Высотой в 2-3 этажа и с нейроинтерфейсом - это тебе Баттлтех приснился, там рост гоботов как раз такой
там же середина третьего тысячелетия? да и то робот.. а тут прям гуманоидный биокостюм с нервной системой, круто же.
>и не решаемый проёб с элементами питания.
В экзе нет питания. По крайней мере на том, что демонстрировали на Дне Инноваций МО РФ в каком-то году (не помню).
>в экзоскелете проблема с аккумуляторами, поэтому его не будет
>вот костюм из нанороботов на полностью фантастических технологиях будет, а че нет то
>А по площади шагают роботы высотой этажа два-три.
Что за гигантомания? Все к минитюаризации стремятся, а у него гиганские роботы.
Будущее за карманными транклюкаторами.
Ну смари, у тебя ТЗ.
Экзоскелет, с броней, защита от стрелковки, осколков, высоких температур. Шлем с доп реальность, тепловизор, ночник весь фарш. Полная подвижность. Бк на длительный городской бой. Ну и теперь тебе ещё бонусом надо на это питание, на сутки, например. Удачи чо. Что из этого решено? Ответ: ничего, поэтому возвращаясь к вопросу о том что появиться раньше.
Чисто моё субъективное мнение, экзоскелет который внешний без бронирования, не нужная попильная хуита. Почему? да это просто жесниус, увеличить габариты пехтуры, а защищённость оставить как было. Что бы кулю в лоб и вот твои 70 тыс долларов, лежат мёртвым грузом который даже не эвакуировать нормально, зато с бк в в 1000 патронов, это да, важно.
Репорт.
в нф.
в нф.
Если ты подумаешь, что эта хреновина — не транклюкатор, это будет последней мыслью в твоей чатланской башке!
ещё можно репортить за General Electric, Lockheed Martin, Berkeley Bionics за то что передознулись сайфаем.
Нет. Я репорчу треды, не относящиеся к тематике. Твоему треду место в фантастике. Так что соси.
как и военные конфликты, журналистика, гипотетические конфликты и рассказы. соси сам
Хотет быть киборгом. Всегда считал плоть слабой и несовершенной.
Перспективы на ближайшие 50 лет - внедрение того, что хотела Амурика в FCS в том или ином виде: предельное насыщение действующих войск разведкой и попытка инкорпорировать все в единую информационную систему. В самых влажных фантазиях это будет выглядеть как HUD типичного шутера с расположением войск, свой-чужой, возможностью вызывать поддержку или удар в течение полуминуты, просто путем указания на обнаруженные цели с высокой степенью автоматизации.
Создание непрерывной поддержки и разведки с воздуха, дроны с комбинацией тепловизоров, миллиметровых радаров и суточными нормативами барражирования, возможно и средства огневой поддержки будут прямо оттуда.
Возможно, такое насыщение позволит делегировать часть полномочий по нанесению огневых ударов каким-то мелким подразделениям на земле, типа отдельного отделения или даже фаер-тима. Скорее всего будет распределение огневых задач в автоматическом режиме, например, путем дальнейшего развития жидовского SOLTAMа, когда вся арта в регионе завязана в единую систему и автоматически распределяет цели по приоритету и поражает их. И все в таком духе.
В любом случае что экзоскелеты, что огромные роботы бесполезны.
1. 12,7х99 M903 SLAP пробивает 40 мм на дистанции 100 м, 34 мм на дистанции 500 м, 23 мм на дистанции 1200 м.
2. Новая 40-мм граната от Rheinmetall пробивает 80 мм стальной брони.
http://www.angelopodesta.com/documenti/4._d223e1110_40mmx53hvhedpimesd.pdf
http://www.rheinmetall-defence.com/media/editor_media/rm_defence/publicrelations/pressemitteilungen/2016/mspo/06_2016-09-06_Rheinmetall_MSPO_40mm_Systems.pdf
2. Новая 40-мм граната от Rheinmetall пробивает 80 мм стальной брони.
http://www.angelopodesta.com/documenti/4._d223e1110_40mmx53hvhedpimesd.pdf
http://www.rheinmetall-defence.com/media/editor_media/rm_defence/publicrelations/pressemitteilungen/2016/mspo/06_2016-09-06_Rheinmetall_MSPO_40mm_Systems.pdf
>Возможно, такое насыщение позволит делегировать часть полномочий по нанесению огневых ударов каким-то мелким подразделениям на земле, типа отдельного отделения или даже фаер-тима.
ну
А я в детстве надрачивал на десантников из Чужих со всеми их наплечными камерами, смартганами, датчиками движения и контролем сердцебиения бойца.
Впрочем, как показала что практика, что кинцо, вся эта электроника в бою бесполезное дерьмо.
Впрочем, как показала что практика, что кинцо, вся эта электроника в бою бесполезное дерьмо.
>2. Новая 40-мм граната от Rheinmetall пробивает 80 мм стальной брони.
и на выходе делает едва заметный пук.
Ты просто конченный дебил.
Где-то у меня ещё завалялась фотка китайского автомата с простым гибким оптоводом вместо всей этой йобаэлектроники.
Почему подобные системы не взлетели?
Почему подобные системы не взлетели?
maybe
не точно>дорого>не нужно
>1. 12,7х99 M903 SLAP пробивает 40 мм на дистанции 100 м, 34 мм на дистанции 500 м, 23 мм на дистанции 1200 м.
>
>2. Новая 40-мм граната от Rheinmetall пробивает 80 мм стальной брони.
применяются для выведения из строя легкобронированной и небронированной техники (автомашин, находящихся на земле и низколетящих самолётов и вертолётов и др.), средств разведки, управления и связи (антенн РЛС, спутниковой связи и др.), защищенных огневых точек (стрельба по амбразурам и приборам наблюдения ДОТов и др.), уничтожения неразорвавшихся мин и авиабомб.
не по пехтуре, мимо
>Почему подобные системы не взлетели?
Световодный шнур - потому что отвратительное качество картинки.
Другие подобные системы (даже электронные) - потому что боец слишком отвлекается на картинку в нашлемном экране, особенно если это непрозрачный наглазник, мозг устает, теряется ориентация. (у пилотов апача от этого глаза в разные стороны двигаются, как у хамелеонов)
Версия с прозрачным HUDом будет получше, но всё равно будет дезориентация.
От себя замечу, вместо того, чтобы тратить деньги на всякие там экзоскелеты источники питания и прочую хуйню для переноса тяжелого оружия, тяжелых боеприпасов и тяжелой брони, лучше тратить деньги на разработку легкой брони, легких шлемов, легкого оружия и легких боеприпасов. Будущее за всякими углеродными нанотрубками, полимерами, кевларовыми волокнами и прочими композитами.
>Сон приснился, парад 9 мая, год какой то 202х, красная площадь, престарелый Путин. А по площади шагают роботы высотой этажа два-три. Биороботы, сверху броня, внутри органические клоны типа как ... ну да в евангелионе, совсем внутри пилот который по нейроинтерфейсу соединен с нервной системой "робота" и управляет им... проснулся такой и гордился Россией минут 30.
Ты только что в VOLGAN WAR!
Вот это кстати интересно, эволюция типа по спирали
0. мужик хоть в чем-нибудь живет дольше чем мужик без ничего (ранее средневековье)
1. тратимся на качественную броню (латники, кольчужники)
2. средства поражения делают шаг вперед, защищаться нет смысла (наполенон)
3. ок ладно давайте защитим хоть что-то (вв1, вв2, каски)
3. пытаемся как-то защититься полнее (бронежилеты у пехоты)
4. гипотетически или опять угораем по "делаем качественную броню" уровня фоллаута из защитных композитов или средства поражения идут на новый уровень и броники шьются как говно (или напр какое-то вооружение пехоты фугасного действия)
С танками же похоже было
1. пулемет не пробьет и ок (вв1)
2. броня толще, пушки толще (вв2)
3. ок я понял нас пробьют все равно давайте угорать по обнаружению/подвижности (хв)
4. ладно композит хуиты казы дзы подъехали (сейчас)
5. или сразу появляются средства поражения которые хуй кладут на все дзы-казы или мы дальше обвешиваемся лазерными дронами дезинтегрирующими ломы но потом ВСЕ РАВНО ПОЯВЛЯЮТСЯ СРЕДСТВА ПОРАЖЕНИЯ КОТОРЫМ ПОХ
Ручное огнестрельное оружие, по мнению многих, уже достигло предела развития, так что без принципиально новых разработок шагнуть на новый уровень, когда текущие СИБЗ "шьются как говно" не получится.
Может быть когда-нибудь придумают ультимативное оружие, которое испаряет краснорубашечника на месте в облаке света, но до этого солдаты будут обмазываться броней.
> бк в 1000 патронов
Приехали. Патроны нинужны, будем палками отбиваться.
Опять эта экзоманька. Зарепортил.
так вроде же аноны обсуждали, что сейчас мотопехота сводится к операторам БМП + операторам тяжелого вооружения (пулеметы, гранатометы), простой ванька с автоматом не нужен
интересно по опыту военных конфликтов реальных бы услышать насколько нужно и функционально личное огнестрельное оружие, мне так кажется будет 5-10% убийств
вот на самом деле, автомат в руках вообще в принципе для чего-то нужен сейчас?
а против тяжелого оружия и ОФ снарядов СИБЗ не помогут
может автомат можно заменить на условно 20мм гранатомет с гораздо меньшим боекомплектом, по сопоставимой массе, но который реально бы убивал?
т.к. насколько я понимаю личное автоматическое оружие нужно только чтобы подавлять огнем в отсутствие пулеметов или уничтожать одиночные цели в отсутствие снайперов
Руки-ноги-голова все еще пробиваются дидовскими автоматами, разница лишь в увеличившемся расходе патронов. В современных войнах лупят в сторону противника чтобы ему было некомфортно и расход патронов дошел до 100к на один фраг.
Че "ну"? Ну маму тваю ибал. Сделать патрон, который будет шить 10мм или сколько ты там собрался навесить на человека намного проще и дешевле, чем навесить эти самые "10мм или сколько" брони на человека. Тупая, блядь, затея. К отделению пришивают грибника с барретом и , затратив на это 12000-15000 баксов и твои консервы идут по пизде.
Вот и вопрос - нахуй так жить. Сажи и рака.
>прозрачным HUDом будет получше, но всё равно будет дезориентация.
Cat-eyes проходили в 80х-90х у швитых, там очень ограниченное применение, типа пилотов гвинтокрылов и литаков, чтобы легко переводить фокус с проецируемого изображения ночника на панель приборов. И все равно, как ты уже отметил, дезориентация пиздецовая. Сейчас эти вопросы поднимаются вновь для апащей и а-10, чтобы позволить динамическое наложение картинки поля боя на подсвеченные свои и чужие войска.
Про глаза хамелеона у пилотов апача, кстати, миф. Это невозможно.
Ну дак это старая притча про щит и копье.
Но вообще эволюция личного стрелкового оружия действительно остановилась. Достаточно посмотреть периоды до и после ВМВ. И какое эволюционное развитие в ближайшее время вряд-ли будет. Развитие технологии безусловно идет, совершенствование схем, применение деталей из разнородных металлов, оптимизация веса, балансировка, снижение отдачи и пр. И есть большой задел для развития средств защиты, да.
А всякие экзоскилеты, наглазники, экраны - тупиковая ветвь.
>может автомат можно заменить на условно 20мм гранатомет с гораздо меньшим боекомплектом, по сопоставимой массе, но который реально бы убивал?
Дурачок какой.
