Порой слышу от какой-то школьницы, что Тургенев, Чехов, Толстой, Гоголь ахуенные писатели. Для меня совершенно очевидно, что это примитивный материал для быдлошкольников, чтоб они научились читать и понимать объемные тексты. Но как пояснить школию (студентоте) суть этого парадокса? Помню, будучу совсем пиздюком, я читал литературу на порядок выше. да, ассоциальный аутист, ходил в библиотеку. Единственная ассоциация у меня это опера Иван Сусанин на виниле, хуй знает какого года запись. На уроках музыки ее крутили и училка восхищалась какая пиздатая тема, хотя слов там было не разобрать, просто мычание и шорохи. В общем вопрос: как раскрыть глаза наивным хомячкам, или я что-то не догоняю в классике
Мама, я читаю Кафку и подписан на МХК!!! - эдакий тренд современности, который к 20-ти годам обычно проходит. Не стоит к этой школьнице относится всерьёз, ведь она просто играет в умную нитакуюкаквсе. Как выпускник литературоведения, люблю болтать с такими на околохипстерских мероприятиях и ловить их на банальнейших фейлах недавно было ФИЦДЖЕРАЛЬД ГЕНИЙ, чуть не уссался. В общем, достойные обсуждения худлита могут происходить только с людьми с учёной степенью, остальные - выёбываются. /thread
>>136100861 Хоть ты и сьебал, но я отвечу. Во-первых тред не про феласофию, а про классику. Вернее про то, чем кормят в школе. Во-вторых на этот раз студентка второго курса. Но эти люди до пенсии уважают так называемую классику, не в силах поднять выше. Это как верить в Б-га и ставить свечки, в то время как за окном спейсшип поднимается в космос.
>>136100861 но ты же сам выебываешься, а люди жрут культуру за то, чем она и должна быть – вакциной от безудержного деградирования, даже и в виде напоминания. Твои ебаные академизмы никому кроме вашей пидорской тусовки не нужны, вы не естественники и поебавшись под портвешок на кафедре нового Макбета не напишите, а напишет сынок какой-нибудь маньки, дрочащей на машу ремарк. Нашлись тут, блядь, тредозакрыватели...
>>136101046 Не уверен, что ты именно мне хотел ответил, но вставлю пять копеек: говорю же, это культ такой. Это как вдвшники в фонтане, пиво с шашлычком на лодке, машина в речке, ну ты понял. Забей на это хуй и не воспринимай таких всерьёз
>>136101319 Я понимаю их запрегли предки читать учебники от корки до корки и учится на отлично. Но как можно верить, что эта древняя хуета, реально выдающиесся произведения. Вокруг полно книг, читай что угодно, нет, буду хвалить говно потому, что я его жру и все жрут.
>>136100150 (OP) Не догоняешь. Толстой и Тургенев - хуй знает, их только по школьной программе читал и как-то не зашли, а вот Гоголь и Чехов - топчик. Такой-то экшон, такие мемасы.
Я не говорю, что они - позор общества и должны быть уничтожены как класс. Пусть себе читают что хотят. Мы с ОПом сошлись на мысли, что такие люди бесят.
>>136100150 (OP) А почему так цепляются за классику? Да потому что современной литературы нету как таковой. Одно дерьмо-фентези да детективы вокруг. Когда дочитал очередную книгу, а завтра даже не можешь вспомнить чем она закончилась и как начиналась. Никаких впечатлений, отборный шлак.
>>136101661 Они не бесят, просто у меня НЕДОУМЕНИЕ. Я даже готов сказать, что они умные и адекватные, и скиллы у них круче, ибо я на учебы хуй клал, но блядь, как можно нахваливать эту хуету. Просто примитивная книженка, по которой учится будущее заводобыдло. Я даже готов поверить в заговор
>>136102133 > Хроники сиалы Гаррет, опытнейший вор Авендума, оказывается перед выбором — либо он отправится в таинственные подземелья далекого Храд Спайна, чтобы добыть там Рог Радуги, либо же ему предстоит путь на королевскую каторгу... Выхода нет — приходится отправляться в безнадежный поход за единственной вещью, способной остановить Неназываемого — великого мага, грозящего королевству.
