Сап, двощ. Я у мамы недо-js-программист. Завтра иду на стажировку (сказали, что до джуна немного не дотягиваю, поэтому надо за месяц знания на стажёрке подтянуть). На джуна зп $300, на время стажировки $100. Сказали, если плохо себя покажу - логично, на этом всё закончится. Вопрос: как можно плохо себя показать во время стажировки за $100? Не ходить на неё? Просто мне кажется, что надо совсем отбитым быть, чтобы там что-то завалить. Как вообще выглядит стажировка? (иду на back-end). Кто проходил - опишите процесс.
>>139678316 (OP) >Как вообще выглядит стажировка? везде по разному, очевидно. но раз прошел собеседование - волноваться не стоит. ну да ты, на самом деле, хвастаться пришел, а не за советом. пидр.
>>139679718 Толсто, анон. Чем хвастаться? Что тебя посчитали слишком тупым для джуна и кинули, как подачку, стажировку на 100, сцуко, баксов? При этом ещё поссав на лицо, мол, не обосрись, только не обосрись, обосрёшься - пиздец плохо будет!
>>139679916 ты охуел, ебень? радуйся, что тебя вообще куда-то взяли без опыта. тем более, нода это не на жквери плагины клепать к вордпресу. если не дебил, через 2 года твоя зп будет в 20 раз больше.
Если ты прошел собеседование, значит, на тебя готовы тратить деньги, а стажировка - это просто способ немножко сэкономить. Отдельный вопрос - как ты с этой стажировки будешь выходить, это может затянуться на лишний месяц-два, учитывая тупо канцелярщину. На стажировку не стоит соглашаться, кроме как в экстренном случае.
>>139680011 Хоть куда-то? Условия перечитай ещё раз. А если "обучение" ещё будет и выглядить так, как себе представляю, то я с большей пользой могу дома посидеть и позадрачивать маны с книжками.
>>139680065 Сказали, что если нормально всё будет, то через месяц немного плюсанут зп, потом через месяц - ещё немного. Спасибо за инфу, учту. Но тут, наверное, ближе к экстренному. Т.к. сам какие-то вещи вроде неплохо знаю, но на продакшне не работал.
>>139680125 Ты откуда такой красивый? Или это типичный джун "от 1.5 лет опыта работы, отличные знания html/css/js, хорошее знание angular/react, опыт работы с MongoDB, English Intermediate."?
>>139680250 Всё хорошо будет. Набирай опыт там и если наебут с зп, то через полгода сбегай уже с опытом в другую конторку. Не забывай сам учить что-нибудь в свободное время.
Хуйня какая-то . Покопай на них, может они каждый месяц нового стажера берету. Я бы понял еще если 300$ стажер, 500-700$ джун. Мне кажется тебя наебать хотят.
>>139680348 Ну хуй знает. Я пару лет назад закончил, там только паскаль и плюсы были. И то, это было далеко от "средне" даже, не то, что отлично. Хотя учился старательно. Просто препод был старый, нихуя не слышал и не особо парился.
Для страждущих: нет, не Украина. Роисся, один городок < 1кк.
>>139680354 Покопал, отзывы довольные, типо норм коллектив, хорошее место для старта, но особо тебя не тянут, т.е. сам учишься.
>>139680479 Что так долго то? Кем стажируешься? Когда конец срока? Чем приходится заниматься? Старший часто членом по лбу бьёт? В коллективе угнетают "Лол, смотри, стажёр побежал! Гоните его, насмехайтесь над ним!"?
>>139680567 Ну как, из этого времени я как минимум половину сидел вообще без задач, целый день читать б уже начало надоедать. В свободное от безделья время занимался разнообразным вебом, от написания порой довольно сложных скриптов до банальной верстки. Конец срока, видимо, никогда, сам уйду скоро от такой хуиты.
>>139680250 Помни, пока ты не топ-менеджер, никто не позаботится о твоей зп, кроме тебя. Тебя будут отфутболивать, все будет искусственно затягиваться. Иди разговаривать о повышении после 2-3 недель, иначе, я тебе клянусь, можно проебать полгода на этой теме. Будь дерзким и уверенным в себе. Когда ты попадаешь на работу через стажировку, очень трудно потом вывести стажерское клеймо. Ты можешь проработать год, но в глазах руководителей останешься цыпленком.
>>139678316 (OP) Блядь, 300$? 300 сраных долларов жс - быдлокодер? Ты охуел, пидар, соглашаться на эти ссаные гроши, блядь?! Нахуя ты демпингуешь, говно?! Ёбаный ишак, ты же просто охуевший дегенерат, блядь, это даже для ссаного хтмл-цсс верстальщика ОЧЕНЬ СУКА ОЧЕНЬ МАЛО, ты блядь дебил просто ебаный, из-за таких уебанов, как ты вся индустрия катится в ебаное говно! Пизда блядь, рака яиц и ануса тебе!
