На повестке дня: делаем вид, что уважаем друг друга, выводим определения бога и божественности, гадаем, виноват ли Цегорах во всех современных бедах вселенной, хороним Иннеада.
Забавно, оказывается раньше люди считали что Тзинч - самый "адекватный" из богов хаоса. Аргументируя это тем, что это не бог какой-то тупой резни или извращений, а такой интеллектуал покровительствующий познанию. Отчасти это правда, но люди для него всего лишь пешки, которые он использует а потом выбрасывают. При чём после выбрасывания от последователи Тзинча остаётся только спавн или шизик.
В вахе: А. Богов нет вообще. Есть просто могущественные сущности различной природы и силы, которых значительно более слабые расы решили именовать богами.
Б. Боги есть, но нет абсолютных трансцендентных богов-творцов, присущих авраамическим религиям. Те боги, которые есть, являются богами, в основном, только для рас, которые в них верят. Тогда богами можно считать: эльдарских, орочьих, императора, 4ку.
В. Богами можно считать и называть любых сущностей, которые не поддаются научному познанию. Тогда список из Б дополняется Ктанами, Высшими демонами, Демон принцами и иными сверхмогущественными существами необъяснимой природы, имматериального или магического происхождения.
Г. Богами можно считать только тех, о ком знают другие расы и согласны (хотя бы не против) такого наименования. Тогда из списка Б вычеркиваются Импи и Орки, потому что в них верят только лоялисты и собственно орки, инах подтверждений или опровержений их божественности у других рас нет.
>>552316 ХЗ, может раньше бек был другой или школьники смотрели, что покровитель магии и власти и сразу лезли в его штаны. Имхо самый отсосный бог после кхорна, уж точно за ним не пошел бы.
>>552319 >Тогда из списка Б вычеркиваются Импи и Орки, потому что в них верят только лоялисты и собственно орки, инах подтверждений или опровержений их божественности у других рас нет. Как бы далеко не все хаоситы отрицают божественность импи, просто они считают его не кошерным богом. Опять же, в кодексе демонов четвёртой редакции и, вроде, шестой написано что импи таки защищает.
>>552324 Ну он защищает. Я не спорю. И демоны, когда им прилетает, говорят что мол да, больно-пиздец. Но вот Бог ли оно или таки просто альфа-псайкер - неизвестно пока. Творить йоба хуйню мог и Магнус же.
Почему божественность Императора ставится под сомнение, ведь в кодексе имперских фракций написано что он бог. В то время как наличие богов у орков под сомнение не ставится, когда единственным фактом их наличия является вера орков?
>>552330 > когда единственным фактом их наличия является вера орков? Орки могут создать космокорабль из дерева и пороха просто веря что получится космолет. Вера орков=реальность.
>>552348 Но он прав. wh40k.lexicanum.com/wiki/Orkoid_physiology "Ork-built weapons will not function unless wielded by an Orkoid. It is thought that this is the reason red Ork vehicles go faster: simply because the Orks think they should!"
"Orks lack individual psychic power, being denied such abilities by the Old Ones. However, they do have a sort of collaborative, collective psychic ability, meaning that if enough Orks believe something is true, then it will actually become so, brought into power by their gestalt psychic ability. For example, Ork rockets painted yellow create bigger explosions, simply because the vast majority of Orks believe they do. This is also why much of the Orks' seemingly ramshackle technology will do terrible damage in the hands of Orks, but will cease to function when used by other races. "
>>552353 Заблуждение, написанное на лексикануме, остаётся заблуждением. Если бы все поделки орков работали на вере, зачем бы им нужны были меки? Если бы вся раса орков была такими невъебенными псайкерами, что их вера становилась бы реальностью, зачем бы им нужны были вирдбойзы?
>>552359 Более достоверный источник, будь любезен, если лексиканум и вахавики для тебя не аргумент.
>Если бы все поделки орков работали на вере, зачем бы им нужны были меки?
Меки нужны, чтоб изобретать и строить всякую ерунду посложнее чоппы и шуты. Их тех не "работает на вере". Их поле позволяет собранному на коленке автомату стрелять не хуже болтера. В руках не-орка этот автомат или заклинит, или взорвется к хуям. Та же ерунда с чоппой, куском едва заточенного железа, которая в руках оркоты рубит керамит. Встроенный колдунский апгрейд.
>>552360 Слаанеш - временный спелл большого количества эльдар. Ну ты понял.
>>552359 >заблуждение В настолке Red Paint Job за 5 поинтов с которым вехиклы лишний дюйм проезжают тоже, видимо, заблуждение. Опять ГВ ниправо, да что же ты будешь делать!
>>552368 Лол, тыкнули в настолку? Ну так там у сверхчеловеческих сверхчеловеков сила на 1 больше чем у гомогвардейца, и что с того? Опять же, на красную краску фапают только евилсаны, а то, что в настолке она бодавляет дюйм - очередное упрощение.
>>552369 >никто не заявляет "исключительно на вере", не выдавай свои слова за чужие. >Орки могут создать космокорабль из дерева и пороха просто веря что получится космолет. Вера орков=реальность. Ну ок.
>>552362 >Ну ты понял. Маняпередргиватель в треде. Нет. Слаанеш не работает на вере какой-то расы, Слаанеш - это реальность, которую признают хуманы, эльдары, дарки, собственно сами демоны, и даже тау. Кто признает существование ГиМ, как самостоятельных богов, кроме самих орков?
>>552371 >Да, упрощение прибавки к скорости. Ты просто гений. Да, упрощение. Красная краска на машине, значит машину ведёт представитель культа скорости, значит он ездит быстрее прочих
>>552369 > а то, что в настолке она бодавляет дюйм - очередное упрощение. Вехикл без Red Paint Job проезжает N дюймов за фазу движения. Такой же вехикл с Red Paint Job проезжает N+1 за то же время. Что это занчит? Вехикл с Red Paint Job движется... А теперь хором! ...быстрее! Мы закончили с физикой для начальных класcов или тебе всё ещё что-то не ясно?
>>552372 >настолка Ну, по настолке у болтера дальность сопоставима с рогаткой, и что? >кодекс тоже не годится Годится, почему нет. Давай цитату из кодекса, что технология орков не технология, а вера.
>строят космолет из дерева и пороха Ой, действительно, и при чём тут вера.
>>552380 >технология орков не технология, а вера Это ты сам долдонишь. >>552362 >Их тех не "работает на вере". Их поле позволяет собранному на коленке автомату стрелять не хуже болтера. В руках не-орка этот автомат или заклинит, или взорвется к хуям. Та же ерунда с чоппой, куском едва заточенного железа, которая в руках оркоты рубит керамит. Встроенный колдунский апгрейд.
>>552384 >Та же ерунда с чоппой, куском едва заточенного железа, которая в руках оркоты рубит керамит. Труба с двумя гайками на конце в руках культиста тоже рубит керамит .
>>552392 Культист забафан хаосней. А нож катачанца - императором. В вахе что попало рубит керамит, и все подряд забафаны той или иной хуетой. Все это мало касается сути разговора.
>>552394 Кроме четверки есть масса могущественных демонов. Некоторые до своих культов доростали. Четверка - еще не весь варп.
>Пустоши – дом для фурий, демонов, созданных благодаря нерешительности или случайности. Их приближение предвещают бесплотные голоса; фурии обладают лишь самым зачаточным сознанием и инстинктами. А еще высшие демоны и князья демонов, которые добились достаточного могущества, чтобы влить толику силы в свое окружение, создают себе обиталища в Бесформенных пустошах. Кароч, кроме богов хаоса и их детей в варпе есть место только фуриям. При чём ни один из этих демонов не может претендовать на самостоятельность, потому что создавший их бог может без проблем прекратить его существование, если пожелает того.
