>>729602 Врятли. В конце части по мувику чухан должен съебать один, боруто останется в деревне. Хотя была бы хорошая параллель между тем как наруто ушел в 12 лет с джирайей и борутой с чуханом.
>>729589 > Гай контрит шаринган - факт манги Хорошо, необучаемый деюил, ПРУФ мне принеси ИЗ МАНГИ, когда он КОНТРИТ глаза, а не просто кукарекает об этом.
>>729603 > гай опасен для сифозника Если сойдемся на том, что мангака хотел этим показать, что Гай - не груша для битья, как остальные ниндзя, которые НИЧЕГО не могут противопоставить ЭТИМ ГЛАЗАМ, потому что никогда не боролись против владельца ШГ - тогда соглашусь. Но опять-таки: одно дело тренировочные спарринги, где НИКТО в полную силу не выкладывался (Гай же врата не открывал направо-налево, например), другое - реальный бой против бойца, который использует иллюзии всерьез, и который весь свой стиль боя заточил именно на то, чтобы поймать противника в гендз.
>>729630 Тебе уже тысячу раз поясняли: в боях с Какаши последний активно использовал шаринган, что и вынудило Гая создать контрстиль. При этом у Сифы нет никакого преимущества перед Какаши по статам, кроме кукарекания его фанатов.
>>729637 >последний активно использовал шаринган, Я не он. Но ты даун какой-то. Какаши не мог активно шаринган юзать ему плохо с него. В гензе он не особо силен. Гаю даже аматерасу нечем контрить.
>>729630 Нет, гай не просто "не груша для битья", у него конкретно есть скилл контрить шаринган. Неприятно и обидно, но факт есть факт. Я кстати другой анон. Смысл гайского неебического апа в том что он умирает, забрав с собой любого врага практически. Вскукареки про то что сифа его контрит гензой, при том что у нас ещё в самом начале сказано, что гаю похуй на это, выглядят странно и глупо.
>>729651 Пиздец ты жопочтило, мадара гензой свалил райкаге и вообще юзал её с первого своего появления на поле боя. Сильнейшая генза манги МЦ, и кастовал её мадара, а не твой карлан.
>>729637 Пруфы. Боя. Из. Манги. Поскольку ты идиот - напишу большими буквами. ПРУФЫ. БОЯ. БОЯ, блядь, а не кукареканий АЙ ЗАКОНТРИЛ ШОРЕНГАЙН!!!!
>>729641 Никто и не спорит, что на восьмых вратах Гая просто не успеть в гендз затянуть. А вот на лоувратах - а то и вовсе без них - вполне реально.
>>729650 1. Только если он успеет заюзать врата до того, как его в Цукиеми затянет - или его не убьют другой техникой. 2. Если он сможет хотя бы ударить врага - если тот уйдет в Изанаги/другой мариямирок - то Гай помрет ни за что. 3. Если враг не обманет его до открытия врат - с гендзом или нет - и Гай не нападет на ничто, на клона в полной уверенности, что пиздит ворога, который на самом деле за десятки километров от него. И Гай не ДЕМОНСТРИРОВАЛ свои умения по обходу гендза в серьезных боях - только кукарекал, что с Какаши - не самым великим мастером гендза - у него было более-менее норм.
>>729649 >Какаши не мог активно шаринган Даже не знаю, кому верить, Гаю, или мудаку с двача. >В гензе он не особо силен 4 из 5, считай, генин. >Гаю даже аматерасу нечем контрить Кроме врат, ага.
>>729656 Больше тебе ничего не дать? У нас есть прямое однозначное утверждение, которое мангой не опровергается, а, напротив, подтверждается. И есть шизоид, который кукарекает, что это не так, и на самом деле всё наоборот. Это я у тебя должен просить пруф на то, что утверждение Гая не соответствует истине.
>>729656 Слушай, ну это уже перетекание вашего спора из стадии дискуссии в стадию бомбежки. Мне было интересно почитать мнения, но манга есть манга. 8 врата имба, а гай действительно имеет стиль боя, которые контрят гензу шарингана. В любом случае почитать было интересно. Выкатился из спора, чего и остальным желаю
>>729660 > пруф на то, что утверждение Гая не соответствует истин А-ха-ха, а ты забавный, хоть и идиот. Доказывают НАЛИЧИЕ чего-то, а не отсуствие. А кукарекание - оно и есть кукарекание, не важно - бравировал Гай, дезинформировал или же лупил правду-матку - без ПРУФА БОЯ - это только кукарекание.
>>729662 > мне нечего возразить по существу > скажу, что оппоненту бомбит и сольюсь с видом победителя Ясно-понятно.
>>729660 Ну эта жи ачивидна! >>729664 Докажи, что Итачи побеждает Дзираю. Потому что по показанному в манге всё как-раз наоборот, а единственное кукарекание в пользу такого исхода - твоё, т.е. даже не из манги.
>>729665 > Итачи побеждает Дзираю Зачем? Мне похуй на Джираю, я вообще не пойму, чего на него все так дрочат, хотя уж он-то как раз в манге ничего сверхъестественного не показал, а был славен какими-то делами До основных событий да за кадром. Аргументы за Гая, кстати, тоже попадают под критерий > единственное кукарекание в пользу такого исхода - твоё, т.е. даже не из манги т.е. сами по себе большей силой не обладают. Я же исхожу из сухого языка логики и цифр, а также минимальной психологии, а не просто восторгаюсь тем, что ГАЙ МОЖЕТ РВАНУТЬ РУБАХУ НА ГРУДИ И ЕППНУТЬ ПО КАМЕШКУ С ТАКОЙ СИЛОЙ, ШО ЕГО КАК ЯДРЕНУ БОМБУ РАСПИТОРАСИТ!!! А-А-А-А, ПАСАНЫ, Я ВЕДЬ ТЯКУ ПРЯМ, АШ СТУЛ ЖОПНЫМИ ВЫДЕЛЕНИЯМИ ЗАЛИЛ!!!!! У вас же с аргументами сумбур: то чуть что поминаете Мадару, то орете про "камень-ножницы-бумагу" - уже забыв, что и Мадара - не Итачи, стили боя разные.
>>729664 Вот это маневр. То есть Гай у нас врет, потому что сифаблядкам припекает, ну охуеть теперь. Спешу тебя огорчить: заявленное в манге остается истинным до тех пор, пока не будет опровергнуто. У тебя есть какие-то свидетельства, на основании которых можно опровергнуть заявление Гая? Его ловили в гендзюцу? Он позднее отказался от своих слов? Киши в датабуке его опроверг? Нет? Хуле ты тогда тень на плетень наводишь, сукин сын?
>>729677 > Гай у нас врет Для слепошарых уебанов: > бравада, дезинформация или правда-матка Наруто тоже перед каждым боем орет, что всех выебет и высушит - но не всегда это оправдывает. Так что пока Гай на словах не ПОДТВЕРДИТ свои вскукареки - то они вскукареки и есть.
>>729679 В тех случаях, когда Наруто не оправдывает, мы может утверждать, что его прогноз не оправдался, и не более того. Каждое утверждение следует рассматривать отдельно. Гай же не предсказывает, он констатирует факт, и по манге нет никаких оснований считать, что это не соответствует действительности. Это всего лишь жалкая попытка избежать неудобных для твоей позиции моментов манги, что-то типа "депрессии Орочимару", только ещё хуже.
>>729652 Такой генз, обосраша. Кабуто его половинил уже в изанами. >>729653 >мадара гензой свалил райкаге У райкаге какой-то особый резист или что? >Сильнейшая генза манги МЦ, и кастовал её мадара Ее любой хуй с силой мудреца может кастануть мастерство тут не нужно.
>>729658 >Даже не знаю, кому верить, Гаю, Гай говорил что какаши активно юзал шаринган? Не припомню такого. Зато мы видели как с одной гензы какаши слег на койку. >4 из 5, считай, генин. Это хуйня. У мастеров, даже таких никчемных как куренай по 5. >Кроме врат, ага. Лол каких врат? Пока он каем генз снимает уже попадется в аму.
>>729662 >8 врата имба Жаль что контрится гензой еще на стадии подготовки. >>729662 >а гай действительно имеет стиль боя У итачи еще мш есть, КА и генза с пальца. Наруто вон тоже не смотрел в глаза Итачи, а все равно сосал.
>>729690 > Каждое утверждение следует рассматривать отдельно И для этого есть правило: НЕ ДОКАЗАНО - ЗНАЧИТ НЕТ. Пока утверждение не подкреплено РЕАЛЬНЫМ ДЕЙСТВИЕМ - оно НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО. И это только во-первых. А во-вторых - Какаши и Итачи - разные люди и разными техниками и стилями боя. То, что у Гая получалось законтрить Какаши еще не значит, что у него точно так же получилось законтрить Итачи. Так что это МНЕ в пору диагностировать У ТЕБЯ > жалкую попытка избежать неудобных для твоей позиции моментов манги
>>729694 Сотри сканы в предыдущем треде. Перед Куренай у Итачи преимущество только по крови, а не в мастерстве. К моменту, когда Итачи сможет наложить на Гая гендз, он уже умрет в Сусанно.
>>729699 >Сотри сканы в предыдущем треде. Если есть сканы - пруфай. Нет? Обоссан. >>729699 >Перед Куренай у Итачи преимущество только по крови Нет в мастерстве также. Он на законтрил ее генз. Без каких люб проблем. >К моменту, когда Итачи сможет наложить на Гая гендз Ты пизданутый? Он с самого начала это сделает.
>>729698 >утверждение не подкреплено РЕАЛЬНЫМ ДЕЙСТВИЕМ - оно НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО Чушь. Утверждение в манге истинно до тех пор, пока оно не опровергнуто последующими событиями. Персонажи могут быть неправы, но это не означает, что они изначально неправы. Манга пишется не для того, чтобы обманывать своего читателя. Гай законтрил не просто Какаши, он законтрил шаринган, разработав стиль боя, который не предполагает глазного контакта. У Итачи перед Какаши нет хоть сколько-то существенного количественного преимущества, чтобы имело смысл рассматривать его отдельно.