Сука, вот тебе ссу в рот тугой струей. От обратного, по тхт они шьют все бронетранчпортеры и БМП, значит БМП и БТР нн нужны! Один же грибник с бареттом и все консервы идут по пизде. От обратного, один марксман в отделение убивает всю пихоту, зачем нужен ратник/броник? 1000-2000 зеленых и нет твои контрактников. Дебил бля.
Охуенный тред, защита не нужна, проще потратить деньги на снайпера, кто в атаку ходить будет маня? автоматы не нужны, у какого дебила расход 100к на одного муджахида, в афгане у муриканцев, потому что красивые видосики с нигга шутингом сами себя не запостят.
Дебил тут только ты. Такие расходы боеприпасов равнозначны для всех армий.
По этому физически не возможны петучи с одними БФГ. Почему? Догадайся сам.
Шебем с гоупро игилчан те в щи. Давай графики или статистику про все армии мира. Это может быть только при фазе позиционных действий и то врядли, типа даунбас или как сидят американцы на базах в афгане, при активных БД другой рассклад, вот только это моё мнение диваное.
> вот только это моё мнение диваное.
Ваше мнение очень важно для нас.
>будем палками отбиваться.
Зачем? Нормальным ребятам для этих целей пиломечи завезут. Всегда было интересно, где слуги Императора боеприпасы носят, особенно если учесть нехуёвый калибр болтера. Или они там концентрированный пафос в качестве боеприпасов используют?
Однако забавно получается. В скором времени "пихота белых людей" будет носить экзоБРОНИ и угнетать всё на поле боя. На это страна "с РЯЯЯЯ" выдаст корзинкам дидовское покрупнее калибром, и столкнется с проблемой переноски. Жеребята и Двачуны вырванные из сычевален не способны таскать что-то тяжелее тарелки с едой. И то, только до компа.
Тогда им скрепя сердцем выдадут Подсратник-3.14. А для илит запилят полноценный ЭкзоБрони.
На это "белые господа" ответят увеличением брОни и всё завертится по новой.
Бля, калесцо ЭкзоОБЧР кокоий-та.
Тогда им скрепя сердцем выдадут Подсратник-3.14. А для илит запилят полноценный ЭкзоБрони.
На это "белые господа" ответят увеличением брОни и всё завертится по новой.
Бля, калесцо ЭкзоОБЧР кокоий-та.
пиздос, у нас в ордене за такие вопросы убивают нахуй
на поясе сумки, не более 5 магазинов для болтера
Вот когда будет, тогда и приходите, а со своим порашным сленгом проследуйте в хлев.
Если рассматривать варинаты из "скорого времени", то это исключительно транспотные экзоскелеты с нерешенной проблемой энергоемкости. Максимум на что такие образцы годятся - солдатам на грузовых работах, чтобы после возведения укреплений еще и на бой силы остались.
До изобретения вышеупомянутой силовой брони (на основе искусственных мышц, напоминаю) боевая экза - безперспективняк. И военные это признают. Как бы пафосно ни выглядели макеты...
Маньке печот? Лолка)))
Хм. Вроде до гидравлики в последнем экзобреде допизделись. Откуда искусственные мышци взялись?
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Всегда было интересно, где слуги Императора боеприпасы носят, особенно если учесть нехуёвый калибр болтера.
Учитывая сколько средний спейсмарин в 3+ живёт в настолке им вполне хватает двух подсумков приклененых на жопу. Я где то слышал что спейсаринам специально моего патроны не выдают чтобы уменьшить их автономность на случай ВНЕЗАПНОЙ ереси. хотя это вилами на воде писано. Хотя спейсамирны вроде как ЙОБА спецназ плохо предназначен для длительного боя с равным по силе противником. И на столе мы отлично видем что происходит в такой ситуации.
И кстати таскать по пол касаря патронов относительно новая традиция. Ещё диды носили по 4 подсумка и не жаловались. Что как бе намекает на то что режим автоматического огня на болтер не завезли что вполне логично учитывая что болтер это ебаный автоматически гранатомет.
Вообще экза имеет мало задач. Стоит она сотни нефти а пробивается из оружия созданного ещё в 70тых. Вряд ли удастся защитить все тело от 7.62 бнебойнынх пуль с твердосплавным сердечником. А если увлёкся то мы получим нечто которое может активировать взрывать противотнаковой мины, не в состоянии быстро передвигаться, залегать и прятаться за забором. А значит представляет хорошую мишень для одноразовых гранатометов на близких дистанциях.
По моему главным направлением развития пехоты будет внезапно развитие транспорта для пехоты чтобы Вася с РПГ-7 или петян с барретом не мог вывести их стоя коробочку и похоронить десант. Это позволит доставлять пехоту непосредственно туда где без неё никак не подвергая ребят не нужному риску. Осталось только придумать как защитить коробочку и не убить ребят пластиной ДЗ/шрапнелью КАЗа.
Бля, я такой же сон хочу, в последнее время одно социоблядское говно снится. Уже и забыл когда в последний раз ядерную войну во сне видел. Скукота
Ничего не будет.
Полевая и крепостная война и дальше будут слияться, оружие стратегического и оперативного эшелона будет играть все большую скрипку, а солдаты все больше будут походить на бомжей, копошащихся в земле.
Еще будет немного тактиукульной спецуры для диверсий/разведки/действий на коммуникациях/укрощения непокорных "зулусов", у этих возможно будет все, что написал ОП-хуй.
Вот всё.
Ты че, ебан? Навигация позволяет легко определять следующий шаг врага, а связь позволяет координировать движения союзника.
Такие дела.
Ты где то на 100 лет опоздал.
ага. Этим бредили американцы (где-то недалеко тред про американцев, которые бредили футуристическими технологиями, онлайн-картой боя с отображением позиции каждого юнита, а командиры в PowerGlove-ах (от Нинтендо) на огромных голографических экранах отдавали приказы как ты в C&C Generals, а Обама все играл и играл на рояле...
На деле выяснилось что нихуя из этого не работает, а то что хоть чуть-чуть работало - идет по пизде, как только ты обнаруживаешься противником чуть продвинутее и организованиее аллах-бабаха в сланцах с ржавым колашом.
>а против тяжелого оружия и ОФ снарядов СИБЗ не помогут
ВНИМАНИЕ ВСЕМ!
НОВЫЙ ПОЛОЖНЯК! Вася Анонимов из 7-в класса сказал что СИБЗ НЕ НУЖНЫ, сдаем бронежилеты и каски и РАС-ХО-ДИМ-СЯ!
Дурачок, ты в курсе что крупнокалиберным нужно для начала ПОПАСТЬ, а ОФ ебашут 90% фрагов ОСКОЛКАМИ (от которых СИБЗ как раз невероятно повышают выжимаемость), а не самим взрывом?
>Будущее пехоты
>4 пик
Софтина на ведре?
наверно
> (от которых СИБЗ как раз невероятно повышают выжимаемость)
Вот только никто не гарантирует что после получения пачкой осколков в жопу солдат сохранит боеспособность. Но так как экзоскелеты not exist единственный способ гарантировано заметить жопу солдата от осколков это спрятать его под броню. Я сказал под броню. А ну быстро слез с БТРа. Ну или загнать в окоп/дом где все неприятности могут прилететь лишь с одной стороны.
Напомните мне, почему все фанаты экзоскелетов - маняфантазирующие долбоебы.
Потому что источник питания не завезли И потому что они представляют экзоскелет как мегаЙОБУ неуязвимую для стрелкового оружия
Платина.
Нахуя сажать человека в консервную банку с сервоприводами, если всякая робохуибень куда перспективнее?
Нахуя сажать человека в консервную банку с сервоприводами, если всякая робохуибень куда перспективнее?
Ну может потому что человек на порядок универспльнее?
По большей части потому, что не понимают задачи пехотинца, а так же соотношение цена/качества.
Сейчас на рядового пехота и так приходится сотни тысяч баксов. Обучить, кормить, экипировать, в коробочку посадить, до этого возвести казармы/тренеровочные центры. Вбухать в него еще такой же бюджет, повысив его выживаемость на 15-20 процентов (а по хорошему оставив ее такой же из-за выросших габаритов), а огневую мощь и вовсе оставив на уровне может только маняфантазер, у которого стоит код на бесконечное золото и есть только война
Вот только второй обычно превосходит числом первого этак раз в 10. И если он имеет хорошую организацию то никакие ЙОБА технологии уже не помогут. А если организации нет то "футуристические технологии" без надобности.
равные это в смысле равных затрат? - конечно дидотехнологии победят, просто завали снарядами и ракетами, и похуй сколько там технологии, все решит отношение массы осколков на квадратный метр.
У этого пулемета еще и пули самонаводящиеся, такая-то имба в игре была.
>Например, в отношении ПВО это уже не сработает - если комплексы старые, то их подавят как нехуй делать, пусть их хоть миллион будет. А танчики и пушки (а заодно штабы и конвои снабжения) после этого можно будет безнаказанно жечь с воздуха, как в общем во время иракских войн и делали.
Как раз в Иракских войнах и стало видно что авиация бесполезна против наземной техники. По американским же данным за пол года налетов на иракские позиции было уничтожено всего 30% техники! Практически все попадания приходились на макеты, а маскировкой для техники служила примитивная масксеть, лол.
Так что иди нахуй со своим манямиром.
>чем уничтожили остальные 70%
Остальные брошены или уничтожены самими иракскими солдатами при прерывании логистики или окружении. Иракская война была просто образцом малокровной изящной высокотехнологичной войны.
От той техники что была на линии фронта. То есть готовой к бою. И собственно когда союзники перешли в атаку, то немного прихуели от оказанного им сопротивления.
>Тогда я хотел бы знать, чем уничтожили остальные 70%.
Сожжено Абрамсами.
ты наверное очень тупой
я не говорю что СИБЗ не нужны
я говорю что СИБЗ не помогут против тяжелого вооружения
да, солдатик выживет, но боеспособность потеряет
а как раз таки против ручной стрелковки есть шанс что и не потеряет
поэтому вопрос был о целесообразности ручной стрелковки по сравнению с тяжелым оружием
Технику бросают не просто так, правильно? Значит стоит записать.
>Уничтожение тридцати процентов готовой к бою техники до начала непосредственных столкновений на земле - это очень хорошо, а вовсе не "бесполезно".
Ну и не имба. Тем более столько за пол года набомбили, практически не испытывая дискомфорта во время налетов как и в Югославии, большинство фрагов - деревянные макеты. Наземными силами за пять дней управились.
>И да, где они прихуели-то? В 91-ом был разгромный для иракцев "76 истинг", в 2003 и говорить особо-то не о чем, разве что о просранной Басре.
Так все сравнительно. Бои там кипели жаркие, танковые сшибки и все такое.
>Кстати, обращаю внимание на
>желательно увидеть саму статистику.
Вроде даже на вики есть.
>The fighting strength of the Iraqi ground forces in the KTO was essentially depleted when the ground campaign began on February 24. For example, in the ARCENT/NAC areas of responsibility, the Iraqi forces in the tactical echelon had only one-third their original tanks, AFCs, and artillery. The total numbers of tanks, AFCs, and artillery in the ARCENT sectors were reduced to one-half the originally deployed level Even in the MARCENT zone where the attrition rate for the Iraqi forces was lowest, the initial successes were far beyond expectations. The overall Iraqi armor and artillery in the KTO had been reduced to two-thirds their original strength when the ground war began.