>>552407 Схуяли не девятнадцать, лул? Выбирай кто понравился из пикрилейтед. >>552409 >Кароч, кроме богов хаоса и их детей в варпе есть место только фуриям. Белакор
>привёл исключение и выдал его за правило >Невероятно древний Демон-принц Бе’лакор – первый из своего рода. Вознесённый из смертного бытия всеми Богами Хаоса демон получил часть сил каждого из них. С тех пор судьба Бе’лакора была навеки связана с бесконечной борьбой между богами, поскольку он принадлежал каждому из Тёмных Богов в равной мере. Сначала Бе’лакор использовал зависть Губительных Сил, чтобы получать награды, никогда не становясь им верным навсегда, и было время, когда боги боролись за него, как дети за любимую игрушку. Однако вскоре они поняли, как глупо было соединять всю мощь в едином сосуде, ведь Бе’лакор стал почти неуправляемым. Тёмные Боги начали возвышать новых князей демонов, выбирая чемпионов, которые будут верны им и только им. Х
>не имеют никакого отношения к четвёрке Чтоб вообще? Таких не знаю и не нашел. Это опровержение моему "Кроме четверки есть масса могущественных демонов. Некоторые до своих культов доростали"?
Кроме четвёрки и правда есть масса демонов. Только все эти демоны созданы четвёркой. Белакор - единственный демонпринц, возвышенный всей четвёркой. О чём прямым текстом написано.
>В варпе нет физических измерений. Царство Хаоса не имеет пределов и настоящей географии. Зоны влияния, контролируемые богами Хаоса, принимают форму их царств, а остальные бурлящие земли часто называют Бесформенными пустошами, Страной заблудших душ и Бездной Хаоса. Большая часть Бесформенных пустошей хаотична, постоянно перемешиваясь и преображаясь: реки смолы текут по окаменевшему лесу под багровым небосклоном; огромные лестницы ведут на небеса и соединяются сами с собой внизу в бесконечную петлю; замки, построенные из костей, и крепости из ихора стоят среди рощ рук и ног, и покойные духи титанических богов-машин лежат, сваленные в погребальные груды. Каждая греза и кошмар, каждое бредовое видение и безумная фантазия находит пристанище в Бесформенных пустошах. Пустоши – дом для фурий, демонов, созданных благодаря нерешительности или случайности. Их приближение предвещают бесплотные голоса; фурии обладают лишь самым зачаточным сознанием и инстинктами. А еще высшие демоны и князья демонов, которые добились достаточного могущества, чтобы влить толику силы в свое окружение, создают себе обиталища в Бесформенных пустошах. Каждый из этих упорядоченных островков – лишь ничтожное пятнышко по сравнению с безграничными царствами богов Хаоса, но зато каждый воплощает в себе прихоть своего создателя, точно небольшой алтарь или храм, куда можно придти поклониться.
Вот актуальный бэк относительно населения варпа. Разве что поработителей упомянуть забыли, но они и не демоны.
>Однако вскоре они поняли, как глупо было соединять всю мощь в едином сосуде, ведь Бе’лакор стал почти неуправляемым. Тёмные Боги начали возвышать новых князей демонов, выбирая чемпионов, которые будут верны им и только им.
>>552433 Ну Тзинчу конечно же, мать его ети. Но только днем. По вечерам делал бы реверансы перед Слаанеш. А рано утром очень быстро делал "Ку" Нурглу. И брызгал освежителем. В течении дня краткие молитвы Кхорну.
>>552301 (OP) >>552319 Кто же в вахе бог? Ну кто же? Да все просто. Те, кого ими называют. Хоть одна раса. Расе видней, кто у них бог, чем кучке срачеров из богословия треда . Список рас = списку фракций. Империум, хаос, эльдары, орки, тау, тираниды, некроны. Получаем список богов Четверка, эльдарские, ктан, горкаморка, импи Грейторы и демонпринцы не боги Осколки ктан, осколки и есть Пользуясь случаем, гв пидорасы. За иннеада и превозмогание. Ничем эту тупость, кроме хитрого плана тзинча не обьяснишь. И половой ориентации, тех, кто это писал.
>>552579 Ты конченный, понимаешь это? >Однако вскоре они поняли, как глупо было соединять всю мощь в едином сосуде, ведь Бе’лакор стал почти неуправляемым. Тёмные Боги начали возвышать новых князей демонов, выбирая чемпионов, которые будут верны им и только им.
>>552587 Дорогой неофит, если ты зашел сюда, и видишь, что кто то утверждает заведомую хуету, выдернув цитату из кодекса , подтверждающую это, но выкидывая тонны бека , и кодексов, утверждающего обратное, не поддавайся на уловку. Скорее всего, как и в случае с Мал*лом Звездное дитя, тебя просто троллят. Помни, аргументы и ссылки на источники, особенно для людей, которым было лень их читать без тебя всегда кидания говном. Можешь запостить ему эту пасту, переделав ее под ситуацию.
>>552426 >Только все эти демоны созданы четвёркой. Поработители перво-сущности Хаоса смотрят на это утверждение с недоумением. Балакор вообще из ФБ перетек с неизменным бэком.
>>552592 Дорогой неофит, дабы ты знал, в вахе действует принцип аброгации и если цитата из актуального кодекса/саплая перечёркивает некоторое количество старого бэка, то этот более не актуален.
>>552597 То есть лоргар и пертурабо теперь демон принцы кхорна? Весь бек и книги несущих слово и железных воинов стал неактуален. Его надо переписывать! Теперь лоргар несет не слово, а топор И пертурабо не строитель, а исключительно кровожадный мясник.
А теперь цитатки из саплая чёрного легиона >Примархи-предатели покинули своих воинов и приняли демоничество, преклонив колени перед одним из богов и поверив его темным обещаниям.
>>552603 Неприятно, я понимаю. А кому сейчас легко? Некроноводам, чей бэк точно так же радикально поменяли? Или любителям чёрных храмовников, которых теперь заставляют любить псайкеров? Лучше не воевать с новой реальностью, а смириться с ней. А если ты с ней и воюешь, то хотя бы не претендуй на объективность и сразу заявляй, что отстаиваешь исключительно свою маняваху.
>>552595 Ну вообщем-то ни в чем, кроме того, что появится туевая туча богов из роды демонов обыкновенных, которым поклонялись какие-нибудь местные пигмеи в жопе мира.
>>552682 Я привёл две цитаты из саплаев к предпоследней редакции. Если они тебе не нравятся - это твоё дело. Можешь и дальше жить в манявахе с дп хаоса неделимого.
>>552687 А нахуя ты вообще приводил эти цитаты на ответ анона "То есть лоргар и пертурабо теперь демон принцы кхорна?" Ты что, совсем конченный гомункул?
>>552687 >Я привёл две цитаты из саплаев к предпоследней редакции. Там "Альфарий мертв" что как бы ложь. Можешь на няшу ночника перешедшего в ЧЛ неделимого полюбоваться который до сих пор появятся в качестве арта в кодесах ХСМ. ДП чего Лоргар? Ответь на этот вопрос, няша.
>>552691 Я аргументировал и подтвердил своё мнение цитатой. По нынешнему бэку он не может быть ДП неделимого, потому что был только один дп неделимого. С тех пор боги зареклись повторять этот опыт.
>>552698 >Сравнивает Егорку и Абаддона. Перетолстил.
Еще раз - Егорка возвышен всей 4кой. Егорка основа всего говна случившегося в 30-40к. Егорка кор юнит для 4ки. Егорка сильнее любого ДП. Егорка воевал и нагибал армии хаваса в течении тысячелетий. Егорка > ДП. И он возвышен 4кой. Твой аргумент - инвалид, а ты хуесос. Всё, обоссан.
>>552700 Такой идиот. Не будут гв отказыватся от бека несущих или железных , саплаи там не саплаи . Да будет тебе известно, в вахе не все однозначно, и один бек часто прямо противоречит второму. Тут в библии сто пятсот противоречий, а ты их в кодексах ищещь Будет ссылка на кодекс несущих слово со словами лоргар демон принц кхорна, тогда и приходи, а пока с тобой говорить нечего. Может я с троллем говорю? Видишь ли, я немного дальтоник, зеленую шкуру иногда могу и не отличить Так что больше сказать тебе нечего.