>>139678316 (OP) >на время стажировки $100 Это же почти прожиточный минимум, лол. >На джуна зп $300 Ты в 100к мухосранске что ли? >Как вообще выглядит стажировка? Сначала тебе могут дать совсем лёгкие задания вроде мелкого багофикса, потом мелкие доработки, ну и так по возрастающей сложности. Если уже на готовый проект приходишь.
>>139678316 (OP) >Вопрос: как можно плохо себя показать во время стажировки за $100? Нормальные люди работают соответственно той сумме, которую им за эту работу платят. Если тебе платят $100 за месяц, то и работы должны давать на столько же. Помню, была у меня подобная стажировка, на которой я почти нихуя не делал, а когда спросили почему так, то я прямо и сказал что за эти гроши, что они обещали, будут работать лишь долбоёбы. После чего меня успешно взяли на работу, оказалось что это тест такой был, лол. Всякие рабы соглашались хуярить за гроши, но как раз для той работы рабы были не нужны. В итоге сейчас уже 120к+премии, тогда было 80к+премии, мне норм. Работать за гроши = быть биомусором, не важно стажировка это и или нет.
>>139680250 >отличные знания html/css/js, хорошее знание angular/react, опыт работы с MongoDB, English Intermediate Бля, а я с таким скилсетом 700$ получаю... мимо фронтенд джун
>>139681124 Какая работа вообще тянет на $100, кроме >>139681111 >мелкого багофикса, потом мелкие доработки ? Если посадят на проект и скажут "Вот тебе заказчик, вот тебе проект - давай пили и покажи, что можешь" - есть смысл нахуй послать на следующий день? Я так понимаю, что документально первые дни оформлять не будут, значит смогу тупо не приходить и всё, если что?
>>139681129 В какой такой мухосране? Если ты про требования то они закономерно растут т.к. сейчас любой бомж может научиться, но прикладываемые усилия несильно растут.
>>139681291 >"Вот тебе заказчик, вот тебе проект - давай пили и покажи, что можешь" - есть смысл нахуй послать на следующий день? Смотря что за проект. Если тебе дадут лендос или визитку сделать, то нормально, если что-то сложнее, то за 100$ можно не шевелиться. >Я так понимаю, что документально первые дни оформлять не будут Меня на время стажировки по договору подряда оформляли. Суть в том, что его можно в любой момент разорвать.
Я конечно понимаю что прогеры зажрались, но блять 300 баксов джун это пиздец это же меньше любого червя пидора в макдаке. Я будучи сраным контентщиком в обнимку с визивигом на стажировке получал 15 потом просто уже 30, как только начал быдлокодить на пхп до 40 подняли и это блять госконтора. Але гараж рабский труд давно отменили.
>>139681291 >Если посадят на проект и скажут "Вот тебе заказчик, вот тебе проект - давай пили и покажи, что можешь" - есть смысл нахуй послать на следующий день? Можешь не посылать, если тебе нравится делать чужую работу и получить за неё хуй, тогда как кто-то за неё нахаляву получит деньги.
Я вот тоже джуном работаю. Пошёл в кодеры только потому что больше ни во что не могу. Вот вообще никаких скилов, кроме погромирования. Сейчас конечно внезапными большими для студиолуха деньгами меня привлекает работа, но вдруг через пару лет я заебусь до тошноты? Что тогда делать?
>>139681860 Начинай женские гормоны пить, как раз через несколько лет станешь няшным трапом и сможешь дропать программирование и зарабатывать другим способом.
>>139681280 Полгода примерно. Но я до этого пару лет время от времени что-то по тому же SQL читал, по серверам и прочему. Постоянно хабр листал, т.е. общее представление уже было. Плюс вышка по кодингу, хоть и давно было.
>>139681721 Так то и странно. Сначала когда меня туда звали первые джуном и спрашивали, сколько я хочу - сказал 350 на испытательный, потом 400. После технического собеседования (где показал себя 50 на 50) сказали, собственно, что да, до джуна не дотягиваю, но могут на стажёрку взять с дальнейшим переводом до джуна. По условиям было 100 баков на 1й месяц, а потом 300-350 в зависимости от чего-то. Когда сказал, что ок, устраивает - ВНЕЗАПНО условия стали такие - 1й месяц 100, потом плавно 2й - 200 лол, 3й - 300. Т.е. о 350 речи не идёт уже. Хз как это понимать, посмотрим, что получится.