>By the time the ground war began, EPW reports indicate that half the Iraqi forces had deserted. EPWs frequently commented that aircraft were always overhead. This meant that they were constantly under threat of attack. Compounding the psychological pressure was the fact that they believed that they were defenseless against the air attacks. Casualties from air attacks, on the other hand, were relatively low. By dispersing and staying away from their vehicles and weapons, they could survive. Their will and ability to fight did not outlast the air campaign, however. Debates will probably rage for a long time over whether airpower won the war, and the extent to which ground forces are necessary to seize and hold territory. However, in this conflict new conditions have emerged. In the past, air has been a support element that contributed around 10 to 20 percent to the outcome of the land battle. In this conflict, coalition air forces were responsible for 50 percent or more of the enemy ground forces losses. This represents a significant shift in the contribution of the respective forces on the outcome of the air-land battle.
http://www.dtic.mil/docs/citations/ADA282318
За первые пять недель кампании, ещё до начала наземной операции, Саддамка потерял треть всей БТТ и артиллерии в Кувейте. Половина или больше всех потерь на счету авиации. Из-за постоянных налётов солдаты теряли желание сражаться и дезертировали. В Буре в пустыне воздушная кампания сыграла очень значительную роль.
Ты тупой без всяких "наверное"
У тебя любое попадание - 100% (и ни процента меньше!) выведение из строя.
Иди почитай материалы по Вьетнаму. Америкосы натянули простые противоосколочные джилеты (даже не БРОНЕ), и значительно повысили живучесть пехоты. Не только ВЫЖИВАЕМОСТЬ, но и ЖИВУЧЕСТЬ, когда мелкий осколок выводил бойца из строя, теперь лишь шлепает по жилету, боец матерится, трет ушиб и мочит узкоглазых дальше.
Вот тебе цитатка про твое любимое ТЯЖЕЛОЕ ВООРУЖЕНИЕ
>Исследования, проведенные американскими военными, показали, что до 70 % случаев ранений приходится на область от шеи до паха, причем в большинстве случаев поражающим элементом являются осколки снарядов, гранат и авиационных бомб, обладающие сравнительно небольшой кинетической энергией
>я говорю что СИБЗ не помогут против тяжелого вооружения
Вывод - СИБЗ ПОМОГУТ против тяжелого вооружения в большинсве из 70% случаев, а ты дурачок.
>Вывод - СИБЗ ПОМОГУТ против тяжелого вооружения в большинсве из 70% случаев, а ты дурачок.
Тяжёлое вооружение это артиллерия/минометы? А я всегда считал что это крупнокалиберные пулеметы/станковые гранатометы ну и носимые 82мм минометы
Таких ребят рожать уже слишком дорого, цену срочника-смертника нельзя превышать.
Вангую насыщение легким (и быстрым) наземным и, как придётся, ибо фарстронгтехнолоджи — воздушным транспортом.
/mindtranslation
Офк, к этой концепции на охуенчик ложатся такие штуки как:
1. Миниатюризация и прокачка средств поражения техники и укрытий.
2. Доты-конструкторы.
Что за хуйня, почему тред не плывет?
Зачем на сутки?
1. По кабелю.
2. С автономной топливной ячейкой на час. С горячей заменой ячейки. С возможностью горячего подключения к другой экзе.
3. С возможностью выкинуть ненужный балласт.
Проблема экз не в питании. Проблема экз в недостаточной скорости электромеханической мускулатуры.
Поэтому они годятся только как универсальные инженерные модули и оружейные платформы.
Годно было бы собрать из экзоскелетов самолёт и чтобы самолёт во время парада подлетал к площади, рассыпался на отдельные элементы и десантировался, потом операторы маршировали до ХВБ, крестились, собирались снова в самолёт и улетали.
А на следующий день делали то же самое на капитальном холме у пиндосов.
Экзотред на нулевой - я спокоен.
>Если есть два примерно равных противника, но у одного есть "футуристические технологии", а у другого дидовы карты времён второй мировой и мобилки, то первые получают нихуевое преимущество.
А есть есть два примерно равных противника, но у одного есть "футуристические технологии", а у другого нормальное закономерное развитие пригодных к использованию методов не требующих перепиливания всех алгоритмов действий и организации под соответствие презентациям на паверпоинте для жирных штабных жоп - то никакого преимущества у первых внезапно нет.
К счастью, в реальности настолько феерический бред долго не живёт. FCS ВСЁ.
>Если есть два примерно равных противника, но у одного есть "футуристические технологии", а у другого дидовы карты времён второй мировой и мобилки, то первые получают нихуевое преимущество.
А есть есть два примерно равных противника, но у одного есть "футуристические технологии", а у другого нормальное закономерное развитие пригодных к использованию методов не требующих перепиливания всех алгоритмов действий и организации под соответствие презентациям на паверпоинте для жирных штабных жоп - то никакого преимущества у первых внезапно нет.
К счастью, в реальности настолько феерический бред долго не живёт. FCS ВСЁ.
Проиграл с подливой.
> конечно понимаю что есть адепты экзоскелетов, но они сами прекрасно понимают что там гигантский и не решаемый проёб с элементами питания.
А может, для начала, перечеркнм всю эту малафью с "экхоскелетами", и посмотрим в корень?
16 век - солдатское мясо топчут конями и дырявят арбалетами.
19 век - мясо давят конями и артиллерией.
20 век, начало. Мясо зарылось в землю, и поливает друг-друга снарядами.
20 век, середина. Мясо давят танками, артиллерией, бомбами. "Фронт", насыщенный мясом - это, в первую очередь, способ охраны тыла от вторжения машин. Мясные атаки разбиваются о пулемёты. И только при поддержке машин, мясо попадает в чужие окопы. Но окопы занимать не обязательно. Как только машины прорываются в тыл - мясо само бросает свои окопы и бежит. Ибо иначе - котёл.
Тенденция понятна?
И вот, начало 21 века. Беспилотники, дроны, системы наблюдения, компьютеры, связь, высокоточное оружие, полная механизация.
Очевидно, в будущем, на поле боя будут воевать только машины, с экипажами или без. А "пехота" как род войск уже не имеет смысла. Она отмерла, как отмерла кавалерия или линкоры.
Место людей с оружием - это охрана объектов, патрулирование территории, жандармерия, наблюдение, корректировка, уничтожение легкой техники противника и низколетящих средств. Только в горной местности, стычки стрелковых групп будут реальны.
Всё касается, разумеется, возможной войны развитых стран.
А чему бы не ставить мотодвигатели на 150-200 кубов? Тарахтят конечно, но если вокруг стрельба и взрывы под лязг танков, то это не проблема ящитаю. Выдают по 20 лошадей, работают сутками, только бенз доливай.
>войны развитых стран
>надеется что через пару месяцев у этих стран останется что-то кроме добровольцев с автоматами верхом на шушпанцерах.
Ну ты и остряк! Сколько там танков у самой мощной армии Европы - Германии? 150? 200? Сколько на ходу? 50? Меньше?
> Тарахтят конечно, но если вокруг стрельба и взрывы под лязг танков, то это не проблема ящитаю. Выдают по 20 лошадей, работают сутками, только бенз доливай.
Гугли Big Dog.
> Ну ты и остряк! Сколько там танков у самой мощной армии Европы - Германии? 150? 200? Сколько на ходу? 50? Меньше?
С учётом тех что на хранении - четыре сотни.
>войны развитых стран
>надеется что через пару месяцев у этих стран останется что-то кроме добровольцев с автоматами верхом на шушпанцерах
Смешарик, давай сперва уточним предмет спора.
Война МЕЖДУ развитыми странами, а точней между военным союзом развитых стран и известным тебе государством, окончится ровно в тот момент, когда проигрывающая сторона примет разумное решение сдаться, или предъявит ядерный ультиматум. Но так как ультиматум предъявлять - преимущества первого удара терять - то, как ты понимаешь, уже к началу проигрыша одной из сторон, состоится БУМ. Следовательно, войн между развитыми странами с применением обычного вооружения, больше НЕ БУ ДЕТ. Ибо БУМ никто не хочет. А сдачу пока никто должным образом не оплатил.
И, да, все европейские войны были за территории. И самые эпичные начали немцы. Теперь сами немцы заселяют себя арабами и турками. К чему же этот твой аргумент:
>Сколько там танков у самой мощной армии Европы - Германии? 150? 200? Сколько на ходу? 50? Меньше?
Немцам танки уже не нужны ни для чего. Только для попила бабла. Более того, на Германию никто больше никогда не нападёт. Так что пиндосский "ядерный зонтик" для них давно уже не средство защиты, а ошейник.
А вообще, есть вариант, что ты пишешь хуйню потому, что я неточно выразился. Тогда поясню:
Имеется в виду война развитой страны VS неразвитая страна, или, в крайнем случае, "косвенное столкновение".
В случае РФ и ЮСА в Сурии, например, работает то, о чём я говорю: наземная база, пихота в виде обслуги и охраны, и местные папуасы в качестве мяса. А литаки Белых Господ жгут нефтевозки и гуманитарные конвои. Так Техасские и Самотлорские делят ресурсы. Нахуй им твоя "пихота"?
>перечеркнм всю эту малафью с "экхоскелетами"
Укры экзоскелет не могут собрать. Вот и манявриоуют.
>Укры экзоскелет не могут собрать.
Могут. Если среднестатистического мыколу обмотать стеклотканью, промазанной кизяком, потом укрофлагами на клее "момент", и примотать поверх скотчем достаточное количество сковородок - выйдет страшное. Внутри этого неуязвимого кокона уже через пару суток вызреет истинно свидомый демон, способный, вырвавшись на волю, сокрушить континенты.
содомит
> А чему бы не ставить мотодвигатели на 150-200 кубов?
Как вариант для некоторых применений.
Аккумулятор какой-то всё равно должен быть, так что все горячие замены и т.д. в силе.
В смысле "кто-то" подло закачал тебе подливу?
Это экзоскелетов тред?
Отклеилось.
Это доска состоит из экзоскелетов с одной стороны и свеносотников с другой.
А посередине ЛИНКОР с вмятинами в краске от ПКР.
Конечно, ведь гомопитарды лишь на это и способны.
Какой пиздец я тут читаю:
Да, действительно куда проще использовать "нормальное закономерное развитие пригодных к использованию методов", что характерно такие в штабах и встречались, только такие как он строили линкоры "ямато" во второй мировой, и готовились к первой перед вторжением Германии ведь это так логично, "закономерное развитие".. зачем менять алгоритмы действия... ведь всё это для "жирных жоп"
Ну естественно зачем пехота?! Ведь моно выдать каждой паре по танкетке, тогда да... И главное есть куча видео как хуситы аннигилируют все эти консервные банки десятками, или пример Донбаса, но нет ведь я смотрел мультики там мехи летали и всех побеждали, а пехота только для массовки..
Это вообще аут, да... Опять школьники в компьютерные игры переиграли, там ведь 2 Т-72 = 1 Т-90, и 10 Т-34 = 1 Т-90, зачем тогда все эти арматы, курганцы, ведь можно наспамить тысячи пятьдесятчетверок и ИЛ-2, выделить в рамочку и отправить на ЛАманш ведь эффект тот же. Ведь в играх пехота не жрет, техника ГСМ не потребляет, и боезапас у них бесконечный, да и слово логистика там не присутствует, логично, что если ДИДЫ сейчас придут из прошлого они нагнут НАТО просто в момент. Вот "дураки" в МО сидят ничего не понимают..
