ЗДРАСЬТЕ @ СМОЖЕТЕ МНЕ ЗАПРОЕКТИРОВАТЬ И ПОСТРОИТЬ ДОМ @ ИЗ КАРЕЛЬСКОГО СУХОСТОЯ @ 450 МЕТРОВ @ ГОСТИНАЯ, СТОЛОВАЯ, КУХНЯ, 6 СПАЛЕН, 4 САНУЗЛА, ХОЛЛ @ САУНА, СПА, ХАМАМ, БАССЕЙН @ ГАРАЖ НА ДВЕ МАШИНЫ, ТЕРРАСА, ВЕРАНДА @ КИНОТЕАТР, ПОГРЕБ ДЛЯ ВИНА @ ПРАЧЕЧНАЯ, КОМНАТА ДЛЯ ПРИСЛУГИ @ КАК 100500 МИЛЛИОНОВ???!!! @ МЫ ТРЕШКУ НА УЛИЦЕ ЛЕНИНА ПРОДАЛИ ЗА 4!!! @ СЕРЕЖА ПОЙДЕМ ОТСЮДА - ЗДЕСЬ МОШЕННИКИ @ ПЕТРОВИЧ - СОСЕД ПО ГАРАЖУ, НАМ ПОДСКАЖЕТ ТОЛКОВЫХ РЕБЯТ @ И МАТЕРИАЛЫ ПОДЕШЕВЛЕ С ПИЛОРАМЫ ДОСТАНЕТ
>>93384 Брус соточка? У тебя там под общей мансардной крышей изба 44, и веранда 24? Лестница намансарду где? Как трубу будешь выводить? У меня примерно такой же домик, и я не могу трбу вывести в крышу - слишком высоко. Я ебалтакие высоты. Даже лестницы такой нету.
>>93447 Брус 918 когда менял нижний венец сгнивший с одной стороны положил 1018 найденный на 10 лесопилке по счастливому случаю . Ты явно не понял масштаб - "дом" 1 эт - 16 кв м. веранда не помню но около 6. Эта дача пиздец - кроме стен там НИЧЕГО нет. Как и денег. Вчера ездили копали картошку там, я выгребал землю из под дома так как там с одной стороны дома от земли до бруса около 50 см с другой - меньше 10 см (сгнивший брус с этой стороны менял). Лестница просто сбитая из брусков стоит в доме. Там пола даже нет, хотел сделать пол и буржуйку поставить - печь есть, а труба обычная железная, но гребанная подвеска и коробка в машине застучала надо делать так что прощайте наезды зимой. я пьян так что простите за такую подачу текста
>>93459 >>93531 У моей бабки тогда очень дышащий каркасно-щитовой дом времён советов. Вместо пароизоляции крафт-бумага, по сопряжениям щитов местами сквозит при сильном ветре. А в остальном дом охуенный, себе планирую строить тоже каркасник
>>93531 Дышащий - это такой, в котором равновесная влажность. В каркасе равновесная влажность. В человеческом брусе равновесная влажность. В камне влажность всегда повышенная. Только выключил отопление и штукатурка моментально начинает разбухать и отслаиваться.
>>93585 >равновесная влажность >человеческом брусе Ахуеть что несёт. Влажность свою уже придумал. >>93589 Участок родителей жены, у них 2 дачи, но тянуть обе не смогут. Соток 6, садили они, а мы так, иногда помогали и чутка собирали зелень, капусту, помидоры, огурцы, картошки вот 4 мешка накопали.
>>93585 >В каркасе равновесная влажность Равновесная между чем и чем? Каркасник - это герметичный пузырь из пароизоляции. Он не накапливает влагу и не отдаёт. Следовательно: никакой равновесности нет если не создавать её искуственно убердевайсами наподобие барабанных рекупаторов.