>>729701 То есть ты не припоминаешь, и тебе лень просмотреть предыдущий тред? Нахуй иди. Законтрил шаринганом. Скилл у них абсолютно одинаковый. Если Итачи попробует сразу же наложить печатный гендз на Гая, то лишится зубов. >>729705 В данном случае манга переписывает датабук как устаревшую информацию.
>>729707 > Утверждение в манге истинно до тех пор, пока оно не опровергнуто последующими событиями Вот ЭТО и называется "маневрами". Мария, в манге КАЖДЫЙ ДЕСЯТОК ГЛАВ появляется непобедимая техника, идеальный стиль боя, величайший воин - чтоб через десяток глав быть слитыми новой техникой, новый стилем, очередным паверапом ГГ. Так что пока Гай не ПОДТВЕРДИТ свой скилл - он будет В ЛУЧШЕМ случае заявленной способностью, а так он является ровно тем, чем он есть - контра ТОЛЬКО против юзающего Шаринган Какаши - не больше, ни меньше - потому что В УВЕРЕННОСТЬЮ можно утверждать, что техника Гая работает на Какаши - а вот сработает ли она на ДРУГИХ юзеров Шарингана - это ОЧЕНЬ большой вопрос.
>>729709 >То есть ты не припоминаешь Я просто точно знаю что он про активновное пользование не говорил. >Законтрил шаринганом. Не припомню что бы куренай с пальца накладывала гензы. Генз напрямую от интеллекта зависит. У Итачи он топовый. >В данном случае манга переписывает датабук Лол а когда ама всю округу поджигала. Она тоже бук переписывала?
>>729710 Наоборот, твоя позиция приводит нас к ебучему "ничто не истинно". Победит ли Итачи Удона? Ну, точно сказать нельзя, в манге их боя не было, способностей Удона мы не знаем, так что "недостаточно данных". Победит ли Итачи Раменщика? Ну, точно сказать нельзя, в манге их боя не было, способностей Раменщика мы не знаем, так что "недостаточно данных". Или возьмем Яту. Мы видели, чтобы она станковала хоть одну технику страшнее сюрикена? Нет. То есть, по-твоему, её нужно сливать любому катону? Твоя позиция насквозь дырява. Если в манге что-то заявлено - значит, заявлено. Если через десять глав будет опровергнуто - значит, опровергнуто. Но пока этого не случилось, оно принимается за истину. >>729711 Давно уже выяснили, что датабук и манга канон одного уровня.
>>729716 Ага, на восьмых вратах, о которых и речи не идет сейчас - мы обсуждаем о том, можно ли Гая в гендж поймать ДО того, как он врата откроет. И Мадара не больно-то на гендз в том бою налегал, даже точно и не вспомню - а использовал ли он его в том бою вообще? Он и без него в реальном мире пиздюлей всем знатных раскидывал.
>>729712 Если уж Гай разработал целый ебаный стиль, чтобы контрить шаринган Какаши, дело явно не в том, что у него случайно слетела повязка. Чем палец слаще печатного гендза? У Куренай интеллект такой же, как у Итачи - 5. Ты тупой? Любая информация актуальна на определенный момент времени. На момент выхода второго датабука его инфа была актуальна. Затем она была опровергнута мангой, и перестала быть актуальной, стала устаревшей. Что здесь сложного?
>>729731 Вопрос противоречий между мангой и буком, или между мангой и мангой, это отдельный вопрос. Пока информация в датабуке не опровергнута Кишимото тем или иным способом, она канонична.
>>729719 > Победит ли Итачи Удона? На основании ИЗВЕСТНЫХ способностей того и другого - однозначно Итачи вин. Не вижу ни малейших причин, почему возможность использования Итачи Изанаги - при условии, что ей владел даже не-Учиха Данзо, эта способность не требовала МШГ и Итачи мог в Изанами - вызвала адовое полыхание у гаефагов НИ ДОКАЗАНА!!! - а беспруфный вскукарек обожаемого фанбоями Гаемена - сразу принят неоспоримой истиной.
> Но пока этого не случилось, оно принимается за истину То-то ты "принимаешь на веру" только удобные тебе факты, а от неудобных нос воротишь. Нет, не истино, причина выше: > бравада, дезинформация или правда-матка и что либо утверждать без боя-пруфа НЕЛЬЗЯ. ИТТ, если кто не понял, мы оцениваем ШАНСЫ Гая против Итачи, и в САМОМ общем виде они выглядят так: если Гай не успеет открыть восьмые ворота - он проиграет. Если успеет - то с приличной долей вероятности умрут оба, если Итачи: не успеет поймать его в гендз - и тем самым обеспечить себе почву для съеба - или не успеет/не умеет в Изанаги.
>>729721 > который указывает жирухе место под шконкой Подобное и детектирует гаедетей, к слову.
>>729723 > ко-ко Ты даже не пытался хоть ЧТО-ТО возразить.
Последнее спасение итачижурухи - отрицать существование датабука. Без этого никак. И ещё с десяток страниц манги нужно вырвать, разумеется, ведь некоторые из них тоже неприятны.
>>729740 > датабук с пятибальной системой, в которой среднегендз уровня рядового шиноби имеет 4, а монстр, способный за секунду внушить целому городу воспоминаний на сто лет вперед - 5 А уж какое передергивание на сторонников Итачи, будто типичная тактика гаеебов - упереться в один фрейм и игнорировать всю остальную мангу - на самом деле принадлежит их оппонентам. Соси писос, неуважаемый. Тебе еще сто лет по векачешкам спины не разгинать, чтоб на сосачах стрелки метать.
>>729739 Ты правда не видишь разницу между утверждением персонажа и гипотезой фанатов? Если бы Итачи сказал, что владеет Изанаги, но не показал бы её, никто бы в этом не усомнился, кроме придерживающихся твоей ебанутой логики. В самом общем виде Гай бежит на Итачи. Если тот пытается наложить на него гендз с пальца, то пропускает подачу с ноги и лишается нижней челюсти. НО, поскольку Итачи не кретин, в отличие от его фанатов, он блокирует удар, попутно пытаясь подловить Гая на глазном контакте. Гай, понимая, что оппонент хорош, открывает врата (1-3), после чего Итачи вынужден надеть ребра Сусанно, и бой превращается в битву на истощение с предсказуемым финалом.
>>729742 Так есть фрейм - гаю похуй на гензу шарингана. Есть пруф - его бои с шаринганшиками, где никто не смог его взять в генз. И есть вопли погорельца, у которого это всё неправда и вообще говно в жопу залили.
>>729743 Вообще да, это пиздос. Приписать Сифе технику на основании пары косвенных свидетельств - это всегда пожалуйста, а дать Гаю прямо заявленную абилку - ко-ко-ко, в манге не показано. Пиздос.
>>729732 >Если уж Гай разработал целый ебаный стиль Весь его стиль заключается в смотрении на ноги. Против Итачи это не поможет. >Чем палец слаще печатного гендза? Быстрее каст и незаметнее. >Любая информация актуальна на определенный момент времени. Похуй что в 3 дб тоже шортрендж да?
>>729745 > Есть пруф - его бои с шаринганшиками, где никто не смог его взять в генз То-то когда я попросил пруф - меня разве что нахуй не послали, и продолжили про вскукарек Гая перед Итачи с Кисамэ пояснять. А принесли бы скан с > его бои с шаринганшиками, где никто не смог его взять в генз вопрос бы отпал сам собой.
>>729743 У тебя конкретный ход боя, а мы обсуждаем имеющиеся возможности как на начало боя, так и в его развитии. Грубо говоря - ты выбрал из сотни вариантов один - и почему-то считаешь его истинным, забывая, что на КАЖДОЙ стадии существует десяток развилок в его развитии.
>>729749 Это одного поля ягоды, даун. Если ты не заметил - обсуждение Изанаги уже давно не идет. А заявленная, но не подтвержденная абилка - всего лишь вскукарек.
>>729747 На восьмых вратах почти никто в прямом бою Гаю ничего не сделает, мы же обсуждаем, как не допустить 8 врата - или скрыться от них, оставив супер-гая перегореть самостоятельно - а потом ему навешать без проблем.
>>729757 С чего ты взял? Вопрос противоречий это отдельный вопрос. В этом примере, очевидно, приоритет за мангой, но каждый пример должен рассматриваться отдельно.
Да не кудахтайте сильно, этот >>729739 вроде норм, кроме того что итачижируха, но закроем на это глаза. А вот эта >>729755 >>729756 >>729757 явно наша пациентка, сбежавшая из палаты. Не шкварьтесь.
>>729760 Потому что это наиболее вероятный вариант. Конечно, можно напридумывать ситуации, в которых Гай поскользнется и разобьет себе голову, но правда в том, что он Итачи максимально неудобен, потому что контрит все его основные ходы. Как любят писать на западных площадках, в 99 случаях из ста победит Гай.
>>729760 >Это одного поля ягоды, даун. Да нет, он абсолютно прав. Это как если бы сифа сказал "я могу в изанаги", а в треде бы это отрицали, ведь не показал.
>>729767 Идиот > А принесли бы скан с его боями с шаринганшиками, где никто не смог его взять в генз - вопрос бы отпал сам собой. Если принесешь сканы боя с: 1. любым Учихой старше 12 лет; 2. с применением в его сторону глазного гендзюцу без успеха То я так и скажу: Гай может блочить глазные генджюцу кого-то КРОМЕ Какаши. Но вот не несет никто скан - или хотя бы отсылку к конкретному моменту в манге. Почему так, как думаешь?