Да, действительно куда проще использовать "нормальное закономерное развитие пригодных к использованию методов", что характерно такие в штабах и встречались, только такие как он строили линкоры "ямато" во второй мировой, и готовились к первой перед вторжением Германии ведь это так логично, "закономерное развитие".. зачем менять алгоритмы действия... ведь всё это для "жирных жоп"
Ну естественно зачем пехота?! Ведь моно выдать каждой паре по танкетке, тогда да... И главное есть куча видео как хуситы аннигилируют все эти консервные банки десятками, или пример Донбаса, но нет ведь я смотрел мультики там мехи летали и всех побеждали, а пехота только для массовки..
Это вообще аут, да... Опять школьники в компьютерные игры переиграли, там ведь 2 Т-72 = 1 Т-90, и 10 Т-34 = 1 Т-90, зачем тогда все эти арматы, курганцы, ведь можно наспамить тысячи пятьдесятчетверок и ИЛ-2, выделить в рамочку и отправить на ЛАманш ведь эффект тот же. Ведь в играх пехота не жрет, техника ГСМ не потребляет, и боезапас у них бесконечный, да и слово логистика там не присутствует, логично, что если ДИДЫ сейчас придут из прошлого они нагнут НАТО просто в момент. Вот "дураки" в МО сидят ничего не понимают..
>строили линкоры "ямато" во второй мировой
"Умные" американцы заложили 12 линкоров в это же время, что не так?
А приминили лишь против дотов.
У нас трипл.
Некоторые заебись действовали как ПВО. Без них некоторые авианосцы не дожили бы до конца войны.
Вот, интересно, будь там кто-нибудь настолько проницательным, предвидя ход войны, как бы выглядели линкороподобные платформы ПВО. Или бы их просто не стали закладывать, наращивая защиту от нападений с воздуха за счет более мелких кораблей.
Этим старые коробки "стандартного типа" занимались в основном, а не TF 34.
>наращивая защиту от нападений с воздуха
Путем наращивания CAP и дальнейшим наращиванием числа истребителей в авиагруппах с параллельной деградацией ударных возможностей палубного авиакрыла.
Мелкие корабли пожалуй получше будут.
Да, линкор способен пережить десяток торпедно-бомбовых попаданий но после этого гарантированно надолго становится в док. А авианосец остаётся без защиты.
Я бы клепал жестянки типа флэтчеров с десятком универсалок и парой-тройкой десятков бофорсов быстрее чем японцы успевали их топить.
>не понимают задачи пехотинца
Как-будто у пехотинца в бою есть возможность расписать каждому какие-то особые задачи.
>тренеровочные центры
>тренеровочные
Понятно.
>И главное есть куча видео как хуситы аннигилируют все эти консервные банки десятками, или пример Донбаса
Вот ты и попался. Это примеры бессмысленной и беспощадной карательной операции, где, с одной стороны, небоеспособная армия мирного времени, направляемая политиками-идиотами, а со второй - хорошо мотивированные и подготовленные диверсионные подразделения. Коробочку, или генерала, выпиливают из засады. Двое обслуживают "птур", а остальные их прикрывают. То, что в ходе выполнения боевой задачи, диверсанты проходят какое-то расстояние пешком - не делает их "пихотой". А настоящая пихота, вместе со своими коробочками, прекрасным образом варится в котлах. Потому что годна воевать только по шаблонам войн ХХ века, и только с толпой таких же идиотов. И это прекрасно показал именно Донбасс.
Самые выпиливаемые корабли ВМВ это именно эсминцы. Ими буквально закидывали противника.
А на линкоры ставили всё больше и больше зениток при каждой модернизации.
Ой все. Амеры из 170 флэтчеров чуть более 30 потеряли если я правильно помню.
Оп фантазёр здесь.
>И это прекрасно показал именно Донбасс.
Донбас показал что можно прекрасно варить укроп. То что хохлы тупые унтерки ничего не доказывает. А вот бои в данаэро и дебальцево, другое.Хотя смотри и в целом вот Сирия ещё.
Смотрите
https://www.youtube.com/watch?v=p3SaCfCfyP4
https://www.youtube.com/watch?v=POLh_G1Cgj0
Вообще в моём манямирке существует вариант. Штурм укреп района, разведка, арт подготовка, вскрывается оборона противника, прямой наводкой с танков по возможным и разведанным позициям противника (снайперы там, тяж пулемёты), потом пехота под прикрытием танк\бмп дымящие дизелем сокращает дистанцию и завершает штурм. Вот как воюют. И так воюют и будут ещё долго, только два быстрых примера выше.
Пехотинцу в самой последней фазе нужен армор что бы не загвинуть, ну грубо как я писал выше защита от стрелковки и высоких температур. Радиус действия, снайперов с БАРЕТАМИ и гранатомётами пройден, привет кому то выше.
Вот мне сейчас возразят что белые люди так не воюют, а на создание таких йоб технологий и денег только хватит у швитых, иванов, европки. Ну да конечно у швитых то не было битвы за Рамади, двух за Фалуджу, Аль-Каим, операции стальной занавес и ижи. У нас не было, пятидневки, очень продолжительно КТО в Чечене, собственно штурм Грозного.
Чистый пример, Фалуджа 70 американских трупов и 500 раненых. Грубо за каждого надо выплатить семье погибшего от 100 тыс. долларов до 1,7 млн долларов, в зависимости от семейства и страховки. Но это единовременная компенсация, а ещё льготы семье плюс пенсия. Т.е. морпех уже кормит червей\катает каляску, не служит, а за него надо платить, плюс на него было тоже дохуя потрачено. Даже если йоба броня будет стоит 200 тыс. долларов а может и пол ляма ... это экономически выгоднее.
А вы ещё забиваете про безумных китайцев которые варятся в своей теме ... вы много о чем забывает, например как о продаже оружия. С каким успехом арабские принцы, тайра руси и партнёры топят сирийский кофликт, там оружия уже на миллиарды долларов сожжено, чего только стоит тоу? Один сраный бабах стреляет ракетой как твоя зарплата за год, понимаешь сычев? Можно продавать куда угодно, что бы казахи на параде гоняли или как в тучные годы какой нибудь Венесуэле, да много кому.
Вообще возвращаясь к началу, вопрос стоял в том куда пойдёт развитие пехтуры.. в обозримом и не очень будущем. Но кричать что пихота не нужна, а экзоскелеты дотационые потому что РРЯЯЯЯЯЯ ХОХЛЫ СВАРИЛИСЬ В КАТЛЕ ВАИВАТЬ ФРОНТАМИ НЕ БУДИТ БАРРЕТ ПРОБИВАЕТ ЭКЗОСКЕЛЕТ НА ВЫЛЕТ ВСЁ РЕШИТСЯ ОДНИ УДАРОМ КРЫЛАТОЙ РАКЕТЫ В ШТАБэто верх даунизма
>И это прекрасно показал именно Донбасс.
Донбас показал что можно прекрасно варить укроп. То что хохлы тупые унтерки ничего не доказывает. А вот бои в данаэро и дебальцево, другое.Хотя смотри и в целом вот Сирия ещё.
Смотрите
https://www.youtube.com/watch?v=p3SaCfCfyP4
https://www.youtube.com/watch?v=POLh_G1Cgj0
Вообще в моём манямирке существует вариант. Штурм укреп района, разведка, арт подготовка, вскрывается оборона противника, прямой наводкой с танков по возможным и разведанным позициям противника (снайперы там, тяж пулемёты), потом пехота под прикрытием танк\бмп дымящие дизелем сокращает дистанцию и завершает штурм. Вот как воюют. И так воюют и будут ещё долго, только два быстрых примера выше.
Пехотинцу в самой последней фазе нужен армор что бы не загвинуть, ну грубо как я писал выше защита от стрелковки и высоких температур. Радиус действия, снайперов с БАРЕТАМИ и гранатомётами пройден, привет кому то выше.
Вот мне сейчас возразят что белые люди так не воюют, а на создание таких йоб технологий и денег только хватит у швитых, иванов, европки. Ну да конечно у швитых то не было битвы за Рамади, двух за Фалуджу, Аль-Каим, операции стальной занавес и ижи. У нас не было, пятидневки, очень продолжительно КТО в Чечене, собственно штурм Грозного.
Чистый пример, Фалуджа 70 американских трупов и 500 раненых. Грубо за каждого надо выплатить семье погибшего от 100 тыс. долларов до 1,7 млн долларов, в зависимости от семейства и страховки. Но это единовременная компенсация, а ещё льготы семье плюс пенсия. Т.е. морпех уже кормит червей\катает каляску, не служит, а за него надо платить, плюс на него было тоже дохуя потрачено. Даже если йоба броня будет стоит 200 тыс. долларов а может и пол ляма ... это экономически выгоднее.
А вы ещё забиваете про безумных китайцев которые варятся в своей теме ... вы много о чем забывает, например как о продаже оружия. С каким успехом арабские принцы, тайра руси и партнёры топят сирийский кофликт, там оружия уже на миллиарды долларов сожжено, чего только стоит тоу? Один сраный бабах стреляет ракетой как твоя зарплата за год, понимаешь сычев? Можно продавать куда угодно, что бы казахи на параде гоняли или как в тучные годы какой нибудь Венесуэле, да много кому.
Вообще возвращаясь к началу, вопрос стоял в том куда пойдёт развитие пехтуры.. в обозримом и не очень будущем. Но кричать что пихота не нужна, а экзоскелеты дотационые потому что РРЯЯЯЯЯЯ ХОХЛЫ СВАРИЛИСЬ В КАТЛЕ ВАИВАТЬ ФРОНТАМИ НЕ БУДИТ БАРРЕТ ПРОБИВАЕТ ЭКЗОСКЕЛЕТ НА ВЫЛЕТ ВСЁ РЕШИТСЯ ОДНИ УДАРОМ КРЫЛАТОЙ РАКЕТЫ В ШТАБэто верх даунизма
Это конечно забавно как экзотред перетекает в линкоросрач
Раненые солдатики как прокидывались, так и будут прокидыватся через хуй, что тут, что там. Есть кучки которые смогли добиться пенсии, копеечной. Если не копеечной, то образцово показательной. Все остальные идут нахуй, а если замес крупномасштабный, то тут все и так понятно.
два чая адеквату
> Раненые солдатики как прокидывались, так и будут прокидыватся через хуй
Если конкурс на экзу для ратника будет более-менее открытый (хотя бы по принципу создания калаша: "берём все идеи и на основе АС-44 с помощью приглашённых специалистов делаем АК") и это станет более-менее регулярной традицией, я возможно смогу продать там свою мед-систему и раненых будет штопать робот на месте ранения.
Возврат в строй не гарантирую, но хотя бы ситуацию ВМВ с проёбом всех кадров и лихорадочном поиске новых среди резервистов, можно будет избежать, набирая инвалидов и делая им электропротезы.
>набирая инвалидов и делая им электропротезы
Как в "Звёздном десанте", охуенно.
Вряд ли это будет вот так вот восприниматься публикой.
Существующие широко распространённые технологии всегда воспринимаются только как набор их недостатков.
Взять хоть антибиотики. Каждый дрищет что они что-то там портят, но никто не вспоминает, что без антибиотиков тут через месяц началась бы массовая эпидемия из дюжины болезней.
Старики в общем может иногда вспомнят что мол "да, а вот мы в детстве то так не шиковали, после чего полудурочные дети скажут что "у старика опять настольгия по временам в которые хуй стоял", а так - только критика. "Плохо дрова встали", "чешется", "у подшипника ресурс всего год", "сенсоры искусственной кожи шероховатость только с перепадами в 100 микрон воспринимает и не может сканить винил в lossless" и т.д.
>Вот ты и попался.
>То, что в ходе выполнения боевой задачи, диверсанты проходят какое-то расстояние пешком - не делает их "пихотой".