ОЙ БЛЯ, ИНСТРУКЦИИ-ХУЮКЦИИ — ЭТА ДЛЯ ЛАХОВ ВСЕ АБЧИТАЮЦА СВАИХ ИНТОРНЕТОВ ТИПА УМНЫЕ @ ОЙ БЛЯ А ЧИВОЭТА ВСЕ АТПАЛА/АТКЛЕИЛАСЬ/РАССЫПАЛАСЬ??7?77??(99(((((( НАВЕРНА ПИРИХРЕСТИТСЯ ЗАБЫЛ(9((((
>>93373 (OP) СЫНА СЕЙЧАС СОЛНЫШКО ПРИПЕКЛО КАК РАЗ ПОРА КРЫШУ ПЕРЕКРАСИТЬ @ НЕТ ПРОФНАСТИЛ ДОРОГО ПОКРАСИШЬ ТОЛЬКО ОБДЕРИ СНАЧАЛА @ НЕТ БОЛГАРКУ Я ТЕБЕ НЕ КУПЛЮ ШКУРКОЙ ОБОЙДЁШЬСЯ
>>94112 >И в чём бургут? В "специалистах" на ютубе, дискредитирующих ВАГО как ненадёжные и пиздец-пиздец. Разумеется, при грамотном использовании их ИРЛ ничего ни у кого не подгорело и не отвалилось, но дядя так умно и убедительно пояснял за их ущербность...
Железо дед клал в перестройку. Железная щётка цепляется на болгарку, в этом вся суть. Ты прост жизни не знаешь. В итоге я сказал что так не играю и мать наняла бригаду которая крышу переделала совсем.
Короч там было так: построили цоколь и половину первого этажа (нормально), продали, цыгане достроили как могли, продали, пришёл атлант и достраивает как может а весь посёлок ходит и потешается над ним.
>>94144 >цыгане достроили как могли так и знал. ко всему самому грязному и неряшливому или наоборот излишне вычурному и бессмысленному всегда причастны цыгане.
ОЙ, ВАС НАМ ТЕТЯ СРАКА ПОРЕКОМЕДОВАЛА, НАМ НАВЕСИК НУЖНО СДЕЛАТЬ))) @ У НАС УЧАСТОК С УКЛОНЧИКОМ ))) (80 СМ НА 1 МЕТРЕ И ПОСЛЕ ДОЖДЯ ВОДА ХЛЕЩЕ, А ЗИМОЙ МОЙ ВНЕДОРОЖНИК НЕ ВЫЕЗЖАЕТ ПО ГОЛОЛЬДУ @ НУ КАК СКОЛЬКО, Я САМА ПОМЕРИТЬ НЕ МОГУ, НАРИСОВАТЬ НЕ МОГУ, КТО МОЖЕТ ЧЕРТИТЬ - НЕ ЗНАЮ. @ ДАЕТ РАЗМАЛЕВАННУЮ КАК ШКОЛЬНИКОМ СИНЕЙ РУЧКОЙ ФОТКУ ДОМА, НАВЕС НА ВЕСЬ ДВОР. @ ИЩЕШЬ КТО НАЧЕРТИТ И РАССЧИТАЕТ МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИЮ @ НУ НЕ ТАК, НУ МОЖЕТ БЫТЬ ВОТ ЗДЕСЬ ПОШИРЕ, НУ И ЧТО, ЧТО 10 НА 15 МЕТРОВ. @ ПОМОГИТЕ КУПИТЬ ДЕРЕВО. @ КАК НЕ ИЗ ДЕРЕВА? А СКОЛЬКО МЕТАЛЛ БУДЕТ СТОИТЬ? @ 100 ТЫСЯЧ?! ОГО! И В СМЫСЛЕ ЧЕМ КРЫТЬ БУДЕМ? ПОЛИКАРБОНАТОМ, КАК ТЕТЯ СРАКА, КОНЕЧНО.
>>94164 >А что с ним не так? НИМОДНАПодешевел, перешел из илитных материалов в ширпотреб, снобы плюются На самом деле всё с ним так если он в виде толстого листа. Тонкий и особенно сотовый поликарб очень быстро деградирует на солнце и выглядит не очень.
>>94142 > Железная щётка цепляется на болгарку Это если тебе надо железо брушировать. Для отчистки лохмотьев старой краски нужно ручной. Что безопаснее во всех отношениях, подходит для отчистки любых углов и не портит слои анодирования на люмине.
>>94213 Чурки за копейки не работают. Они работают долго, работают трудно, берут деньги на материалы, на инструмент, на жратву и т.д. легко растягивая двухнедельную стройку каркаса на 3 года, а складывание пенобетонного говна без утеплителя на полтора.