>>139678316 (OP) привет, оцени плиз свои знания. Чем владеешь? Расскажи про свой стек технологий. Есть знания фраемворков? Очень интресно я просто такой же как ты, вот думаю мб попробовать тоже
>>139681860 Искать охуенное в кодинге, смотреть аниме, слушать поцрок, если совсем хуёво - включать на 10 часов арии ГЛЭДОС в ютубе, технооперы Аргонова, обмазываться теорией алгоритмов, матаном, низкоуровнеми языками, микроконтроллерами, Кнута, наконец, прочитать дальше вступления, короче сделать работу своим хобби. Тогда взлетишь. Иначе либо сопьёшься, либо сторчишься, либо выпилишься нахуй. С программированием только так.
>>139680250 Че там в HTML/CSS/js, sql (select+join+where)English на уровне чтения доко, знать то для джуна? Уровень второкурсника, рили. За два три месяца в соло, например.
Аноны помогите советом. Что изучась в 2016? Знаю неплохо питон. Ну как не плохо, знаю синтаксис и несколько либ. Подумываю изучить джангу. Но аноны говорят что джанга говно и устарела. Стоит ли вкатываться в node js? Или всё таки изучить джангу?
>>139682078 Блять, 300 ебучих долларов! Сраные грузчики больше зарабатывают, сраные курьеры, ебучие сука повара в шаурмичных, в сраном, ебать твою маму, макдаке уборщики туалетов зарабатывают больше. Это дно, просто ДНИЩЕ ЕБАНОЕ, дальше только почтальоном, блядь, в почте России, и даже там после повышения будут больше зарабатывать, нахуя так вообще жить? 300, ТРИСТА, ссаных баксов, это ничто, это бутылки можно собирать и зарабатывать больше.
>>139681925 Это стандартная наебалищная схема в IT: выставляют большую для региона зп и СТАК технологий, на собеседовании тебя унижает их технарь и ты с чувством собственной неправоты соглашается меньшие деньги.
>>139682078 На SQL требуют знание индексов и сложных запросов - раз. По JS - знание чистого JS должны быть на очень хорошем уровне. Как минимум уверенные знания ООП, автоматического приведения и асинхронного программирования, причём сейчас требуют знания реализации как на ES5, так и на ES6 (и коллбэки и промисы сразу, например. Если придёшь и скажешь, что начал учить с промисов - пошлют нахуй). Плюс, голым JS никого не удивишь. Должен уверенно создавать SPA на ангуляре, знать роуты, контроллёры и полный набор паттернов - фабрики/сервисы и прочее. По CSS часто желательно юзать препроцессоры типо sass. По html - тру-посоны должны jade/pug использовать. А потом всю кашу из typescript, sass и jade сжимать в билд.
Желательно это закрепить уверенным разговорным английским и опытом работы от года. И получится +- джун. Даже не джун+. Такие сейчас условия в 2016.
>>139682293 Разводилово хули. По факту реально знать то нечего, но эти знания принесут работодателю НАмного больше денег, чем старания вахтера или дворника например.
>>139678316 (OP) Ого, я частенько использую ноду на бекенде и не даю её не то что джунам, а даже мидлам стараюсь не давать, не то что треникам вроде тебя. Там обосраться можно запросто. Охуел если честно, когда ты написал про backend. мимо тимлид
>>139682472 Можно за полчаса вкатиться в обжект си и писать для эппл. А за полтора часа можно вкатиться в кресты и писать серьёзную хуйню. А за час можно вкатиться в жабу и писать для ведроида или серьёзную хуйню. Просто популярный гибридный язык, что пизже, чем ебучий питон, который просто популярный.
>>139682546 Унизить на собеседовании можно абсолютно любого человека, если он не умеет проходить собеседования независимо от уровня знаний. Вспомни как преподы омег унижали в универе.
>>139682293 Ну а что? Сейчас каждый тупорылый пиздюк считает себя умным и лезет в айти. Но все как один тупорезы жестко обламываются и съебывают, чтобы не получать такое говно, пусть даже и сидя в офисе.
>>139682798 Какая разница фронт/бек. Ты что думаешь фронт проще чтоли? Там конкуренция из таких как ты адовая, а мест на работу намного меньше бекэнда.
>>139682656 Почему не даёшь? Я джуном в шарашку пришёл и дали условие запилить своё приложение за испытательный срок. С нодой/экспресс/секуэлизе/мускул на серве и ангуляре/бутстрапе/джейде на клиенте. Немного не успел, но всё равно нахуй послали. Хуй знает, где ты работаешь. Сам реально себя на лида оцениваешь по знаниям?
>>139678316 (OP) >На джуна зп $300, на время стажировки $100 У меня во дворе таджик-дворник получает больше, блять. Тебе самому не стыдно таким днищем быть?
