А таки почему в треде одно стыдливое молчание?
Неужели в пораше сидят одни комнатные педерашки, которые ссат даже за коммуналку у управляющей компании спросить, но твёрдо знают, что в засорившейся канализации виноват /Путин/Москали/Абама/Рептилоиды/Жыды (нужное подчеркнуть)?
Неужели в пораше сидят одни комнатные педерашки, которые ссат даже за коммуналку у управляющей компании спросить, но твёрдо знают, что в засорившейся канализации виноват /Путин/Москали/Абама/Рептилоиды/Жыды (нужное подчеркнуть)?
А хули тебе говорить, ОПхуй?
Ты всё чётко расписал, добавить нечего особо.
Настоящая демократия начинается не с мифических выборов хуй знает кого в парламент, а с местного самоуправления, с управления своим домом, районом и т.д.
В Ромсиюшку местное самоуправление уничтожено в порыве спасти страну от развала в 90е.
А сейчас сверху это никто не будет восстанавливать, власти сознательные граждане не нужны, нужно быдло.
Организовывать, чтобы не быть пидорашками!
Мы вот у себя в доме ТСЖ пытаемся замутить - тяжело пиздец.
>Мы вот у себя в доме ТСЖ пытаемся замутить - тяжело пиздец.
Ух ты! Я думал что тред вообще потонет без ответа. Но вот, в пораше обнаружился целый один разумный ананас.
Давай, излагай, уже, со всеми омерзительными подробностями, леденящую кровь историю становления местного самоуправления в отдельно взятом коммиблоке.
Всё верно говоришь.
>В Ромсиюшку местное самоуправление уничтожено в порыве спасти страну от развала в 90е.
Вот тут ты, полагаю, не совсем прав. При "спасении от развала" уничтожено не местное самоуправление, а полномочия местных баев регионов.
А местное самоуправление как самостоятельную ветвь власти раздолбали танками в 1993 г., ибо очинно оно мешало становлению вертикали власти и приватизации.
Что несет, ахуеть, какое-то ТСЖ, хуй проссыш, у нас тут геополитика и давать пососать всему миру борда, а он ТСЖ какое-то ахуеть теперь
Пришла пора напомнить, что пидорашка - человек никчемный, слабовольный, генетически ленивый. Потому вынужденный постоянно врать себе и другим, оправдывая свою неспособность обустроить свою жизнь, врать, выдумывая внешние независящие от него причины оправдывающие его слабовольность и никчёмность. Вот и сейчас, пидорашка сидит в родительской квартире, в своей комнате, где на полу и по углам скопились горы грязной одежды вперемешку с остатками еды и постит на чанах. Пишет он про то как хорошо в далёкой америке, европе, японии, и как ужасно плохо в россии, как чудовищьно плохо в россии, как отвратительно и мерзко в россии. Время от времени он ходит на кухню чтобы заварить очередной доширак, возвращаясь обратно к монитору он с привычной гадливостью оглядывает весь хлев, в который превратилась его комната, вдыхает тяжелый смрад сальной протухшей одежды, гниющих объедков. Единственная отдушина в его жизни это амeрика, место где его примут, место где он обязательно будет жить хорошо, в своё предназначение пидорашка искренне верит, а пока, чтобы приблизить свою мечту он продолжает изобличать и поливать грязью Рoссию.
>Единственная отдушина в его жизни
Еще декларации депутатов Рады, ведь за это стоял майдан. Люди просто начали с себя.
Декларации это хорошо. Не понимаю бугурта, оть какой-то контроль над пидорами есть. До этого не было и такого. Будут лулзы когда они начнут друг на друга стучать, что шубохранилища не указали в декларациях там.
> какой-то контроль над пидорами есть
О да, уже обконтролировались все. На майдане собралось народное вече и покидало в мусорку особо плохих... стоп, это только в манямирке так. ИРЛ вы языки в жопу засунули и тольковыигрываете.
>Декларации это хорошо. Не понимаю бугурта, оть какой-то контроль над пидорами есть.
Лулзов - не будет. Ведь это всё не следствие гражданской воли коллективного Мыколы, а личное решение ясновельможных Панов, которые желают быть приняты при лучших дворах Эуроппы и Омерици, и для того стараются показаться сюзерену в лучшем виде.
> право обсуждать политику должны иметь 2-3% взрослого населения
Пошов нахуй, вот и все.
Какие есть предложения? В Украине пробуют разные варианты, например кидание в мусорки (Сашко был активистом, не взлетело), приглашение иностранных специалистов "варягов" (варяги почему-то оказались чуркобесами тупыми как хлебушек и авторитарными, не едет). Но нельзя отрицать возросшую роль гражданского общества, есть запрос на модернизаци системы, пробуют разные варианты, что-то лучше, что-то нет, в результате что-то поменяется.
Да, знаком.
Знаю как и из чего формируется квартплата.
Неа, не организовывал. Нет необходимости.
У нас тут, кстати управляющие компании между собой вооют, блядь. Уже кой-кого замочили даже.
Ну и как обычно доносы друг на друга в партию/органы/спортлото
Веселое зрелище. А еще говорят, что сфера жкх убыточна. Если она такая убыточная то хуле за рынок то так воюют? Прям по серьезному.
>ИРЛ вы языки в жопу засунули
Вроде бы и трипл... Но зачем очередной хохлосрач в ламповом тредике местного самоуправления?
Лучше поведай про свой личный опыт домоуправства, хохлоборец.
Похуй, декларации есть - поставьте, будьте любезны электронную подпись под документом где написано что Вы, уважаемый, пидорас. А дальше можно от этого отталкиваться. В домах цеевропы они нахуй не нужны, своих проблем достаточно, обоссут и выпотрошат без эмоций. Документики то есть теперь.
>Какие есть предложения?
Мне нахуй не надо, чтобы у вас стало лучше.
>в результате что-то поменяется
Конечно, вы станете больше платить, меньше и хуже жрать, больше попадать в котлы.
У меня нет тарифа на тепло. Смета 7400 йен. Неплатильщиков нет. Собрания жильцов не бывает. Дворником японка лет 60. Иди на хуй, спидорашка.
>А еще говорят, что сфера жкх убыточна. Если она такая убыточная то хуле за рынок то так воюют? Прям по серьезному.
Нет же, она прибыльна, как и любая власть вообще. Просто она очень геморройна.
А что мешает вам послать все УК, и заняться самоуправлением?
>Лично вам
Ну кому вам? Я один здесь.
Я плачу за услуги потому, что не хочу заниматься этим сам.
>Я плачу за услуги потому, что не хочу заниматься этим сам.
Все суть всеобщего равного избирательного правечка.
97% обывателей тупо открещивается от власти.
2,85% пытается что-то изменить.
0,15% стрижёт баранов и радуется.
Чтобы ввести неравное избирательное право но кажущееся справедливым достаточно умножать голос на величину налогов заплаченных за период. Кто платит тот заказывает и распоряжается деньгами. Ты много заплатил налогов за последние года? Можешь это документально подтвердить?
Я не квартирохолоп, у меня управляющего нет.
СЕЧИН ВИНС_ФЛАВЛЕСС ВИКТОРИ
Что он там заплатил? Он голодранец, живет на зарплату и пособия сто процентов.
>Чтобы ввести неравное избирательное право но кажущееся справедливым
Но зачем "кажущееся", если можно справедливое?
Налог - это лишь откат, который барыга платит обществу за покровительство. Взамен он получает возможность бизнеса. Бонус в виде власти ему не положен.
Власть - это общественная работа. И она должна принадлежать не барыгам, а активистам, умеющим работать на общество а не на себя.
Да, вся эта инфа написана в информационном бюллетене в подъезде.
Потому-что всё верно. Всеобщее избирательное право - глупость, а политика - шоу, не имеющее ничего общего с реальностью. Спорить с этим невозможно.
Большинство действительно не понимает, как всё вокруг устроено.