>>94296 Да, только клиенту их выдаёт далеко не каждая шарашка. Потому что в 95% моделек проёбанные размерности, неучтённая толщина внутренних перегородок с отделкой и половина конструкционных узлов тупо не отрисована.
>>94295 >Чурки за копейки не работают. Они работают долго, работают трудно Ту кривую коробку они сложили за три дня. При случае ещё угол сфоткаю, он вообще пиздецовый. Фундамента толком не видно, но по-моему в нём нет ни капли бетона. Тупо красный кирпич на растворе без армирующих сеток. Всё уже трескается и проседает.
>>94112 >Скрутка убивает провод Случайно не она Кенннеди убила? Что за пидорский пиар говна? Скрутка особенно с опайкой работает по 90 лет (сам недавно смотрел дом с проводкой сделанной в 1910-1915 году)
Твои ВАгО лет через 10 начнут гореть и плавиться. Нахуй медный провод в частном доме, где нагрузок по факту нет?
Спроси любого адекватного электрика, он тебе скажет, что медь хорошо, но он прокинул алюминий. (ну, если он не пиздит провода с объекта, тогда и шину могут проложить в 200005000 тысяч квадратов)
На светодиодные лампочки медь полтора квадрата? На ЖК телевизор медь в два с половиной? Там 2,5 квадрата алюминия по-любому хватит.
Алюминиевая проводка тоже соответствует ГОСТам и нормам, какой пидарас рассказывает, что она хуевая? Хуево - это на линию в 0,75 мм вешать нагрузку в 10005000КВа. Если у тебя нагрузка 0,006 кВА\год, то медь тебе нахукй не нужна,Ты все равно провод елси не долбоеб будешь тянуть в гофре/трубе/канале, если произойдет КЗ, которое не погасят автоматы (хотя это маловероятно), то просто перетянешь.
На моей памяти в более-менее качественной сделанной проводке КЗ не возникают никогда. Даже в старых домах постройки начала 1900 годов
>>94299 не пизди давай, по последней редакции ПУЭ алюминия нет вообще. да это и дураку ясно, что люминька это прошлый век и делали его по большой бедности.
>>94301 >не пизди давай, по последней редакции ПУЭ алюминия нет вообще. да это и дураку ясно, что люминька это прошлый век и делали его по большой бедности.
"СИП-4" вместо тысячи слов пиздежа с гастарбайтером-электриком.
>>94295 Это ты сейчас русских отделочников и строителей описал. Эти суки три месяца ебали мозг бригадой из десяти человек. В итоге были посланы нахуй, а вместо них взяли семерых узбеков/таджиков которые быстро захуярили ремонт исправляя свои и чужие косяки без проблем.
>>94322 >Это ты сейчас русских отделочников и строителей описал Домачую. С работами не требующими высокой квалификации таджики справляются быстрее, дешевле и едва ли не лучше русских. Просто они очень трудолюбивы и как правило не бухают, чего не скажешь о наших. Единственное, надо следить за каждым шагом, иначе такого понаделают что охуеешь.
>>94312 >Зачем ты привёл в пример кабель для уличного монтажа если есть православный АВВГ? Знаний матчасти не хватило? Не-гастер хуев.
Чтобы он осознал , что понты и инженерные системы и сети - это разные понятия. Пример с АВВГ ничего бы не показал, разве что новый холивар Cu vs Al.
А вот что алюминий используется почти в 100% подключений по воздушке, в то время как он утверждает что алюминий - это фу и кака, может породить в его пустой голове зайчатки интеллекта.
>>94298 На берегу реки в моем городе стоит мельница 1912 года постройки на фундаменте из кирпича, положенного на раствор, состоящий из яиц и извести. Сооружение пережило во времена войны три попадания авиационной бомбы ни одной трещины не сдетектированно ни одной из сотен комиссий по реконструкции. Арматуры, сетки и тд там нет, вообще металла никакого не нашли. Дорогу смывает нахуй - ее кладут, через год ее нет, под фундаментом здания есть промоина, образовавшая колодец около 10 метров глубиной, а оно стоит. Нахуя сетка в здоровой кирпичной кладке?
>>94335 Ну начнём с того, что в век дешевого железобетона кирпичный фундамент будет делать только полный наркоман. Раньше у людей не было выбора стройматериалов - они строили с диким перезакладом и выкручивались как могли, но сейчас-то ты не будешь бить яйца в раствор и зарывать в землю больше кирпича чем уйдёт на всю коробку.