>>139682656 > где можно обосраться Джуны и уж тем более трейни программировать-то толком не умеют, а когда приходит ассинхронщина разнаю начинается пиздец полный. Я не раз это видел от мидлов даже, когда их код течет как сучка.
>>139682941 Ну а мне спешить некуда, я получаю вышку по другой специальности, даже если буду заниматься по 2-3 часа в день то через пол года-год выйду на уровень джуна в моей мухосрани 600к.
>>139682656 Хз, после джавы не ощутил никакой супер сложности. Почему-то много кто бугуртит от асинхронного программирования, но по-моему ничего в нём сложного нет, особенно с промиссами и async/await.
>>139683183 >если буду заниматься по 2-3 часа в день то через пол года-год выйду на уровень джуна Бля, проиграл. Вангую, обосрёшься на физзбазе в первые 10 минут собеседования. мимо фронтендер
>>139682992 > Сам реально себя на лида оцениваешь по знаниям? По знания - да, по управлению командой - не очень, только учусь.
> Почему не даёшь? Джуны часто не понимают event-loop. Видел как на новый коннект к веб сокет серверу ставят интервалы разные и не убирают их после дисконнекта. Приходится долго сидеть и разжевывать много чего.
> Хуй знает, где ты работаешь. Ну тут не спорю, типичные веб морды пишем на PHP + Laravel, на ноде же сервисы разные, которые обычно сетевой коннект держут с другими сервисами, может именно задачи сложнее для джунов, просто типичных веб приложений на ноде нет и я хз как джуны в этом могли бы себя показать. Короче со своей колокольни смотрю.
>>139683590 Ну я не виноват, что большинство мамкиных вкатывальщиков, начитавшихся про 300к/сек на харкаче, которые приходят к нам на собеседование — гидроцефалы.
>>139683365 Ну обосрусь, обосрамсы у всех бывают, я занимаюсь этим не ради денег. У меня после вышки зп должна быть хорошая, если хуярить на вахтах-северах, учу потому что интересно, как сел учить, дня два назад, не отрываясь писал, читал, записывал команды в блокнотик, на хтмлакадеми дошел до таблиц и прошел их, потом решил по новой, чтобы проверить помню ли я, помнил. Прошел на второй раз, почитал про синтематику, или как ее там, что бы не путать теги и не писать говнокод, это как машину собирать в гараже, плату паять или дрипку перематывать, тихий дроч в аутичной обстановке, мне по кайфу.
>>139684257 Да нет, я довольно социальный, ну мне просто льстит идея СОЗДАТЬ СВОЙ САЙТ, т.к фантазии с контентом у меня нет, а пилить контент лень, буду вставлять туда любимые стихи, песни InFlames и фотки своей котяры. Потом на собеседовании покажу, мол вот смотрите мой сайт, склепал сам, по сути-то что я умею на данный момент.
>>139678316 (OP) Ты чо ебанулся? Алло, вафел малолетний. Какая на хуй 100 $ в 2016 году за месяц работы?
Ёбушка, вот тебе годный лайфхак - читаешь резюме, смотришь, если есть задания, тестовые задания. Решаешь их. С этим пиздуешь на фриланс биржу. Если мечтаешь о работе в офисе, то через пол года подаёшь резюме, пишешь опыт фриланса в 2-3 раза больше, предоставляешь пруфы, что въёбывал. Над какими проектами работал, поднапизди, что знаешь библиотеки, технологии. И никаких 100-300 бачей за работу. Ты чо совсем опездинел что ли? Ща любой мудак будет дрочить дескать опыта у тебя мало или что-то в этом духе, лишь ы на ставку джуна взять поопытнее персонажа.
Нужен ли погромисту диплом? Дропнул инст на третьем курсе. Стою перед выбором - восстановиться в инсте и параллельно подучивать программирование, или бросить на кодинг все силы и искать хоть какую работу джуниором-хуюниором чтобы опыт был. Какой путь вероятнее приведет меня к успеху?
Спасибо за советы, аноны. Вот вам немного обоек в благодарность. Подытожу для себя: 1. Свой ноут для стажировки - норм, через месяц надо уже спрашивать про собственный. 2. $300 для джуна - пиздец. Но мне уже одна фирма предложила тех. собеседку даже зная, что я слабый, а по итогам сказала, что мне нужно подтянуть знания и они с радостью меня возьмут. Ценник озвучивали в районе 40-50к для джуна. 3. Стажировка за $100 - полный пиздец, но я рассмотрю её как аналог курсов, но которые платят мне, а не я им. Если начнут троллить "Давай сам проект делай, потом перед заказчиком отчитывайся" - пошлю нахуй сразу. 4. Планирую строить расчётливые бизнес-отношения. Учитывая отсутствие опыта и недостаточные знания, сейчас это - приемнимо. Если всем будет пох - подёргаю людей на предмет "Эй, я учиться тут пришёл". Если навалят - подумаю. Если совсем неадекватно будет - съебу. Благо на испытательном, а, тем более, стажировке с этим проблем нет. 5. После прохождения (я же не совсем даун) получаем $300 и сидим пару месяцев, попутно задрачивая дома скиллы. Как итог - имеем приемлимые знания и опыт в полгода работы, с которым можно к друзьям из п.3 идти.