> Анон, ты знаком с вашим управляющим? Знаешь, как формируется тариф на тепло и какова смета на обслуживание дома?
Но я не квартиронищенка, я живу в собственном доме и плачу только налог на землю и недвижимость + электричество.
Зачем мне дворник? Зачем мне собрания? Я даже не знаю как зовут председателя нашего сельского поселения.
Но я не квартиронищенка, я живу в собственном доме и плачу только налог на землю и недвижимость + электричество.
Зачем мне дворник? Зачем мне собрания? Я даже не знаю как зовут председателя нашего сельского поселения.
Если ты такой умный, то почему такой бедный? Кто платит тот заказывает музыку. Нет налогов - нет власти. Бюджет не резиновый, кормить дармоедов никто не собирается. И "справедливость" это эмоция, так то сейчас справедливое избирательное право и есть, у всех одна акция в государстве.
Лучший тред.
Да, анон, ты абсолютно прав. Именно поэтому я сейчас все реже захожу в /po/, ибо что мне политика, когда у меня хватает свои проблем и неразрешенных задач.
>Да, вся эта инфа написана в информационном бюллетене в подъезде.
Ну, у Киселёва в телевизоре тоже всё понятно изложено, как раз для тебя.
Живу в кооперативе размером с полдома, отделившимся от жэка. Пилим ремонты, ставим стеклопакеты в подъезды, утепляем крышу.
По сравнению с жкх-парашей по соседству у нас все гораздо лучше.
На собрания хожу.
Нихуя не криптоанархист-либертарианец, просто так и должно быть даже внутри нормального государства. Поинтересуйся как в Германии с этим.
>Если ты такой умный, то почему такой бедный?
Не будем переходить на личности, ладно?
По существу:
Классическая демократия - это самоуправление греческих полисов. Там гражданское право было неотделимо от обязанностей. Если ты не участвуешь в ротации управленческих кадров - ты или идиот, или раб. Тупая голосовалка, даваемая нахаляву вместе с пачпортом бессмысленна.
>По сравнению с жкх-парашей по соседству у нас все гораздо лучше.
>На собрания хожу.
Молодца, жму руку.
Не гори, пидораш. Ты спросил - я ответил. А ещё у меня очень хорошие отношения с нашим главой тсж, сдружились, когда подброшенных котят пристраивали, он на все коммунальные вопросы мне с охотой отвечает.
Жить идиотом в греческом полисе было лучше чем в греческом полисе. Вместо пидорасов и клоунов наслждаешься плантацией и жизнью в поместье, подальше от долбоебов. Греческие полисы закончили плохо. Рим закончил плохо. Общественные столовые в коммиблоках не пригодились. Зачем эти примеры? Мы греки? Особенно учитывая тот факт, что нобилитет делился именно по ровн дохода и собственности.
Алсо, недавно в нашем ТСЖ было заочное голосование по поводу планов на следующий год. Заочное, потому что очное не состоялось: никто не пришел. Всем раскидали в почтовые ящики бюллетени с примерно 30 вопросами и колонками "да", "нет", "воздержался". Требовалось заполнить бюллетень и скинуть его в почтовый ящик первого подъезда - специальный ящик для общения с правлением. Но опять голосование не надрало кворума, и никакие вопросы на следующий год оказались не решенными. Запустили повторное голосование. Видимо, люди либо просто подтерлись этим бюллетенем (мол, похуй, без меня разберутся, если одного не досчитаются - не страшно), либо проставили "воздержаться", мол, отъебитесь от меня с этой хуйней. Это к слову о том, ценят ли люди свободу выбора.
Я лично проставил все за, автоматом. Понимаю, что плохая привычка голосовать за, не разбираясь в вопросе. Но я за подход "Если ты не за, то предлагай альтернативу". Причем в политических взглядах я далеко не конформист.
Я лично проставил все за, автоматом. Понимаю, что плохая привычка голосовать за, не разбираясь в вопросе. Но я за подход "Если ты не за, то предлагай альтернативу". Причем в политических взглядах я далеко не конформист.
Мне похуй, живу на съемной. Мамане похуй, ей Путин компенсирует все затраты на квартиру. Оправдывайся теперь.
А что мне делать, если я частник или снимаю жильё?
Жду личного оправдания опа-хохла
Жду личного оправдания опа-хохла
>Ты, анон - доказательство того, что что избирательное право, и вообще право обсуждать политику должны иметь 2-3% взрослого населения, не более
Тут одна половина пораши не может решить простейшую задачу по физике за 7 класс, а другая свято верит что царя свергли красножопые и вторая мировая началась в 41 году. КАкое блядь право? Что ты несешь, охуевшая школота?
Я продал квартиру, купил участок, построил дом и теперь я сам себе ТСЖ, дворник, сторож и вахтёр. Из коммунальных платежей плачу за электричество и за вывоз мусора. Ну налоги ещё.
Ничего ты не понимаешь. Демократия это когда бомж-нигер может выбрать себе президента. А если выбрали другого президента, то это все подтасовки. А ты какие-то умные вещи говоришь. Не понимаю я тебя. Пидораха.
>Я лично проставил все за, автоматом. Понимаю, что плохая привычка голосовать за, не разбираясь в вопросе. Но я за подход "Если ты не за, то предлагай альтернативу". Причем в политических взглядах я далеко не конформист.
На самом деле, ты 100% конформист. И - извини уж - баран, которого стригут.
Твой дом - та же пораша/раха/украха, тупая, ленивая и неспособная к самоорганизации. Твой голос, как ты понимаешь, безсмысленен. Что-то улучшить можно или войдя во власть, или организованно власть сменив (не в смысле пожечь покрышки и поскакать, а обойдя квартиры, например, и предложив обывателям свои управленческие услуги).
>А что мне делать, если я частник или снимаю жильё?
Ничего. Будем считать что ты хитро отмазался.
Как борешься с монополией на тепло?
>и предложив обывателям свои управленческие услуги
У обывателей есть услуга, она их полностью устраивает. Если можешь предложить лучше - обходи. Для некоторых похуй сколько там в счете за жкх т.к. они в час больше зарабатывают, им просто не выгодно ходить и устраивать партсобрания и товарищеский суд.
>ты несешь, охуевшая школота?
>Не понимаю я тебя. Пидораха.
Всё верно говорите. Стыдно мне.
> частник
> монополия на тепло
> твердотопливный котел
> газовый котел
> дизельный котел
> электрический котел
> тепловой насос
> солнечный обогрев
> монополия
Классическое "начни с себя", правда потоньше чуть, а вы купились. Ольгинец-майор, наверное, решили снарядить кого-то постарше и мудрее.
Кайся.
>И - извини уж - баран, которого стригут.
Можешь думать так. Но меня стригут не сильно, я этого даже не чувствую. А вот если ты вдруг возомнишь себя не-бараном, то может так случиться, что тебя во власть не пустят и будут продолжать больно стричь, да еще по носу надают за то, что ты на власть замахнулся, поэтому твое положение будет еще хуже, чем у барана.
Что с сайтами ТСЖ? Сейчас нет никакой необходимости в личном присутствии.
>Для некоторых похуй сколько там в счете за жкх т.к. они в час больше зарабатывают, им просто не выгодно ходить и устраивать партсобрания и товарищеский суд.
Странно, почему тогда в развитых станах не забили вообще на коммуналку, и не начали платить не глядя? Они же ещё богаче?
На самом деле, ты привёл в пример исключение. Это софизм. Мы говорим о правиле - толпа баранов не довольна, что их стригут, но назначая вожака, в лучшем случае выбирают между волком или козлом, в худшем - забивают на своё право.
Баба маня председатель. Ей нехуй делать, она может обойти 200 квартир и каждому сунуть бумажку для голосования, а потом обойти еще раз кого в первый раз не застала. Политач, как убедить всех местных бабок запилить либертарианскую общину?
Зато нибаран. Голый, босый, обоссаный нибаран. Это важно. Лучше обоссаным нибараном, чем сытым бараном.