>>729769 Смотря какие предпосылки к бою, на самом деле. На ринге - и любом другом открытом замкнутом полигоне - Итачи скорее всего проиграет. 5/95 я бы сказал Просто на природе - шансы возрастают значительно, до 60/40 Случайно на природе - то есть у кого-то одного из них был шанс напасть на другого внезапно - 90/10 - потому что Гай не может в скрытность. На природе, но каждый был приготовлен к бою - то если Итачи до 6 врат затянет Гая в гендж, то он вин - так что шансы в прямой зависимости от того, настолько антикакашная техника Гая успешна и против других шаринганеров - не забываем, он ведь не знает их стиля боя, а потому по ногам много информации не получит, так что ему без всякого гендза тупо на голову призванное бревно могут уронить, которое он и не увидит - так что 80/20 - по МОЕМУ мнению. Откроет 7 врата - то тут уж как удастся Итачи заныкаться - спрячется - то вин, но шансы падают до 5/95. Откроет 8 врата - Гаи умрет без плотармора, значит ничья - и ЛЮБОЕ возможное действие Итачи только увеличит его шансы на чистую победу, так что 100% ничья, 2% пережить 8 врата.
>>729772 Сюда >>729776 > Откроет 8 врата - Гаи умрет без плотармора, значит ничья - и ЛЮБОЕ возможное действие Итачи только увеличит его шансы на чистую победу, так что 100% ничья, 2% пережить 8 врата По проценту за возможность использовать хитроплан уровня замены на клона, который все время боя в паре километров от поля боя сычевал и за шанс, что у Итачи все-таки было Изанаги или его демо-версия.
>>729776 Лол. Ну вот смотри. Гай контрил какашин генз. Факт. Ты: кокококо, нисчитается, какаши плохой генз юзер! (при том что у него 4 в гензе, как и у чухана и он ваншотнул им двух корневиков разом). Гай подтверждает, что его метод помогает нейтрализавать гензу шарингана. Факт. Ты: кококококо гай соврал. Мадара (который активно юзает генз в боях, даже на статистов) почему-то не смог стопнуть гая гензой. Фак. Ты:тоже что-то невнятное. Ну так объясни, почему аноны, которые не фажат сифозника или гая, прочитав мангу, должны не просто принять факты, а придумать 1001 ужимку про гаевое враньё и прочее, чтобы карлан не сливался гаю на 8 вратах?
>>729781 В смысле? Т.е. ты ставишь сифознику 2% на шанс пережить врата, я правильно понял? Ну тогда ладушки оладушки, если эти 2% греют твою душу, то смысла не вижу рьяно их у тебя отнимать.
>>729784 > у него 4 в гензе Как и у десятка других чуханов, которые типа могут в гендз, но толком ничего и не продемонстрировали. > его метод помогает нейтрализавать гензу шарингана Мой метод позволяет уйти от хука Тайсона - а то такой же хук в исполнении Холлифилда тебе лицо оторвет. > не смог стопнуть гая гензой Мадара и не пытался. > чтобы карлан не сливался гаю на 8 вратах Если ты не заметил, мы обсуждаем, как не дать Гаю открыть восьмые - да хотя бы седьмые - врата, а пережить их у Итачи шансов не то что бы много - если он только серьезно подготовится к бою: т.е. в реальности у него было бы больше шансов, чем в гипотетическом бою 1 на 1, потому что Итачи умеет вести бои на своих условиях и своей территории, а Гай - нет.
>>729786 > 2% на шанс пережить врата, я правильно понял Если мы исходим из стартовых позиций, что Гай УЖЕ в 8-ых вратах и Итачи ДО этого момента не навешал ему лапши на уши под гендзом - то да, 2% - это даже очень щедро.
>>729793 >Как и у десятка других чуханов Это неправда, даже у элитных дзенинов и Акацки гендз не превышает 3,5. У Итачи нет преимущества по статам перед Какаши, во всяком случае, больше, чем 0,5.
>>729799 Дополнительные 0,5 - за шаринган же. Он же без печатей гендз дает. Всего хороших мастеров гендзюцу в манге даже десятка не наберется - и Какаши явно не в их числе.
>>729799 Ты по сумме смотришь? По гензе разница в балл. Но с другой стороны, у какаши генз на лвле чухана, а чухан юзал его постоянно и есть реальные касты, с том числе и на сифозника.
>>729800 Если ты посмотришь список персонажей у которых выше 4, то на момент 3 бука это сифа, кабуто, таюя, куренай и ибики. ВСЁ. Т.е какаши как раз таки в топе генз юзеров.
>>729800 Шаринган не учитывается в статах, как и биджуу, и ПП, и СМ. Какаши хорош в гендзюцу. Не мастер, но хорош. >>729801 Нет, по основным статам типа скорости, интеллекта, тайдзюцу, то есть того, что позволило бы как-то обмануть Гая.
На три вещи можно смотреть бесконечно: как горит огонь, как течет вода и как итачишизики доказывают силу своего любимого персонажа. За это я и люблю нарутотреды. ридонли, пишу раз в месяц, читаю треды с чаем и печеньками
>>729810 Увы, нет. Этому спору тысяча лет, и путем сравнительного анализа кучи персонажей все сошлись на том, что баффы типа додзюцу, биджуу, сеннин-мода, ПП, а также дебаффы типа болезней в статах не учитываются.
>>729811 Я знаю про бафы. Только путь сравнительного анализа тут ни при чём, насколько я помню это официальная информация, то ли из 3 бука, то ли из интервью кишимото. Но генза на шарингане это не баф, а реально чуществующие техники, в обычном, не бурстанутом состоянии.
>>729815 Биджу, врата и прочие -моды - это чаще всего привлечение дополнительных сил к "базовому" состоянию, когда дефолтный Шаринган - сам по себе только способ наложения иллюзий, единственное серьезное его преимущество - возможность наложения без рук. Так что в плане силы гендза шаринган едва ли учитывается в датабуке, но вот по показателю удобности и практичности - может.
>>729820 Не учитываются именно бафнутые состояния - покровы, СМ, пп и прочее говно. Шаринган не баф, это скорее вспомогательное орудие, напрямую он влияет только на скорость (косвенно), потому что в стат заложена реакция и не факт что его наличие при проставлении стата не учитывается. А вот тайдзюцу это уже техника ближнего боя, там шаринган никак не вписывается, так же как генз. Я исхожу из того, что саскей, не имея иной гензы, кроме шарингана имеет 4.
>>729822 На момент второго датабука у него в гендзе 1,5, хотя шарик уже был. Плюс полноценный шаринган тянет на 5-ку, учитывая, что он де-факто нейтрализует практически любой гендз, однако у Какаши всего 4. Бьякуган тоже дает резист к гендзу, однако у Неджи там стабильная 2-ка, а вот Хината за таймскип баффнулась с 1 до 2,5.
>>729763 >В этом примере, очевидно, приоритет за мангой, но каждый пример должен рассматриваться отдельно. Дак вся суть споров именно в противоречивых моментах. Например с амой. Пол года назад на этой почве тут такие срачи были. А все из-за того что шизики не желали признавать дистанцию амы. Именно на этой почве шел вопеж, что датабук ритконит мангу итд. Ну мы им говна в жопы позаливали конечно...
>>729828 С амой, насколько я помню, речь шла исключительно о принципе действия. Никто не утверждал, что нельзя поджечь цель за 20 метров, вопрос был в том, как именно это достигается.
>>729830 >Бывает и такое, что уж тут скрывать? Это бред же. То что нарисовано в манге не может быть перекрыто буком. >>729832 >вопрос был в том, как именно это достигается. Ага, про полеты амы кукарекали. Но, как уже было однозначно доказано сканами, ама никуда не летает.
>>729836 Я сильно сомневаюсь, что в статичной манге такие вещи можно однозначно доказать, а аниме не канон. Да и вообще все нормальным людям похуй. >>729834 Далеко не вся гендза шорт-рейндж, про Кибу и Хирузена уже обсасывали. Но частные случае не отменяют общего правила: датабук канон того же уровня, что и манга.
>>729743 >и бой превращается в битву на истощение с предсказуемым финалом. Лол нет, пока гай бежит на него не глядя, он воспламеняется черным огнем. Конец истории.
>>729827 >у него в гендзе 1,5, хотя шарик уже был. Что лишний раз доказывает, что шаринган не учитывается. Статы пошли вверх, когда появились генз техники >Бьякуган тоже дает резист к гендзу Это бред
>>729843 > что в статичной манге такие вещи можно однозначно доказать, Лол чего там доказывать? Есть сканы что чухан смотрит на наруту, тот начинает гореть. Ничего никуда не летит. Есть блядь четкие пояснения принципов работы аматерасу. Что мол это просто точка фокуса глаза. О каких полетах речь вообще идет.
>>729836 > То что нарисовано в манге не может быть перекрыто буком Ну так и я о том же: в буке полно хуиты.
>>729843 > датабук канон того же уровня, что и манга Не-а, манга - высший канон, а датабук - только в том, что не противоречит манге. Таким образом, любые противоречия между датабуком и мангой толкуются в пользу первого. Если же в манге этот момент не раскрыт или в силу объективных причин не может быть хоть как-нибудь интерпретирован - то тогда датабук имеет высший канон. Есть даже логичное обоснование - в датабуке дефолтные статы, а в бою помимо обмазывания бафами еще есть и психические состояния - тот же Какаши с 4 гендзы в подпитии даже бомжу не внушит, что ему десятку в шапку закинул, например.
>>729844 ... или Сифа получает в жбан с ноги как раз перед тем, как открывает глаза. Хотя о чем это я, сифозник никогда не начинает с Аматерасу. >>729845 >Это бред Это факт. Как именно, ты думаешь, шаринган контрит гендз? Точно так же, как бьякуган.
>>729850 Скан в студию. >>729851 Каждый случай противоречия нужно разбирать отдельно, но в целом верно: если инфа из датабука не опровергается мангой, она канонична.