>>552773 Но что значит ДП неделимого и что такое неделимый? Хаос же сам по себе не обладает личностью, это совокупность разных димонов. А каждый конкретный димон-принц - своего рода продолжение воли того большого хаос-димона который его до димон-принца прокачал (как и меньшие димоны)
В тред набежали школьники, не знающие основ и тролли. Печально, ламповый был тред. Хотя после того, что выдает гв, вангую убийство кхорна полуротой Черных Храмовников, с потерями в одного боевого брата, героически сдерживающего всех Кровожадов Кхорна. Скорее всего, они еще успеют выслушать его последнее напутствие, после убийства бога убийств. Следущим будет Нургл, без вариантов. А слаанеш исчезнет из бека и кодексов. Он/она ведь не нравится школоте и троллям, потому, что мама из за этого им комп на неделю запрещает
Раньше Кейос Андивайдед выступал как своего рода пятая сила, для тех, кто не хочет поклоняться кому-то одному из четверки, т.е. он не был простой суммой всех четырех, как сейчас с этим концептом - не знаю. Всех Лоргаров и Пертурабо вполне могли вознести сразу все четверо под одну конкретную задачу - те продолжают срать в тапки Империуму и не будут лезть в дела творцов, как Белакор. А Белакор сам по себе ходячая дырка, скопипащенная из ФБ, это да.
А как вам идея, ну только если она не проскакивала, что Импи - сосуд. Ну то есть максимум сосуд. Шаманы заделали сосуд и перекатились туда. Хитровыебанный Импи понимая свою первозданную природу, не препятствовал заварушке 10к лет назад, пытаясь теперь заполнить сосуд по полной. Возвыситься до четвёрки хочет. Вот и сычует, махаясь с демонами, ждёт, пока наполниться, чтобы возродиться, в варпе, аки бог. А ещё, дарки пошли на сделку, переправляя часть его силы, затыкать дырки в паутине.
>>553146 Идет урок в школе. Учительница спрашивает: - Дети, назовите какой-нибудь сосуд. - Ведро! - Бочка! - Канистра! А Вовочка говорит: - Император! - Но это же не сосуд! - Сосуд, Марья Иванна, еще как сосуд!
>>553153 Не забанят за разжигание. Про разжигание только ОП-малолетка кукарекает, когда его дивнючие фантазии отказываются принимать за бэк. А он к модерству отношения не имеет.
>>553397 >>553394 >>553386 >>553374 >>553299 Дорогие аноны, я полагаю, что проблемы треда кроются в отсутствии четких определений некоторых понятий. Поэтому, если кому то еще интересно, мы могли бы определить хотя бы какие то из них Итак , первое. Какие источники являются100 % беком без всяких но. Если без но нет, так и пишите, что бека нет. Второе...нет вменяемого факью. Можно и обсудить. Вот такой хитрый план по спасению богословия треда.
>>553545 >Какие источники являются100 % беком без всяких но. С подключением. Мы тут с 2008го на эту тему сремся. БЛядям не докажешь, что их фанфики не являются твердотой, а кодексы страдают от синдрома "штанов Арагорна".
>>553561 Кодексы, соплаи > тексты изданные официально главным офисом компании и имеющие нашлепку ГВ > Блядство > форжа > тексты созданные членами писательской команды главного офиса, но не имеющие нашлепки ГВ
>>553569 На данный момент актуальна 7 редакция, я так понял. Есть ли какой- либо сайт, что выкладывает кодексы и саплаи, в идеале сразу на русском? Предложение для факью Когда спорим, ссылаясь на кодекс, во избежания бессмысленного холивара, говорим, о каком из кодексов идет спор, помним, что кодексы могут противоречить друг другу, и непереходим на оценку личности оппонента в ключе ты ебаный идиот.
>>553575 http://warhammergames.ru/ вот тут вот есть кодексы и саплаи, в том числе и с фанатским переводом. Алсо, бэк Белакора, согласно которому он единственный дп неделимого, актуален уже две редакции подряд.
>>553578 Как и вот эта вот цитата из саплая чёрного легиона >Примархи-предатели покинули своих воинов и приняли демоничество, преклонив колени перед одним из богов и поверив его темным обещаниям.
Вы долбоебы - Белакор дп не Неделимого, а ВСЕХ богов одновременно. Дп Неделимого - самые слабенькие и лалочные из дп, но и самые независимые - Черубаэль как пример.
>>553569 Рулбук >= Кодексы, соплаи, фоки >= тексты изданные официально главным офисом компании и имеющие нашлепку ГВ (о чем речь, о фоках?) >= БЛядство > ... > форжа > тексты созданные членами писательской команды главного офиса, но не имеющие нашлепки ГВ.
>>553586 Нет, так не сказано. Там сказано, что Боги типа стали умнее, и стали предпочитать взращивать ДП поклоняющихся только им. Но это вовсе не означает, что они не могут делать исключения.
>>553592 >Зато вся Егоркина Ересь, говорит о том, что свои идеи они пересмотрели. Ничего они не пересматривали. У них и до ереси бывали ситуации, когда они ненадолго объединяли свои силы.
>>553594 Это утверждение голословно. В приведенном отрывке нет категоричности.
>>553595 Просто Ересь самый очевидный пример, тем более оспаривать Ересь тут еще вроде бы никто не лезет. Ну кроме самых упоротых, у которых БЛ - неканон.
>>553594 Мы об этом уже говорили. У тебя есть ссылка на кодекс несущих слово 7 редакции, где утверждается, что Лоргар дп Тзинча/Кхорна/Нургла/Слаанеш только и исключительно. Когда(если) будет, приходи. С этим мнением, имеется в виду. А пока говорить об этом нечего. Или го писать петицию в гв, проку больше будет. Неужели тебе хочется тонны книг и артов, не говоря о кодексах перечеркнуть? Кодексы то и ценны из за книг и артов, а так они нафиг не нужны.
>>553598 Две редакции подряд пишут, что есть только один дп неделимого и что каждый из примархов преклонил колени перед одним богом. Это уже явно не случайная опечатка, если и было этим. Давай-ка лучше ты мне покажи за эти две редакции упоминание дп неделимого или что Лоргар является таковым.
Хаос aka "Изначальный разрушитель" - это природная реакция противодействия вселенной. Так вселенная избавляется от особо выебистых и подвинутых форм жизни, у которых, в перспективе, может хватить наглости навсегда изменить и перестроить ее под себя и свои прихоти. Она воспринимает их как вредоносных раздражителей. Кто читал "За миллиард лет до конца света" Стругацких, тот поймет что я имею ввиду. Дискасс
>>553636 Хаос ни разу не естественная реакция вселенной на раздражителей, что бы под этим не подразумевалось. Более того, если хаос продолжит набирать силу, то материальная вселенная так или иначе вообще перестанет существовать в текущем виде.
>>553634 Мне твою упертость развеивать лень. Я книги читаю. Книги - источник бека. Если ты миньками, по кодексам играешь, спорить нам не о чем, если в дов, то тем более. Ваха не есть что то целое, одно противоречит другому, и оба одобрено гв как бек. Если спорить, надо хотя бы знать, с какой позиции выступает собеседник. Так вот, по книгам, Лоргар Дп неделимого, названия книжек дать? Только до конца читай.
>>553643 Блядство - не бэк. А даже если бэк, то он всегда будет вторичен кодексам. Давай мне актуальный бэк из кодексов, согласно которому Лоргар - дп неделимого.
>>553645 >Блядство - не бэк. Если БЛ не бек, то ты о вселенной вахе не знаешь вообще ничего. Были только некоторые события, перечисленные в кодексах и рулбуке, но подробностей любого из событий ты не знаешь. Вообще. Никаких.
Все, заканчивай с этой хуйней уже. ГВ пидоры создали ебучий парадокс, из-за того, что им похуй на свою же вселенную, а народ тут глотки рвет.