Подписи жильцов обязательны.
>то может так случиться, что тебя во власть не пустят и будут продолжать больно стричь, да еще по носу надают за то, что ты на власть замахнулся, поэтому твое положение будет еще хуже, чем у барана.
Сохраните себе этот пост. Да это же эталон рабского мышления!
Вот он, хомо-мояхатаскраюус! Кристаллический, чистота 99.9999.
Как будто тебя пустят во власть, если ты останешься бараном.
В развитых странах счет больше, чем в недоразвитых порашах полных баранов. В развитых странах не было и жэков, т.к. не было коммиблоков для баранов. Бараны сорганизовались и требовали, а развитые народы севера не требовали, в результате у многих есть своё жилье которое они не строили работая говночистом за 30 долларов.
Выбирают того кто устраивает, рыночек.
>Кайся.
Уже.
Ой бля, все совещания сожителей это пиздец. Никто не хочет ни на что скидываться, все кричат и тд и тп.
>Политач, как убедить всех местных бабок запилить либертарианскую общину?
Выеби их.
Ольгинец или нет - на самом деле он говорит годные вещи.
В конце концов, участвовать в ЭТОМ, если у тебя есть время и желание - как раз стоит.
Заодно поймёшь некоторые принципы власти и управления сообществами.
>Ой бля, все совещания сожителей это пиздец. Никто не хочет ни на что скидываться, все кричат и тд и тп.
Но ведь Путин или Порошенко как-то справляются с этой стихией. Отчего ты не можешь?
Прекращай вешать ярлыки, это не добавляет веса твоим словам.
Я за трезвый подход ко всему. Если ты видишь, что шансы пройти во власть низки, риски в случае неудачи не оправдывают возможного профита, то лезть во власть просто неразумно. Так будет поступать или дурак, не умеющий считать ходы наперед, либо романтик, забивший на свой комфорт и которому греет душу самовнушение о том, что он не-баран. Каждому свое. И если баран живет лучше чем ты, то значит ты хуже барана. По-моему это очевидно.
А что не так с Порошeнко? Факты, не эмоции только. Со своиими задачами справляется удовлетворительно, многие бы не смогли.
>И если баран живет лучше чем ты, то значит ты хуже барана. По-моему это очевидно.
Логично.
Собственно, подход "а мне норм" - я его вполне понимаю.
Но пытаться его оправдать тем, что "не лезь, кабы чего не вышло, сиди и помалкивай тут" - это просто финиш.
Кароче я ленивое хуйло и все должно само делаться за меня, потому все кто вокруг ольгинцы и пидорасы.
>А что не так с Порошeнко? Факты, не эмоции только. Со своиими задачами справляется удовлетворительно, многие бы не смогли.
Наоборот, я именно о том, что пасёт стадо он весьма эффективно.
Почему нет? Уплочено.
Почему? Здравый вполне подход. 95% людей за 40 именно так живут. Везде.
Потому что ты когда платишь должен выяснять за что ты платишь и читать мелкий шрифт. Иначе наебут. От страны и покупки не зависит.
Наебут наймут другого. Это не работа для потребителя разбираться с тсж и всем говном в котором там они крутятся. Если у соседей будет лучше наймут другого. Это и есть советский подход, платить деньги и делать всё ссамому.
НЕ НАДО БЫТЬ ПОВОРОМ ЧТО БЫ ОЦЕНИТЬ ВКУС РОССИЮШКИ
ОП ПРЕДЛАГАЕТ НАЧАТЬ С СЕБЯ И СВОЕЙ КОНЪЕРЖКИ
ОП ПРЕДЛАГАЕТ НАЧАТЬ С СЕБЯ И СВОЕЙ КОНЪЕРЖКИ
>Наебут наймут другого.
Да ты даже не узнаешь что тебя наебут, лалка. Ты же не лезешь туда. Тебе норм и так.
Ты не платишь деньги чтобы тебя не наебывали. Или ты полагаешь что на швятом нет наебалава во всех сферах человеческой жизни? Там мегачестные банки, риэлторы и финансовые компании. Все какают бабочками и писают радугой. Проверить договор-счет-найти дешевле это вполне нормальная практика везде и всегда.
>Проверить договор-счет-найти дешевле
Это делает нанятый человек. Его нанимают и ему верят. Не идут потом в вуз учиться на уриста чтобы проверить не наебал ли адвокат, не подмахнул ли не так юрист, прочее. За это он получает деньги. Ты предлагаешь делать всё самому, а деньги тоже заплатить. Это путь советского потребителя. Я думаю сейчас достаточно конкуренции и можно обойтись без собраний. Народ тоже так думает, и не ходит на эти собрания.
Пристыдил. Хотя..
+15 начни с себя.
>Это делает нанятый человек.
У английской королевы- безусловно, в маленьком коттеджном поселке на 20 домиков или в таунхаусе на 4 семьи - не думаю. Берут документы и смотрят. Если не могут сами осилить - идут к как раз к уристу за деньгу. ВОт и все. ОП предлагает делать примерно тоже самое. Ты собственно предлагаешь делать тоже что и он только нанять для этого человека. Ну хуле - можешь себе позволить вперед.
Неудобно. Но ты прав.
Хотя я снимаю.
Я утверждаю что люди уже давно наняты и удовлетворяют нанимателя. Если оп сомневается в том не наебал ли его ТСЖ пусть наймет там шерклока холмса, который по следам на газоне и бычкам выяснит сколько кто покрал. Навльный этим занимается, но всем похуй на него, всех устраивает текущий уровень услуг у вас.
>+15 начни с себя
Ну лан, не начинай.+15
>Я утверждаю что люди уже давно наняты
В букингемском дворце - безусловно. Или ты полагаешь что нового жилья на швятом не строится, все живут в шикарных 3этажных домиках с бассейном, пенисным кортом на берегу моря и у них прекрасные юристы которые присматривают за всем?
Именно так. Коммиблоки используются для отбросов, т.к. это не круто жить в коммиблоке. Жилья уже больше чем продается, поэтому в том числе завозят мигрантов покупателей. Присматривают юристы, толпы их, присматривают лэндлорды которым они платят бабло просто так, но зато не в жэк.
>Именно так.
Вопросов больше не имею.
ты бы погуглил сколько % в швятом живет в частных домах
Алсо это вот самоуправление приводи к самоуправтству быдла. В соседствах дикие штрафы за каждый пук, т.к. все соседи злобные опы которые хотят жесткой руки в анусе. Хочешь построить забор - плати в тсж. Хочешь не строить забор - плати в тсж. Уточни какой стороной, какогго цвета, у кого покупать услуги и материалы. Не посади баклажан на учатске, т.к. пошел на хуй. Не разведи цветы не там, не смей не стрич газон, или получай штраф. Демократия по опу. Все с сапогом в анусе, но зато начали с себя и некого обвинять.
Ну и правильно. Сам жи голосовал за запрет баклажана на участке. Тут блядь в 90% ТСЖ аллергия на твой ебучий баклажан, а ты ими собрался весь участок засадить. А не нравится - выбирай свое правительство и сам запрещай баклажаны сажать.
>Мне не нужно - никому не нужно
Ясно, понятно.
Тебе нужно ты и ебись, у меня за твои большие и малые нужды бошка болеть не должна.
А у меня детей нет и твоё тугшосеря меня бесит, собака гавкает. Тугосерю нахуй, собаке порежь связки. Мой братюня тоже так думает, и его соседи.
Да ты бы и с собакой...
Ну и отлично епт. Если это не противоречит закону - завтра же побегу исполнять, а до той поры хоть обрешайся со своим соседом.
Моя мамка бухгалтер в тсж, а соседка- глава. Почему такие тарифы никто не задаётся вопросом ТАК НАДО.
крым-кун
Не противоречит. Не нравится - покупай свой детский сад и собачью ферму. А сегодня штраф 20000 под улюлюкане соседей.
>Не противоречит
Шта?