>>729851 > Не-а, манга - высший канон, а датабук - только в том, что не противоречит манге. >>729853 > Не-а, манга - высший канон, а датабук - только в том, что не противоречит манге. Думаю, если Киши лично скажет: "В манге хуйню нарисовал, смотрите в этом месте датабук" - тогда бук может перекрыть мангу, но никак иначе.
>>729852 >. или Сифа получает в жбан с ноги как раз перед тем, как открывает глаза Он от наруты в курама моде не получал. А от гая полчит, ну да... Ама тем временем работает мгновенно. Достаточно немного загензить гая пальцем и в этот момент поджечь.
>>729851 Нихуя. Приоритет имеет то, что сказано или показано позднее. Манга противоречит сама себе, никто там не следит за прорисовкой складывания печатей, расстояниями, размерами и прочим говном которое может меняться от фрейма к фрейму. А в буке всё уже прописано автором манги.
>>729857 А что, с Наруто он пытался скастовать Аму, а не отбивался? То же самое с пальцем: попробует гендз вместо того, чтобы блокировать - лишится зубов.
>>729855 >Скан в студию. Лень искать. Обоссали уже эту тему давно. >если инфа из датабука не опровергается мангой, она канонична. С этим никто не спорит.
>>729858 Про шаринган сказано, что он может это. Но даже шаринган не даёт 100% гарантии и юзеры шарингана точно так же попадают в генз. Так с чего это вдруг бьяк, который ни одной гензы не контрил, вдруг резист заимел?
>>729860 >А что, с Наруто он пытался скастовать Аму, а не отбивался? Кабутычу нужны были целые тела. >То же самое с пальцем: попробует гендз вместо того, чтобы блокировать - лишится зубов. При этом в легкую генил би. Гай же даже понять не сможет клон перед ним или нет.
>>729859 > Манга противоречит сама себе А мы за "все" и не говорим - только за те моменты, когда датабук ПРЯМО противоречит показанному в манге. И тогда датабук может ПАСАСАТЬ ХУЕВ - потому что он вторичная макулатура, которая описывает ДЕФОЛТНЫЕ возможности персонажей, не затрагивая конкретные условия боя. Примерно так описание возможностей движка в лабораторных условиях - хотя на нем гонять будут по какому-нибудь Узбекистану.
>>729862 >Так с чего это вдруг бьяк, который ни одной гензы не контрил Бьяк вроде как видит чакру и позволяет определить наличие чужеродной чакры в себе.
>>729862 Потому что гендзюцу - это контроль чакры в мозгу противника с целью контроля его органов чувств. И бьякуган, и шаринган, и риннеган позволяют видеть чакру, и вообще сильно изменяют восприятие. Попробуй показать визуальную иллюзию человеку, видящему предметы насквозь за много километров.
>>729863 Значит бой с Наруто не аргумент. А что, Би известен своим навыком несмотрения в глаза? Или, наоборот, похуистично относится к возможному гендзу, потому что имеет дружелюбного биджуу в пузе?
>>729867 Тогда тут как у хлоркоебов: если МОЯ РЕАЦУ БОЛЬШЕ ТВОЕЙ РЕАЦУ - то ты хоть инстанткиллом меня бей - мне будет похуй. Ну а если ТВОЯ РЕАЦУ БОЛЬШЕ МОЕЙ РЕАЦУ - то меня можешь просто вербально нахуй послать - а я в припрыжку поскачу.
>>729864 Так если показанное в манге само себе противоречит, то почему я должен верить манге, а не тому что автор пишет в буке? Тем более если мы говорим о расстояниях. В манге точно соблюдается масштаб? Нет. В манге есть ляпы? Полным полно, даже хидану не тот протектор нарисовать могут. Так как же манга может что-то опровергать по части техник?
>>729869 >Значит бой с Наруто не аргумент. Не аргумент чего? >А что, Би известен своим навыком несмотрения в глаза? Мы говорим про время, которого хватило, что бы наложить генз. Да и итачи может из любой части тела гензить а не только из пальца.
>>729867 Так ни у шарингана, ни у ринненгана нет резиста к гензу. В гензе ты видишь ту картинку, которую тебе показывают и даже понимая что это нереально (как если бы ты видел сбой в чакре) это нихуя тебе не даёт если ты не в состоянии сделать кай/губу прокусить/срезистить. Говнобьяк никогда ничего такого не мог.
>>729871 Датабук шестибальный, лол. А значит 4-ранговый генлз "послать чухана за пивом в магазин" - и 5+ ранговый "засадить весь город на тысячу лет в ментальное анальное рабство" стоят всего в двух ступеньках друг от друга. И поэтому в нем ДОХУЯ условностей и приравнивания имбы к простому крутому чуваку просто потому, что НЕТ подходящей градации рангов.
>>729872 Проще, не спорю. Но наличие шарингана - не панацея от чужого гендза - Итачи что по Саскиным, что по Какашиным мозгам, как я по своему огороду, лазил же.
>>729876 > Тогда гай автоматом соснет Если не будет смотреть в глаза - нет. Не факт, конечно, что это сработает против топ-5 мастеров гендзюцу - Какаши не показатель. И не факт, что другие неплохие мастера гендза не поломают ему хребтину руками, пока Гай будет на их сапоги пялиться.
>>729873 Если тебе пырят в глаза, то времени и правда нужно немного. Но Гай не пырит. Про любую часть тела пруф, позабавил. >>729874 Во-первых, важнейшая часть в деле противодействия гендзу - понять, что ты в гендзе. Во-вторых, 90% гендзюцу - это именно обманки и иллюзии, против которых достаточно знать, что они нереальны; парализующий гендз штука редкая. >>729877 Вообще-то в датабуке 5 баллов. Как раз с Какаши пришлось использовать чит в виде Цукиеми, обычный гендз не канал. С Саске канало до тех пор, пока он был щеглом и не подтянул знания по гендзу, дальше все стало совсем плохо из-за "природного таланта".
>>729893 >Гай в восьмых Мадарой пол вытирал Мадара не стал бы риником жертовать а КА у него небыло. > хотя с чего бы? С того что гаяфажекам печет, с того что их гай по факту сосет.
>>729897 Охуительная логика. Руками, вообще-то, печати складывают, и пальцами в том числе. >>729899 Если бы успел, сконтрил бы Кирин полностью. Он не пытался одновременно его загендзить. Тут или/или: или отбиваешься от Гая, который лучше тебя в рукопашке, или пытаешься наложить гендз и огребаешь.
>>729891 >важнейшая часть в деле противодействия гендзу - понять, что ты в гендзе. Ну я тебе и говорю, что нет, даже шарингашиков которые могут в генз наябывали и они не знали что находятся в гензе. Откуда тут высраться резисту у бьяка? Про "знать что ты в гензе" проиграл. Там пол батальона знали что мизукаге кастует на них генз, и дальше что? Нет у бьяка никакого резиста и никогда не было, о чём статы белоглазых красноречиво говорят, ведь даже гай, который вообще не может в генз имеет 3.
>>729901 >Если бы успел, сконтрил бы Кирин полностью. Ну извините с трудом поспел за скоростью молнии. >или отбиваешься от Гая Или с пальца кидаешь генз прямо во время битвы и все.
>>729901 > отбиваешься от Гая, который лучше тебя в рукопашке, или пытаешься наложить гендз и огребаешь Что мешает сделать пяток клонов - которых безособоглазый Гай от оригинала не отличит - и пока Гай ебашится с ними - с двух сторон (оригинал и один из клонов) - кастовать гендз? Дефолтный Гай не насколько превосходит Итачи, чтоб разобраться с тремя его клонами в рукопашке ваншотами.
>>729903 Потому что есть и беспечатные техники. Но это не значит, что каварими Орыча можно делать жопой. >>729904 Приведи мне пример, когда шаринганщик не осознает, что он в гендзе, и это гендз не другого шаринганщика. У мизукаге особый гендз, как и у Таюи, например. Додзюцу не учитывается в статах. Гай не может в гендз, но неплохо может в защиту от гендза.
>>729910 Дохуя вариантов: 1. Мадаре было и так норм. 2. Мадара не мог в Изанаги - не слишком хорош был в хитровыебанном генлзе. 3. Мадара не умел в Изанаги - его придумали после его смерти (не ебу, когда придумали) и научиться он не успел.
>>729906 >Или с пальца кидаешь генз прямо во время битвы Или Гай открывает врата и сбрасывает гендз. Или Итачи подскальзывается на банановой кожуре и падает. В манге такого не было. Любой гендз требует концентрации. У Гая преимущества в рукопашной. Итачи сольет. >>729907 Потому что у нас есть пример Какаши, который может и в гендзюцу, и в обманки, и в клонов, и вместе с тем не сливает Гая в спаррингах. Алсо, в такой ситуации ты просто вынуждаешь Гая открыть врата, что равносильно проигрышу.
>>729914 > ты просто вынуждаешь Гая открыть врата Едва Гай встанет на месте - а для врат выше 1-2 лвл это почти обязательно - он тут же попадает в фокус глаз Итачи - и начинается финальный отсчет его жизни в черном пламени.
>>729915 Кек. Если складывать печати не надо это значит что орочимару техику просто применяет на ходу. Никакой конкретный орган кроме мозга в этом не участвует.
>>729920 >Сифа не торопится использовать Аму, раз. ДУмаю в битве с гаем он сдерживаться не станет. >Сифа не всегда кастует её быстро, два. Почти мгновенно. Гай тоже знаешь не моментально генз скинет. Если вообще поймет что он в нем находится.
>>729918 Да как бы начальных врат уже хватит. Плюс Скаут подкидывал интересную идею про отталкивание чакры. >>729919 Что не означает, что техника, заточенная на использование через рот, можно использовать как-то по-другому. А вообще, это фантазии в чистом виде.
>>729923 >Что не означает, что техника, заточенная на использование через рот, можно использовать как-то по-другому. Да рот тут не причем. Просто через него удобнее выбираться. Техника подмены, значение знаешь?