Я извиняюсь, тогда как эти люди называются, я то думал "пихота" это те кто воюют и передвигается на своих двоих?! Или ваши диверсанты передвигаются иным способом?
Мы тут вообще о чём говорим? Тут товарищи
говорят, что нет смысла вкладывать в пехоту деньги т.е. программы IdZ, Ратник, FELIN, и прочее это попил чистой воды, ведь пехота это мясо не способное что либо делать, т.е. по их мнению солдат образца 21 века не сильно эффективней солдата ВОВ и во всех этих дорогущих примочках нет нужды.. так и так погибнут под огнем артиллерии, танков, авиации, ets..
Только вот, все эти программы и рассчитаны на то, что бы превратить пехоту в эффективную, автономную боевую единицу, способную небольшими группами за счёт современных технологий заниматься и разведкой, и борьбой с бронетехникой и т.д., что не раз отмечалось даже в различных передачах по ТВ.
Поэтому ваши аргументы как раз и показывают, то что благодаря развитию ПТУР, ПЗРК, средств наблюдения и связи, изменили подход к ведению боя у пехоты, и показали, что подходы к пехоте XX века перестали отвечать современным требованиям.
В первую очередь боец должен быть мотивирован. Для чего ратники и экзоскелеты довольно неплохо подходят. Конечно если их правильно подавать, а не как обычно через жидов в СМИ, у которых главная задача не рекламу толкнуть, а найти какое-нибудь говно и рассказать почему русские в нём виноваты. "Иного не пишем-с".
Любая боевая единица будет малоэффективной, если представляет из себя скотовоз с пушечным мясом внутри. Рабы плохо воюют и склонны переходить на сторону противника. А в условиях современного информационного общества телеги времён ВМВ от хаима гнильского "нам нужна одна победа, мы за ценой не постоим [- хоть всех вас положим в топку мировой революции]" и воспоминания софьи цугельпульснер "мы вот во время красного террора... фашисты ноги детям отрезали", работают уже не так хорошо. Сирийцы вон кукарекают с поддержкой всех СМИ нато про то как там госпиталя полные детей-сирот взорвал лично асад "и русский путин в этом виноват". И ничего - всем похуй. В том числе самим сирийцам, евпочя.
Большинство из этих потерь - Окинава, где эти эсминцы выполняли роль radar pickets с FDO в составе т.н. "Big Blue Blanket". И попадали под внимание камикадзе.
А у тебя медсистема расписана более чем в 3х строчках?
А главное вся эта ёба с той-же эффективностью заменяется коллиматром и парой зеркалец.
https://www.youtube.com/watch?v=Zb7TTZU-iog
Можно и мушку с целиком перед ней поставить, но, наверное заебешься раскорячившись их (мушку и целик) совмещать.
Это, блджад, что? Соус.
Вот что действительно станет революцией на поле боя - новые легкие и компактные винтовки с возможностями (дальность, бронепробиваемость при легком боекомплекте) мощных автоматических винтовок с точностью и кучностью снайперок + компактные СУО превращающие обычного стрелка в марксмана.
Прицел охотничий
В этом фильме наверное самые убогие экзоскелеты, что я видел.
В пиздоглазых мультиках лучше?
Не смотрел пиздоглазых мультков с экзоскелетами, но тут кажется вообще не старались.
Ага, от КПВТ не защищает.
Та хуитка даже от травмата наверное не защитит.
Если только рассматривать ОБЧР как экзоскелеты, что как-то натянуто. Тогда и танки - это экзоскелеты.
>проёб с элементами питания
Источники питания становятся всё более ёмкими. Можно размешать в трубчатых и прочих полых конструкциях каркаса.
зато, я бы сказал, что их конструкция хоть как то пытается быть привязана к реальности и здравому смыслу, а не "НУ КАРОЧИ ОНО ВОТ РАБОТАИТ, ТАМ ПРИВОДОВ НЕ ВИДНО, НО ОНИ ЕСТЬ И РАБОТАЮТ АХУЕННО ПАТАМУШТА МЫ ТАК ХОТИМ)))"
Что за ебанина там выползает под перекрестье.
И чтоб перезаряжать не надо было.
У меня много чего расписано, но зачем это постить?
Дальномер и баллистический компьютер
На поле боя выходит Вася с СРВ Шипунова, и по очереди с 10км пришпиливает гиперзвуковыми стрелами к земле и стенам экзоскелетчиков, снайперов, тактикульных операторов и прочих петухов.
Хм. Ну как бе это интересно мне и анонам. Это примерно как с Арма-2016. Поехал - скинь фоток и разговоров с представителями.
Лучшее оружие в игре, после хэвилпазмы, и солдатики качаются с ней как боги.
Я даже не знаю сколько десятков раз прошел уфо на супермене.
Пихот без экзы не унесет ствол под такие патроны. Точнее может, но будет не мобилен и с низкой плотностью огня и не сможет в бой в помещениях. Такая пехота будет сосать у экз как армейцы у гэбни (когда источник питания завезут)
Чот Ремарк вспомнился
>В мою каску угодил осколок, он был уже на
излете, и не смог пробить ее.
>Я не заметил, что, пока мы шли, Кату угодил в голову осколок. Дырка маленькая, должно быть осколок был совсем маленький, залетевший откуда-нибудь издалека. Но этого оказалось достаточно. Кат умер.
А что если положить болт на стрелковку с пульками и сделать упор на пикрелейтеды - управляемые камикадзе-беспилотники размером с две пивные банки. У нас ведь будущее? Связь по радио или оптикой через жопку ракеты, наведение по телевизору или на точку целеуказателя или пусть само распознаёт.
Вангую с пихотами будет как с самолетами и танками: сначала пукалки, потом ракеты, а пукалки в каком-нибудь вырожденном виде типа рельс и миниганов.
Вангую с пихотами будет как с самолетами и танками: сначала пукалки, потом ракеты, а пукалки в каком-нибудь вырожденном виде типа рельс и миниганов.
Ты только что Фломастер.
>Один сраный бабах стреляет ракетой как твоя зарплата за год, понимаешь сычев?
Денег на все это твоя мамаша на панели, конечно же, заработает
Я тебе расскажу, как будет выглядеть оружие будещего. Как рой маленьких, дешевых квадрокоптеров-камикадзе. Я серьезно, можешь заскринить пост, внукам покажешь.
Сейчас тебе расскажут про ЛАЗОРЫ
Ну тебе же мамаша заработла на андроидоговно, которое имеет вычислительную мощность >>>> компа, сажавшего человека на луну.
wm мод он
летали ли?
wm мод офф
Да похуй, смысл в том, что у каждого в кармане лежат мощности, превосходящие мой первый настольный комп на пару порядков, а прошло сраных 20 лет. Это не говоря о мегапикселях и мегабитах.
Вот через 20 лет и приходите.
>приходите
XXDDD
И город на Марсе к 1980 году!
Обыграются в свою батлу, панимешь.
ну на самом-то деле 640k should be enough for everyone
>пехота под прикрытием танк\бмп
Это уже не "пехота", братюнь. Применяй понятие "род войск" - и всё поймёшь. Твоя "пихота" - это вспомогательные группы, которым, в терминологии Вермахта, соответствует понятие "гренадеры". Но не пехота. Это ещё в ВМВ коробочками усиливали атакующие волны мяса на окопы с пулёмётами. Но теперь у культурных народов дешёвое мясо закончилось. И выгодней наклепать танчиков и квадрокоптеров.
>Я извиняюсь, тогда как эти люди называются, я то думал "пихота" это те кто воюют и передвигается на своих двоих?! Или ваши диверсанты передвигаются иным способом?
Моряк тоже ходит ногами. И оператор ПВО.
Применяй понятия - "род войск", "подразделение" - и думай, способна пихота в современной войне решить хоть какую-то задачу относительно самостоятельно?
Я думаю, что уже нет. Эта тенденция наметилась ещё в ВМВ, и теперь полностью обозначилась. Если у одной стороны в достатке техники и боеприпасов - она воюет именно техникой. А мясо просто на подхвате. Окопы, атаки, атака цепями, колонами, фалангами - весть пехотный бой давно в прошлом. Всё, нет пехоты больше. Не нужна.
Коробочки тоже не нужны - горят как спички.
Самолеты не нужны - сбиваются ПВО. ПВО не нужно - давится противорадарными ракетами.
Дебилы ебаные, нет отдельно коробочек и пехоты, они должны взаимодействовать.
Сука blyad все прекрасно поняли о чем тред а ты один начал копротивляться и доябываться до слов
В каждом ёбаном экзотренде тебя вижу - каждый раз кукарекаешь ТАК И БУДЕТ ИНФА 100% ОБЪЯСНЕНИЯ АРГУМЕНТАЦИЯ ЭТО НИЖЕ МЕНЯ
>Сделать патрон, который будет шить 10мм или сколько ты там собрался навесить на человека намного проще и дешевле
Ты теперь сделай осколок на излёте, который будет их шить.
Основная проблема нынешних мотопехотных подразделений в том, что носимых вооружений и средств защиты недостаточно для преодоления маломальского сопротивления. Поэтому встретившись с таким сопротивлением боевую задачу или не решает никто до установления координации с артиллерией/авиацией/подхода подкреплений или же пытается решить приданная коробочка, на которой пихоты и катаются. Во втором случае коробочку сжигают к хуям, алик отводит ребят и переходят к пункту первому. Плюс в случае контратаки у бойцов не то чтобы дохуя тяжелого вооружения и боеприпасов для отпора. Плюс по раскрытой позиции начинает работать артиллерия различных калибров и от осколочного воздействия отделение несет ощутимые потери.
Заходить же в город становится вообще грандиозной эпопеей с привлечением всего и вся.
Однако если оснастить бойцов в отделении хотя бы парой экзоскелетов (а лучше конечно всех), ситуация значительно меняется. Бэтэр теперь играет в основном роль центрального склада топлива и боеприпасов, а также координационного центра. Вооружение ему, как изначально и задумывалось, теперь нахуй не нужно, его задача как можно быстрее скрыться в ближайшем овраге и не отсвечивать. А огневую задачу могут выполнить высадившиеся экзопихоты, благо вооружение достаточно тяжелое, носимый боекомплект достаточно большой. Плюс габариты и возможность укрываться у каждого из них лучше чем у бэтэра на порядок, а защищенность позволяет в большой степени игнорировать автоматный огонь и осколочно-фугасное действие.
Проблема энергообеспечения решается небольшими ДВС с генератором + небольшой аккумулятор для пикового потребления.
http://hyundai.podberi-generator.ru/price/podbor/hy3000si/12.html
Максимальная мощность, развиваемая человеком при интенсивной работе составляет менее 1.5кВт (это мощность которую может развивать очень сильный человек в течение только лишь 5 минут), здесь возьмем двойной запас.
Итого 14 кг генератор, 20 кг запас топлива для суток интенсивных действий и 6 кг на обвязку (батарея, шумо-тепломаскировка, пожаротушение). 40 килограмм полностью решают вопрос энергообеспечения.
Заходить же в город становится вообще грандиозной эпопеей с привлечением всего и вся.
Однако если оснастить бойцов в отделении хотя бы парой экзоскелетов (а лучше конечно всех), ситуация значительно меняется. Бэтэр теперь играет в основном роль центрального склада топлива и боеприпасов, а также координационного центра. Вооружение ему, как изначально и задумывалось, теперь нахуй не нужно, его задача как можно быстрее скрыться в ближайшем овраге и не отсвечивать. А огневую задачу могут выполнить высадившиеся экзопихоты, благо вооружение достаточно тяжелое, носимый боекомплект достаточно большой. Плюс габариты и возможность укрываться у каждого из них лучше чем у бэтэра на порядок, а защищенность позволяет в большой степени игнорировать автоматный огонь и осколочно-фугасное действие.