РЕМОНТ ДЛЯ СЕБЯ НАДО ДЕЛАТЬ КАЧЕСТВЕННО, ВСЁ ПРОДУМЫВАТЬ, НЕ ЭКОНОМИТЬ & СЫНА, НУ ЗАЧЕМ ТЕБЕ СТОЛЬКО РАЗЕТОК? ДАЖЕ ПОД ПОСУДОМОЕЧНУЮ МАШИНУ? & А ЗАЧЕМ ТЕБЕ ПОСУДОМОЕЧНАЯ МАШИНА? ВОТ МЫ С ТВОЕЙ МАМОЙ ЖИВЁМ И НЕ НУЖНА НАМ НИКАКАЯ ПОСУДОМОЕЧНАЯ МАШИНА! И ЧТО, ЧТО У ТЕБЯ ЧЕТЫРЕ ЧЕЛОВЕКА В СЕМЬЕ? & КАКАЯ ЕЩЁ HDMI РОЗЕТКА? КАКАЯ ЕЩЁ ВИТАЯ ПАРА? & СЛАБОТОЧНЫЙ ЩИТОК? ЭТО КАКОЕ-ТО КИНО ПРО ГОМОСЕКСУАЛИСТОВ? & ВОТ ЕЩЁ ПРИДУМАЛ, ПОДВЕСНОЙ УНИТАЗ. РУКАМИ ОБОСРАННЫЕ ГОВНА СМЫВАЛИ И НИЧЕГО! & НАТЯЖНЫЕ ПОТОЛКИ? ТЫ ЧЕГО, ДОРАХА! БУДЕМ ШТУКАТУРКУ РУКАМИ НА ПОТОЛОК КИДАТЬ! СЫНА, У ТЕБЯ СЛУЧАЙНО НЕНУЖНОГО СТОЛА НЕТ, ЧТОБЫ НА НЁМ СТОЯТЬ И ВЕДРО ПОСТАВИТЬ? & ЗАЧЕМ СТЕНЫ ЗАПОДЛИЦО ВЫРАВНИВАТЬ? НЕ СТРАШНО, ШКАФОМ ЗАКРОЕТСЯ, НИКТО НЕ ЗАМЕТИТ!
>>96542 ЗАЧЕМ ШТРОБОРЕЗ В АРЕНДУ БРАТЬ? САМИ БОЛГАРОЧКОЙ ДА ПЕРФОРАТОРОМ ВЫДОЛБИМ & СЫНА, ТУТ ВИДИШЬ ЛИ, МНОГО ГИПСОВОЙ ПЫЛИ ПОЛУЧАЕТСЯ, РЕСПИРАТОР БЫСТРО ЗАБИВАЕТСЯ, Я УЖ ПО СТАРИНКЕ, НОЖОВКОЙ БУДУ ШТРОБЫ ПРОПИЛИВАТЬ. НУ И ЧТО, ЧТО ДОЛГО? КУДА ТЫ СПЕШИШЬ? РЕМОНТ НАДО ДЕЛАТЬ КСЧЕСТВЕННО, НЕ ТОРОПЛИВО
>>96542 Простите, что прерываю ваш бугурт, но меня таки реально интересует смысл существования HDMI-розеток. Я только такую хуйню смог представить, типа чтобы не было видно кабеля от сосноли к ящику. Но это уже попахивает пиздецом. Алсо, такие огрызки HDMI придется видимо самому паять.
МЫ ТУТ НА СТРОИТЕЛЬНОМ РЫНКЕ ЗАКАЗАЛИ СИМПАТИЧНЫЙ САЙДИНГ @ ВЫГЛЯДИТ ПОЧТИ КАК НАТУРАЛЬНЫЙ КАМЕНЬ @ САМ ТЫ ПЛАСТМАССОВОЕ ГОВНО! @ НУ И ЧТО, ЧТО В ИНТЕРНЕТАХ ФИБРОЦЕМЕНТНЫЙ В 2 РАЗА ДЕШЕВЛЕ С ДОСТАВКОЙ!