>>729924 >Если у Сифы есть знания о Гае Если итачи видит, что противник сбрасывает генз, то он предпринимает ход, что бы этого не доспутить. Тут уж сам решить как лучше поступить.
>>729924 > Если у Сифы есть знания о Гае, то и у Гая есть знания о Сифе С чего бы это? Если у товарища майора есть сведения о тебе - это еще не значит, что у тебя есть сведения о товарище майоре. А уж в связке Гай/Итачи слова "интеллектуальная разведка" не смотрятся нелепо только в одном случае.
>>729911 >пример, когда шаринганщик Лол, так про шаринган как раз заявлено, что он видит сквозь генз, поэтому во многих случаях он видит. В случае с шарингано гензой не видит. У мизукаге особый, у статистов в лесу смерти тоже особый?.. >Додзюцу не учитывается в статах. Поэтому учухана 4 за генз? Ты сам себе придумал резист, которым даже намного более крутые глаза не обладают и приписал его говнохьюгам зачем-то. Зачем?
>>729928 Как бы у Гая будет инфа от Какаши и Джираи, которая включает в себя стихии, гендзюцу, в том числе Цукиеми, клонов, палец, и собственно Аму. В такой ситуации Гай просто начинает бежать, петляя, на ходу открывая врата, после чего Итачи остается только умереть в Сусанно.
>>729929 Видит так же, как ринник и бьяк. С шариком не видит, потому что владелец шарика может создать правильную картинку. А что там в лесу было? А в чем проблема? Саске не дурак, имеет хороший контроль чакры и обучался у персонажа с 5-кой в гендзе. >>729930 Потому что его исполняли только так и нет ни единого указания на то, что может быть по-другому. И змея сбрасывают кожу с головы.
>>729931 Если принять Хашираму за 100, а всех, отпизженных Мадарой за 1-10, то 11 и будет > Самым трудным его боем со времён хаширамы 2-3 - как скажешь, я точно не помню всех скиллов Мадары.
>>729932 > у Гая будет инфа от Какаши и Джираи, которая включает в себя стихии, гендзюцу, в том числе Цукиеми, клонов, палец, и собственно Аму Только тот Итачи дохуя всего умеет по разным направлениям, а Гай умеет сильно и быстро бить и... хм. Ах да - он может еще сильнее и еще быстрее бить! А еще... хм... Ах да - ну и дальше ты понял.
>>729938 >Потому что его исполняли только так и нет ни единого указания на то, что может быть по-другому. Просто так удобней и только. Или может гай у тебя в 4 врата не может, потому что этого никогда не показывали?
>>729941 При этом все эти трюки не помогут в ситуации, когда нечто, за чем не успевает твой шаринган, хуячит в Сусанно так, что то аж трещит, и останавливаться не собирается.
>>729939 >И там тоже, пока бежал готовился, аж глаз закрыл один. Там почти моментально. Один хуй опознавать гезн складывать печать дольше. >Наконец-то ты слился, шизя. Но гай ведьдействительно туп. Иначе бы он не сломал нос джиру. Да и в общем-то какую полезную инфу он может получить?
>>729942 Не сравнивай последовательные техники и использование техники через жопу, лол. >>729943 Кончай уже полыхать, за столько времени мог бы научиться проигрывать достойно.
>>729942 > Или может гай у тебя в 4 врата не может Ты поаккуратнее со словами, а то еще окажется, что НА САМОМ ДЕЛЕ Гай просто до восьми считать не умеет, четверку пропускает - и Мадару НА САМОМ ДЕЛЕ пиздил на седьмых вратах. А как про цифру 4 узнает - так и вовсе начнет овнить и Мадару, и Наруто, и небо, и Аллаха.
>>729938 Лол нет, шаринган единственное из трёх додзюцу, которое заявлено как видящее сквозь гензу. Остальные такого не показывали и такого о них не говорилось. Видение чакры к тому что понимается под "видеть сквозь" отношения никакого не имеет. В лесу были клоны-иллюзии, которые ебали тим 7. Но у чухана нет техник гензы без шарингана и нет резиста без шарингана.
>>729948 >выигрывать у "умного" Какаши Но не за счет ума. Ты же щас кукарекаешь про анализ на основе инфы. >>729947 Кек. Просто смешно когда шизойд пытается маневрировать тип в манге не показали. Может чухан в обычную каварими не умеет. Не ну а хули в манге же не небыло!!!
>>729949 Бьякуган видит и чакру, и насквозь. Более того, бьяком, теоретически, можно посмотреть непосредственно на чакру у себя в голове, лол. То, что Чухан их не юзал, потому что у него есть шарик, не значит, что он не может в печатный гендз, Итачи тоже его не показывал, ЕМНИП (кроме пальца). Ну и не знать кай он не может в принципе.
>>729950 Для чакросбережения - то, что техники можно использовать без печатей еще не значит, что используя дополнительно печати они не станут менее энергозатратными или более точными или мощными.
>>729954 Это было давным-давно, во времена второго датабука, когда Ама была на 5 метров. По свежим данным каст Амы занимает время, причем это касается и "здорового" Итачи в ЭТ. ОТРЕТКОНЕНО
>>729962 Ну почему же, она устранит все те призрачные шансы, на которые уповают местные сифаблядки. В любом бою Сифе выгодно отсутствие инфы из-за специфики его техник. С полными знаниями он сливается значительно более широкому кругу персонажей.
>>729953 И что, что он видит чакру? Сенсоры теперь резистят генз? Нет у бьякугана такой абилки, и у риннегана не факт что есть. Только шарингану это отсыпали.
>>730063 >и у риннегана не факт что есть. Только шарингану это отсыпали Учитывая, что риннеган в некоторых случаях - это максимально проапанный шаринган - то он тоже должен резист к гендзу давать неслабый.
>>730273 Потому что расенган проще, он не требует высокой скорости и точности. Чидоры могут эффективно юзать только боги с шаринганами - Учихи. Самым сильным из которых, кстати, является Итачи. Мастер гендзюцу, ниндзюцу, тайдзюцу и всех остальных дзюцу. Можно сказать, что чидори на самом деле техника ранга S, а расенган где-то техника ранга В.
>>729820 >шарик тоже не учитывается, иначе он бы баффал и тайдзюцу, и гендзюцу, и скорость >шарик тоже не учитывается, иначе он бы баффал и тайдзюцу >шарик бы баффал и тайдзюцу >шарик >тайдзюцу Ты чё ебанутый? Ты чё там делаешь?
>>730386 Щит (не совсем он, но похуй) убивает владельца лучше любой атаки, меч не пробьет даже ребра, не говоря уже о чем-то большем. Саске контрит весь арсенал Сифы и превосходит его по стамине.
>>730394 Саске из их боя, конечно. Саске с МШ его размажет. >>730393 Саске клал болт на весь его гендз, включая Цукиеми. А вот против банальной стрелы Сифе придется надевать Сусанно.
>>730396 > Саске с МШ его размажет. Скорость чухана ниже. Ум ниже. Контроль чакры хуже. Сушка без тюненга. Что он может противопоставить зворовому итачику? Стамину, лол?
>>730396 >Саске клал болт на весь его гендз, включая Цукиеми. Так клал что по пол часа стоял без движений пытаясь перебороть простейший генз итачика. Хотя тот мог гензу и посильнее наложить. >А вот против банальной стрелы Или просто увернуться. Благо они по прямой летят.
>>730399 Тут правильнее спросить, что Сифа может сделать Чухану. Катон? У Чухана есть свой. Гендзюцу? Чухан контрит любой гендз, включая Цукиеми. Аматерасу? Чухан контролирует Аматерасу. Сусанно? У Чухана есть свое Сусанно. А вот против чуханьих стрел и Амы у Сифы есть только Сушка. Учитывая разницу в стамине, финал этого боя всегда один - смерть старшего от истощения.
>>730401 Саске сломал Цукиеми - ничего сильнее у Сифы нет. И как бы противоборство в гендзюцу работает в обе стороны, Сифа тоже не шевелился. Да, конечно, персонаж с шаринганом и 4,5 в скорости оценил, что уклонение невозможно, а Сифа, конечно, попробует. Тогда бой кончится гораздо быстрее.
Я еще раз хочу напомнить обезьянам-хейтерам, что если бы Итачи прожил достаточно долго и не был болен, то он бы превзошел абсолютно всех легендарных персонажей, того же Мадару. У итачи с рождения было в рза больше потенциала, и если бы он дожил хотя бы до возраста Хахарамы - он бы был новым богом шиноби.
>>730417 Был мазохистом чистой воды. Словно найти хиллера бы не смог. Можно было бы туже Цунадку загензить, чтобы похилила. Чиё тоже можно было захватить ради этой цели. Просто решил лайф фаст, дай йанг. А так, как по мне Обидка, если бы у Какахи глаз забрал, стал бы имбой. Совершенная сушка камуирующая, ну тут уж извините пиздец.
>>730417 Жаль только, что он: а) рахитик с 2,5 в стамине и склонностью к ЗППП; б) с потенциалом глаз <<< Саске; в) не является воплощением древнего полубога.
>>730424 а) он был слаб и болен; б) Итачи передал огромную часть своей силы Саске, так что последний обязан ему своими способностями; в) Итачи мог убить Чухана десять тысяч раз, вместе с остальным кланом, так что будь благодарен Итачи за такую щедрость. Он позволил твоему Чухану жить.
Плюс Итачи пришлось бы решать проблему с МШ, ведь ослеп бы один хуй. У Обидки хоть Хаха клетки не давали глазу пойти по пизде, по сути ВМШ ему не нужен. >>730421-кун
>>730424 > не является воплощением древнего полубога И ещё, у Итачи был потенциал победить не только древнего полубога, но и вообще всех мыслимых и немыслимых богов мира Наруто. Киши создал монстра, а потом осознал, что с ним нужно что-то сделать, вот и слил.