>>553645 Короче, вам надо, вы и ищите. Вы утверждали, что нет демон принцев неделимого, вам и искать этому подтверждения. Из кодекса несущих слово, 7 редакции, другие не подходят по вполне понятным причинам( кодексы могут противоречить друг другу.)
>>553648 >кодексы могут противоречить друг другу Сказал любитель блядства, где в рамках одного произведения размер титана может поменяться 4 блятских раза.
>>553646 Я же сказал: если писанина гв вступает в противоречие с актуальным бэком из кодексов, то это литература более не валидна. >Если БЛ не бек, то ты о вселенной вахе не знаешь вообще ничего. Правда что ли? И что за невероятная информация о вселенной есть в блядстве, чего нет у гв? Ты хоть один кодекс-то читал?
>>553653 >Я же сказал А ты кто такой, чтобы решать за всех?
Конечно. Хаоса и ХСМ. Там ноль целых хуй десятых подробностей. Кодекс по своей информационной составляющей сродни комиксу. Здоровые картинки и абзац текста на 5 строчек.
>>553652 А ты тупой или тупой? ГВ тебе сказало где бэк, где влажные фантазии. А ты нам тут пытаешься свои фанфики за твердоту протолкнуть, да еще и кукарекая о том, что кожэксы самих ГВ - НИБЭК РРРЯЯ. Это уже какой-то особый вид психологического расстройства, доказывать что создатель вселенной не знает что в ней правда, а что вымысел.
>>553661 Правда в том, что информация из старых кодексов остается бэком, только если информация новых кодексов прямо не описывает обратное. Древнючие кодексы отчасти все еще остаются бэковыми. Привет Храмовникам. С какого хуя ты себе в тупой голове выдумал, что с выходом каждого нового кодэкса ГВ обязаны и переписывать все прошлые соплаи?
>>553665 Ты погоди. С саомго первого момента, как БЛяди прислали ответ, поклонники фанфиков начали кричать ВРЕЕЕТИИИ!!! и утверждать, что это анон в хтмле нарисовал.
>>553660 С этим никто не будет спорить, как только они наведут порядок в своей вселенной. А книги- часть вселенной, и даже изменение кодекса в стиле император генокрад с этим ничего не сделает. Можно только признать часть книг за бек, а часть фанфиками. А насчет изначального вопроса, Лоргар Ака дп одного бога, ссылочку либо в срачетред.
>>553659 И в 2008м, ушедший Джордж Манн, говорил то же самое в интервью. Я помню, как любители фанфиков с пеной у рта доказывали после этого, что слова директора БЛядства - это не канон.
>>553669 >>553670 >>553667 >>553665 Истеричка, угомонись. Пусть так. Но, я повторюсь, тогда ты ничего не знаешь о вселенной вахи, потому что информация кодексов и рулбуков слишком скудна, чтобы детально описывать происходящее.
>>553675 Даа, смотрю я на нынешних покупателей гв, и понимаю, что пора из вселенной сьебывать. > Иди зашивайся. > Звонкий кукарек. Нахуй я это пишу? Кому ?
>>553674 Информации из кодексов и рулбуков более чем достаточно. Единственное в чём она уступает блядтсву - это описания тяжёлых душевных переживаний очередного марина. Чаще всего в кодексах инфы о вселенной больше, чем десяти книгах гв. Например, за все книги про инквизиторов нет столько информации о фракциях и методах работы инквизиции, сколько в одном кодексе этой организации.
>>553642 >Abandoning their Legions, many of the Primarchs had already ascended to Daemonhood, aligning themselves with one of the Ruinous Powers and accepting their dark promises. Подставляй верхзоху, щаз через тебя весь Блак Лиджин пройдёт.
>>553686 Ты в ангельский не можешь? Или просто жопой вертишь? Сперва нагло наебал с переводом, теперь на Кёрза с Альфарием стрелки переводишь? Короче всё ясно с тобой, обосранец, типикал постер летнего говнотреда.
>>553680 Гут. А во вселенной ты зачем? И остальные покупатели? Ради колонок цифр или ради душевных переживаний марина? Чегой то мне кажется,, что без душевных переживаний, нахуй это не нужно. Арты по мотивам игр и книг, кодекс лишь выжимка из них, и дополнение. Что то могли пропустить, что то добавить. Если что то прямо не противоречит кодексу, то может иметь место быть.
>>553695 Покидая свои Легиона, многие из примархов уже вознеслись до Демоничества, вверяя себя одной из Разрушительных Сил принимая их тёмные обещания.
>>553698 С подключением. Слышал, по довику уже настолку сделали. А кодексы по-прежнему остаются единственным источником бэка. То что он такой хуевый, не меняет этого факта. Но он хотя бы не такой хуевый как БЛядство, которое больше походит на аниме.
>>553701 А теперь маняманяврирование, в котором школьник либо прикольный траль обвинял нас, пошло в ход. Ты вот так толкуешь. А мы вот по другому. Еще что нибудь?
А если серьезно, гв похуй. Ждите императора- генокрада.
>>553708 Кулексус не находятся в фокусе вселенной, так что им можно и мерьсьюхой побыть. Да и не такие они анимешные. Потому что сказано, что каждый пария скорее всего обречен, ведь его после смерти ждет только забвение. И в жизни они просто забитые болезненные хиканы, которых ассасинорум подбирает на помойках.
>>553713 Это тут каким боком? Примархи получили демоничество ещё во время/после Ереси.
A NEW MASTER The transition from Sons of Horus to Black Legion was not instantaneous. Abaddon gave the Legion this new name in the aftermath of purging the clones; however, it would be many years before they grew into a force worthy of his ambitions. Though the majority of the former Sons of Horus had accepted the dominion of Abaddon, the Black Legion was as yet untested. Centuries of warfare against the other Traitor Space Marine Legions had transformed them almost beyond recognition, and the paradigms of power within the Eye of Terror had shifted. Gone forever was the single uniPed force that Horus had led against the Emperor, replaced with bickering warbands struggling over scraps or lost to hedonistic excess. Abaddon felt only contempt for the Space Marines he had once called brothers, disgusted by the wanton Emperor’s Children, the moribund and sluggish Death Guard and the mindless, raging World Eaters. Just as the Traitor Legions had fallen from their former glory, so too had their Primarchs; most of them were completely consumed by the corrupting might of Chaos. Abandoning their Legions, many of the Primarchs had already ascended to Daemonhood, aligning themselves with one of the Ruinous Powers and accepting their dark promises. It was a path Abaddon could have walked himself, rising to be a god within the Warp, but one that would have limited his existence beyond the Eye of Terror and pushed ultimate vengeance beyond his grasp.
>>553720 Он зашкварен и обречен, так что классического анимешного школьника-мстителя не получается. Это скорее аллах-бабах знающий что у него рак мозга и ему нечего терять.
>>553728 Давай запилим, умеешь? Посильную помощь окажу Самое главное, без взаимоисключающих параграфов, типа ультрамарин в обнимку с эльдаркой. И слаанеш в сюжете . Обязательно. Ну хотя бы демонетка.
>>553734 А вот небольшой хоррор можно. Безбюджетный. Без спецэффектов, чисто психологический. Сюжетик то и придумать можно, в вахе мест много для такого...
А это, в поисании лексиканума не что иное как: >The Forces of Chaos, also sometimes referred to by the Imperium as the Archenemy, is a catch-all term that includes all of the myriad servants of the individual Ruinous Powers of Chaos and of the universal power of Chaos Undivided.
>>553743 А тебе что то другое надо? Видео могу смонтировать из картинок, но аниме это получится или нет... Сюжет могу напейсать, с аниме, опять таки, не знаком. Если реально делать будешь, могу и познакомится.
>>553748 Мне как-то похуй на лексиканум. Вот это >universal power of Chaos Undivided полный бред. Даже в пердёжной четвёртой редакции несуны поклонялись хаосу как всему сборищу демонов, а не как некой абстрактной силе.