>>136101901 Мои вкусы очень специфичны, я читал в основном фантастику. Если хочешь, могу посоветовать из классики Горького, его автобиографическая трилогия. И марьиванная одобрит и для школьника сойдёт.
>>136102328 Вот только я не говорил, что мне похуй. Лал. Обоссать пафосного долбоеба, мнящего себя интеллектуалом, а на деле не понимающего элементарных вещей - это то, для чего я на дваче.
>>136100150 (OP) Хм анчаус энтересная эдея НО МЫ ЖЕ ИЛИТА...зачем ето нам расскрывать наши сикреты етому тупому быдлу и шкальникам??Ящитаю чо ето не нужно делать ибо они тожи станут илитой и тогда мы нисможим тралить все ето быдло.
>>136102120 Фэнтези, сайфай и прочие детективы - это ж блядь просто чтиво, жвачка для мозга. Да, это все может быть круто исполнено, но один хуй - это лишь способ убить время и скуку.
>>136102520 > известное на весь мир 50 оттенков серого? Престолы? Вот известные книги. Их и правда весь мир знает. А твоя "классику" только училка русского.
>>136102602 Смысл есть. Способ мышления другой. От языка зависит. Даже очень хорошие переводы, например, игры в бисер воспринимать сложновато. Немцы- это вообще пиздец. Со второй половины книги начинается непонятная каша.
>>136102180 >на детские сказки, может твоя жинка, читает их на ночь вашим личинкам. Как что-то плохое. Алсо, называешь Чехова детскими сказками, тут же предлагаешь обращаться фэнтези и литрпг. Вообще пушка. Не путай литературу с говнодосугом уровня комиксов.
>>136102812 > Не путай литературу с говнодосугом уровня комиксов. Но это и есть говнодосуг уровня комиксов. Чехов писал юмористические рассказы на потеху быдла, чтобы получить гонорар от журнала, купившего рассказ. Глупо это отрицать.
>>136102602 Потому что никто не делит литературу на советскую и буржуйскую. Делят на родном языке и иностранном. И делят не только клятые совковые учителя-пидорашки ватники нужное дописать, а вообще все системы образования мира. В США никогда не будут читать "Повесть временных лет", учить стишки Пушкина или изучать то что изучают в школе во Франции или Германии.
>>136102812 Сказками я называю Гоголя. А Чехов это какой-то аутизм. Не представляю, чтоб здоровый человек, живущий в 21 веке, добровольно хавал это и говорил, что ему нравится.
>>136101254 Быдло не может выйти за пределы обезъяньих мыслеформ. Вот ты, обрыган, размышляешь в категориях "тусовок", "поебаться под портвешок", а человек может и не такой совсем
>>136102942 В том, что даже Гэстби, являясь его лучшей работой, не является великим произведением. Вкупе с радугой эмоций той тянки вышло очень смешно.
>>136103079 Ящитаю что гидроцефал прав. Секс не нужен. Книги это.интересно, но тоже не жизненноважно. Вместо книги можно поглядеть на комиксы или фильмы.
>>136103306 Гэтсби хуита. Ночь нежна очень годная у него и рассказы. Может, ещё по эту сторону рая, но на любителя. Ну и никто не претендовал на звание ВЕЛИКОГО. Однако как прозаик он очень хорош, культовая фигура. Так что твой доёб выглядит, как бугурт какого-нибудь нерда-киномана, вспоминающего про французскую новую волну, когда при нём хвалят Аллена или братьев Коэнов.
>>136103111 Именно за такую позицию ОПа и унижаю. >>136103323 Спорить о вкусах @ Считать себя человеком >>136103272 У Чехова "Злоумышленник" раскрывает
>>136102987 Практически всего Чехова я прочел в период 11-13 лет по фану, и даже в том возрасте это доставляло больше, чем хуета про магию, драконов и прочих эльфов. Впрочем, сайфая параллельно было прочитано тоже немало, но опять же, это была классика жанра - Уэллс, Бредбери, Саймак, Азимов, Стругацкие, даже Беляев немношк. У кого-нибудь был сборник "Калейдоскоп", желтый такой?