>>730428 а) статы не учитывают болезнь. Ну, и когда долбишься с гигантской рыбой, предохраняться надо. б) Саске уже с МШ его уделывает. ВМШ это, конечно, хорошо, но это только ступенька в пирамиде сил. в) не мог, потому что он цепной пес Конохи и собственных привязанностей. А ещё шиноби, мать его за ногу.
>>730424 Как ты будешь шатать его сушку, которая анус закамуирует. С двумя глазами скорость каста увеличивается, если без сушки махаться. Аматерасу ему до пизды, если закинет Саске в своё измерение, тот хоть и выберется, но нужно будет время для отката глаза. С двумя шариками, как по мне, его охуеешь убивать.
>>730430 Сифа создавался как ступенька в развитии Чухана, эту роль он и отыгрывал до самого конца. Потенциал достичь богоподобия был у Орочимару/Кабуто, но не срослось, посмотрим, что будет в "Боруто".
>>730436 Я просто про то, что из шаринганщиков, которые отъехали. У Обито было бы больше шансов стать богом шиноби, выковыряй он у Какаши свой глаз обратно.
>>730444 Ты просто не видел взрослого Хирузена, с полной стаминой, скоростью, выносливостью и диким объёмом чакры. Плюс овердохуя дзюцу. Ну любит он просто сюрикенчики юзать, ну и что с того? Пусть юзает, если нравится. У него там овер 9к дзюцу.
>>730446 Толку от овер 9к дзюцу, если армор Эйя не пробить. Может 10к шиноби бы и сдерживал, но уж точно не три дня. Ему бы пришлось следить за тем, чтобы оплеухи не пропускать. Тому нет.
>>730451 10к шиоби могли бы совместно разъебать, либо выждать, пока у сыча чакра кончится. А Эйя с его скоростью пускай словит, я бы на это посмотрел. Плюс Эй пробивал преграды на ура, а что будет выставь он один палец, да ебанёт туда вагон чакры.
>>730452 Хирузена тренировали Хахарама, который бог, и Тобирама, который вообще мутный с кучей запретных жестоких техник. Настругет Хирузен колонов, каждый будет юзать все стихии, двигать континенты "землёй" и разрубать горы водой, ветром вырывать деревья с корнями, райтоном ебашить всех в уголь. Плюс запретные техники второго.
>>730458 А из того, что показали в манге, даже Наруто своей любимой еболой не пробил. А так гадить что за техники могли бы быть нету смысла. Хаха многому не думаю что научил, ведь заточен на мокутон. Сен мода Хирузен не показывал, как и мастерство хила. Портаться, как Тобирама, не портался. ЭТ не думаю, что юзал, слишком добряк. Суитона у него подучиться мог, да клонам. Короче топ техники, которые они могли передать, им не освоены.
>>730516 Омежка Обито и шлюха Рин - совершенно не нужные персонажи, которые только растягивали время. Обиду надо было не доставать из-под камня, насколько бы меньше было соплей в манге.
>>730461 У молодого Хирузена 100% были огромные объёмы чакры, так как заметили анбушинки, в молодости он любил спамить клонов пачками, как Нарута. Плюс он знал все техники Конохи, а это огромные цифры, даже с учётом того, что большая их часть - мелкие/дополнительные дзюцу. Наверняка он мог в сотню запечатывающих техник, включая Шики Фуджин. Овладел всеми 5 элементами ещё до того, как это стало мейнстримом, без читов в виде шаринганов и прочих йоба-генов. Помимо владения тысячами техник, знал он техник ещё больше, я имею в виду принципы работы тех или иных дзюцу, что позволяло ему точно собирать информацию о противнике и быстро ориентироваться в бою. За ниндзюцу у него в датабуке стоит 5, а это мощные дзюцу, требующие огромные объёмы чакры. 5 за гендзюцу, что делает его мастером иллюзий. Думаю он знал кучу гендзюцу рангов С, В, А и может быть даже S. Конечно, без Цукуёми и прочих. Юзал генз по ситуации, высокая тактика, многоходовочки. 5 за тайдзюцу, высшая оценка. Силён не только с дистанции, благодаря ниндзюцу, но в ближнем бою. С учётом посоха-Энмы мог ебать всё, что движется, сломать-то его невозможно. Ну и посыл про "все техники Конохи" даёт предположить возможность того, что Сарутоби умел во врата. Может быть не все, но штук 5 открывал. Бой с Орочи был обрезан, нам показали только его часть, потому что битва было долгой и шла больше часа. Почти немощный старик смог продержаться против эдотенсейных зверей так долго. Они, конечно, были ограничены в силе, но и Хирузен не был 20-летним атлетом. Высокий интеллект, сбор информации, мгновенное определение слабостей оппонентов. Не понятно, мог ли он в сенмод, но ученики-то его, все трое, могли. Так что тут тоже есть о чём подумать. Плюс он был явно в хороших отношениях с Энмой, обезьяний сенмод мб какой? Ну и олологений, талант, да такой, что его заметил сам Хаширама. Самый молодой хокаге в истории. Ну и про сильнейший хокаге Конохи, самый сильный каге на момент нападения Орочи на Коноху, как заметил Кабуто, забывать нельзя. Даже старый, сильнее Ооноки, судя по всему. Тайтл Шиноби но Ками тоже не просто так дали. Ну и что может сделать толпа клонов Хирузена, которые могут во все 5 элементов, сам он может в генз, тактику и анализ, мощен в тайдзюцу + суммон обезьяны? Да по-моему дохуя чего такой может наворотить. Орочи реснул хокаг со статами на момент смерти. Они хоть и были бессмертными, но объёмы чакры у Хирузена были малы, такие же скорость и стамина. Он просто не мог в техники, требующие большой скорости/кол-ва чакры. Хотел бы я почитать спинофф от Киши про Хирузена в молодости, но этот хитрый узкоглазый пёс никогда этого не напишет.
>>730542 > но ученики-то его, все трое, могли Лолнет, не то я хотел написать, блять. Знал Джирая, Минато и Наруто, ученики Джираи. Наверное было так: Хаширама > Хирузен > Джирая > Минато/Наруто. Такая цепочка выглядит логично.
>>730404 Ебааать. ну что за дебилойд? Катон-хуйтон, херня. У Итачи есть пиздатые клоны из ворон, которые он может создавать где угодно. У итачи есть пробивные техники типа матагам, которых нет у чухана. У него есть тоцука с ятой. Есть гениальным ум, позволяющий пользоваться слабыми местами противника и охуенный контроль чакры. Между тем нет гарантий того, что чухан сможет законтрить цукиеми в полную силу. Чухан не противник Итачику ни в коем разе.
>>730405 >Саске сломал Цукиеми Чукиеми было не в полную силу, и нет никаких гарантий что Итачи не сам позволил ему сломать. Так что если даже цукиеми ломается чухановским шаринганом это будет стоить последнему гораздо больше усилий. И не забывай про КА, которыми в теории можно контрить даже таких как Мадара или Хаха.
>>730405 >4,5 в скорости оценил, что уклонение невозможно пок пок У тебя очередные маневры. Во первых у Итачика скорость 5, и он на равных сражался с КМ наруто, который обошел в скорости райкаге. Во-вторых Итачи настолько умен, что может предугадывать даже многоуровневые атаки.
>>730424 >рахитик с 2,5 в стамине и склонностью к ЗППП; Для его роста и возраста у него среднестатисческий вес. Стамина снижена из-за болезни. Если бы он получил вмш, то нагнул бы даже Хаху.
>>730431 >статы не учитывают болезнь. Вот не надо тут про Кимимару вспоминать у низ могли быть разные болезни. Да и Кимимару показал много меньше абилок, чем Итачи. Так что на момент смерти у Итачика то стамины побольше было.
Как вообще можно хот кого то сравнивать с Чуханом у которого ЭТИ ГЛАЗА самая имбовая хуйня манги, которые как минимум контрят 90% техник и только махать руками остается. Пиздец, сам Киши в концовке не использовал кучу абилок как шарика так и ринека, чтобы дать Нарутке победить
>>730655 Ну вот наруто, обито джинч, мадара и все отсосуки как раз его лига. На то и нужны отсосуки, чтобы ггшкам было куда расти и становиться топовыми уже даже на межмировых площадках.
>>730698 > Одни чуханы придумали прозвища другим. Что то уровня Какахи который до открытия Мангекой был петухом с 3 чидори в сутки. Копининжа ученик 4го более 1000 к техник, ну ты понел.
>>730739 Собираюсь сделать игру по вселенной Наруто, которая будет опережать по всем категориям многие существующие на данный момент. Прогнозирую выход через несколько лет. Скриншоте.
>>730770 Скажу только то, что Боруто будет нахуй послан с его вселенной технологий и прочего дерьма, но может и нет. Посмотрим. Точно и по-моему очевидно, что охвачу Наруто Гайден и Шиппуден. >>730771 Ты еще инвайты просить будешь, генин.
>>730773 Ты же тупень, Васян, всего наруто ММОРПГ - 1 и то большинство спизжено с ВоВки. ННК 2 - не мморпг. Так что даже любая ММОРПГ по наруте будет ОПЕРЕЖАТЬ другие.
Итачи всоснул у Саскея. Саскей, на тот момент был сосунком. Итачи забрал (он сам отдал) глаза у друга. Итачи не нагнул ни одного топового противника. Смог перебить только клан людей, которые не сопративлялись. Если бы Дейдара психанул, Итачи и половина акацук взлетели бы на воздух. Какой же он ущербный, даже Минато бы его спокойно нагнул.
>>730861 >выходит так как он хочет Ну если ассимилировать свое мнение, с мнением большенства, что бы им понравиться, то да. А так его даже жирные ученые не уважают. Он запретил браслеты на турнире, но жирный нерд его опрокинул и даже видос хотел снять, как ссыт Каге на шляпу. Это как если бы на хате, пахан спал с петухами.