Еще раз для всех твердолобых гвардейцев в шадоусвордах: "На лицо доказанный парадокс, когда в актуальных кодексах прослеживается явное противоречие между наличием и отсутствием ДП Хаоса Неделимого".
>>553754 Давай ты придумаешь, разметишь как и что делать, что желательно подучить , что бы это сделать, в каком порядке , в процессе и сам пили, и почему нет? Придумай и пили, и я тоже буду пилить с тобой.
>>553763 Демоны не все создания богов Боги это наши эмоции, и демоны тоже. Фурии, это демоны рожденые нерешительностью и страхом. Демона вообще можно запилить усилиями культа, и разговор в предыдущих тредах был об этом. В хаосе есть бесформенные пустоши, и богов хаоса там нет.
>>553767 Демоны это только и исключительно создания богов. Читай кодекс демонов. Там и их природа и процесс создания описаны достаточно подробно. Всякие фурии и поработители это уже всякие "варп-сущности". На поимке последних вообще дес воч специализируется по большей части, а не сирые.
>Боги Хаоса в варп-пространстве не одиноки. Они создают слуг из своей собственной сущности – тварей, которых смертные зовут демонами, – и которые не так сильно привязаны к варпу. Демоны – существа, несколько отличающиеся природой от своих хозяев, самые многочисленные создания в варпе. Бог Хаоса тратит толику своей силы на создание отдельной сущности и – «рождается» демон.
>>553768 Ну ты к словам прикопался. Богослов/экклезиарх/ буквоед 10/10 Ок, варп сущности. Хотя я чето сомневаюсь , что ты это из кодекса демонов взял. Видимо ты его плохо читал. И сейчас ты бы ссылочку на варп сущности в кодексе, и все стало бы на твои места. Жаль, врятли.
Че делают богословы в богословия треде и вообще? Срутся, бухают. Мы Тру-богословы? Нет! Тру- богословам нужны ученые звания, несолидно выходит. Тред о темных богах, так что я магистр- имматериал. Поведайте же мне, кто вы( кем бы были в вахе /хотели бы быть) Соц опрос для более полного понимания и , как следствие повышения эффективности размышлений о богах.>>553768 >>553768 >>553767 >>553758 >>552301 (OP)
>>553819 Богом, это круто, конечно. Хотя хотелось что нибудь более реалистичное.. А каким богом? Из ваховских? Список богов=список тех, кого ими официально называют. Импи, 4, ктан, эльдарские, горкаморка.
>>554023 В кодексах демонов 40к написано, что есть помимо царств богов есть пустоши хаоса, в которых обитают высшие демоны, фурии и дп. Независимость последних под большим вопросом. Вероятно, она нулевая, учитывая что в кодексе хсм демоничество описано как вечное рабство.
>>554026 Где там написано, что её похитили? Написано, что пропала, а как конкретно - никто не знает. Одни думают, что младшие боги спиздили, другие, что конкретно рогатая крыса, третьи - что сама ушла на потрахушки и пьянство. Все три версии жизнеспособные. >>554025 ХСМ получают демоничество от богов хаоса, а не обожествляются сами по себе. Младшие боги могли появится также как и великие, просто не стать такими популярными и не иметь таких больших царств.
>>554028 В кодексе демонов, да и хсм, примерно три редакции подряд, есть только четыре бога хаоса, которые получили свой статус "сами по себе". От упоминания всяких сторонних сущностей ГВ целенаправленно избавляется.
>>554032 Оно не бог извращений, дружочек. А по поводу того, что ГВ что-тоне реализовало - это из серии если бы мне давали по 15 рублей каждый раз, когда ГВ не реализовало что-либо, то я бы стал королем пятнадцатирублёвок. ГВ пидарасы.
>>554031 А зачем тебе сущностей плодить? С четверкой еще не разобрались, а тут весь пантеон. Вот вернется Ариман из библиотеки, то у него и спросим, че там с механизмами божественности.
>>554030 Так и представляю, как обожравшийся огромный жирный Слаанеш, заходящийся в припадке вечного экстаза, оттягивается за хвост двумя долбоебами в неизвестном направлении.
>>554037 Ой всё Очевидный плот фейл, то он пизды в одно рыло грейтерам дает, обоссывает инквизиторов, нападает на укрепленные твердыни из прошлого, уебывает нуль-дев, и делит на ноль сирых, а то чуть от болта не умирает.
>>554044 >Слаанеш – властелин удовольствий, темный бог, чья епархия – погоня за земными наслаждениями и попрание всяческих приличий. Он бог желания, знаток излишеств во всем: от обжорства до страсти и мании величия. Куда бы не вели смертных их безудержные желания, Темный князь будет рядом, скрываясь в тени и нашептывая, искушая, наслаждаясь пиршеством их душ. >codecs demonov xaoca shectoy i sedmoy redaksii
>>554047 Чет ору с фантазий этого школьника. Ну давай, используй любой словарь, какой сможешь найти, приведи пример, где эти два слова называют синонимами.
>>554044 >Slaanesh is the Chaos God of lust, greed, excess, pain, pleasure, perfection and hedonism. А я представляю Слланеш так. Если что на оф пике он представлен как гемафродит, так что шебмка по тему вархаммера.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>552301 (OP) Освящаю погибший тред. Там, где богословы самых разных взглядов обсуждали важнейшие вопросы мироздания, мирно потягивая амасек в уютной, ламповой атмосфере, теперь мрак и запустение, сквозь щели сочится жир, и мерзкой, чавкающей лужей растекается под ногами. Где то там, в глубине, под липким слоем, спят раки. Они не ушли, всего лишь затаились. Они ждут своего часа Они опасны. Их приближение лишает разума даже самых стойких, да и трудно сохранить духовное равновесие при щелканье их зловещих клешней: Бек нибек бек нибек бекнибек бекнибек Стоит на минуту потерять контроль и ты уже замечаешь, как твои руки отбивают тот же такт Главное в этот момент уже не сохранить лицо, а просто выжить, не поддатся скверне. И тогда ты должен отступить, бросив товарищей на произвол судьбы, потеряв тред, но сохранив силы возродить его заново. Но достаточно ли товарищей выжило? И сколько скверна пожрала окончательно? Хватит ли нам сил отстроить наш тред заново?
>>554661 Нет. Всё проебали. Раньше на работе каратал тут время, а теперь и заходить особого желания нет. Такие дела. Да и обсуждать особо нечего, как по мне. Всё просто превратиться в наруто треды, где градус неадеквата скорраптил мозги тамошних обитателей.
>>554661 Скажи спасибо кодексодрочерам и тем, кто под личиной комиксодрочерства прикрывал своё фанбойство, они убили тред своей узколобостью и своими хотелками. Причем скорее всего они лицемеры, так как хавают БЛ за обе щеки и просят еще, иначе откуда им узнать подробности существования любимой вселенной? А тем кому на вселенную похуй, тем самым спортсменам, то им бы тут сидеть не было никакого смысла, не было бы интереса, кроме раздувая срач ради срача.
>>555442 Твоё "еще хуже" - это личностная и субъективная оценка. А вот отсутствие полной информации о событиях во вселенной ВХ в кодексах и рулбуке - это факт. Потому что кодекс и рулбук - это книги для игры в настольный варгейм и поэтому не несет в себе цели разжевать игроку сюжет, однако поясняет, как кидать ФНП. Для решения этой проблемы ГВ и создало БЛ, которому и перепоручило освещение всех событий, происходящих во вселенной.
Рискуя быть проклятым. Бл- бек. Кодексы НЕ бек. Почему? Вопросы богословия вселенной вархаммер не могут быть раскрытыми в рульбуке или минько- кодексе. Это как по 10 заповедям судить о всей библии. А там Ветхий Завет. Ясен хуй, выйдет срач. Предлагаю факью- спасение треда. Срач бек нибек запрещен Бек Бл. Утверждаешь неизвестное богословам понятие? Ссылку на книгу бл, в русском переводе. Размеры титана не имеют отношения к богословию. Фандомы НЕ бек. Спецправило для Бога Хаоса 18+. Трапов не постить. Это правила для богословия треда. Все, о чем не сказано прямо, но может существовать по логике вселенной, обсуждению подлежит. Кодексы и гв лучше знать сразу идут нахуй. Мы богословы. НАМ лучше знать.