>>136100150 (OP) >или я что-то не догоняю в классике This. Но надо понимать, что это всё вкусовщина. Мне вот Гоголь ахуенно прёт, Чехов - под настроение, Толстой - неоче, как и Тургенев. Да и рассказы у них разные. Мне у Гоголя ужастики нравятся - такой-то адовый казацкий треш с опойцами, чертями от белочки. Автор знал о чём рассказывал. А его Петербургские повести - есть что-то утончённо-мазохистичное в этих произведениях.
>>136100150 (OP) >или я что-то не догоняю в классике Суть в том что надо везде и всюду говорить как ты любишь и уважаешь рососийскую классику хотя сам её не читаешь. Всё.
>>136100150 (OP) Поведай же что за винрар ты читал "на порядок" лучше?
Кстати, вполне себе соглашусь, что школьники про которых ты пишешь могут выдавать чужое мнение за своё, зачастую не разбираясь. Но вот это вот "на порядок" выдает такой же "школьный" максимализм не разбирающегося.
«Моби Дик, или Белый кит» (англ. Moby-Dick, or The Whale, 1851) — основная работа Германа Мелвилла, итоговое произведение литературы американского романтизма. Длинный роман с многочисленными лирическими отступлениями, проникнутый библейской образностью и многослойным символизмом, не был понят и принят современниками.
>>136103687 > Люблю Чехова > Унижаю кого-то на борде > Кидаюсь собственным калом > Спорить о вкусах зашкавар > Но Злоумышленник охуенный! Всё с вами ясно
>>136103702 Это всё можно объединить словами примитивно. Слишком слабо, чтоб дрочить на это. Неужели в то время это было вершиной литературы? Может там книги сжигали и это всё что дошло до нас. Вон хохлы сейчас запрещают книги москальские.
>>136100150 (OP) Им может действительно нравится эти авторы. Все люди разные, понимаешь, они не обязаны любить то, что любишь ты. Бесит тебя скорее всего не то, что им якобы нравится примитивный материал, как ты говоришь, а то, что им просто что-то нравится и они это выражают и находят отклик. А ты не выражаешь свои эмоции и любовь. И вообще может и любить не умеешь, потому что мамка тебя не любила. Поэтому тебе только и остается, что читать высокоинтеллектуальное чтиво тех, кого мамка скорее всего тоже не любила, и считать себя элитой.
>>136103548 >твой доёб выглядит, как бугурт какого-нибудь нерда-киномана, вспоминающего про французскую новую волну, когда при нём хвалят Аллена или братьев Коэнов это называется разницей в знании и опыте мимопробегал
>>136100150 (OP) Толстой - топчик просто, 10 из 10. Гоголь - збс, легко читается, держит, нетривиальные сюжеты. Чехов - ламповые рассказики читаю перед сном, укутавшись в клетчатый пледик. В целом годно, но читал не всё. Тургенев - ну на любителя. Я сельской тематикой не проникся. Достоевский кстати - тоже уберноднота, но читать надо не в школе, а уже будучи зрелым.
перечитал всю школьную классику в период 25-27 лвл, а тред не читал
>>136104376 > Поэтому тебе только и остается, что читать высокоинтеллектуальное чтиво тех, кого мамка скорее всего тоже не любила, и считать себя элитой. Им может действительно нравится эти авторы. Все люди разные, понимаешь, они не обязаны любить то, что любишь ты. Бесит тебя скорее всего не то, что им якобы нравится примитивный материал, как ты говоришь, а то, что им просто что-то нравится и они это выражают и находят отклик. А ты не выражаешь свои эмоции и любовь. И вообще может и любить не умеешь, потому что мамка тебя не любила. обожаю бить лицемеров их же орудием
>>136104399 Двачу Толстого. Как в школке прочитал войну и мир, до сих пор считаю одним из лучших произведений мировой литературы. Другое тоже годнота, конечно, но всё равно.
>>136104455 Мне зашёл после Детства, Отрочества, Юности. Потом Войну и Мир прочитал на одном дыхании. Вот где годнотища-то. Алсо Война и Мир - наиболее достоверный детектор быдла. Не читал - быдло, без вариантов.