>штраф
>ТСЖ
Блядь, а это уже уголовка же. Кто там выписывал этот "документ"?
Написано в договоре покупки земли: унислав обещает выполнять решения партсобраний ТСЖ и вовремя оплачивать все лицензии и штрафы, если не согласен штраф заберут через суды. Крупным шрифтом. На западе так живут.
>Партсобрание принимает решение об анальных изнасилованиях по четвергам
>@
>Тебя ебут в пердачелло все каждый четверг
>На западе все так живут
Да я понял, что еще пизданешь?
>ты покрасил забор
>соседство решило, что ты забыл спросить про лицензию
>тебе выписывают штраф
>Забор сносят, присылают тебе счет за услугу от соседства
>Видят баклажан, говорят купи себе ферму если ты такой у мамы фермер
>Видят, что у тебя под домом стоит емкость для воды, отправляют в тюрьму за то что ты собираешь дождевую воду без лицензии.
>Выставляют на продажу твой дом пока ты на киче
>тебе норм, т.к. самоуправление
И только потом ебут в жопу уже.
У нас кооператив озеро и батя в нём состоит. Я лично туда не лезу
>лицензию
Я сперва должен подписать все эти лицензии, а я как раз топлю чтобы читать перед тем как подписал. В противном случае они могут подтереться. Огульное согласие "быть согласным со всем что там решили эти пидоры" не канает ибо является юридически ничтожным. От такая от хурма.
>>Но если ты не понимаешь, в чьи руки отдаёшь квартплату
квартплату я отдаю в руки собственника жилья, собрания жильцов отсутствует, есть собрание собственников, когда оно и кто там будет - мне похуй
>Анон, ты знаком с вашим управляющим?
Директором УК? Знаком.
>Знаешь, как формируется тариф на тепло и какова смета на обслуживание дома?
Специально гуглить не буду. Но, если не ошибаюсь, твой вопрос был актуален в лучшие годы Медвейдера. Я как-то узнавал: все тарифы спускаются сверху. На уровне обл. думы, толи гор. думы устанавливаются, то ли в министерствах. Или местными монополистами на воду/тепло/электричество. Кажется, по совместительству, они гос. компании. Короче говоря, УК, на которую может повлиять ТСЖ, нихуя не решает, окромя управления или наймом сторонней организации, которая ебаться с этим будет охраной( если есть), дворниками и уборщиками.
>Кто у вас главные неплательщики по коммуналке?
Не знаю, дом полузаселен пока, ТСЖ нет.
>Но если ты не понимаешь, в чьи руки отдаёшь квартплату - что ты можешь понимать в экономике страны?
В руки УК, справляется выше среднего. Рано или поздно скатится в говно, по этому ТСЖ необходимо, но я не собственник, по этому можно только хуйца соснуть.
>Раз ты не знаешь как управляют домом - что ты можешь понимать в делах Государства?
Ты хотел сказать "не знаешь какие манянормативы выдвигаются гос. компаниям, чтобы обдирать людей?" Ты же об этом спрашивал.
>Ты, анон - доказательство того, что что избирательное право, и вообще право обсуждать политику должны иметь 2-3% взрослого населения, не более. Потому что остальные, включая тебя - это идиоты, не способные в политику вообще.
Я попрошу! Не идиоты, а неимущее говно, у среднего класса другое самосознание.
Я думаю, что ОПец спросит нас, почему мы не запилили ТОСы.
А вообще жду историю успеха от ОПа: как к власти пришел, как с быдлом борется, как монополистов нагибает.
>борешься
>нагибаешь
Лол, я уже спать хочу.
позднофикс
>избирательное право, и вообще право обсуждать политику должны иметь 2-3% взрослого населения
Это решил ты?
Коммиблокопроблемы.
мимодомобоярин
Если у тебя не особняк, то не понятно, почему твой поселок не самоорганизуется.
Как раз таки всё с этим нормально. Так как все друг, друга знаем - мы же не в человейниках живём, где все по норам сидят, боятся открывать двери и грызутся за место в грязи которая раньше была газоном, для своего корыта.
Круто, хотеть. Ведь вам и самоорганизоваться проще.
8 домов = этаж в высотке. Получается, всю высотку 20-30 этажную организовывать, как огромный поселок.
>Так как все друг, друга знаем - мы же не в человейниках живём, где все по норам сидят, боятся открывать двери и грызутся за место в грязи которая раньше была газоном, для своего корыта.
Если ты живёшь в поселении эльфов - верю. Человеческая же деревенщина вечно грызётся за кривую межу, соседскую баню вплотную к забору, перегороженные выезды или свалки мусора у ворот.
Если же у тебя модный посёлочек, выстроенный "с нуля" - придёт день, когда говноасфальт, уложенный арами прямо в грязь, превратится в болото. И вот когда перед вами встанет задача собрать пару лямов на ремонт - ты живо обнаружишь под личиной "домобояр" обычное квартиробыдло.
>Это решил ты?
Сделал вывод, наблюдая за жизнью отдельно взятого дома. Даже в простейшие коммунальные проблемы способны и готовы вникнуть очень немногие. Большинству на всё плевать.
В ситуациях сложных, эта толпа ведёт себя как стадо, и к самоорганизации неспособна.
То же я виду во время политических выборов. Большинство или тупо сидит дома, или придя на участок чешет в затылке, и голосует как попало.
Самое разумное, чтобы председатель домового совета был выборщиком от дома, и чтобы его голос был равен количеству жителей.
>Я попрошу! Не идиоты, а неимущее говно, у среднего класса другое самосознание
Что за "средний класс" с каким-то особым самосознанием? Не видел такого.
>А вообще жду историю успеха от ОПа: как к власти пришел, как с быдлом борется, как монополистов нагибает.
Пока что никак. Ведь я такой же ленивый дурак, как и 90% моих соседей. Просто я это уже понимаю, а они - нет. На следующих выборах хочу выдвинуть себя в ревизионную комиссию нашего ТСЖ.
С ТСЖ пиздец пока. Уже на 4 собраниях убеждал, что управляющие компании которые были - путь к разграблению. По крайней мере отстоял возможность копить на капремонт на спецсчете и самим решать какие работы по ремонту нам нужны. Субботник весной и осенью организуем с мужиками: деревья белим, осенью листья весной кал убираем с парковки. Неплательщиков стращали, но там такие люди, что им хоть лица бей, все равно на счетчиках магниты ставят. Пока пытаемся через участкового и беседами влиять. Но уже были инициаторы бить пока не продадут хаты. Мне на кичу не хочется, агитирую за цивилизованное урегулирование. Собрание каждый месяц, ну и политики местные пытались собирать для агитации. Перед выборами каждую субботу слали их нахуй.
Аноны, а пояснительной по хардкору за ТСЖ, в чем профиты по сравнению с ук? Взять к примеру следующую ситуацию:
Есть дом на 100 квартир, под управлением тсж. Из них пять квартир не платит за все коммунальные услуги. Еще пять не платят только за электричество. На ТСЖ висит задолженность перед поставщиками коммунальных ресурсов. В случае с УК у нее есть финансовые резервы, т.к. обслуживается несколько домов и они могут себе позволить, пока длятся судебные тяжбы с неплатильщиками, погашать частично задолжность. Что в этом случае сможет сделать ТСЖ? Ждать, пока моэск не отрубит нахуй электричество? А тсж в основном своем и возникают из-за нежелания платить дармоедам ук, которые берут какие-то деньги за свои услуги.
У меня в доме уже пару раз возникали собрания по отказу от ук и создание тсж. Но все время все глохло при упоминании, что из платежек исчезнет плата ук, но возникнет графа, денежной компенсации членам инициативной группы, за потраченное ими время. Все время оказывалось, что жильцам проще заплатить 500р. безликий ук, чем 250р. соседу за аналогичную работу. Правда ни разу еще не доходило до обсуждения, за какой хуй содержать дежурного электрика/сантехника/лифтовика.