>>139684399 Ты на хуй никому не нужен со своим сайтом. Но коли уж ты хочешь, то ты как минимум должен как frontend захуярить кроссбраузерную вёрстку с поддержкой ie, chrome, ff чтобы вообще без косяков. AJAX, JSON, шаблоны и фреймворки, желательно, которые потом могут поддерживать другие разрабы без ебания мозгов. Ну и желательно, чтобы пенетрейшен тесты были без косяков. Тогда тебе пожмут руку и возьмут на должность html-макаки, верстать через angular, под wordpress.
>>139684658 В общем не нужен. Но топовые конторы могут не взять без диплома даже с охуенным опытом. Но там и зп не сильно выше, чем в любом бодишопе, так что похуй.
>>139684957 Топовые конторы могут идти на хуй. Это я пишу как поработавший в хуяндексе и гугле. Если в яндексе заебали меня всякими тестами-хуестами, публика более-менее нормальная, то в гугле просто адский пиздец. Такое задродство. Сейчас я админю в очень крупной российской конторе, время свободного до хуя и больше, а параллельно ебашу на фрилансе к своей штуки грина имею в среднем столько же с фриланса.
>>139684953 Для математики, блок-схем и прочих азов достаточно отучиться на первом курсе. Для теории алгоритмов достаточно читнуть кнутца и годик попрактиковаться. Нахуя упал диплом - не знаю, да и знать не хочу, потому что уже 6 лет работаю без него и вопросов пока не возникало.
Тред полон даунов каких то. Учил html/css/js с нуля (2месяца) пошел на стажировку Фронт-енд (еще +3месяца, за 150$ кстати). Ходил на РАБоту максимум на часа 4-6, всегда раньше всех ухадил (за 150 доларов то, но вообще дома тоже работал + учил js). Просто делай всё качественно (если чего то не знаешь просто гуглишь, инфы полно). Пока стажировался знатно подтянул js, и заодно html (по jsу пол офиса бегает ко мне). Так что если тебе это интересно и не совсем даун (+сила воли что бы читать книги, практиковаться каждый день). Пройти стажировку, стать джуном, а потом расти каждые пол года (у нас типа только раз в пол года лвл можно апнуть) легче простого. П.С. вышки нет, всю жизнь хуюрил в игори/занимался музыкой. П.С.С. думал там все неебатся гении программисты и вообще интелектуалы. А нет процентов 80 тупые дауны которые пивас сосу, по клубасам ходят, и ничего не могут сами сделать. (в штате 150 программистов(разных типов))
>>139685260 Ну смотри, кем ты себя видишь лет через 5-10? Тебя не заебёт писать копипастить один и тот же код? Ясен хуй тебя потянет в управление, а кому ты нужен без бумажки?
>>139685331 Да вроде не совсем даун. С нуля смогу собрать простую туду на nodejs+express + mongoose/bookshelf с mongodb/mysql на серве и angular на фронте. И иду стажироваться лол. А хули делать, раз джуны такие пошли, от 1.5 лет опыта.
>>139685491 Любой не международной и не государственной компании. Хотя нет, нахуй, просто любой не пидарашкинской компании. Я без диплома на сраный алавар геймс работал и тимлиду было похую, хотя и нанят я был на проект, а не постоянно.
>>139678316 (OP) >На джуна зп $300, на время стажировки $100. Надеюсь, тебя предупредили, что понадобится свой ноутбук, а доступ к кофемашине только у штатных сотрудников.
>>139678316 (OP) В общем ОП не слушай этих дегенератов с синдромом мамкиного олигарха, соглашайся. Если тебя берут на стажировку, значит знаний к джуну не достаточно. Я тоже был на оплачиваемой стажировке тоже за 100$, мне на неделю давали задания уровня сверстать шаблон, настроить компонент. В свободное время я заёбывал офис своими вопросами и смотрел видеоуроки.
Стажировка охуенная тема что бы научиться, в любом случае ничего не теряешь
>>139685816 сука, как же я проигрываю с унижений оло-ло погромиздов, которые пытаются запрыгнуть на поезд, ушедший лет восемь назад. кажется, у людей, стоящих с картонкой "amway" возле метро впервые появились реальные конкуренты, лол.