>>96558 А ещё через пару лет вместо HDMI будет USB-C или ещё какая-нибудь маркетинговая ёба. Я где-то видел, что в стене сделали полость, через которую можно протянуть хоть HDMI, хоть 220 вольт, хоть витую пару и даже небо, даже аллаха. Вход в эту полость возле пола, а выход за теликом
>>96542 >НАТЯЖНЫЕ ПОТОЛКИ? ТЫ ЧЕГО, ДОРАХА! БУДЕМ ШТУКАТУРКУ РУКАМИ НА ПОТОЛОК КИДАТЬ! То чувство, когда отказался от подвесных потолков, которые делаются за день во всей квартире, потому что СЛИШКОМ РОВНЫЕ для моего йоба лофта. Натягивал сетку, мазал штукатурку, потом финишную шпатлёвку недели наверно две. Зато теперь в моём хрущелофте оуительные фактурные потолки почти как были до начала манипуляций, лол. Правда теперь на них слой звукоизоляции.
>>96652 Ебать ты диван. Звукоизляция приклеена к потолку, потом слой сетки, сетка вместе с изоляцией прибита к потолку пластиковыми дюбелями с огромными шляпами. Штукатурка по сетке тонким слоем, сверху шпатлёвка вообще слоем в меньше мм. Отвалится это может только если вся панель рухнет, лол.
Про пылищу вообще пиздец. Сам я потолок покрасить собираюсь, но 100500 лет рашковане (включая тебя, вероятно) живут с потолками в побелке и никто не жаловался.
Живу с потолком в побелке, никакого пиздеца. Прост если новая постройка какая, то часто проще натяжной, там и с проводкой еботни меньше и вообще еботни меньше.
>>96673 Про еботни меньше, это точно. У нас в ЖК в одном доме строители захуячили на радость новоселам натяжные потолки везде. Ну народ обрадовался, хуле, новая квартира да сразу с потолками. А потом один мужик снял этот потолок, а там внезапно перепады между плитами по 3 см и ПУГНП вместо проводки потом скрутка на изоленте и из дырочки свисает уже кошерный ВВГ
>>94327 > Просто они очень трудолюбивы Ага, по 12 человек ходят в спецовках с трактором, не могут кучку снега с тротуара убрать уже второй месяц. Такое-то трудолюбие. И это при том, что трактора покупались вместо этих пидоров, а не в дополнение.
> как правило не бухают Расскажешь это горе водочных бутылок, выросшей на соседнем участке у брата за "баней" при её постройке.
>>94322 > Эти суки три месяца ебали мозг бригадой из десяти человек. > А потом таджики молча нахуярили говна, замазав чужие косяки. Именно так, мань.
Алсо хохлуту шифруется под русских всегда и делает говно всегда. Могут даже поскакать за Новороссию, чтобы им аванс дали. Отличаются элементарно по униатству: носят не кресты, а иконки на груди. С собой иногда русского дебила какого-нибудь притащат, чтоб поддакивал.
>>96571 @ ну и что что деревянный достаточно просто нормально погрунтовать и покрасить, чтобы он выглядел как фиброцементный, был в разы дешевле и был ремонтопригодным? @ я вот на сырую деревягу краску "доярочка" мазал, выглядело хуёво
МЕШАТЬ КЛЕЙ ДЛЯ ПЛИТКИ С ПЕСКОМ ДРЕЛЬКОЙ С САМОДЕЛЬНОЙ НАСАДКОЙ @ УТЕПЛЯТЬ ПЕНОПЛАСТОМ И НЕ СВЕРЛИТЬ СТЕНЫ @ ТУАЛЕТ - ПЬЕДЕСТАЛ ВЫШЕ БАШЕН БЛИЗНЕЦОВ @ ЗАХУЯРИТЬ ПЛИТКУ ЦЕМЕНТОМ ВМЕСТО ФУГИ @ РЕЗАТЬ ПЛИТКУ БОЛГАРКОЙ https://www.youtube.com/watch?v=YrfRok3EcA8
>>93981 Просто какой нить битард инвалид с шизофренией построил себе дом капчевальню обчитавшись эту доску. А вы как орки с гоготанием накинулись ка нелюди.
>>97258 Тянка заказывает в эйвоне, что такого? Или я что то не догоняю. Пытался неделю назад проехать на дачу посмотреть что там - метров 300 не доехал, снега очень много,а на моём морда приводе по следам нивы далеко не уедешь.
>>96601 да нахуй они все нужны когда есть конвекторы?