Так что успешные ТСЖшники, пили свои кулстори.
Есть дом на 100 квартир, под управлением тсж. Из них пять квартир не платит за все коммунальные услуги. Еще пять не платят только за электричество. На ТСЖ висит задолженность перед поставщиками коммунальных ресурсов. В случае с УК у нее есть финансовые резервы, т.к. обслуживается несколько домов и они могут себе позволить, пока длятся судебные тяжбы с неплатильщиками, погашать частично задолжность. Что в этом случае сможет сделать ТСЖ? Ждать, пока моэск не отрубит нахуй электричество? А тсж в основном своем и возникают из-за нежелания платить дармоедам ук, которые берут какие-то деньги за свои услуги.
У меня в доме уже пару раз возникали собрания по отказу от ук и создание тсж. Но все время все глохло при упоминании, что из платежек исчезнет плата ук, но возникнет графа, денежной компенсации членам инициативной группы, за потраченное ими время. Все время оказывалось, что жильцам проще заплатить 500р. безликий ук, чем 250р. соседу за аналогичную работу. Правда ни разу еще не доходило до обсуждения, за какой хуй содержать дежурного электрика/сантехника/лифтовика.
Так что успешные ТСЖшники, пили свои кулстори.
>Анон, ты знаком с вашим управляющим
С директором УК знаком, она иногда звонит мне, я иногда звоню ей.
>Знаешь, как формируется тариф на тепло и какова смета на обслуживание дома? Кто у вас главные неплательщики по коммуналке? Когда следующее собрание жильцов?
Да. Я же в совете дома.
>расскажи, как ты организовал либертарианское ТСЖ, учредил на раёне комиссию по "бытовому сепаратизму", нанял дворником славяноария вместо таджика, или провёл коммунистический субботник. Но я заранее знаю ответ. Никак.
Пиздишь хохол. Все было так: купил квартиру в ипотеку, начался зуд, что подъезд не ремонтировался 20 лет, все обоссано и заблевано. Как псевдокреакл воспользовался сайтом анального леши РосЖКХ. Получил тонну отписок от контролирующих органов, что сам дурак. Заткнулся в тряпочку и притих. Через год-другой УК монополист в городе внезапно оказалась должна несколько ярдов всем и за все, и под шумок нас решила увести к себе соседняя УК (меньше 10 домов в обслуживании). Я поначалу хотел бунтовать, но навел справки, УК оказалась одной из лучших в городе. Сходил на общее собрание собственников. Были в основном бабки-ебанушки "нас в 99 хуй-Петров обманул что вы с этим будете делать????" и пара адекватов. Из адекватов запилили совет дома, 2 месяца шатаний по подъездам и сбор подписей с пидорах которые конечно умнее всех и только пиздеть умеею что обманЮтЪ и тарифы в новой УК поднимут, лучше уж старого барина хуй сосать, он ничего не делает, но и тариф не поднимает!!! Собрали кворум, прошло пол года, тариф не изменился, подъезды отремонтированы, озеро в подвале осушено теперь нет коморов с апреля по октябрь, трубы заменены и прочие тюнинги общего имущества. Самое смешное, что пидорах это не устраивает и они вечно пишут жалобы на новое УК.
>право обсуждать политику должны иметь 2-3% взрослого населения
Ок, и как ты определишь этих 2-3% правоимеющих?
Ого, молодцы.
А вы, для начала, ТСЖ зарегистрируйте. Найдите каморку, куда можно посадить пару работников. Найдите юриста, бухгалтера и инженера, электрика, которые готовы начать подрабатывать у вас, когда ТСЖ заработает. Когда ваша инициативная группа ТСЖ зарегистрирует - принимайте туда большинство жильцов. Потом всем домом на собрании меняйте форму управления.
>Собрание каждый месяц, ну и политики местные пытались собирать для агитации. Перед выборами каждую субботу слали их нахуй.
Ну а что мешает какого-нибудь проходимца в гордуму наоборот поддержать, а потом решать через него проблемы ТСЖ?
>Аноны, а пояснительной по хардкору за ТСЖ, в чем профиты по сравнению с ук?
Особых профитов нет. ТСЖ - это та же УК, только ваша собственная, созданная самими жильцами.
>В случае с УК у нее есть финансовые резервы, т.к. обслуживается несколько домов и они могут себе позволить, пока длятся судебные тяжбы с неплатильщиками, погашать частично задолжность. Что в этом случае сможет сделать ТСЖ?
Сказка про "финансовые ресурсы" - просто сказка. Ничего УК не погашают, а так же точно копят долги а свободное бабло крутят на депозитах.
Для ТСЖ оптимально так:
Обслуживание дома и придомовой территории - услуга ТСЖ, и за обслуживание выставляется отдельный счёт.
Поставщики ресурсов заключают договора с каждым жильцом самостоятельно.
Соответственно, пидарахи которые не платят за газ и свет вас не волнуют, и их трахает горгаз или сетевая компания.
Вы же, как ТСЖ, судитесь с пидарахами только за неоплату обслуживания дома.
>Из адекватов запилили совет дома
>Ок, и как ты определишь этих 2-3% правоимеющих?
Ты уже сам определил.
Ты и твои коллеги по совету - реальные политики, граждане.
Остальные пидорахи - стадо.
Раз ты от имени стада общаешься с директором УК, руководишь, смотришь в будущее, анализируешь - значит и президента ты мог бы избирать эффективней, чем это делает само стадо.
Но тогда любой проходимец будет лезть в совет дома, чтобы иметь право избирать и лоббировать интересы за деньги. Плохая идея.
>А тсж в основном своем и возникают из-за нежелания платить дармоедам ук, которые берут какие-то деньги за свои услуги.
>У меня в доме уже пару раз возникали собрания по отказу от ук и создание тсж. Но все время все глохло при упоминании, что из платежек исчезнет плата ук, но возникнет графа, денежной компенсации членам инициативной группы, за потраченное ими время. Все время оказывалось, что жильцам проще заплатить 500р. безликий ук, чем 250р. соседу за аналогичную работу.
Давай признаем, что инициативной группе никто никогда труды не компенсирует - на то она и инициатива, чтобы быть бесплатной.
Что до оплаты работы ТСЖ, это делают так:
Составляется смета, куда включают все расходы на содержание дома: освещение двора и подъездов, уборка, охрана, домофон, лифт, текущий ремонт, зарплата. В последнюю статью включаешь оплату инженера, бухгалтера, дворника, консьержек - а заодно и зарплату председателя правления. Ещё было бы неплохо дать копеечку председателю ревизионной комиссии, задача которой следить чтобы председатель не проворовался. Смету утверждаете на собрании, и вуаля, можно работать!
>Но тогда любой проходимец будет лезть в совет дома, чтобы иметь право избирать и лоббировать интересы за деньги. Плохая идея.
Ты тоже лезь. Или поддерживай нормального человека. Это же и есть демократия.
Вот видишь, ты всё понимаешь как оно и почему, а следовательно разговор с тобой бесполезен, а тред создан для троллинга. Просто очередной скудоумный хуй решил поразвлечься и забыть на миг в какой параше он проживает.
>Вот видишь, ты всё понимаешь как оно и почему, а следовательно разговор с тобой бесполезен, а тред создан для троллинга. Просто очередной скудоумный хуй решил поразвлечься и забыть на миг в какой параше он проживает.
Параша исключительно у тебя в голове, петухевен. Ты даже не смог понять смысл написанного.
Людей надо организовывать, руководить ими, разъяснять. Тогда стадо превращается в общество. И превращать стадо в общество - каждодневный труд, которым надо заниматься. Хотя бы на уровне дома.
>Поставщики ресурсов заключают договора с каждым жильцом самостоятельно.
Вроде же не поставщик ресурсов заключает договор, а жильцы могут самостоятельно заключить индивидуальные договора на на поставку ком.ресурсов. и то только при единогласном решении всех участников тсж. А вот если ресурсопоставляющая организация занесет пакет гречи бабе зине и она проголосует против индивидуальных договоров, то тсж идет по пизде.