И, сразу предлагаю тему для обсуждения. Какие именно формы наслаждения предпочитает Слаанеш? И что он/она дарует последователям. Как именно проявляются ее дары? Ведь тентакли это далеко не все...
>>555448 Жизнь такова. Зато из треда уходят люди без воображения, а им в треде богословия делать нечего. Ведь ВСЕ богословие НЕ БЕКОВО. Не одобрено гв. Гв одобряет миньки. Минько тред выше/ ниже по доске. Он бек. Найдешь себя там.
>>555450 Соси писос, пидор ебанный. БЛ канон только тогда, когда освещает события кодексов и только тогда, когда оно им не противоречит. > поэтому не несет в себе цели разжевать игроку сюжет > Для решения этой проблемы ГВ и создало БЛ, которому и перепоручило освещение всех событий, происходящих во вселенной. БЛ создали чтобы срубить бабла на литературных макаках, готовых переписывать шаблон о наплечниках раз за разом, ничего кроме этого.
>>555446 Я не зря помимо кодексов ещё и ффг упомянул. Там и быт имперских миров расписан подробно и работа организаций и перечисление самых разных фракций/структур. Нигде в блядстве нельзя встретить полного перечня инквизиторских фракций и их описания, например. А помимо имперских миров и организаций ещё и хаоситские есть.
>>555455 Может есть какой нибудь компромисс? Например, если спорим, говорим по какому беку спорим. По беку от кодексов или от бл. Тогда хоть какого то понимание достичь можно.
>>555455 Какие-то школо оправдания пошли. >"Войну и мир" читают только люди без воображения, я вот читаю пересказ на двух страницах, мне норм и ты так делай.
>>555446 >А вот отсутствие полной информации о событиях во вселенной ВХ в кодексах и рулбуке - это факт. Какая ещё полная информация о событиях вселенной, шизик? Кого Эйзенхорн ебал или глубокомысленные размышления о природе вселенной очередного сверхчеловеческого дауна - это события вселенной?
>>555456 Бек всегда один и кодексы несут его. БЛ развлекушка для школьников, читай выше по треду, БЛ даже не позиционирует себя как авторов каноничной инфы. Только кодексы, журналы и так далее. >>555459 А кто-то считает войну и мир каноном для описания наполеоновских войн? Нет, это просто фанфик по мотивам.>>555464
>>555459 Только это на самом деле либо ты читаешь "войну и мир", только написанную бездарем, либо учебник по истории наполеоновских войн. Что информативней?
>>555468 Это для тебя кодексы несут бек. А я, к примеру о Эйзенхорне хочу поговорить. О Эйзенхорне в кодексе нихуя, он вообще им где то противоречит. Еще раз. Спорим и говорим, о кодексах или бл спорим.
>>555470 Еще раз, что Форджа, что БЛ - это дочки ГВ. Их задача совместно работать над вселенной. Поэтому выяснять на полном серьезе, что конкретно из выпускаемого официальной компанией не является каноничным будет только упоротый в говнище недолдфаг с мозгом шелдона.
>>555489 Это был великий раскол богословия треда, когда богословы поделились на две фракции. Первая, бек, считала истинным беком кодексы Вторая была более свободна от догматов, и поэтому именовалась Нибек. Ее беком было бл.
>>555497 Но вторая группа не была свободна от догматов. Во-первых её возглавлял шизик, у которого кодексы не бэк, что есть первый догмат. Во-вторых все они были твёрдо убеждены, что в блядстве сокрыта некая сакральная информация о вселенной, которую больше нигде нельзя встретить, что есть второй догмат.
>>555445 Нет, а ты? >>555468 >Бек всегда один и кодексы несут его. Бэк для минек. Он даже на "вселенную" не тянет. Тебе уже сказали, что с твоим "БЛ нибэк" тебя ждут в минькотреде. Или тебя и оттуда попёрли за "ГВ ниправо"? Здесь обсуждают БЛядство, нравится тебе это или нет. Хочешь вахтёрствовать - делай это, не вылезая из минькотреда.
В другом треде могут вообще обсуждать пикрелейтед, не спросив у тебя разрешения. Постарайся смириться с этим.
>>555506 > Бэк для минек. Ты скозал? > Он даже на "вселенную" не тянет. И тем не менее потянул. > Тебе уже сказали, что с твоим "БЛ нибэк" тебя ждут в минькотреде. Да мне похуй. > Здесь обсуждают БЛядство, нравится тебе это или нет. Ты скозал?
>>555504 Не маняврируй, импераха. > У хаоса тоже есть догматы > Они думают, что Имперские Истины лгут, что есть первый догмат. > Они думают, что в варпе можно познать истину, что есть второй догмат.
>>555506 Толстовато, придурок. Большинство инфы по вселенной из кодексов, а не из БЛ, из которого можно почерпнуть только такие важные подробности, как запихивание груши в анус Фулгриму.
>>555479 Нет, просто высер одного, да еще и не самого главного, человека в организации не может изменить концепцию стратегического менеджмента и позицию по отношению к пользователям продукта.
>>555531 Я абсолютно свободен в мыслях и суждениях, и эти, как ты выразился, варп паразиты дали мне намного больше, чем твой труп на троне даст тебе за всю твою коротенькую жизнь. А еще я имею шанс получить демоничество и жить вечно. Это притом, что физиологическое бессмертие я уже получил, как мутацию.
>>555535 БЛ канон, так как выпускается официальной компанией, имеющей на это все лицензионные права. Не каноном оно будет только в случае, если компания официально и однозначно заявит об этом, например пропишет это в уставе.
>>555547 Однако такие подробности, как детальное устройство инквизиции, например, ты из БЛ не узнаешь.
И некоторые события, Осада Вракса, например, описана довольно детально. Без главных героев с переживаниями 12-летних девочек, конечно, что несомненно огромный минус кодексов.
>>555545 Вот именно поэтому с тобой нельзя общаться Ты неспособен в воображение. В фантазию. Разумеется, ирл у меня хвост не отрос. И мутации бессмертия нет. И тб я не наблюдаю. Но ты... даже на немного анонимном форуме Не можешь высказать свои фантазии. Складывается впечатление, что ты слишком туп, что бы фантазировать И я не понимаю, нахер ты к фантазерам зашел? Чтобы их фантазии обоссать? Своим бекнибек бекнибек?
>>555557 Там нет категоричности, там есть ответ на "отъебись". Как есть такой ответ про споры возникающие в настолке - "кинь кубик епта и не парь мне мозг со своими правилами".
>>555568 Оно раскрывает содержание тех или иных фактов. Вот есть факт - "Макрагг разъебан". А как? А почему? А схуяли Лоргар туда поперся? А чому унитазы не были готовы? И пр и пр.
Или "Хор пал. Это начало конца. Вейчная война кококок". А почему пал? А кем он был? А что? А как?
Вот это все важно и нужно знать для понимания вселенной, если ты ей интересуешься, а не просто для передвижения миничек по рулетке. Странно, что я пишу такую прозаичную хуйню.
>>555577 >А кем он был? А что? А как? Читай форджу. Там всё это есть. Там даже подробно расскажут чем был легион до того как Егорку нашли, чего в блядстве практически нет.
>>555581 Хуй по вашим кодексам пофантазируешь. Они все на английском. Их хуй достанешь. Они в ебаном пдф. Там графики и цифры, с 0,5 картинки. Текста почти нихуя. Инфы дохуя, но инфа дохлая. Короче, я не тру механикус.