>>139681860 тогда ставишь второй монитор и на нем врубаешь гриффинов или саус парк или что-то такое. На первом мониторе кодишь в это время. Так продержишься еще годик.
>>139678316 (OP) >как можно плохо себя показать во время стажировки за $100?
Легко - согласившись на это ты уже себя плохо показал, лол. У меня на работе тоже стабильный нескончаемый поток таких мартыханов работающих ЗА ОПЫТ/копейки, в надежде что они тут чему-то научатся или даже остануться работать. Надежды напрасны - самыме тупые отваливаются в первые три дня, на обычных свалваем все говно неинтересное легкое объемное и т.п., так и работают пока манямирок не треснет и они не отвалятся(самого тупого на моей памяти кормили "стажировкой" пол года). RoR/React илита 300к в наносекунду
>>139686466 Значит реально тупые, что тут сказать. Я собираюсь работать по тому, как написали. Месяц стажировки, потом остальное. Если стажировка ВНЕЗАПНО затянется или зп не поднимут - сразу же съебусь в закат.
>>139686745 >Если стажировка ВНЕЗАПНО затянется или зп не поднимут - сразу же съебусь в закат. Закат ехидно спрашивает, почему вы уволились с предыдущего места. Предлагает стажировку за 105$ + печеньки в офисе.
Вот анон тут пишет, что вечно дауны сидят в программировании и нихуя не шарят, можно вкатываться спокойно. А какие вообще качества для погромиста хорошего характерны, кроме аутизма? Как, не начав вкат, понять, смогу ли я или нет? Мимо воннаби
>>139686894 Выбираю один из вариантов: не сошлись со старшим специалистом - он любит табы, а я пробелы и тип лол ыыы (перевожу в шутку) говорю, что был конкурс на место в 10 человек, а я не прошёл * проектов моего уровня уже не было
>>139686526 Да, после проработал 3 месяца джуном и ушел доучиваться в универе 4 курс, было бы пиздец как напряжно и универ и работу совмещать, я же не биоробот. Может вернусь к ним после диплома
Стажировка своего рода экономия времени, лично я сам могу неделю искать баг, пилить костыли, на которые в конторе мне ткнут носом и я сделаю за пару часов
>>139687483 А требования какие были? Я все боюсь, что сейчас понадеюсь на нормальное обучение и постепенный подход к сложности, а там хуйнут на продакшн сразу к сеньору, который будет "Хз, разберись как-нибудь! Только реще, а то уже долго делаешь!" и ппц.
>>139687751 Ну если тебе дали то с чем ты не смог справится это не твоя вина, а манагеров. Если накосячишь первый раз ничего не будет, но если повторишь этот же косяк то будет плохо, это ещё нужно помнить
Алсо, аноны. Сейчас полистал их вакансии - есть в другом городе фронт от них же на миддла, от 2 лет. Там зп от 2000 стоит. Город моего уровня. Что за хуита? Такой разброс нормальный? Что меня на стажёрку на 100 с потенциалом до джуна на 300, а миду сразу 2000? Схуя? Или HR меня тупо заовнила и занулила?
>>139687436 У меня уровень совсем нулевый сейчас. Я про качества говорю. Например, чтобы быть пиздатым инженером, надо шарить в матане, все такое. >>139687852 Ну этого в избытке.
>>139681153 Через лет 10 вся вашу дрисня с программированием скатится на нет и вы будете получать на уровне сантехников. ВУЗы каждый год десятки тысяч программистов выпускают, конкуренция просто огромная, не согласишься за 100 баксов пахать ты - согласится другой.
>>139688280 Да нихуя. Спасибо им большое. Как и курсам всяким. К нам постоянно приходят такие дауны, что пиздец. Эйчарка постоянно охуительные истории рассказывает, а те, кто собеседовал и подавно. Хз, как в России, а на Украине все ебанулись в моё айти, словно на ковчег. Приходят такие Васяны-автомойщики "Я бы это... хотел у вас прогером быть". Спрашивают "Что знаешь?". -"Ну..." И всё, анон. Но что-то то знает, полюбому. В резюме codeacademy.com прилепил со стажем полгода. Пиздец. Про QA вообще молчу. Эйча чуть не плакала, когда нам пара джунов понадобилась, т.к. на каждую вакансию отликалось не менее трёх (!) сотен уебанов, которые "Прочитали Савина" и, конечно, нихуя даже не представляют процесс. Против Васянов ничего не имею, но надо же реально что-то знать, прежде чем на работу идти. Я, вот, не пойду на завод, даже если там збс деньги будут, пока не научусь не протирать баллоны маслом и прочую хуйню.