Давай, удачи тебе пережить еще один день. Петля близко.
Спасибо. И вам не хворать.
Если ты считаешь самоорганизацию на уровне дома чем-то невозможным, то о какой политике в Рахе вообще можно вести речь?
Ну я знаю, что, если деньги пиздить и строить шубохранилища вместо дорог, то дороги будут хуёвые.
Ну хуй знает в моем ДС уже года 3-4 дом перешел под руководство ТСЖ, мы сейчас вообще коммуналки платим 50%, дом рядом с шоссе и на бочине повесили рекламу, деньга от которой компенсирует.
Хотя я все забываю что Москва это европа, а замкадье украина.
Единственная возможная структура управление жилым домом в первом мире - это аналоги ТСЖ или жилищные кооперативы (ещё более анальная структура, например покупка жилья только после согласия остальных собственников).
Но так как в пост-советской россиюшке с социализацией граждан туго (смотрите недавнее пояснение Шульман на Эхо Мацы), то из ТСЖ получается два варианта:
1. Председатель - типичный образец русскаго миръа. Пиздинг, удовлетворение собственных потребновстей, огораживание. Таких ТСЖ 90%. Дальше подвиды:
1.1. Собрания - крики, вой баб, вызов ментов, заявление о побоях.
1.2. На собрания никто не ходит (они фейковые), жильцы пишут писульки чиновникам - памагите беспредел
2. ТСЖ реально работает, но это при условии если в доме есть штук 5 ответственных граждан. Таких ТСЖ процентов 10% (пример на пике).
У меня в ДС2 есть хороший пример. Два старых дореволюционных дома, один управляется адекватным ТСЖ (главный - гиперактивный пенс), второй, где активистов не нашлось, управляется государственным ЖКС.
Первый дом:
1. Косметический ремонт лестницы и всех ПОП. Участие во всех госпрограммах, дом первый в очереди на капремонт, недаво заменены коммуникации, в парадной новые батареи, стеклопакеты и всё такое. Территория во дворе выкуплена, там приватная парковка, днем места сдаются по гостевой паркинг безнес-центру по соседству. Отчетность полностью прозрачна, есть сайт дома, камеры, консьерж, квартплата ниже.
2. Говно. Полное говно и безнадега.
>Ну я знаю, что, если деньги пиздить и строить шубохранилища вместо дорог, то дороги будут хуёвые.
Ну вот, знаешь. Что дальше? Если ты УК поменять не в состоянии, инициативную группу создать ссышь, с соседями договариваться не умеешь - то и шубохранители на твоей шее будут сидеть вечно.
Изменить ук? Блять у нас людей сажают за сохранённые картинки вконтактике. Будешь создавать "инициативные группы" быстро по 282 уедешь, поэтому к 5.11.17 готовься.
>А вот если ресурсопоставляющая организация занесет пакет гречи бабе зине и она проголосует против индивидуальных договоров, то тсж идет по пизде.
Ужасы какие рассказываешь.
Решение о способе управления принимает общее собрание жильцов (не путать с собранием членов ТСЖ). необходимо большинство голосов. Бабазина в пролёте. Оптимальный вариант - перевести на индивидуальные договора газ, свет и тепло. А обслуживание дома и придомовой территории + каналию и воду оставить за ТСЖ.
Тогда ТСЖ уже не тащит на себе долги по ресурсам (они самые тяжёлые), зато имеет возможность перекрыть канализацию крысам, которые не платят за содержание дома.
Ты как-то всё упрощаешь.
1. Заниматься ТСЖ в реалиях РФ довольно сложно и можно только fulltime. Обычно это пенсы или домработницы.
2. Зависит от социальный структуры жителей. Если дом старый, то это в основном или аморфная масса, или крикливые русские бабы. Из этих людей не сделаешь, тут только можно возглавлять. Правда потом на тебя будут писать писульки "он ворует деньги", "он не заделал скол в плитке у меня перед входом в квартиру" (то что таких сколов тысячи и нужно думать о поэтапной полной замене её не ебёт).
3. В новостройках-муравейниках организовать ТСЖ невозможно физически. Просто не созвать собрание с кворумом (50% + 1), таков жилищный кодекс.
4. Проблем в центре ДС2 - огромные помещения на первых этажах выкуплены под коммерческие помещения. Соответственно без их желания никакого ТСЖ не будет. Там же частая проблема - квартиры выкуплены под хостелы. Владельцы создают ТСЖ и начинают гнуть интересы хостелов (например плата за отопления в зависимости от числа прописанных. Хостелы платят 0, остальные от 20тыр в месяц).
>Изменить ук? Блять у нас людей сажают за сохранённые картинки вконтактике. Будешь создавать "инициативные группы" быстро по 282 уедешь, поэтому к 5.11.17 готовься.
Да ты, бро, совсем в пораше сидя умом тронулся. Вот то, что в УК могут сидеть натуральные бандюганы - это возможно. Но не обязательно. Так что не выдумывай себе демонов. Вон, Ванька Ерохин уже в правлении ТСЖ, а ты всё сидишь как сыч.
А вконтактобляди должны страдать
Ну вообщем именно так. ТСЖ работает когда им управляет жилец дома и не старая ебнутая совковая бабка, а бизнес-кун который прошаренный и просто хочет дома чистоту и порядок.
>Проблем в центре ДС2 - огромные помещения на первых этажах выкуплены под коммерческие помещения. Соответственно без их желания никакого ТСЖ не будет
Товарищество Собственников Жилья, коммеры могут лишь смирятся с его решениями.
Да, тут момент. Заниматься трудно из-за нашего родного государства, так как там ебанутая отчетность (особенно если есть профит от рекламы или арендных помещений). И без бухгалтера никак. Во франции управлять ТСЖ может даже умственноотсталый (точнее заполнять отчетность), так как государство или частные посредники за небольшую плату предоставляют весь сервис по управлению финансами. Сиди в банк-клиенте, подписывай типовые договора и управляй денежными потоками.
Я в /po пару раз в неделю захожу. А ты как будто не хочешь смотреть правде в глаза. Если в рашке тебя захотят наебать, то наебут. Решишь к мусорам идти? Так они в доле.По поводу тсж и прочий комунальной еботни. В оем подъезде всем похуй, мамака ходила собира подписи, чтобы сделали ремонт, все сказали что им и так норм.
Они собственники нежилых помещений в этом доме и, соответственно, их голос учитывается при голосовании, они точно так же могут участвовать в управлении домом.
Я немного обосрался, но кто вам виноват, что вы в уставе прописали пропорцианальную площади систему голосов? Брали бы одно помещение — одни голос. 50% квартир за и бизнесмены отсасывают.
Татьяна, залогиньтесь, пожалуйста.
Ну почему "упрощаю"? Всё сложно, но просто заниматься делом надо.
1) Не обязательно всё время тратить. Главное, чтоб инженер был толковый.
2) Есть такое. Убитый бомжатник не поднять.
3) ТСЖ создают даже "будущие собственники", ещё на этапе стройки. Пока квартиры не выкуплены - в ТСЖ вступает сам застройщик, как собственник. Ему. как правило, удобно что есть ТСЖ, по этому он может даже помочь.
4) Есть такое. Но если такое происходит - сразу надо идти в прокуратуру, и дрючить мошенников. Кстати, хостелы, вроде как, уже ВСЁ. И, более того, вроде как уже приняли закон что голосуют теперь не пропорционально площади, а поквартирною Так что впереди у магазинщиков и прочих офисников трудная ночь.
Так же бизнесмены бывает захватывают общедомовую территорию без должного согласования + пилят анальные пристройки с неопределенным статусом.
Это все можно откатить в правовом статусе до вассала ТСЖ и конечно данью обложить.
>мамка ходила собирала подписи
>мамка ходила
Да вы, сударь, похоже сильный и самостоятельный мужчина, гражданин.