>>730856 Лол. Что ты несешь? Мангака специально отводил Итачи от битвы с топовыми шинобями, потому результат был предсказуем с самого начала - победа бы досталась Итачи, без пылинки, без царапинки. Дейдара вообще лох, прямо как ты, самый днярский из Акацук, хуже него только Конан. Саскею была тупо подарена жизнь от Итачи, вообще Чухан очень зависит от старшего брата. Да и Учихи стопудово сопротивлялись, средний самый неприметный Учиха > Какаши в середине манги. А Итачи Какашу просто левым мизинцем ушатывает. Минато няша, он мог бы победить Итачи, но ему бы это далось ОЧЕНЬ тяжело. Из твоего списка только у Минато больше всего шансов, у остальных их нет вообще.
>>730955 >Эта техника - вариация теневого клона, которая дешевле по чакре Доподлинно известно что клон собирается из ворон. Дподлинно известно что Итачик может контролировать на огромных расстояниях свою чакру, при помощи программирования поведния. Вывод Итачик может запрограммировать ворон собратся в клона в любом желаемом месте. >>730955 > У Цукиеми всего одна сила - перва Ты поехавший, который не читал мангу? На какаши Итачик применил трое суток, а на чуханчика в 148 главе только 1 сутки и без пыток. Урон разный, понимаешь? В последнем бою с чуханом сила ЦК была максимум минут на 10.
>>730870 С чуханским мнением он не ассимилировался же, хотя мог бы. >не уважают. В этом наверное главная проблема наруто, его никто не боится. Он старается как лучше для других, а не как лучше для него самого, поэтому зафейлил все аспекты своей жизни.
>>730655 >чтобы дать Нарутке победить Так ничья ж в итоге вышла. Чухан признал лишь своё моральное поражение перед подобной бараньей упёртостью Наруты.
>>730924 > Минато няша, он мог бы победить Итачи, но ему бы это далось ОЧЕНЬ тяжело. А вот тут вообще пиздец, так толстить слишком даже для нарутотреда.
>>731012 >его никто не боится В Начале манги его внутреннего попутчика боялись, а Наруто травили. Сейчас эти сучки поняли, что бояться нечего и потеряли уважение. Скажите мне, зачем Наруто перед этим быдлом присмыкается? Он жи не Саскей, у него много хороших друзей, почему он пренебрегает женой, детьми и хорошими друзьяшками, ради массы серого быдла, которая его раньше ненавидела, а сейчас за дурачка считает? Болт конечно плакса, но он жи блядь прав. >>731110 Я уверен, что в отличае от Саскея Наруто никогда не был готов убить друга. Нарик сдерживал себя, на подсазнательном уровне.
>>731118 Потому что эта "жена" и "друзья" для него часть серого быдла и это совершенно верно. Где был шикамару и остальные, когда наруто обмазывался соплями? То то. Они все как грибы после дождя повылезали, чтобы на нем покататься, просто некоторые это сделали раньше чем другие. Так что не вижу поводов ими не пренебрегать, всё правильно делает. А вот почему к детям так не знаю, наверное потому что ВСЕ МЫ БОЛЬШАЯ СЕМЬЯ А В БОЛЬШОЙ СЕМЬЕ КЛЮВОМ НЕ ЩЁЛКАЮТ!
>>731118 >Нарик сдерживал себя, на подсазнательном уровне. Да какой подсознательный уровень? Он прямо об этом говорил. Да и чухан тоже это видел чётко.
>>731131 Вэйт, Хинаточка его еще с детсва любила, Ласт Муви канон, как бы сакурадаунята не кукарекали. Какаши его не унижал, сразу распознал, что в нем талант. Вот Сакура и Саскей, да, хейтили его как и все, пока он им не стал полезен. Тот же Шикамару, настолько похуист, что вполне вероятно до последнего и не знал, кто такой Наруто. Хокаге пидорас, да и Джирая тоже. У меня такое мнение сложилось, что Минато не любили. Минато жертвует собой, жертвует женой, жертвует благополучаем сына, запечатывает в нем монстра. И все его друзья такие, о норм, ну да и похуй на Наруто, пусть бичует по деревне.
>>731133 Лол, мямля по нему текла, потому что он в отличие от неё сильный и она как пиявка с детства мечтала о моменте когда же к нему присосётся. А то что он там от одиночества и травли на стену лезет - так это его проблемы. Какаши исчез хуй пойми куда, хотя наруто сын его сенсея, мог бы и помочь, так что странно, что он у тебя не пидорас, а сарутоби и джирайя пидорасы. Сакура шлюха и не сильно умна, поэтому не могла понять нарутиного положения. Чухан из этой шайки единственный, кто действительно относился к наруте по-человечески, даже в те тёмные времена, ему было ЖАЛЬ его как самого себя. Наверное поэтому и отношение к нему никак ко всем. И ирука ещё нормальный, хоть и поздно, но руку таки подал. Наруто всегда будет помнить о своём детстве, оо сделало его таким, какой он есть.
>>731136 Да не было там никакой воли изначально, только вскукареки. Наруте было проще сражаться, чухан заставлял себя его пиздить, через силу, а не с легким сердцем как в их детском бою, потому и слился.
>>731138 >Какаши исчез хуй пойми куда, хотя наруто сын его сенсея Ах, да точно. Забыл. Ну да Какаши мудак. Шикамару затащил за учителя, а этот как червь слился. Список, тех кто нормально относился к Наруто: Хината, Конохамару, Ирука, может быть Саскей. Позже Шикамару, Неджи и Рок Ли. Те кто виноваты в судьбя Наруты: В первую очередь Коноха. И лично Хирузен, Джирая, Какаха. Хотя перед ним все трое реабилитировались ибо ему лично ничего не были должны, но на месте Минато я бы немного ненавидел их. В любом случае, Наруто нужно слать нахуй эту деревню, растить семейку и дружить с Роком Ли и Шикамару. Карину-шлюху приструнить, что бы хуй пойми где не шаталась, покрыть ее потентным ниндзей и начать восстанавливать Клан Узумаки, книжек по евгенике почитать. Быть фюрером клана и работать на его благополучие, может быть достичь для клана автономию.
>>731138 >как пиявка с детства мечтала о моменте когда же к нему присосётся. Типичное поведение для самок, пусть радуется что хотя бы без прицепа >>731142 Рассказывай больше, после того как они упали на землю они пиздили друг друга уже безо всякой жалости и посторонних мыслей, оба.
>>731146 В чём разница между нормальным отношением рыбоглазой пиздени, шикамарой, неджикои и остальной конохой? Конохобыдло тоже как только разглядело в наруте силу сразу любовью воспылало. Рок ли и конохомару кстати да, они не были знакомы во времена нарутиной травли, так что ладно. >на месте Минато я бы немного ненавидел их Это да, но минато настолько лопушок что даже обиту умудрился оправдать.
>>731147 >хотя бы без прицепа Нарутка у нас такой сердобольный что и с прицепом возьмёт. Я удивляюсь, как это он у нас ещё шинов не усыновил, чтоб прям БОЛЬШАЯ СЕМЬЯ БЫЛА.
>>731133 >Сакура и Саскей, да, хейтили его как и все Жопочтением попахивает. Сакуре было похуй на него, но она не понимала до последнего хейта к нему со стороны взрослых, а если уж ему и влетало от неё, то только когда слишком доебёт. А Чухан почти сразу в нём распознал соулмейта.
>>731146 >начать восстанавливать Клан Узумаки Было бы шикарно, только не уверен что кариша хороший вариант. Узумак разбросало по всему свету мог бы найти себе другую красноволосую бестию. Кариша слишком по чухану сохла, это как то не очень.
>>731156 Сакура хорошо так прошлась по теме родителей причём перед чуханом (это просто лол). У того аж бомбануло от такой упоротости. Так что нет. Ирука Чухан Конохомару Рок ли Вот это норм ребята, остальные это статус коноха быдлеца, которые любят наруту за его силу.
>>731152 >и остальной конохой? В том, что с друзьяшками у них тесная, эмоциональная связь, Хината ради него пожертвовала жизнью, преданные люди. Очень разумно вкладывать усилия в эти отношения. Коноха стая быдла, представим завтра у Нарика проблемки и все, Коноха пропадет и будут забыты все усилия Наруты. Что далеко ходить, посмотри на Минато, пожертвовал всем ради деревни, а эта деревня гнибола его сына.
>>731158 >Узумак разбросало по всему свету Ну я об этом и говорил, Карину и других собрать назад в кучу, он же их фюрер, Карина должна его слушать. Нашел бы ей пару, для удачных потомков. Кузена/дядьку/брата или хоть того же Саскея, если у него на нее встанет. Узумаки с Шаринганом, почему нет, да и Учихам нужно брать все что дают.
>>731160 >Сакура хорошо так прошлась по теме родителей причём перед чуханом (это просто лол). У того аж бомбануло от такой упоротости. Напомните жопочтецу, а это тру Чухан был в той сцене, или Наруто с хенге? Просто помню, тогда Наруто в туалет думал, как бы заставить Сакуру ненавидеть Саскея, а сам он, когда уходил из Конохи, и Сакура припомнила ему тот случай, сказал, что не помнит такого.
>>731161 Так и конохабыдло точно так же жертвовало жизнью, даже ибису, который его ненавидел, но ВНЕЗАПНО что-то разглядел. Это всё люди-черви, они не из тех кто в трудный момент руку подадут, они любят его за его силу. И принципиальной разницы между мямлей, шикамару и остальными нет.
>>731171 Зависит от каждого конкретного случая. Иной раз дружба крепче родственных отношений или родственные отношения хуже, чем отношения с рандомбичом. У наруты все семья, в его сознании может стоять знак равенства между сарадой и борутой, хотя боруто его сын.
>>731161 >разумно вкладывать усилия в эти отношения. Нахуй не нужны. Он со всем справлялся сам, единственные отношения в которых он нуждается это отношения с курамой. Весь шинобиворлд должен лизать наруте анус за то что он защищает их от поехавших чуханов и отсосук, он единственное что останавливает их от того чтобы ебать это быдлецо раком. Не, вы подумаете только, наруто, чтобы защитить конохобыдло отпиздил своего же человек и покалечил его. И что благодарность? Где почёт и уважение? Я негодую.