>>139688633 Дауны, не дауны, но то что рынок перенасыщен прогерами это факт, каждый школьник научившийся переустанавливать винду идёт учиться на ПРОГРАММИСТА.
>>139689317 >рынок перенасыщен прогерами Если бы рынок был перенасыщен прогерами - получали бы они как уборщики и прочие экономисты. Рынок перенасыщен даунами-соискателями, которые польстились на бабло и захотели вдруг вкатиться. К счастью, 99% из них идут нахуй после первого или вторго этапа собеседований.
>>139689317 Пускай идет, как только прийдется делать что то сложнее калькуляторов забьет хуй на учебу, проебет 5 лет жизни и пойдет на завод или стройку, у меня пол группы таких
ОП мудень и не умеет торговаться. К прогерским навыкам обязательно качать навык умения себя продавать. Я шёл на джуна за 800 баксов плюс уломал эйчарку на минет. Эйчарка 8/10 была. Пиздить мне смысла нет, можете не верить, но факт - я там отработал 1.5 года. Эйчарку потом полгода потрахивал, но дальше не пошло.
>>139689317 >рынок перенасыщен прогерами Что-то в голос. Перенасыщен он только мамкиными вкатывальщиками, которые не осиливают физзбазз написать на собеседовании.
>>139678316 (OP) >как можно плохо себя показать во время стажировки за $100? Хуй знает как на стажировке, а я испытательный за 2 месяца завалил. Причём так и не понял как. Делал всё, что говорили, коммитил и пушил изменения, пока главный, который должен был за мной присматривать часами в танчики рубался. Я так понял ему изначально это неинтересно было, да и им разраб не нужен был. Зачем брали - хз.
>>139690248 Даже 5% от всех выпускников если что-то умеют и знают и при этом находят работу, представь сколько их будет через 10 лет, предложение вырастит, а спрос упадёт и платить будут хуйню.
>>139691135 Я устал с вас проигрывать, мамкины АНАЛ ИТИКИ. Спрос не будет падать, потому что сфера постоянно растёт. Повышаются только требования к новичкам. Фирма, в которой я работаю за последние полгода взяла к себе около 15 джунов на разные направления разработки и тестирования и это ещё не все вакансии закрыты.
>>139691135 Не будут. Для этого всё и запутывается, да и сложность разработки тоже растёт. Если раньше можно было войти в айти формошлёпом зная только html и немношк css с js, то сейчас надо хуярить вебпаки с гулпами, делать сборки, тестируемый код, прикручивать такие вензеля, о которых 10 лет назад бы и не подумали. Где-то на хабре недавно был пост на эту тему - во что превратили простой фронт. А ты говоришь про кодинг вообще. Представь, что в других областях.
>>139691480 А что значит вакансия закрыта, поясни, пожалуйста? Вот нужно фирме 10 джунов, она взяла 5. А зачем ей вообще 10 джунов? Без оставшихся 5 работа где-то встанет? Или другие будут день и ночь работать, покрывая "лишние" 8 часов за каждого пропущенного разраба? Как вообще кадровый вопрос выглядит? Почему сеньора могут месяцами искать? Если без него и так норм - нафиг он нужен тогда. Если нет - компания бы 100 раз обанкротилась уже, пока искала его.
>>139691660 На вырост берут джунов. У нас постоянно растёт количество заказов, очевидно для этого нужны новые руки. Сеньор нужен обычно, когда старый куда-то съёбывает. Долго искать, потому что сеньоры редко съёбывают, незачем им с тёплого места уходить. Ну или если какой-нибудь стартап запиливают и собирают команду, то ищут опытных.
Оп, тебя разводят. Нормальное устройство выглядит так: 1. Попиздеть с девочкой из hr на общие темы. 2. Попиздеть с будущим начальником на технические темы и за жизнь. 3. Выполнить тестовое задание(опционально). 4. Подписать договор. Испытательный срок(опционально) указывается в трудовом договоре и оплачивается так же. 5. Выходишь на работу в выходные зовешь коллег в бар познакомиться.
>>139693865 яб для начала почитал, что там написано. Даже автор в статье сказал, что было овердохера проблем. Спрашивается, на кой хер изобретать велосипед и ебаться с сырой нодой, если есть проверенные временем решения?
>>139693865 Тот долбоеб не шарит. Как человек, писавший бэк на ноде, авторитетно заявляю, что бэк на любом жсе - это полный пиздец. Там не просто можно выстрелить себе в ногу, а прям очередью ебашить можно.
>>139694361 Лолблядь, он сам в докладе говорит, что на ноде писать тот ещё гемор. Я не спорю, писать на ноде бэк можно без проблем, но зачем изобретать колесо?