>Если в рашке тебя захотят наебать, то наебут. Решишь к мусорам идти? Так они в доле.
Ну всё, пизда, враги кругом, надо спрятаться под кровать и обмотать голову фольгой.
>Татьяна
Что за шлюха? Есть прон с ней?
Я в армию в этом месяце, че мне квартиру снять? Из общаги выселился,потому, что из вуза почти пидорнули.
>Ну всё, пизда, враги кругом, надо спрятаться под кровать и обмотать голову фольгой.
Это тут при чём?
>плата за отопления в зависимости от числа прописанных
блять, это вообще за гранью разумного. прецеденты есть?
ОПец, я хотел тебе расписать свою позицию по среднему классу, но так лень. Вот отличный живой пример. Стал бы человек получающий хотя бы от 100к в месяц ссаться участкового/ппсов/председателя тсж пиздец, лол, да даже следака.
> в уставе прописали
Ты идиот? Этот устав называется Жилищный кодекс РФ, ст. 48, п.3 . Любые уставы которые ему противоречат незаконны.
У нас нет управляющей ТСЖ. Но я знаком с бухгалтером, которая является управляющей (в питере). Поставила себе зарплату в 41к , и всем жильцам похуй лол.
Больше ни на чем не мухлевала, по крайней мере по док-там которые я для нее заливал на все эти гос.сайты требующие раскрытия информации. Там кстати указана ее зарплата.
Кому интересно его ТСЖ - смотрите на www.reformagkh.ru и www.gilkom-complex.r
Если нехватает инфы по раскрытию, пишите туда. Они на каждую жалобу вой на весь мир заводят. Жильцам той бухгалтерши на все похуй, растения просто а не люди. Все решения на собраниях у них единогласные были судя по док-там, и похоже они их даже не читали, и аудиты не смотрели. Просто подписывались.
Она если что просто бухгалтерша, с хорошими орг.способностями. На нее какие-то бандиты пытались крышевать, но она их просто всех послала, и они отъебались лол.
Да, пролема не в том ссышься ты или нет. Вот приезжает к тебе наряд,покует, дают тебе бесплатного адвоката который со следаком кентуется. И че как думаешь, кто в суде выйграет? А если есть деньги на нормального адвоката, все равно не факт, что выйграешь сфабрикованное дело. Блять, вот скажи мне почему на Чайку всем похуй?
Не выебывайся.
Общее собрание членов ТСЖ =\= общее собрание собственников многоквартирного дома
>Стал бы человек получающий хотя бы от 100к в месяц
Ссаться/не ссаться может любой. В том числе твой живой пример, которому вообще ВСЁ ПОХУЙ по идее. У него шанс отожраться в армейке, заиметь новые навыки, начать жизнь по-новой. А оно ноет как ребёнок, оттого что вузик проебало, и виновата у него в этом, очевидно, рашка-парашка.
Кстати, люди с деньгами, как правило наоборот самые охуевшире неплательщики, потому что выгодней бабло крутить в бизнесе, по сути, кредитуясь за счёт соседей. Так что не верю я в сказку про швитой "средний класс". Классы - это вообще выдумка коммимразей. Люди делятся на хороших и говно, умных и идиотов, активных и лентяев. И всё.
Я не ною и на самом деле отчасти рад тому, что иду в армию. Вузик к тому же я проебал не окончательно. Проебла из за того, что бухал и долбил болье чем было нужно и на учёбу забивал больше чем мог.
По просьбе участкового пакуют и фабрикуют? Или председателя ТСЖ? А уборщица, наверное, наркотрафик покрывает. Чайка местный темный лорд + не прописана процедура импичмента крупных чиновников, на них иммунитет сейчас де-юре, которого они лишаются только по распоряжению хуйла. Такие дела.
Что у вас там за коммуналка, что ей можно кредитоваться?
Вот наебывает тебя ТСЖ, ты идёшь к участковому, он говорит ок разберёмся, кладёт дело в стол и забивает хуй.
Как наебывает? И почему к участковому?
Чет не могу понять, каким местом замешан участковый, если наебывает ТСЖ.
Ну, а кому ты заявление писать будешь?
Ну что бы наебывать крыша же нужна.
Вы оба травите, что ли? Ну это же не единичные случаи когда люди оплачивают все счета, а деньги таинтсвенным образом оказываются у директора тсж или управляющей компании.
Продай участок, купи хутор и сажай кобачки, пихай их куда хочешь.
Полностью с вами согласен, товарищ. Народ плохой, потому что после работы залипает под пивас в ТВ вместо того, чтобы судиться с УК и бегать по соседям, собирая подписи.
>Ну это же не единичные случаи когда люди оплачивают все счета, а деньги таинтсвенным образом оказываются у директора тсж или управляющей компании.
Да тебя это волновать не должно. Тут другие точки контроля:
1) Обоснованность тарифов
2) Качество проделанной работы/оказанной услуги
По первому пункту в прокуратуру, по второму леша навальный в росЖКХ хорошо расписал. На бездействие начальству. На бездействие начальства, начальству начальства.
Я имею ввиду тебя, как рядового участника. Не все же в ревизорной комиссии аудит средств проводят.
>7400 йен
вот жеж, а говорят в японии жильё дорогое...
>Что у вас там за коммуналка, что ей можно кредитоваться?
Поясняю схему.
У нас в рашеньке чудовищно дорогие заёмные средства. Кредит в банке ты получишь не дешевле 25% и только при условии заклада анальной жопы. При этом, пени по квартплате рассчитываются по долбоёбской ставке центробанка, составляющей около 10% годовых.
Хитрое буржуазное говно, выкупившее под квартирку пол-этажа, быстро прикидывает на калькуляторе, что проще не платить за квартиру ВООБЩЕ, а бабло крутить в своём наебизнесе.
Ну соберётся ТСЖ подать в суд. Ну продолбит суд мозги пол-года. Потом апелляция, кассация... В итоге, с тебя таки взыскивают задолженность и пени, но за время ты заработал 15% годовых с полного нихуя.
>Наверное, где-нибудь в домашнем архиве есть. Напиши ей.
А... Мундян. В России не очень узнаваемый персонаж, вот и я не оценил сразу вашу иронию. Кстати, ябвдул. ibn4 я бы и собаке...
>А... Мундян
Татьяна, ну право же, не стоит такой самокритики, тем более, что Вас уже узнали.
20-30к в месяц? Оборот уровня ларек. Или у тебя сверхэлитный дом.
>20-30к в месяц?
Но это же 300к в год. Или +45к из нихуя.
Богатыми становятся не умные, а те, кто удавится (или удавит) за копейку.
Лично знаком с долларовым миллионером, у которого подкрученный счётчик на ликстричество.
>Лично знаком с долларовым миллионером, у которого подкрученный счётчик на ликстричество.
Это просто психическое расстройство.
>Татьяна, ну право же, не стоит такой самокритики, тем более, что Вас уже узнали.
Ну и чудненько.
Держи няшу.
>Это просто психическое расстройство.
Нет же, ничуть. Это естественный способ "зарабатывать" деньги - а именно выжимать их всегда, везде, отовсюду, и не считаясь ни с чем.
Стоп-стоп-стоп, а вообще зачем нужны эти хаты на половину этажа? Если там кто-то живет, то почему бы не вырубить свет/горячую воду/перекрыть канализацию?
>Стоп-стоп-стоп, а вообще зачем нужны эти хаты на половину этажа? Если там кто-то живет, то почему бы не вырубить свет/горячую воду/перекрыть канализацию?
И сесть по статье "хулиганство"?
Официально же.
Ограничение вроде только на холодную воду было же
>Ограничение вроде только на холодную воду было же
Ну понимаю, что читать тред было лень. Даю выжимку:
У ТСЖ есть два способа организации финансовых потоков:
1) Пропускать через себя всё.
2) Брать деньги только за содержание дома (именно то, на чём крысят УК и где ТСЖ может реально сэкономить), а ресурсное снабжение передать на прямые договора.