Проблема энергообеспечения решается небольшими ДВС с генератором + небольшой аккумулятор для пикового потребления.
http://hyundai.podberi-generator.ru/price/podbor/hy3000si/12.html
Максимальная мощность, развиваемая человеком при интенсивной работе составляет менее 1.5кВт (это мощность которую может развивать очень сильный человек в течение только лишь 5 минут), здесь возьмем двойной запас.
Итого 14 кг генератор, 20 кг запас топлива для суток интенсивных действий и 6 кг на обвязку (батарея, шумо-тепломаскировка, пожаротушение). 40 килограмм полностью решают вопрос энергообеспечения.
Ммм, простая экстраполяция. Советую ознакомится с представлениями старых времен о солдате будущего в частности и прогнозированию технологий в целом.
Еще хороший вариант - http://www.solidsmack.com/liquidpistons-4-lb-rotary-engine-shows-what-it-can-do/ По итогу будет 5 килограмм весить, 30 килограмм решают проблему энергоснабжения.
Напомните, почему экзодебила еще не обоссали.
Как она меняется, если без брони этот металалом также уязвим осколочно/фугасному воздействию. + какое нахуй тяжелое вооружение на экзопихоту, ты же растолстеешь в объеме до габаритов коробочки. Больше вес - меньше скорость - больше шанс словить пульку.
Сколько раз вам объяснять, экзодебилам, что лучшая оболочка на данный момент - танк: быстрый, защищенный, мощное вооружение, отказоустойчивость из-за наличия дебилов внутри в кол-ве более двух.
>Коробочки тоже не нужны - горят как спички. Самолеты не нужны - сбиваются ПВО. ПВО не нужно - давится противорадарными ракетами.
Умничка, ты только что описал войну XXI века. Будет быстрое взаимоуничтожение техники, после которого, оставшиеся у победителя коробочки и самолёты, будут полностью доминировать на поле боя.
>Дебилы ебаные, нет отдельно коробочек и пехоты, они должны взаимодействовать.
Ёбаный дебил, тебе только что, русским языком и сказали, что "пехоты" отдельно от коробочек больше нет, и что кроме как "гренадеры", т.е. сопровождение танчиков, двуногое мясо никакой самостоятельной роли не играет.
Так что термин "пехота" следует выбросить на помойку. А специализированные рода войск называть своими именами: гренадеры, диверсанты, охрана, обслуга и т.п.
Не надо кидаться в крайности. Разумеется экзоскелет не будет бронирован от 12.7 и не будет нести 30мм автопушку. Но скажем нести противопульное бронирование, автоматический гранатомет, 12.7 пулемет, 20мм винтовку и другое вооружение сможет.
Ты только что БТР.
>Однако если оснастить бойцов в отделении хотя бы парой экзоскелетов (а лучше конечно всех),
Моим ракетам похуй на экзоскелеты. И вот этим пиздюшатам тоже. Нельзя забронироваться от взрыва гранаты в метре-двух от тебя, если ты не бтр. Когда мои i-Missles повыебут половину твоих робоштучек твои жеребята разбегутся в панике, даже если вылезут почти целыми из воих железяк с двигателем (лол, это чтобы наводить ракеты было легче?)
>противопульное
от 9мм собрался защищаться?
>не решаемый проёб с элементами питания
А если попробовать что-нибудь на основе ядерной энергетики? РИТЕГИ вроде можно и портативными сделать. Есть еще такая тема как топливные элементы
А если попробовать что-нибудь на основе ядерной энергетики? РИТЕГИ вроде можно и портативными сделать. Есть еще такая тема как топливные элементы
Потому что дегенераты с недержанием заняты учёбой.
>дегенерат придумал свою собственную терминологию и носится с ней по всему треду
А не пойти ли тебе нахуй?
>ритеги
Радиация и хуёвая выработка энергии по отношению к массе.
>ну кароч есть маняпуля, которая пробивает вашу броню, поэтому броня нинужна!!111
Этому петуху горсть осколков в жопу и "обычную" пулю из АК в живот. Броня же не нужна.
>и "обычную" пулю из АК в живот. Броня же не нужна.
Поссал на дебила.
А почему на рентгене не видно стального сердечника?
Как думаете, что лучше: перейти на 7.62×51мм НАТО или создать, какой-нибудь 8×55мм ОДКБ, который будет иметь больший объём гильзы и чуть большую энергию?
Нет задач.
Есть задачи: безфланцевый патрон со всеми прилагающимися достоинствами с рассыпной лентой.
Да как ты заебал.
Кого? Я первый раз спросил.
Потому что снабжение. Потому что лишний тип пулемета, ЗИП, патроны.
Потому что 7.62х54 на пару мировых войн припасено.
>Потому что 7.62х54 на пару мировых войн припасено.
Но у пороха есть срок годности, если не ошибаюсь.
Потому старые патроны расстреливаются на учениях.
>Потому старые патроны расстреливаются на учениях.
Поэтому можно принять компромисный вариант: на учениях, войнах и стрельбах используются фланцевый патрон, а новое оружие и патроны к нему складируется до той поры, пока расстреливается старое. Таким образом фактически никаких затрат — оружие и боеприпасы закупаются в прежнем темпе. Лет за 20 можно неспеша перевооружиться.
Если хочешь бабло распилить то можно и так.
Только:
> 20 лет
За это время новые патроны уже протухнут.
>со всеми прилагающимися достоинствами
Перечисли их.
>с рассыпной лентой.
Перечисли, кто без нее прям жить не может как нужна.
Муриканцы пытались с XM-30 запилить нечто подобное, но нихуя не получилось. А ты предлагаешь сделать раз в 5 более продвинутую хуитку хотя никаких предпосылок для самой возможности этого не появилось.
Внешние поверхности от бронебойной 7.62
>За это время новые патроны уже протухнут.
Старые тем более. Можно тогда растянуть на 10 лет. Один хрен старые протухают.
Какое визгливое животное. Притащило обычную хуитку с сердечником из карбида вольфрама, и визжит. Придется обоссать.
В первой сталь в свинцовой рубашке, во второй карбид вольфрама.
ПЛОТНОСТЬ
Л
О
Т
Н
О
С
Т
Ь
Тебе сколько лет? Ты от такого "пука" в цинковом гробике поедешь. А возможно и от удара ногой в висок. Чо ты несёшь то вообще?
1 противопехотная мина времен ПМВ и твой ЙОБА-ДЕСАНТНИК мертв. Вся суть экзов.
>1
И тут он просто задевает ветку и до конца жизни сосет за ремонт.
Одна пуля калибра 12.7мм, и ты мертв, бронежилет не спасет. Поэтому в атаку пойдешь без бронежилета и шлема. Удачи.
>7.62
А я 12.6 запилю.
12.7 в винтовках нет, а мин завались. Плюс потеря тушки без всего>проеба огромного экзоскелета с йоба-системамиЕсть же 6 класс броников, не?
Автоматеках*, конечно же.
ЗНАЧИТ И АВТОМАТ ТЕБЕ НЕ НУЖЕН, ЛУЧШЕ ЕРОХЕ ОТДАДИМ
генная инженерия вот за чем будующее
И будешь сидеть, пока экзопехота спокойно перемалывает фланг. Ибо с 12.7 НИПАБЕГАТЬ. Причем сидеть без БК, потому что с собой дохуя НИУНИСТИ.
>Муриканцы пытались с XM-30
Это потешный болтер с петардами? Нахуй это, я имею в виду крупные медленно летящие дилдаки в формате скорее самолетика, нежели ракеты. Можно с минометным стартом и потом заходом на цель. Предпосылок есть: элементная база в смысле электроники, дохуя продвинутой обработки сигналов для распознавания и обмена данными. Если штамповать эти хуитки как айфоны, то будет недораха. Единственный минус - таскать взрывчатку на себе.
1) Дилдаки крупные - много не унесешь. Скорее всего вообще нихуя не унесешь. А ведь нужно и обычное вооружение таскать, иначе тебя гопники с калашами в подворотне опустят, до экзоребят не дойдешь даже. Тут даже нормальный БК к 82-мм миномету отделение унести нихуя не может, а ты хочешь кучу дилдаков. Которые еще и летать сколько то должны, а не просто - подкинул-упало
2) Чтобы экзу гарантированно уничтожить, нужно прямое попадание. Попасть рядом не эффективно, может только обездвижишь и ранишь оператора, так то пулю держит, а осколок и подавно. Несущий каркас, на который крепятся бронепанели, дает в том числе и возможность частичной герметизации за копейки, что сводит фугасное действие на нет.
И тут у тебя есть два стула, причем прям как в том анекдоте. На первом йоба-ГСН. Ну считай что на хуи дроченные приземлился, ибо изобрел джавелин. Который стоит больше экзы, да еще и по танку через раз попадает, ибо в условиях сухопутной пересеченной местности все эти распознавания образов и сигнатур работают крайне хуево.
На втором стуле у тебя теленаведение. Ну считай на пики точенные присел. Ты только что SPIKE (да и вообще ПТУР). Вот только опять же стоит хоть и дешевле джавелина, но все равно как автобус. Весит пиздец. Точность - хватит чтобы попасть в танк, а вот в экзобойца который по канавам и подворотням бегает - раз через два.
Все это уже есть и никак не решает вопрос противодействия отделению мотопехоты с экзоскелетами. Ибо невозможно везде иметь по паре десятков ПТУРов. Как и невозможно везде иметь по пять пулеметов 50 калибра и по десять антиматериальных винтовок. Аналогичное отделение просто не в состоянии таскать и пятой части этого вооружения. И даже с пятой частью оно нихуя не мобильное и выживаемость околонулевая.
Третий пик, таки пришли к гидравлики отказавшись от сраных сервоприводов, ну не чего скоро и до миниатюрного двс мотора дойдут через лет 30
Двс двигатель тип в системе двигатель-генератор или просто как приводной для гидросистемы*
а еще через двадцать лет будет ВСЕПОКРОВ !
Ты рассуждаешь как поклонник пушек на самолетах, надрачивающий на ближний бой, когда весь мир пуляет амраамами на 100 км. Ну да, будет пехотка для зачистки домиков, может даже в твоих любимых экзах, а будет пехотка для доминирования на десяти квадратных километрах силами 10 чел на 2х-3х тачанках. Над ними будут крутиться развед-квадрики и по наводке взлетать суицидо-самолетики. У меня даже родилась гениальная идея недосуицидо-дрона: топливо при необходимости используется для организции объёмного взрыва, а пока не нужно он крутится и жгёт горючку для полета.
> Попасть рядом не эффективно, может только обездвижишь и ранишь оператора
А мне и так хорошо. Через пару месяцев операторы не захотят быть операторами, когда пиздюль падает с неба, а ты своей перечницей и не знаешь куда стрелять.
Ну и никто не мешает ставить пару таких ракет на твой же экзоскелет. Или не ракет, а винтовых электро-самолетиков, чтобы неслышно и незаметно. Под упралением самсунговского смартфона, кек. Вообще для таких мини-дронов нужно как-то уменьшать попусту возимый вес, отстреливающиеся ракетные ускорители или аккумы, например.
фантазёры.жпг
>поклонник пушек на самолетах, надрачивающий на ближний бой, когда весь мир пуляет амраамами на 100 км
Ебать дебил. Вот нахуя так обсираться?