>>139678316 (OP) стажировка на кодера 100 баксов? толсто. Я когда в свои 18 стажировался мне 500 дали, потом когда прошел повысили до 3000 доларов. Сейчас спустя 3 года мне 21 я мидл и имею зарплату 15 000 баксов + премия столько же
>>139695129 Мб для рашки и норм. Но в цивилизованном мире 15к это очень мало. Я на фрилансе 50к$ в месяц делаю, просто нужно ориентироваться на запад, т.к. там деньги крутятся
Кругом, блять, у всех деньги, кроме меня и людей, с которыми лично близко знаком. Вот, 25к дали в прошлом месяце, при чем я знаю все движухи по банку - больше платить и правда сложно. Не смотря на опыт, порфтолио и все такое, я сюда-то кое-как устроился (а больше особо и некуда, так, 2-4 места еще в городе есть), благодаря во многом тому, что притащил свой комп на работу лол, иначе тупо бы рабочее место не смогли мне запилить.
>>139678316 (OP) Оп хуй, у тебя изначально неправильный настрой. Ты думаешь, что на стажировке тебя будут учить? Да вот хуй тебе. Пойми, там работают люди, и никому не хочется тебя учить. Ты должен учиться САМ. Тебе помогут тем, что будут давать реальные задания и указывать на ошибки по результатам выполнения. Сеньер джава-андроид-девелопер
>>139687133 Самый хороший скилл для программиста это выполнить задачу, из говна и палок, но выполнить, похуй как, но выполнить, а не слиться поле первых сложностей. Постепенно от говна и палок переходить уже к красивым решениям и улучшать свой код.
>>139699670 Вот этого двачую. Кодить как бог с последними фреймыорками, паттернами, хуятернами, изящно и эстетично ты всё равно не будешь. Ну, может быть, когда-нибудь. А для начала главное, чтобы твоё поделие хоть как-то работало. Я раньше тоже пытался брать учебник и чуть ли не конспектировать его, уча от корки до корки. И хуйня получалась. Толку от тех занятий было мало. А потом взял и решил реализовать один проект. Тоже веб. И стал писать, одновременно пытаясь въехать в html, css, js, php, jquery, ajax, mysql, ну и что там ещё нужно было. За полгода въёбывания каждый день по 3-6 часов, проект сделал. И получил представление обо всех этих вещах. Теперь пишу уже второй проект, на этот раз для работы (работаю админом, но хочу перекатываться в кодеры, поэтому специально беру все задачи, хоть как-то связанные с кодингом). Полтора месяца уже пишу, почти закончил. В принципе, там уже запускать можно, но есть небольшие моменты, которые нужно реализовать.
>>139700149 >Кодить как бог с последними фреймыорками, паттернами, хуятернами, изящно и эстетично ты всё равно не будешь. Дело опыта, пара проектов, доведенных до состояния, когда проще переписать полностью чем править под новые требования - начинаешь задумывать об архитектуре и набрасывать паттерны заранее. Ты молодец и всё правильно делаешь, могу посоветовать, разве что, крыть код тестами, хороший будет бонус к практическому опыту.
>>139701010 Ну архитектура MVC. Создаёшь модели постов, тредов, борд, контроллеры, вьюхи. Можешь на гитхабе посмотреть как другие борды пишут, например
>>139701141 >крыть код тестами Я вообще не представляю, что это такое. У меня просто у всех функций стоят заглушки, мол, если эррор, то выдать в консоль причину и все переменные и рулить дальше.
>>139691592 >у байтоебов ниче не меняется годами this хотя недавно С++11 завезли, правда только в новые проекты, старый легаси едет на старом стандарте
>ну и платят гроши Кекнул. Гроши только во всяких НИИ и государственных ООО Вектор, правда в таких местах и работают тупые долбаебы. У норм байтоеба зп выше чем у вебмакаки, плюс трактор заводиться на порядок легче.
Senior C++ developer 3.3к с хохляндии
Господи спасибо тебе что я байтоеб а не вебпримат и мне не нужно переучивать весь стек каждые полгода с разбором этого новомодного хипстерского дерьма.
Работаю на одну фирму 9 месяцев, в первый платили 30к во второй 40к и начиная с 3го рабочего месяца платят 50к, т.к. на собеседовании, когда устраивался 50к сразу и просил. Как думаете, когда и каким образом просить повышение и какую сумму просить, думаю 80к попросить, не слишком ли я охуел? Расскажите свои истории про повышения зп.
Я тоже слышал что в других городах намного выше з/п. У меня на 600к мухосрани платят стажерам 100$, джунам 200$, и это стабильно во всех конторах. При том что работы очень дохуя и заказчики в основном из за бугра, что за пиздец
Как вообще выглядит стажировка? (иду на back-end). Кто проходил - опишите процесс.