Обе модели имеют недостатки.
1) ТСЖ делается должником по теплу и вскоре банкротится.
2) ТСЖ не имеет права отключать ресурсы.
Оптимальный вариант:
3) ТСЖ снимает оплату за содержание дома, и за водоканал. Долги за воду - обысно невелики. Зато перекрытие канализации в 99% случаев ведёт к тому, что воняющая дерьмом пидараха галопом летит в правление ТСЖ с деньгами в зубах.
Та читал я. Только меня терзают смутные сомненья. Прямой договор с поставщиками услуг практикуется редко, а перекрытия часто.
А где вообще закреплен этот запрет за отключение от рессурсов? ТСЖ же типа услуги оказывает. Не оплатил? Отключаем опцию.
>А где вообще закреплен этот запрет за отключение от рессурсов? ТСЖ же типа услуги оказывает. Не оплатил? Отключаем опцию.
Услуги дворника или лифт от отдельно взятой пидорахи никак не отключишь.
Тепло же и электричество, типа, жизненно важные вещи, и отключая их создаёшь угрозу жизнедеятельности пидорахи и его пащенков. Это типа харам и преступление против пгав чиаэка.
А вот перекрытая каналия - та самая тема, на которой жадную пидораху можно безукоризненно принудить к исполнению гражданского долга.
Лол, я туплю. Но тогда получается, что твоего миллионера должны были отключить, или поставщики рессурсов, или само тсж. К чему ты мне эту лекцию прочитал?
>А вот перекрытая каналия - та самая тема, на которой жадную пидораху можно безукоризненно принудить к исполнению гражданского долга.
Не вдавался в тему, но вроде пишут, что это несоблюдение санитарных норм. Но таки горячую воду всяко можно отключить.
>Сделал вывод
Проблема в том, что тебе надо сначала доказать что ты не идиот, чтобы твой вывод чего-то стоил. И да, тобою же выдуманный критерий "знаю управдома" тут не катит.
>Проблема в том, что тебе надо сначала доказать что ты не идиот
Мы с тобой не в гражданском процессе, детка, так что презумпция виновности не работает, идиот.
>Но тогда получается, что твоего миллионера должны были отключить, или поставщики рессурсов, или само тсж.
>Лол, я туплю.
Ты вообще люто тупишь и пишешь ресурсы через сс. Тред содержит полный набор информации. Просто изучай.
> Но если ты не понимаешь, в чьи руки отдаёшь квартплату - что ты можешь понимать в экономике страны?
Вывод уровня "если не знаешь как вертятся твои деньги в маршрутке - о чём с тобой вообще говорить". В тарифах я разбирался не во всех, а в тех, которые моё внимание привлекут как-либо. Вот пересели на кадастровую оценку жилья - я охуел, но разобрался. А за воду\свет как платил 5к так и плачу.
Теперь о демократии. Современная демократия подразумевает жёсткое деление на элиту (тех кто правит) и быдло. Элита формирует повестку дня в правительстве с помощью политических партий. А твой выбор - это НЕ твоё право решать куда страна пойдёт, а твоё право быть услышанным.
Современный мир крайне сложен и каждый обыватель не сможет понять абсолютно всех хитросплетений, поэтому демократия подвида "плебейская" - обычно как синоним употребляют - невозможна.
А прямое самоуправление типо анархий и коммун возможно только при глобальном откате в средневековье и деградации коммуникационной сферы, а так же при уменьшении числа людей в мире.
Тред объявляется закрытым.
Всем спасибо за участие.
Доброй ночи.
Всем спасибо за участие.
Доброй ночи.
>Мы с тобой не в гражданском процессе, детка, так что презумпция виновности не работает, идиот.
Однако, если ты необоснованно говоришь что кто-то идиот по тобою выдуманным критериям, не удивляйся, что тебе скажут сам идиот, иди нахуй. Что, собственно, я сейчас и сделал.
>А твой выбор - это НЕ твоё право решать куда страна пойдёт, а твоё право быть услышанным.
>Современный мир крайне сложен и каждый обыватель не сможет понять абсолютно всех хитросплетений, поэтому демократия подвида "плебейская" - обычно как синоним употребляют - невозможна.
Прошу прощения, но тред действительно закрыт.
Замечу только, что в эпоху общедоступной информации и всеобщей грамотности, в делишках "элиты" способен разобраться всякий "плебей".
Dixi
>в эпоху общедоступной информации и всеобщей грамотности, в делишках "элиты" способен разобраться всякий "плебей"
Что полностью рушит твою манятеорию из ОП-поста
>Анон, ты знаком с вашим управляющим?
Да.
>Знаешь, как формируется тариф на тепло и >какова смета на обслуживание дома?
Да.
>Кто у вас главные неплательщики по >коммуналке?
Нет. Мне похуй.
>Когда следующее собрание жильцов?
В конце года.
ОПчик, а ты знаешь сколько в нашей стране надо потратить нервов и времени чтоб добиться ремонта сраной хоккейной коробки ?
Уверен что нет. А я знаю.
Хуита, де факто без группы единомышленников ты нихуя не сделаешь, отсидишь на собрании и все, а будешь слишком залупаться, так еще и рискуешь быть отмудоханым в подъезде, дальнейшее думаю объяснять не надо.
Наша управляющая компания трижды банкротилась, оставляя миллионный долг. После чего возвращалась к управлению под немного другим названием. В подъездах развешивают страшилки про ТСЖ и соседнюю управляющую кампанию которая такой же бывший поселковый ЖЭК, хотя нашли чем пугать - из 36 собственников организовывать революцию некому в том числе и мне, студентоте, смотавшейся из отчего дома на съёмную хату
> Уверен, что нет.
Но я знаком. Очень милая бабушка. Недавно сделала всему нашему дому внешние утепление. И сделала не абы как, а лично все проверяла и в итоге получилось невероятно охуенно. В рядах серого панельного говна, наш дом теперь выглядит охуенным терракотовым дворцом с декоративной штукатуркой.
На которую через три дня насрали рекламой спйсов, но это уже другой вопрос.
Если бы я утеплял сам - мне встало бы это в 30к минимум, а так обошлось в шесть месяцев взносов на капремонт по 190 рублей.
Но я знаком. Очень милая бабушка. Недавно сделала всему нашему дому внешние утепление. И сделала не абы как, а лично все проверяла и в итоге получилось невероятно охуенно. В рядах серого панельного говна, наш дом теперь выглядит охуенным терракотовым дворцом с декоративной штукатуркой.
На которую через три дня насрали рекламой спйсов, но это уже другой вопрос.
Если бы я утеплял сам - мне встало бы это в 30к минимум, а так обошлось в шесть месяцев взносов на капремонт по 190 рублей.
Выложи фото дома.
Закрыт? И в чем это выражается?
Хуикси. Плебес и вообще любой человек, не говоря о способностях в любом случае, всегда ограничен во времени, сколько времени он занимался каким-то вопросом, сколько времени он может ему уделить. Не может человек встать просто так с дивана и жимануть сотку, или сделать стойку на брусьях, это очевидно. Но когда речь идет о интеллектуальной деятельности, почему-то не все понимают "откуда дети берутся". Хотя работает все совершенно одинаково.
Уверен, что нет.
Но если ты не понимаешь, в чьи руки отдаёшь квартплату - что ты можешь понимать в экономике страны? Раз ты не знаешь как управляют домом - что ты можешь понимать в делах Государства?
Если я не прав - расскажи, как ты организовал либертарианское ТСЖ, учредил на раёне комиссию по "бытовому сепаратизму", нанял дворником славяноария вместо таджика, или провёл коммунистический субботник. Но я заранее знаю ответ. Никак.
Ты, анон - доказательство того, что что избирательное право, и вообще право обсуждать политику должны иметь 2-3% взрослого населения, не более. Потому что остальные, включая тебя - это идиоты, не способные в политику вообще.