе для ответа на этот вопрос потребовался посторонний человек? Да еще не любой, а именно биоинформатик? Интересность - субъективное понятие. Мне интересно.
да ебаный ты в рот, что ж вы тут как целки-то?! че-то ходят тут вокруг да около, спрашивают надо ли мне это, рассуждают что такое "настоящая наука", что-то про субъективность "интересности" говорят. все я понимаю прекрасно, мне просто интересно ваше блять мнение о науке сука биоинформатике, через призму лично вашего субъективного восприятия. просто напишите мне - про биоинформатику - все что сами про нее думаете, а я уж как-нибудь с этим разберусь, поделю на 2, и возьму себе на заметку. пожалуйста, будьте добры.
>>370595 Через призму лично моего восприятие мое блять мнение о науке сука биоинформатике такое: наука интересная, но требовательная. Если ты не будешь знать биологическую матчасть, то полноценным биоинформатиком ты не будешь. Я таких петухов навидался - им нужен биолог-симбионт, который будет растолковывать, что откуда растет, и ставить конкретные алгоритмические задачи. Прелесть этой науки в том, что нет мокрой работы, зато естьполе для творчества. То есть, некие обезьяны раскапывают по пробиркам, дрочат мышей и крыс, пердолятся с секвенаторами, а ты гордо восседаешь над ними и пользуешься результатами их труда. Ты не матерись, а спрашивай конкретно, что тебя интересует. Будет ли ему интересно, блядь.
>>370601 >>370604 вот, уже что-то, спасибо. >Если ты не будешь знать биологическую матчасть, то полноценным биоинформатиком ты не будешь. я не из тех кому лишь бы вкатиться, я хочу реально стать хорошим ученым (биоинформатиком) и успешно им работать. т.е. все что надо я готов осваивать, у меня упорства не занимать, и задница крепкая. с чего начать освоение биологической матчасти? (при нулевых начальных знаниях биологии) может быть какой-нибудь курс отсюда https://stepic.org/users/651763/teach ? >Ты не матерись, а спрашивай конкретно, что тебя интересует вопросы из ОП-поста: >Как ваш рабочий день проходит? Какими знаниями/навыками надо обладать чтобы этим заниматься? В каких пропорциях там есть биология, математика и кодинг? Конкретно какие разделы математики нужны (я так понимаю в первую очередь тервер, матстат, дискретка, ну и все сопутствующее изучению этих разделов)? Может посоветуйте конкретные магистратуры в ДС1-2 (я знаю про Институт Биоинформатики в Питере и про магистратуру Гельфанда в Вышке)? Много ли в этом науки? Много ли открытых проблем? ну и все такое. Касаемо "ну и все такое": буду благодарен за любые ваши мысли по теме, что считаете нужным знать тому кто заинтересовался и хочет вкатиться. еще вопросы: какие курсы (на курсере например) порекомендуете чтобы составить общее впечатление? что из всего этого выбрать в качестве первого курса: https://www.coursera.org/courses?_facet_changed_=true&languages=en%2Cru&query=bioinformatics ?
>>369805 (OP) >Может посоветуйте конкретные магистратуры в ДС1-2 (я знаю про Институт Биоинформатики в Питере и про магистратуру Гельфанда в Вышке)? конкретно этот вопрос очень важный, хотя прямо сейчас и не горит. я понимаю что на одном самообразовании и mooc'ах в такую область (и вообще в науку) не вкатиться, поэтому я по-любому буду поступать в магистратуру. в какую именно - надо разобраться. поступать буду видимо в следующем году, вот за год мне надо подготовиться к поступлению.
>>370588 >Помоему, счтитать, что биоинформатика и IT сколько то близко - абсурдно "биоинформатику надо уметь кодить" - читаю я во всех статьях про БИ, в частности в статьях Гельфанда: >«Три кита» биоинформатики: >1. Хорошее знание и понимание биологии >2. Хотя бы минимальное программирование >3. Базисная, а затем и специализированная статистика >http://my.science.ua/blog/biology/khochu-stat-bioinformatikom-s-chego-nachat-sovety-mihaila-gelfanda2.html пусть это не главное для биоинформатика, но. так в чем абсурдность?
>>370611 >>369813 >Если ты хочешь нормально вкатиться, чтобы быть принятым в круги, то поступай на ПхД по этой теме. Другого способа нет. ПхД я рассматриваю только после магистратуры, потому что у меня есть "тройки" в дипломе (примат, специалист), а с таким дипломом меня на ПхД не возьмут, насколько я понимаю. поэтому надо сначала отучиться в магистратуре без троек, как минимум.
>>370609 > с чего начать освоение биологической матчасти? (при нулевых начальных знаниях биологии) Вот с этих >>370539 начинай. Без чтения Альбертса будет туго. Можно его заменить, конечно, но это явно лучший учебник по молекулярной биологии. Есть предпоследнее (пятое) издание на русском и шестое на английском + задачник к пятому (только на английском) в том же треде закидывали. Еще генетику и эволюцию не мешало бы знать, но это уже после молекулярки.
Еще вот тебе карта метаболизма в подарок, если биохимию тоже решишь учить. А на второй страничке там и по молекулярке карта есть. Ими полезно пользоваться, чтобы увидеть всю перспективу, а это поможет тебе лучше понять биологию. http://biochemical-pathways.com/#/map/1
>>370625 Да ладно, это только поначалу страшно выглядит. Если прочитать тех же Ленинджера с Альбертсом, то там все будет в общих чертах понятно что к чему. Я же не говорю, что это все надо знать на память. Просто ориентироваться в них будет очень полезно биоинформатику.
>>370631 А мне перестало быть страшно, когда немного понял что к чему, даже интерес появился к таким картам. Хотя я только с бактериями занимался, а потом и вовсе область сменил.
Но в любом случае, биоинформатику надо знать молекулярную биологию, а для нее очень полезно было бы ориентироваться в биохимии. Ну а потом уже выбирать специализацию и учить либо микробиологию, либо физиологию человека/растений, либо еще что-то смотря что понравится.
Я объясню почему я интересуюсь.
Я - говнокодер, клепаю на работе формочки грубо говоря. Говнокодерство всей душой ненавижу. Мечтаю перекатиться в науку. Т.к. вот так вот взять и перекатиться нельзя, то смотрю в первую очередь на области где мои знания программирования пригодятся, ну чтобы совсем с нуля начинать не пришлось. Еще мне с детства нравилась биология. Сейчас я ее совсем не знаю, но есть желание наверстывать. Математику дико котирую, но опять же крутым математиком себя назвать пока не могу, все это в процессе.
Биоинформатика видится мне областью, где есть биология (хочу), есть математика (это мне нравится) и куда можно относительно легко перекатиться будучи простым кодером (как раз для меня).
Основной вопрос для меня: будет ли это _интересным_, или же я поменяю шило на мыло, и останусь кодо-макакой не понимающей что она делает? Я готов использовать кодинг как инструмент в работе, но я больше не желаю иметь кодинг своей работой (типа каждый день с утра открывать IDE и клепать абстрактные фабрики фабрик для автоматизации чужого бизнеса по продаже автозапчастей).
%я еще думаю над машинным обучением и анализом данных, ШАД там и все такое, но чем больше я про это узнаЮ тем больше понимаю что это скучное кодо-макакерство и науки там особо нет. это так?%