Пойми простую вещь. Пока что твоих маня-дронов нет и даже не предвидится. То что есть есть весит как ПТУР и стоит как ПТУР и попадает как ПТУР. Возникни такая реальная угроза у экзобойцов есть простор для противодействия. У них есть и энергоресурсы и запас по грузоподъемности. Надо будет - прикрутят небольшую РЭБ систему для подавления видеоканала. А еще раньше выделят отдельного бойца с пеленгатором для целеуказания и подавления пунктов управления беспилотниками.
А пока ты будешь ждать когда же операторы начнут наконец бояться залезать в экзу тебя вместе с твоими друзьями перемолят, не будет у тебя такого запаса времени. Вы то будете без экзы и кончитесь гораздо раньше.
Ну ну серьёзно, мощность бензопил около 4кватт, при весе в 6кг. выкинув всё не нужное получим двигатель в 5 кг. Учитывая что это будет для военных и похуй сколько это стоит, то возможно при применении ёба композитов и титановых сплавов возможно увеличить мощность скажем в два раз. И так у нас 8кватт на 5-6 кг веса. Ну гидропривод еще скажем 4-5 кг. и того всего 10-11 кг и у нас нормальная энергоустановка для экзоскелета, с возможностью быстрой дозаправки.
>Боеготовность армии, это телешоу
Хуяссе откровения! Все части учений которые попадают на камеру это шоу! Прекрасно срежиссированное шоу!
Ну и как, на самолетах уже отказались от самонаводящихся ракет из-за РЭБ? Или с-300 не летают больше из-за РЭБ?
>Пока что твоих маня-дронов нет и даже не предвидится.
Пиздец ты тугой, посмотри какие сейчас игрушки-квадрики продают за копейки: компьютером управляется балансировка, навигация, АИ какой никакой, мог ты такое представить 20 лет назад? Мы про будущее говорим, вылезай из стим-панка. Аккумы, нанотрубки вместо углепластика, элктроника на мелких нанометрах почти задаром - всё это даёт возможность делать то, о чём раньше и не думали. Про РЭБ - это да, видеоканал дело уязвимое, но кроме него есть оптическая связь вместо радио, есть аи, наведение по целеуказанию, медленные каналы практически негасимые принципиально со сменой частот со скоростью сопоставимой со скоростью света и т.д. Вопрос в массовости и дешевизне.
> мощность бензопил около
Ну заебись теперь, а шум и горячий выхлоп куда? И как ты в экзе будешь шкериться по застройке и прочим траншеям? Или ты хочешь как ваховские дредноуты - грудью на врага танковать?
Во первых я привёл пример про мотор от бензопилы, вон у меня 80кват в машине движок и практически не шумит, думаю если заняться этим в плотную то можно решить все проблемы с выхлопом, весом и шумом.
Далее главной задачей экзоскелета вроде как является сохранение мобильности бойца в навешанной на него 100 килограммовой экипировке, то есть в сталь заковывать бойца совсем не обязательно.
Ну и напоследок сам я думаю что скоро хайп по экзоскелетам пройдёт как это было с лазерами/нанотехнологиями/итд, прост предложил самый по моему мнению адекватный вариант по решению этой проблемы, ну не с гигантской литий-ионной батареей, которая висит тонну и от одного осколка выходит из строя за спиной бегать
>электроника на мелких нанометрах
И разумеется радио и помеха устойчивая?
>медленные каналы практически негасимые принципиально со сменой частот со скоростью сопоставимой со скоростью света
Блять ты серьёзно? Думаешь Рэб только на одной частоте помехи создаёт и твои прыгания со скоростью света тебе что то дадут?
> вон у меня 80кват в машине движок
Тонна железа, водяное охлаждение, ну ёб твою мать.. В целом идея с движком имеет много минусов: адов вес, хрупкость (или ещё больше адова веса), шум и выхлоп. Вся идея с экзиком ущербна хотя бы просто по причине противоречия: он уязвим как человек, неповоротлив как машина. Грузоподъёмность меньше, чем у гусеничного ослика, на марше нахуй не нужен, есть машины, в бою мешает прятаться - основная функция пехоты же. С шашкой наголо лучше рободронов делать или танки толстолобые, а пехота прячется и мелко гадит, для остального есть арта/ракеты.
Извини, но я специалист по обработке сигналов. При наличии ХОРОШЕЙ элементной базы можно скакать по спектру как сука, попёрдывать под шумами и прочее, установщик помех никогда не узнает, что ты вообще в эфире (пока ты не попрёшь видеопоток в реальном времени), а орать во весь разумный спектр.. ну хз, это маленькую АЭС надо и попрощаться со своей радиосвязью.
Я выше писал что двигатель мощностью 4кватта весит 5 кг не просто так.
А насчёт глушилок, то что то автогонщикам не составляет труда глушить авто сигнализации с передатчиками подобного типа. Хотя следуя твоей логике я смогу лицезреть на расстоянии вытянутой руки двух мегаватный передатчик не поджарившись, видь часто та то плавает и энергия излучаемая им прячется в помехах лол
Что за хуйню ты порешь про передатчик? Дроны летают на пару км, там нихрена не нужно мощного, это глушилки на широкий спектр будут мегаватными.
>автогонщикам не составляет труда глушить авто сигнализации с передатчиками подобного типа
Какого подобного? Там по-твоему решетки антенн и йобаные мощности для поиска сигнала?
Засрать можно что угодно, но на хитрую жопу и болт хитрый находится с нужной резьбой. Канал с широким спектром, быстро меняющий частоту, использующий помехоустойчивое кодирование обнаружить и загасить непросто, хотя скорость через него будет небольшая.
ваТТные, фикс
Привет, да в современных авто сигнализациях перешли на передатчики с плавующей частотой, еще сигнал пусть у него и будет плавящая частота это всё же электромагнитное излучение не вижу не одной причины что бы не засечь его, да и засекать не нужно так как глушилку ставят на упреждение
Посмотри на спутниковые навиг. сигналы - их нельзя увидеть просто так, нужно синхронизироваться и "накопить" сигнал, делать свёртку с известной псевдослуч. последовательностью. Т.е. передаётся ёбана гора бит, из которых получают мало-мало информации. Глушилки обычно включают когда знают что именно гасить, иначе прийдется тратить уйму энергии на загашивание широкого спектра. На упреждение ставят когда знают где именно сигнал, хотя бы примерно. Тут, конечно, много проблем и с антеннами и их габаритами, и с усилками, и со скоростью передачи данных, "физику не наебёшь" как бэ, но многое, очень многое решается мощным вычислителем и алгоритмами шифрования. Уже не говоря об антенных решетках и направленном подавлении. То, что сейчас ставится на технику при интенсивности развития и массовости как у смартфона можно будет сделать мельче и легче. Видео канал, правда, требует мощного сигнала по-любому, а вот директивы БПЛА и небольшие данные от него можно получать довольно аккуратно и беспалевно.
Ты меня сейчас троллишь? Почитай хоть как спутниковые навигаторы работают? Хотя ты прав их нельзя засечь тк они не хуя не излучают
Ты пиздец сам троллишь, походу. Не навигаторы, а сам сигнал ОТ спутника тоже не слишком просто засечь. Навигаторы пассивные, да.
Ты сам себе противоречишь если их хуй засечёшь то как это делают навигаторы?
они заранее знают, где принимать, им не надо ничего засекать. попробуй приёмником с ручкой "настроиться" на спутник.
А это ты, родной, сам погугли, как принимают сигналы ниже шумов и что такое ПСП и расширение спектра, поиск сигнала и синхронизация. Заодно узнаешь почему навигаторы при "холодном старте" ебутся 15 минут, некоторые несколько минут, а смартфоны с интернетами вообще быстро "находят" спутники.
>Каждый день, без выходных и отпусков, на громадной территории готовится небывалый спектакль. Каждый солдат (переодетый офицер) изучает свою задачу: прыжок с бронетранспортера у этого кустика, девять шагов вперед, автоматная очередь, тринадцать шагов еще, вон моя мишень, еще очередь, вон мишень соседа справа, если он не поразил, с этого места я помогаю ему, а вот тут танк влупит бронебойным, и еще раз, и еще.
>Учения готовились, видимо, не один год, и когда мы приехали на подготовку, то каждому была выдана папка с ролью, в которой не только каждый шаг расписан, но и каждое дыхание:... семь шагов вперед, тут будет вспышка, дыхание затаить, глаза закрыть, противогаз надеть, резкий выдох, короткая очередь из автомата. Так было в пехоте, так было и у нас, и у артиллеристов, и у десантников, и у всех прочих.
>Резун
Экзоскелет с графеновыми мускулами с оптическим управлением.
Шлем - прозрачная сфера из поликарбоната с графеном и однослойным экраном, тепловизор, уф ночник, встроенный противогаз.
Комбез с плащем, оснащенный активным маскировочным покрытием как у осминога, встроенные автошины, с автоматической аптечкой. Водородный топливный элемент на графене, балончик с графеновым покрытием.
Балончик с клейкой пеной для ран.
Гаус винтовка с дозвуковым режимом стрельбы и ик прицелом, и шесть магазинов с болваночками и сотня другая.
Ботинки с системой накопления энергии, сейсмическими помехогенераторами для умных мин. Магнито - звуковыми сканерами для механических мин.
Перчатки с усилителями сжатия.
И две пластины с умным микровосом для взбирания по стенам.
Шлем - прозрачная сфера из поликарбоната с графеном и однослойным экраном, тепловизор, уф ночник, встроенный противогаз.
Комбез с плащем, оснащенный активным маскировочным покрытием как у осминога, встроенные автошины, с автоматической аптечкой. Водородный топливный элемент на графене, балончик с графеновым покрытием.
Балончик с клейкой пеной для ран.
Гаус винтовка с дозвуковым режимом стрельбы и ик прицелом, и шесть магазинов с болваночками и сотня другая.
Ботинки с системой накопления энергии, сейсмическими помехогенераторами для умных мин. Магнито - звуковыми сканерами для механических мин.
Перчатки с усилителями сжатия.
И две пластины с умным микровосом для взбирания по стенам.
Не играл, но ты ведь костюм из крузиса описал?
Вот кстати, внезапно двачую. Все эти Кавказы-20ХХ, Запады-20ХХ и т.д. - игра в одни ворота жестко по сценарию, где противник просто символически обозначен. Почему больше нет встречных учений, ну вот какие показывали в фильмах "Атака", "В зоне особого внимания"? Дораха? Боятся прилюдно обосраться?
Такие вещи теперь делаются в цифре. Все эти Кавказы-20ХХ, Запады-20ХХ и т.п. нужны для тренировки всяких артиллеристов и т.п. офицерского состава, который топчет говна. По очевидным причинам.
не там костюм в самого бойца вживляется.
>Ну и как, на самолетах уже отказались от самонаводящихся ракет из-за РЭБ?
В том числе благодаря и этому на самолетах до сих пор ставят пушки, а абсолютное большинство сбитых самолетов на счету ИКГСН
>Или с-300 не летают больше из-за РЭБ?
Ты похоже совсем дебил, теплое с мягким сравниваешь.
Хорошо хоть не споришь, что видеоканал заглушить не проблема. А без видеоканала твои беспилотники бесполезны. И не надо нагнетать на какую то имба научную революцию. Она уже была в 50-70ые и с тех пор научно-технический прогресс весьма замедлился.
И не надо пропускать между ушей другие аргументы. Возникни такая угроза реально я повторюсь - на экзу не проблема установить аппаратуру для пеленгации и подавления (не радио а огневого блять). У экзы есть энергия и есть запас по носимой массе. А твое отделение уже с парой беспилотников обосрется бегать, придется другие средства урезать.