>>731177 >И что благодарность? Где почёт и уважение? У своих друзьяшек он это имеет, а у конохабыдла нет. И как раз в том то и дело, что сколько бы усилий в конохобыдло он не вкладывал, толка не будет. А вот если бы он занялся детьми, воспитал их по хардкору и дал бы им то, чего самому в детсве не хватало.
>>731177 >чтобы защитить конохобыдло Я всё же надеюсь что это было сделано потому что а)Наруто как бы свою жизнь защищал б)Чтобы чухан не жил одинокой чуханской жизнью во всеобщей ненависти
>>731309 Я еще помню, он хотел, что бы Какаха говорил как ученый, умными фразами, но редактор запретил. Икемото ему каров рисовал, в том числе и Забузу. Гайдены по Гааре писали другие люди, сюжет на Ласт Муви и на фильм про Болта так же. И это только то, что известно. Спрашивается, Киши хотя бы на 50% автор?
>>731401 Очевидно, потому что не банили. >>731335 Кагую ввели чуть ли не за 15 глав до финала манги переиначив уже и так переиначенную историю джуби. Ничто не мешало придумать ещё пару новых линий или не обрывать линию отсосук окончательной победой над черным зецу.
>>731403 >Кагую ввели чуть ли не за 15 глав до финала манги Все же знают, что японцы совершенно не умеют в концовки. И верните мне хуйцы! эти пиксели хуй разберешь.
>>731489 Абу хитрая мразь. Сначала подкормил всех постингом без капчи. Спецом подождал, что бы все к ней привыкли, а потом ввел хуевую капчу,, что бы все его пасскоды покупали. Только кому они нужны, если по сути ты сам даешь моче инструмент для твоего контроля. Идет нахуй абу, короче.
>>731508 Эта макака боится меня, я видел ее истинное лицо. Тематика — продолжение сточных канав /b/, а канавы заполнены говном и школьниками. И когда стоки будут окончательно забиты, то вся это мразь начнёт тонуть... Когда скопившиеся грязь рулеток и засмеялся-обосрался тредов вспенится им до пояса и народ начнет валить, все мочерасты и Абу посмотрят вверх и возопят: "Купи пасскод!", а я прошепчу: "НЕТ"
>>731403 Киши явно заебался уже к тому моменту рисовать Наруту, последние 100 глав уже было очевидно, что это уже финишная прямая, и что Киши не будет вторым Одой . А Борута - это желание уже верхушки джампа грести дальше бабло на сделавшей себе имя во всём мире франшизе, да и пусть Киши и редактор, максимум его вклада - это будут какие-то правки, основным автором останется Кодачи да, может показаться открытием для некоторых местных, но Икемото лишь рисует, сюжет пишет Укё Кодачи.
>>731643 >может показаться открытием для некоторых местных, но Икемото лишь рисует, сюжет пишет Укё Кодачи Но для тебя то не открытие, что кодачи значится в авторах только до того момента как сюжет по мувику закончится?
>>731649 Ты настолько беспомощный что не в состоянии совместное интервью кишимоты и икемоты прочитать, которое уже два месяца как вышло? Продолжай кукарекать что местные не в курсе и жди имя кодаши на обложке, чё.
Поцоны, вы здесь поголовно ньюфаги? С чего у вас так бомбит со второй генерации? Это же классика шоненов, в драгонболле, уже правнуки гг активно учавствуют в событиях. ДБ довно скатился в ссанину, но дети и правнуки на это не влияют. Наоборот, довольно интересно. У этого хода есть плюсы, но есть и минусы. Лично мне намного интересней смотреть как Сарадка и Боруто проходят экзамен (кстати я немного разачарован, что так быстро слили. я бы посмотрел на более длительные финальные схватки или на второй раунд в духе хантер х хунтер когда они майндгеймы в фёлкербалле устраивали), чем на последние 200 глав Наруты с деревьями и роялями. Не впадаем в истерику, Ждём зиму.
>>731655 >С чего у вас так бомбит со второй генерации? С чего ты взял? Рвутся может быть пара-тройка местных утят, остальным норм. Было б, если б не эта рисовка.
>>731657 >если б не эта рисовка Это уже да. В тней он совсем не может, на Сарадке еще вроде старается но Хината и дочка, это реально плохо. С другой стороны рисунок четкий, все понятно, лаконично. Мне подобный стиль нравится, например тот же Ваня с Мобом. Но у Вани слабый рендер компенсируется отдельными страницами очень характерно сделанными. С большим количеством черноты или с искаженными пропорциями в Боруте тоже бы могли такого подвезти иначе картинка, для экшона слишком скучная будет. Но у меня еще небольшая надежда, что это сейчас он не старается ибо нужно тупо мувик копировать, а как начнет сам спрайты рисовать, сам раскадировку придумывать, может будет более креативная картинка.
>>731665 >Но у меня еще небольшая надежда, что это сейчас он не старается ибо нужно тупо мувик копировать Если так, то Икемото даун. На старте нужно самый сок выдать в плане графина, вон как тот же Куба старался в начале, динамика и задники не были поводом для шутеечек, и персонажей реально можно было отличить не только по причёске.
>>731665 Мне по большому счёту похуй как он рисует прыгуна и женщину-пидора, как и остальных персонажей. К этому можно привыкнуть со временем, у кишимоты персонажи тоже не с первых глав были такими к каким мы привыкли. Но динамика это полный пиздец, ПОЛНЫЙ, и её так просто не исправишь. А ведь бои это важная составляющая любого сенена.
Двачеры, растолкуйте мне по хардкору за /по/ в Нарутоверзе. Как я понял, Коноха лежит в Стране Огня, получается у страны огня есть свой феодал, а Коноха на подсосе? В Боруте Коноха разрослась и наполнилась цивилистами. Какое отношение у Конохи к Стране Огня, Наруто еще и феодалу яички лижит?
>>731758 >Наруто еще и феодалу яички лижит? Да. Потому что если феодал будет размещать заказы в другой деревне (как феодал суны это делал), то конохе пизда. Поэтому при утверждении каге ласт слово за феодалом.
>>731760 В настоящий момент в Конохе же большенство жителей не проф ниндзи, получается они открыли новые виды дохода. И разве Огненной Стране не плевать, что их жители мигрируют в Коноху? Или коноховцы все еще жители Страны Огня и у Конохи нет полной автономии?
>>731763 Ситуация не ясна, киши на эту часть вообще забил. К примеру не понятно, кто кого кормил, в первых главах говорилось что заказы основа дохода стран ниндзя, т.е. это деревни их кормят. В то же время пейн толкал речь что демпинг цен погубит большие деревни. В настоящий момент коноха скорее всего идёт к тому чтобы быть обычным городом, а обычные города на общих основаниях подчиняются дайме. Так что наруто сосет и лижет даже больше чем каге до него.
>>731655 Потому что никто не хочет видеть как наруто стал унылым офисным работником с траблами в семье. Герой должен уходить героем. Я бы с радость почитал скип лет через 100, когда гг уже умер и ему памятник поставили. А это 1)убивает эпичность 2)выставляет наруто убернеудачником, чья жизнь НЕ сложилась. Прямо как гарри поттер пьеса, которая показывает что поттер стал мудаком, а рон крысой. Нахуй такое продолжение.
>>731772 Се ля ви, мой юнный друг. Наруто всегда был неудачником и его жизнь, не особо хорошо сложилась. Может еще радоватся что Кьюби не захватил его разум и он смог остаться человеком. Я не читал эту пьесу, но сомневаюсь, что проблема в ней в том, что герои оказались не такими уж и героями. Вот например довольно реалистичное развитие жизни Гарри и ему подобных героев. https://www.youtube.com/watch?v=YxPRZ9S-qbI
>>731781 >и его жизнь, не особо хорошо сложилась Более менее жена, двое детей, место руководителя. Сам по себе его статус таков, что омежки даже мечтать о подобном боятся. Просто наруто сам по себе идиот.
>>731810 >Более менее жена, двое детей, место руководителя Наличие и качество это разные вещи, не? Клуши-жены и неблагодарные личинки есть у подавляющего большинства людей, это только подчеркивает как низко он пал, потому что у шикамары счастливая семья, а у него какая-то хуйня. И должность могла бы спасти положение, будь наруто в статусе императора или на худой конец в статусе война аля чухан, но он в статусе прислуги. Эта картина это не "более менее", это блять фейл и обсер сплошной.
>>731816 Реакция у Боруто вполне адекватная. Он же его ничему не обучил. Даже Сарадка живущая с мамкой-шлюхой более высокий скилз имеет чем Болт. Болт станет наркоманом, Химавари шлюхой и виноват в этом Наруто.
>>731817 >Он же его ничему не обучил. И это особенно печально. Даже клонам не учил его. Впрочем чухан так же сараду не учил ничему, но он хотя бы в другом измерении находился.
>>731822 Что умеет Химавари не ясно, еще пока, на самом деле. Болт вроде не особо ее слушает. Но если сравнивать тренинг который имели дети Хьюг у Учих, со специальными трен площадками и регулярными тренировками родителей, то родители из нового поколения хуёвые. Ни у Нарика ни у Сакуры, похоже даже нет помещений и оборудования для тренировок. Неджи в том же возрасте был намного скилловней Болта и Химавари. Так же как и Итачи в сравнении с Сарадой (у саскея тренинг тоже преждевременно был прерван).
>>731826 Если у прыгуна таки есть ЭТИ глаза и про них не забудут, то ей лучше учиться у кого-то кто стал джоунином, благо этих статистов навалом у хьюг.
Боруто глава 4 http://mangastream.com/r/boruto/004/3589/1
5 глава 12 сентября в японии.