>>96653 это не отменяет того факта что телевизор вообще не нужен, а сраный пректор на потолке, да и еще эзернет коннектор имеют. что из слаботочки понадобится так это звуковые контакты для голосового оповещения пиздеца если эзернет в комнате ненужен(кладовка например или погреб, кек), эзернет и юсб чтоб с зарядниками не ебстись.
>>94299 > На моей памяти в более-менее качественной сделанной проводке КЗ не возникают никогда. Даже в старых домах постройки начала 1900 годов А вот это ты давай тут не пизди. При использовании лампочек накаливания КЗ происходят с периодичностью в 1-2 месяца. Да такие, что даже вводной автомат на 40А иногда вырубает в месте с автоматом освещения на 10А.
Не знаю какое у меня напряжение. Лампочка год работала и сгорела. Дом старая надёжная советская панелька. Изоляция не горит, так как сгорела ещё при Горбачёве, а сгорела потому что на входе по 2.5 квадрата алю а на кухне электроплита. Скорее просто напруга штабильная, так как в доме нет всяких сварок и элементов с высокой реактивностью.
>>99496 > Скорее просто напруга штабильная, так как в доме нет всяких сварок и элементов с высокой реактивностью. Похуй на напругу, в 95% случаев лампочка сгорает во время включения.
Там ещё в патроне контакт плохой. Пока её рукой не ткнёшь, он не работает. А менять патрон мне лень. Так что вкл-выкл у неё часто, временами очень. Короч сказки это всё что лампочка от частых включений-выключений сгорает. Хуизики-кукаретики придумали свои сказки про термозависимость проводимости и механическую деформацию спирали при включении, а все и верят.
>>108097 >>>> Сам термин ”дышащие стены” не является техническим термином, его используют в быту, когда речь идёт о способности материалов стены к диффузии водяного пара. Дышащая стена — это такая стена, которая имеет свойство накапливать в себе влагу из воздуха, когда ее много, и отдавать обратно, когда ее в воздухе мало. Вот такой природный регулятор.
При этом дерево в этом смысле находится недалеко от комфортной человеку влажности.
Если брать бетон например, то с ним влажность в помещении будет уличной, пока он весь не пропитается. А потом при нагревании всё это начнёт испаряться. А если не начнёт, то на бетоне начнёт расти плесень. Поэтому в бетонных домах люди покупают увлажнители и обязательно устраивают центральное отопление. Потому что если бетон зимой промёрзнет, то там будет полный пиздец.
>>108238 Нахуй пройди. >покупают увлажнители Гироскутеры и вейп >обязательно устраивают центральное отопление Кто еще строит бетонные коробки без утепления? Мы знаем.
>>93529 Я у себя в подобном доме выпилил квадрат пола, залил из цемента земли и всякого мусора фундамент, купил бу красный кирпич с печек и сложил печку столбик от пола до крыши. Через крышу на улицу вывел кусок асбестовой трубы, найденный на соседнем участке. На все про все 1500 рублей. Охуенная печь получилась, в доме ташкент 30 градусов теперь примерно до 0 за бортом. Дальше надо утеплять сам дом.
>>108413 Дурья башка, гироскутеры должны были натолкнуть тебя на мысль что увлажнитель - хайп. Вентиляция наше всё и никаких костылей, увлажнителей и равновесной влажности материалов. Про бетонные коробки я имел ввиду комиблоки кирпичные\бетонные в которых подключил к центр. отоплению и утеплять не надо ведь за отопление заплатят жильцы. Сколько людей живет в таких домах? 90%? 80%? 70%?
>>108460 Хуяйп чепушило. Когда у тебя дома 20% влажности и ты просыпаешься и охуеваешь - первый за увлажнителем побежишь. А уж если дети есть откуда у тебя дети, у тебя бабы то нет
>>108513 И откуда же ты зимой будешь брать влажный воздух? М? Не, я понимаю.ты наверно предлагаешь сплит систему с увлажнением. Или может быть ты думаешь, что воздух сушит не отрицательная температура, а БАТАРЕИ?
>>108514 вот этот анон >>108513 прогуливал в школе физику. Он наверное думает, что в воздухе при -20 содержится столько же влаги сколько при +20. И уж точно не знает, что такое относительная и абсолютная влажность. Лень даже погуглить