>>555597 Хреново понял. Только в бл, форже есть то, чему там места нехватило. Кодексы в первую очередь для минек писались А бл на незнакомую с миньками публику. Не миньковым мало этого. Мало, и все тут. А у гв путаница, кодексы новые выходят, и друг другу противоречат. Бл тоже, но тут четкости нет, можно и договориться. Короче, снова предлагаю. Либо разделиться На богословия тред бл бек. И богословия тред кодексс бек. Или принять принцип. Споришь? Скажи кто бек. И ссылку на источник.
>>555607 Лучше разделиться на богословия тред бл бек. И богословия тред кодексс бек. И ффг тред бек. И форджа тред бек. Ещё по каждому автору блядства по треду. И ещё один тред конкретно для твоих высеров. Тогда заживём. Правда не очень понятно зачем нужны будут эти треды. Единственный адекватный вопрос поднятый за время этих тредов так и не был разрешён, ничего другого тут не было. Да и вообще задача треда не очень ясна. Обсуждать бэковость бл явно стоит в соответствующем треде.
>>555615 Ок, неразделяемся. Просто не лезем в спор, если кто то говорит заведомую хуету из бл. Но если кто то пиздит без ссылки на источник, репортим без жалостм, и просим бан.
>>555606 >>555608 Это не официальные заявления. Потому что официальные заявления должны быть отражены в менеджменте организации, а значит и в маркетинге.
Про письмо вообще лажа какая-то, которую можно в пейнте нахуячить за пять минут.
Олсо, по людям, дававшим комментарии про "БЛ неканон":
>>555626 Задача богословия треда обсуждение Темных Богов. Природы варпа, как стать богом, как запилится в демона, все сюда. Это в принципе неисчерпаемая тема, но, емли ты считаешь, что она себя исчерпала, не заходи в тред.>>555625
Пиздеть по богословским вопросам в формате утверждения, по невыясненым или неизвестным фактам.
>>555641 >Природы варпа Более чем подробно описана в кодексе демонов, больше добавить там нечего. >как стать богом Если судить по этому треду, то так тебя должны называть ГВ. >как запилится в демона Умереть от чумы Нургла и переродиться в варпе. Ещё вопросы?
>>555627 >официальные заявления должны быть отражены в менеджменте организации, а значит и в маркетинге Ну тогда ты опять обосрался. Потому что о бэковости БЛ в этих отраслях нет ни слова.
>>555656 Как и нет доказательства несуществования Бога, Иллюминати, Жидорептилоидов и пришельцев с планеты Нибиру. Ты реально такой тупой и с Бритвой Окама незнаком?
>>555656 За неимением подтверждающего факт доказательства - он всегда условно считается недействительным. Когда офис ГВ скажет "БЛ - бэк/нибэк", тогда не будет вопросов. А до тех пор - это просто фанфики. Ну и слова директора для тебя не канон, это мы уже поняли.
>>555660 Мы тут в треде давно о вещах За бритвой оккама говорим. А ты нам в чай беком срешь. Он нам к хуям не нужен. У нас фантастика и бред, а ты к нам бека с санитарами.
>>555667 Обсуждай фантазии, мне-то что? Я мимо шел первый раз. Но когда петушинка всерьез начинает исходя на говно доказывать, что кодексы - говно мочи, а вот тот фанфик про девочку-подростка из подулья - канон, это уже просто смешно.
>>555670 Так, это уже серьёзно. Даже такой упёртый баран, как ты, не будет спорить с тем фактом, что фанфик про девочку подростка даёт куда больше бэка о девочках подрстах в мире вахи, чем все кодексы вместе взятые. А значит именно этот фанфик является бэком.
>>555690 Да, хорошо-хорошо. Что ты ко мне пристал? Я изначально поддерживаю плюрализм, я считаю что все точки зрения имеют место быть. И я считаю, что чем больше информации по вселенной от официальных издателей тем лучше, причем вся она является полностью лигитимной. Вот и все.
>>555952 В википедии сюжета тоже нет, нахуй википедию? Ты вообще знаешь, что сюжета в статьях быть и не должно? И да, картинки там не имеют никакого отношения к минькам, просто арт.
>>555954 Ты даун? Ты говоришь, что цифр 10-15%, тебя макнули носом в говно. Приебался к слову сюжет. Ясно. Кодексы и рулбук должны раскрывать элементы сюжета, через сюжет игрок понимает бек вселенной.
>>555961 > Ты говоришь, что цифр 10-15% > там про миньки процентов 10-15 Заранее отвечаю на твой вопрос: да, ты даун. > элементы сюжета, через сюжет игрок понимает бек вселенной. У вселенной нет сюжета, у вселенной лор.
>>555967 Хуево, что ты мамкин демагог и передернул анализ целого кодекса к анализу одной странички.
Хуево что в школе статистику не изучают, тогда бы ты знал что такое статистическая выборка.
Хуево, что в школе ты еще не дорос до изучения процентов, так бы ты понял, что даже не этой картинке процент информации, относящейся к настолке составляет минимум 25%, около 35-40% рисунок и оставшееся - описание.
Так что предложение пойти собирать портфель все еще в курсе.
Ладно, раз никто не хочет, то тогда сам подниму вопрос.
Поясните за всякие интересные места в варпе. Например Тзинч ссался залезать в колодец, в котором происходит временные штуки. Заслав туда своего грейтора он получил по итогу уберюнита способного видеть будущее и прошлое. Много ли таких мест в варпе, над которыми не властны даже боги?
Весь варп обдолбанный океан с течениями разной варповости и крайне точно на ваш вопрос может ответить только хороший навигатор или Тзинч лично) Помнитсо както летел Хорус на одну планетку повоевать и тут попутное течение от Лоргара и Ангрона прилетело и на 2 недели быстрее долетел
Чет я нихуя не понял. В том ответе сказано, что БЛ можно считать каноном, если про это упоминается в кодексах. В пример он сказал, что серия хереси горуса mostly canon. А кодексы это так, краткие описания к минькам по большей части. Разве что в саплаях много бека.
>>557092 >Поясните за всякие интересные места в варпе. >Например Тзинч ссался залезать в колодец, в котором происходит временные штуки. Устаревший бек, не? Что-то уровня посоха Тзинча.
Батюшки. Стоит оставить на вас на пару тредов, и как в варп-шторм имени Дедушки попадаешь... Ну что с вами не так? Вот вам паста, в которой демон проникает в реальный мир Империума, но с точностью до наоборот:
Акс’cенея Трижды Одержимая, экзекутрица примарис Лаодомиды.