>>136100150 (OP) >>136100150 (OP) А у меня давно созрел вот такой вопрос: очевидно, существует некая зависимость илитности темы от ее распиаренности и мейнстримовости, в чем она заключается? Вероятно длительное время бывшие в мейнстриме темы считаются для быдла, но с другой стороны темы, которые вообще знают полтора человека считаются не илитными, а хуйней для задротов. Вот я например занимаюсь научным направлением, по которому в рахе нормальных специалистов толком нет, кроме пары стариков, которые уже давно не работают и не владеют современной литературой. Но меня никто не считает илиткой, хотя я шарю в вещах, о которых быдло не знает и не узнает никогда. Как вы думаете, каким образом связана попсовость темы и ее илитность? Наверное, либо существует некая величина попсовости, которой соответствует максимальная илитность темы, либо илитны именно те темы, которые были сначала хуйней для задротов, а потом стали мейнстримовы по каким-либо причинам. Во втором случае илитность заключается именно в переходе от задротности к мейнстримовости, а основными носителями ее становятся те, кто влился во время взлета, либо угорал еще до него (хотя они и кукарекают, что быдло лезет в их ламповую тему, но мы то знаем). Кстати второй вариант мог бы объяснить и сам источник илитности - пиар крупных капиталистов, ибо, как известно, мода создается с единственной целью - впарить ненужный хлам широким массам быдла, таким образом рост сбыта обеспечивается вовлечением новых и новых долбоебов, дрочащих на тему и желающих влиться, пока она на взлете, чтобы ухватить частичку илитности. Росту популярности соответствует рост илитности и рост сбыта производителя темы. Поясните за это, пожалуйста, если есть тут маркетологи.
>>136104806 Логично что там развязка и вся хуйня, но перед ней бронеплита из потока сознания от Толстого не относящегося ни к войне, ни к миру ни к Аллаху.
>>136100150 (OP) Просто напомните. Зачем в 21 веке нужна литература/физкультура/изо/труд/пение/? Почему не заменить их предметами которые действительно пригодятся школьникам в будущем? Например математика, в школьной программе она на совсем примитивном уровне, как говорил мой школьный товарищ — "матан для даунов". А как на счет астрономии? Вот скажи, анон, ты знаешь название пятой от солнца планеты? А знаешь диаметр Земли? Нихуя ты не знаешь. А вот какой нибудь ебаный стишок Пушкина каждый малолетний долбаеб знает. Ну а химия, кто из вас назовет хотя бы три элемента из таблицы Менделеева? Разумеется не только название а номер, валентность и атомную массу. Вы ни то что синий мет, вы даже пельмени приготовить не сможете. Всё это для того что бы люди были тупоголовым стадом способным только холить на выборы и сидеть на сосаче. Чем тупее народ тем проще и безопаснее им управлять.
>>136104966 >бронеплита из потока сознания Тащемта в том потоке сознания раскрывается вся суть произведения. Если ты эту часть не усвоил - считай зря читал.
>>136104376 Ага. А многим еще нравятся черные квадраты и прочий импрессионизм. Стоят возле картины и с мазнёй и вздыхают "Ах как прекрасно, миллион баксов стоит! Ахуенно ваще!"
>>136105086 С классикой я покончил в классе восьмом, с художественной литературой в конце одиннадцатого, сейчас же я занимаюсь вырезками, переводом редких событий/книг и мелким издательством.
>>136104399 > Толсто > Школьная программа збс литература, мне нравеца Ясно. Вангую в других дисциплиннах так же, математических задач сложнее, чем в учебниках 9го класса, ты не решал.
>>136105119 Только даунты рассматривают чёрный квадрат как картину, бля. Проигрываю с рассуждений воннаби-небыдла о глубине цвета и сакральном замысле.
>>136105238 Это делает тебя умным? Отличным от людей, читающих художественную литературу? Лол, на дваче концентрация аутистов действительно зашкаливает.
>>136100150 (OP) У меня, в принципе, была вполне адекватная учительница литературы, но всё равно, русскую классику не читаю от слова вообще. Ни строчки. Не перевариваю. И темы, и менталитет, и персонажи - не моё.
>>136100150 (OP) Так а чем тебе, ОП, не угодила классика ? Я что-то так и не понял, почему тебе она не по душе. Потому что её читает не только молодежь ? Взять например "Анна Каренина" Толстого. Карнеги наверное сначала прочитал эту книгу, а потом начал писать свою хуйню в духе "Как заводить друзей и оказывать влияние на людей", ведь в ней (Анне) было так много моментов, в которых так ярко прорисовывались манипуляции людей другими людьми, к примеру глава, в которой Анна Каренина приехала в Москву, чтобы помирить своего брата Сильвестра с его женой. И таких моментов в принципе тысячи в этой книге. Ай, короч, я хуй знает на самом деле, о вкусах не спорят
>>136105530 Я считаю, что это простое увлечение. Да, это может и не несёт почти никакой пользы и является обычным потреблением. Но почему бы и нет? У всех нас свои увлечения и вкусы.
>>136105754 Так я не гоню на классику. Я перечислил авторов, которых распиарили пиздец как, дескать мировая литература, российское достояние. Ахуеваю от девочек, которые жрут это им нравится.
>>136104948 Ну смотри. Раньше механизм был такой. Появилась годнота. Узкий образованный класс типа оценил, стал пиарить друг друга. На этот моемент это еще годнота Затем подтягиваются всякие искусствоведы и профессиональные ценители ( уже зная, что годнота) и рассказывают, почему именно. То есть фактсчитается установленным и проверенным С этого момента годнота начинает бронзоветь, ее тиражируют и читают все ( чувствуя причастность к элите). С какого-то момента она становится настолько известно и распространенной. что теряет свою .. потребительскую ценность- ведь это знают все. Хотя бы название. Хотя бы видели. И начинается откат. И легкое забывание. Хотя в классиках оно еще висит. Кто-то впервые столкнувшись охуевает и опознает годноту ( вещь-то та же), кому-то похуй, а кого-то бесит сам факт растиражированности и массовости и опускает до "для быдла". Собственно эти псевдоиитарные снобы делают неплохую работу, ища и форся новую годноту - для них она на порядок выше. потому что не так известна, ну и плюс время идет, новое больше ему соответсвует. Но до того, как попасть к этим илитариям, годнота пребывает в качестве хуйни для задротов. Пока не наберется достоточно людей, чтобы ее оценить и начать форсить.
Это типа естественный процесс. А сейчас маркетологи создают все преходы и форсы искусственно. то есть вероятность. что форсящееся говно. но его нужно продать, в разы выше. Ничего личного, просто бизнес.
мне скучно. Знаю, что написал никому не нужную тупую хуйню
>>136105028 Потому что музыка та же развивает ритмические структуры. которые и за речь частично отвечают, и за координацию действий. Труд если он нормальный мелкую моторику и общее представления о материалах, физкультура вообще жизненно необходима.
Реализация, правда, не очень. Так что и результаты ниже. чем могли бы быть.
>>136105980 Девочки как раз-таки жрут зарубежное переоценённое говнецо типа Дэниела Киза или Мураками, их руслит не интересует, кроме парочки влажных стихов Есенина Им на хер не сдался ни Чехов, не Тургенев, так что , ты что-то путаешь
>>136105377 Для меня переворотом был пикрил достался на стажировке в еуропе Ни один учебник языка априори не является плохим, ибо нет такого аргумента, который подтвердил бы никчёмность в изданиях этой направленности. Насчёт самостоятельного изучения хрен его знает - смотря кто ты, зачем он тебе, какая способность к обучаемости и так далее.
Я блять так и не понимаю, почему в псевдоинтеллектуальных тредах все такие занудные? Вот, блять, ставлю своё очко, что половина этих "интеллектуалов" не знают полного значения этих умных словечек, и в каких случаях их использовать. Проще надо быть.
>>136106872 Боюсь, что ничего в этом мире не изменить. В школе "нас пичкают знаниями" а вернее суют примитив, чтоб запустить какие-то мыслительные процессы. Кто-то находит более годные вещи для себя, а другим и хватает этого и дальше не эволюционируют
>>136107322 Ну летишь ты такой на марс и тут компас сломался. Как ты будешь бороздить космос вслепую? Придется по карте звезд ориентироваться. кстати, был реально такой случай при аварийной посадке американского астронавта
>>136100150 (OP) Чому это плохо? Может им нравится, я тоже одних люблю, других терпеть не могу, они же никак не мешают тебе своей любовью к "отсталой" классике. Могу и канта почитать и толстого и свинку пепу и даже блять книгу по аэродинамике, и я сразу глупый хомячок?