Немногие в Вопящем Вихре могут похвастаться тем, что они впечатлили своим самомнением, тщеславием и спесью самого Владыку Тёмных Наслаждений. Те же, кому это удаётся, обычно вызывают у Слаанеш зависть, а не уважение, ибо оно не пристало богу потворства и самолюбования. Но одно существо привлекло внимание Тёмного Князя и удостоилось полного искреннего восхищения кивка. В своём тщеславии и стремлении к самосовершенствованию Акс’cенея, прозванная Трижды Одержимой, обрекла свой народ на вечные муки и впечатлила даже Князя Излишеств. Задолго до крестового похода Анжуйского, когда Каликсида чахла без власти Империума, планета Лаодомида лениво вращалась вокруг звезды в регионе, который ныне известен как Пограничье Друза. Далёкая от всех других систем Лаодомида одиноко варилась в котле планетарных интриг и политики. Ей хватало и собственного сумасбродства, а интриги правящего класса обычно были достаточно безвредными. Иногда они выливались в скандалы и династические убийства, но редко приводили к всеобщей войне. В этом мире и родилась Акс’cенея, последнее дитя в семье мелких аристократов. Женщина, которой предстояло погубить свой мир, на момент своего тридцатилетия провела всю жизнь при дворах и в командных пунктах влиятельных родичей. Часто игнорируемой в пользу более агрессивных сверстников Акс’cенее оставалось только устремить взгляд внутрь и блуждать по тёмным глубинам собственной души. Однако она относилась к своему незавидному положению лишь как к поводу для работы над собой, и поэтому быстро возвысилась, безжалостно убирая соперников. Уже спустя несколько лет Акс’cенея расправилась со всей династией и заполучила власть, сохранив всю собственность. Однако этого было недостаточно для новоявленной экзекутрицы примарис, ведь у неё всё ещё было слишком мало контроля над своим миром и своей собственной душой. Посчитав их воплощениями ее собственных способностей и знаний, Акс’cенея собирала при дворе мудрецов и одарённых стратегов, отправляя их на смерть, как только овладевала их познаниями. Среди этих людей был тайный колдун Хаоса. В надежде погубить Акс’cенею чернокнижник научил её тому, как связать могущественного служителя Слаанеш со своей душой. Он рассчитывал, что властная женщина не сможет повелевать такой тварью, но не учёл её непреодолимого упорства и самовлюблённости. Ритуал был долгим и мучительным, но Акс’енея смогла подавить дьявольское отродье своей несокрушимой волей. Заполучившая мощь Хранителя Тайн тщеславная женщина убила колдуна и оставшихся придворных. Акс’cенея воспользовалось обретённым варп-колдовством, чтобы напрямую контролировать подданных и врагов, сводить их с ума от ревности и желания или потрошить одной мыслью. Она десятилетиями изводила внутреннего демона, высасывая его сущность, чтобы сохранить молодость и подпитывать амбиции, пока, наконец, не выпила его силу до дна, изгнав существо назад в варп, а затем привязала к себе нового Хранителя Тайн. За последовавший век экзекутрица полностью поглотила второго и третьего демона и ввергла свой мир в бурлящий котёл хаоса. Акс’енея развращала души правящего класса и подталкивала население к актам раболепия и обожания, самопожертвования и убийства, всё лишь для того, чтобы показать, как она владеет тем, что считала собственным духом, собственным телом и разумом. Заполучив полный контроль над своим миром, экзекутрица обратила свой взор на другие планеты в системе. Она покоряла, властвовала и повелевала миллиардами затронутых её влиянием людей. Когда дух третьего демона зачах и сгинул, Акс’cенея вновь повторила ритуал в надежде поглотить мощь четвёртого великого зверя. И тогда Слаанеш даровал ей демоничество – частично от досады из-за своих самых могущественных служителей, частично из-за восхищения женщиной, чьё тёмное совершенство извратило умы и души миллиардов. Затянутая в варп одержимой завистью Акс`cенеей Лаодомида ныне бесцельно кружит в его глубинах, её ставшие марионетками обитатели исполняют все немыслимые порочные прихоти, а сам мир изменяется каждый день дикими капризами госпожи. Несмотря на дары Князя Удовольствий, экзекзекутрица остается безумной, ее поглощают самовлюблённость и солипсизм. Теперь её раздробленный разум обратился к порождениям варпа, которые в безумных глазах Акс’сенеи являются лишь непокорными аспектами её натуры, которые нужно подчинить так же, как и любой мир в реальности.
>>557282 Чисто технически, чем бог хаоса отличается от демона, кроме автономности и возможности порождать демонов? Может ли кто-то очень крутой, вроде импи провернуть такое с богами хаоса?
>>557428 >Чисто технически, чем бог хаоса отличается от демона, кроме автономности и возможности порождать демонов? Да в общем-то ничем. Правда и демоны - не только порождения богов хаоса, но и порождения сильных эмоциональных всплесков реального мира (в "Когте Гора" такой описан например). >Может ли кто-то очень крутой, вроде импи провернуть такое с богами хаоса? Вряд-ли. Во первых: с какой стати лично бог хаоса займется какой-либо личностью лично? Насколько я понимаю, даже личность Императора не настолько уж сильно интересовала богов, чтобы сильно отвлекаться от собственных дел. Но ежели все же Император таки обретет божественность, то просто вплетется в вечный срач богов промеж собой.
>>557437 > не настолько уж сильно интересовала богов В те времена боги о маттериуме знали меньше, чем люди о имматериуме. Сейчас достаточно какому-нибудь планетарному губернатору позвать слаанеш на ужин, чтобы армии демонов расхуячили высокоразвитую планету с кучей полков востроянцев на ней. > то просто вплетется в вечный срач богов промеж собой С чего бы это? Он может значительно ослабить силы хаоса просто выйдя из игры, потеряв баланс сил, боги хаоса могут нехуево схлопнутся. Речь ведь идет не только о сильном псайкере, а прежде всего о сильной воле, о способности отказаться от амбиций богов, ради своей цивилизации.
>>557448 Было четыре бога. Импи сжирает одного, остается три. Как минимум меньше демонов. Как максимум один особо хитрожопый захватывает превосходство и остальные два сосут хуй. Сплошные профиты.
>>557442 >В те времена боги о маттериуме (материум) знали меньше, чем люди о имматериуме Кстати, возможно. Интересный момент. >Сейчас достаточно какому-нибудь планетарному губернатору позвать слаанеш на ужин, чтобы армии демонов расхуячили высокоразвитую планету с кучей полков востроянцев на ней. А вот тут проявляется очень сильный комплекс человечества. Его боязнь непостижимого. Неизведанного. Ведь Империум сороковника - цивилизация застоя и упадка. Пик, как я понимаю, был в ТЭТ. И тогда же человечество обнаружило, что все не так просто. Тот самый Геллер, должно быть, поспособствовал, kek. А тот же Император с его очень эпической историей жизни в много тысячелетий может быть просто про
>>557453 Нуль-демон. . . И дохуя ты нульдемонов видел не считая лоргаровского? Сработало базовое правило, про власть над истиным именем-кровью. Если серые узнают истинное имя кого либо из богов хаоса, к ним придёт в гости калдор и наваляет по самое небалуйся. Это раз. Два это то что Импи на хую вертел все 4 силы хаоса неделимого в разрыве паутины у золотого трона. А может и до сих пор ебёт. Заметь это было в 30к судя по его способностям в развитии и чудесам уровня бога в 40к он стал ещё сильнее хоть возможно и утратил человечность но не перестал оберегать Империум.
>>557566 Гаргатулота же узнали, и я не скажу что это был прям эпик-квест, заметь тзинчёвский мастер многоходовочек. Далее насчёт лоу демонов я поспорю, если бы они могли грохнуть его в паутине, им не зачем было бы Егорку на терру отправлять. А про благословления тёмных богов я тож могу сказать что не каждый еретик получает их а что то полезнее хуя во лбу и того реже.
>>557572 Есть те, имена кого узнали. Я не спорю. Но и не так много, физиклом и то больше грейтеров убили, чем подчинили.
Про Тзинча всегда роляет манявр "что бы не делалось - все в плюс плану Тзинча". А кто сказали, что им надо его грохнуть? Сдерживать, может даже вечно, чтобы война шла вечно и они жрали вечно. И чтобы он не вмешивался.
Гм, таки еретики получают перки на порядок чаще, чем лоялисты.
>>557573 Ну так и тёмных богов четверо, а Импи один. Ладно я тут не срач разводить пришёл.
Я тут намедни раздумывал, Бога-машину и кибервоскрешение. Это получается он может послать четвёрку куда подальше и отжать души обратно в тело для воскрешения, причём многократно. Так же изуверский интеллект Табула несметный буквально очищал машины от порчи скрап-кода хаоса, хотя от коррапта почти невозможно избавиться. Я кончено слышал что Бог-машина что то вроде порождения К'тан но возможно он стал чем то большим изза обрядов механикум в течении стольких тысячелетий.
На повестке дня: делаем вид, что уважаем друг друга, выводим определения бога и божественности, гадаем, виноват ли Цегорах во всех современных бедах вселенной, хороним Иннеада.
Информация новоприбывшим: http://pastebin.ru/Vi7pWE5M
Альфа-версия faq'а: http://pastebin.ru/fVhiwIxM
Архив тредов
http://arhivach.org/thread/183622/
http://arhivach.org/thread/184735/
http://arhivach.org/thread/186357/
http://arhivach.org/thread/186358/
http://arhivach.org/thread/190496/
http://arhivach.org/thread/193992/
http://arhivach.org/thread/194401/