>>136107538 Хули толку? Ну вот поменяем на мой вкус. Всё это будут пичкать школьникам. — Жри! — Нихачу! — Надо сука жрать! Потом появится такой же как я и создаст тред "нахуя я читал Горького, если надо читать мангу?" И он будет прав. Просто не надо пиарить это всё как шедевры литературы. Учебное пособие, не более
>>136100150 (OP) >то это примитивный материал для быдлошкольников Даже сагать не буду. Ахуенный тред, не успел зайти в /b и уже проиграл. Продолжай же!
>>136107830 Книжки из школьной программы дают какой-никакой, но кругозор (исторический и культурный). Подобраны они из соображений качества и разнообразности контента, почти все авторы входят в список лучших в мире/стране. Почему выбраны одни, а не другие - не имеет особого смысла, так как если выберут других - кому-то это тоже не понравится.
Зачем этим пичкать школьников? За тем же, зачем и всем остальным - это база, от которой можно плясать. Словарный запас, примеры построения миллионов предложений, красивые обороты и выражения и тд.
Если говорить про то, что не нужно - так это всякий бред типа углубленной химии (кто-то помнит что такое валентность?), который вообще никогда и никому не нужен.
>>136108479 > Книжки из школьной программы дают какой-никакой, но кругозор > почти все авторы входят в список лучших в мире/стране Пиар > Словарный запас, примеры построения предложений Это понятно > красивые обороты и выражения и тд. Я учился давно, не заметил там ничего красивого. >химия Это нужно. Но я не осилил.
>>136108684 > Пиар кого? мертвецов? нахер кому это нужно
> Я учился давно, не заметил там ничего красивого. Это тебе так кажется. Люди учатся чему-то на примерах и повторениях. Послушай как говорит быдло, которое выросло без книг и в не читающем окружении - и сразу все ясно станет. -
>>136108855 > Послушай как говорит быдло, которое выросло без книг и в не читающем окружении Это быдло способно в 16 лет признаться в чуствах девушке, завести с ней отношения и в дальнейшем создать полноценную семью. А начитанные невротики, с золотыми медалями, способны создать тред "двач, мне 25, я листва, нихуя не умею"
Вот я сейчас читал книгу, посмотрел в трусы, а там член маленький. Подумал, что все говорят позу искать, размер не важен, языком помолотить можно, но блядь, я от этого калекой быть не перестану, сука. Я все равно ущербен перед большечленом, от этого никакая бицуха, интеллект и положения в иерархии не спасут! Какого хуя, блядь, один отросток портит мне жизнь! Лежишь ты с голой тянкой, сигарету покуриваешь, а она на твою 18см елду смотрит и у неё есть уверенность, что в любом случае ей понравится, а ты блядь тут носишь труханы с бананом и обсуждаешь проблемы светской общины, давно принявшего ислам общества. Мне кажется у Маяковского большой хуй.
>>136100150 (OP) имею филологическую вышку-шишку, отвечу. Гоголь, Чехов и проч реально охуенны, но нихуя их школьники и студенты не понимают, потому что эта вся поебень реально для грамотности просто нужна. Хуй какой студент выведет из Братьев Карамазовых теорию полифонии Бахтина, почвеничество, почему реально стоит Иисуса стоит сажать в тюрягу проч. 90% школьниц что хвастаются чтением такой поеботы — дуры всратые. Это все равно что хвастаться, что читаешь Ничше. Ну как ты поймешь такие сложные вещи без образования бля.
>>136109106 заебок. единственная из двух нормальная эпопея. Но читать не надо (если ты только по истории 20-го века не угораешь), тогда уж сразу сперва жизнь клима самгина хуярь
>>136109911 Ой бля, да СПГС применимо к чему угодно и найти секрет мироздания в рисунке дауна-аутиста. Все это полная дичь и вечь глубокий смысл уже высосал из пальца Белинский в свое время
В общем вопрос: как раскрыть глаза наивным хомячкам, или я что-то не догоняю в классике