>Ну заебись теперь, а шум и горячий выхлоп куда?
Наиболее перспективное направление - роторные двигатели, я давал ссылку выше. Там и массогабаритами и с шумом все замечательно.
>И как ты в экзе будешь шкериться по застройке и прочим траншеям?
Солдаты нынче по 50кг говна баулов таскают и ничего, шкерятся без проблем.
Если бы приёмники в L диапозоне работали бы
Ну в холодном старте он сканирует частоту на предмет сигналов спутника, декодирует их сигнал, проводит синхронизацию и уже после этого вычисляет своё местоположение, лучше скажи сколько у него на первую операцию уходит времени?
Петрик залогинтесь
Нет и принципиальное нет.
>абсолютное большинство сбитых самолетов на счету ИКГСН
Как будто оптику как канал связи запретили, если уж на то пошло.
>теплое с мягким сравниваешь.
Дебил здесь ты, с-300 тот же суициидальный умный беспилотник, как и любая другая ракета и похуй на способы наведения и дставки.
>А без видеоканала твои беспилотники бесполезны. И не надо нагнетать на какую то имба научную революцию. Она уже была в 50-70ые и с тех пор научно-технический прогресс весьма замедлился.
Лол, сейчас, вот именно сейчас, идут в работу алгоритмы, придуманные в начале 20го века. Элементная база подросла и пиздецб самые нескромные фантазии за ваши деньги.
> У экзы есть энергия и есть запас по носимой массе.
Мудак ты экзофильный, то, о чём ты говоришь называется танк[етка], а экзик - это чтобы лишних 20 кило нести.
>роторные двигатели, я давал ссылку выше. Там и массогабаритами и с шумом все замечательно.
Ну будет у тебя ещё и гироскоп на сраке, и так дура неповоротливая, а ещё и ротор, но вообще супер.
>Солдаты нынче по 50кг говна баулов таскают и ничего, шкерятся без проблем
С баулами? Вот прямо так не снимая и воюют в застройке, да? Пиздец, экзофил - не человек..
>Ну в холодном старте он сканирует частоту на предмет сигналов спутника
>сколько у него на первую операцию уходит времени?
Да мало, если есть приемлемый вычислитель, то накапливаются данные из эфира в память и быстро-быстро жуются, после чего у тебя сразу вся картина: и частотные парметры и временные и по нескольким спутникам. На обычный сигнал от Навстара (gps в быту) это считай моментально, единицы миллисекунд чтобы вцепиться в сигнал с холодного старта. Это в хороших условиях, а так, ну 20 мсек.
>А не пойти ли тебе нахуй?
Нет.
Специально вернулся чтобы спросить диванных рокоссовских: ну что, детки, вы уже поняли, что пихота будщего - это роботы на квадроциклах?
>это роботы на квадроциклах?
Мясные?
На квадрокоптерах, ретроград ты сраный
>Мясные?
>На квадрокоптерах
Эх, тогда уж на виманах... Или на кремнийорганических драконах, на худой конец.
Всё б вам хиханьки, всё б вам хаханьки..
1) Патрон болтгана не такой уж и большой. Стандартный постхереси калибр 19Х75 мм (.75), это сопастовимо по размеру с 12 калибром.
2) У болтгана есть полностью автоматический режим огня.
3) Основной боезапас марины носят в специальном отделении бэкпака (что там есть реактор - миф, всё что там есть это гранаты, боеприпасы и батареи для поверармора).
Мда, опять набег дегенератов.
>всё что там есть это гранаты, боеприпасы и батареи для поверармора
Хересь хересь!
Я не вахаеб, но если у ИГ есть батареи на сотню выстрелов из лазгана по размеры сопоставимые с магазином ока то почему бы не питать поверармор от батареек.
Сказано, что там павер юнит И батареи и вся эта хуйня рассчитана на 5 дней боёв.
Павер-юнит это маленький резервный ДВС+генератор на прометии. Основной источник энергии это батареи. Там в бекпаке много ещё чего: вода, кислород, шампунь, карамельки.
Я ваших мамаш на хую вертел, тупицы ебаные, блядь. У вас, линкороауготанталодебилов глаза, в которые вы тут уже седьмой год долбитесь, в двух цветах работают?
Боевые экзоскелеты нахуй не нужны, это инженерная задача, реализация которой выйдет в несколько сотен тысяч даларов за тушку. Кому, нахуй, это надо, если за эти же деньги можно ребятам выдать (на выбор, сука):
-тепловизоры
-бпла на каждое отделение
-каждому, сука, выдать по отечественному аналогу ХМ-25 и десять цинков расходного боекомплекта в качестве основного оружия
-дать йоба-броню, которая будет адекватно защищать те ссаные 40кв.дм. жизненно-важной площади.
А не городить хуй пойми что из влажных фантазий анимедебилов, блядь. Уже пятьдесят ебаных лет бьются над такой простой задачей в рамках сабжа, как система крепления шлема и гашения удара пули. Потому что шея у нiнгенов слабенькая и ничего сильнее 7.62х25 не держит.
И нахуя городить очередную ебанутую хуйню под маняфантазийную войну, которой никогда не будет? Смотрим на наиболее боеспособную армию мира - США. Основные боевые потери - мины, фугасы, рпг и снайперы в голову. Ну у той самой армии, у которой жпс не нужон, стелс не нужон, ждам не нужны, томагавки не нужны, бпла не нужны, тепловизоры от лукавого, тактикул не нужен, аегис не нужна, авианосец не нужон. А потом внезапно в суетливых потугах пилится недоглонас, 10 прототипов пак фа, ссаная каб-500с с 7 км дальности, калибр в три смены клепается, ижмаш по планочкам поехал, "Редут" до сих пор пилится, а Кузьму решили напоследок, таки, изнасиловать.
Сколько можно продолжать необучаемыми быть? У меня Союз от такой хуйни умер.
Ваше ссаное говно нужно будет тем, кто под пули никогда не полезет, а тем более армированной ладонью ДШК стволы гнуть не будет:
-тыловики/складовики
-обслуга градов
-ремонтники
-техперсонал аэродромов
-возможно для ЦСН ФСБ, у них атаки дальше 20м не бывают
Нахуй пошли, долбоебы малолетние, блядь.
П.С. моча, ты когда соберешься этот пост тереть, истеричка ты недотраханная, ты вспомни, что ты с этой забвенно-школьной маняпараши уже удалил человека, который о КТО, полевой медицине и маняроссии знает больше, чем все остальные вместе взятые. Ты пыл-то умерь, может тебе и нравится здесь по шею в ссанине барахтаться, но в своей ссаной модской жизни хоть что-то нормальное сделай. Хули ты сидишь, блядь? Три треды эти ебаные, их читать невозможно. Вот тред по электронике был, ну няшнота же ламповая и охуенная, по литературе тред годный, ликбез заебись. Хули ты треды про линкоры, хохлов, скелеты, ауги, психотронный бой не трешь? Вообще охуеть.
Что ты развонялся на модера? Ты знаешь зачем модеры в дваче? Думаешь чтобы тебе тут хорошо было? Модеры нужны чтобы спускать уровень дискуссии до того, который указан Абу-няше: экзоскелеты, психотронные войны, хохлосрачи. Нету больше старого двача, успокойся и не скули.
Этого двачую, экзошкелет в ближайшие лет 700-800 никому не упёрся. Нужна нормальная, энергонезависимая броня, которая сможет держать осколки/температуру/радиацию.
Ну ок. То-то местный экзоёб хочет моторчик прикрутить..
Кстати, а может ну его нахуй - моторы. сделать пневматические поршни или какие-нибудь гибкие мешки внутрь суставов. Баллон как буфер и накачивать его моторчиком по мере надобности. Уязвимо будет, но грузчикам-связистам более-менее похуй.
Легче сделать робота под эти цели. Ну нахуй эти экзоскелеты.
>как система крепления шлема и гашения удара пули
Что тут у нас, да это же платина! Как же вы заебали энергия пули гораздо меньше энергии который меч передавал каске, ну если подшлемник грамотно сделан.
>Ну нахуй эти экзоскелеты.
Это само собой..
Ты что несёшь, ебантый? Как энергия пули/меча зависит от подшлемника? Ну и пруф на этот кукарек
>энергия пули гораздо меньше энергии который меч передавал каске
принеси заодно.
>энергия пули гораздо меньше энергии который меч передавал каске
1. Считаешь энергию каски после встречи с пулей.
2. Берёшь и считаешь энергию футбольного меча.
3. Сравниваешь и охуеваешь.
Но поскольку физику на столь высоком уровне ты не знаешь, как и большинствно местных визгунов, то не сможешь сделать этого никогда.
>футбольный меч
Обосрався. Так пруфов ты так и не принесёшь, визгунишка? Ладно, придётся обоссать.
>Так пруфов ты так и не принесёшь, визгунишка?
Я думал ты просто физики не знаешь, так ты ещё и не в курсе что тут айди есть. Что поделать, похоже энурез это всё, что у тебя осталось.
Пожалуй, обоссу визгливую маньку ещё раз - ей, похоже, понравилось. Так или иначе, пруфов у неё всё равно нет.
>не знает физики
>не умеет в айди
>энурезник
>не унимается
Ясно.
Да ты же больной. Иди нахуй.
Ну вон в вики сказано что на расстоянии 100м энергия пили 1к джоулей.
И так меч весит скажем 4 кг и хуячат им скажем со скоростью в 80км час и того: 4*22^2=1.9к джоулей
у 74 ак
Ещё один не осливший физику дегенерат.
И да, меч 4кг не весит.
И где же я ошибся при расчёте по данным параметрам?
смотря какой, или ты 16 кг вертеть собрался?
4кг это вес тяжёлого меча которыми хуярили полностью закованных в броню всадников. Реальных предел веса двуручника общего назначения того времени 2-2.5кг. Вот примерно 4кг это вес современных кирок, колунов и штурмовых топоров, но ими фехтовать не надо.
Причём тут энергия меча и пули, и энергия переданная каске? Какого хуя ты вообще дальше ликбеза лезешь? Может тебе стоит в /un/ сидеть? На, держи, только больше не несуи такой хуйни.
http://interneturok.ru/physics/9-klass/zakony-vzaimodejstviya-i-dvizheniya-tel/impuls-zakon-sohraneniya-impulsa
Где ошибка?
>1. Считаешь энергию каски после встречи с пулей.
>Но поскольку физику на столь высоком уровне ты не знаешь,
Поздравляю ты долбаёб, энергия каски при абсолютно неупругом ударе будет равна энергии пули - тепловые потери при деформации.
Я их привёл для сравнения энергий предметов, один из которых полностью ломает шею при попадании в отличии от второго. если хочешь могу и импульс который передаётся каске с головой рассчитать, если тебе так угодно
Проблема ломания шеи решается полужестким креплением к пружине.
Проблема ломания шеи решается жёстким креплением объёмного шлема к туловищу. И экранчики с тактической информацией так разместить удобнее будет.
ага
Ну вот, к этой хуйне экзоскелет присобачить, эргономику чуть улучшить - и норм бует.
Так вот где черпали вдохновение создатели биошок.
Все равно роботы победят.
https://youtu.be/cTLMjHrb_w4
>бронебойной 7.62
Ага, ну попробуй, лол. Скажи еще по кругу.
>Как будто оптику как канал связи запретили, если уж на то пошло.
Чисто теоретически. Только никто не использует. И не подавляет за ненадобностью, неуловимый Джо этакий.
>Дебил здесь ты, с-300 тот же суициидальный умный беспилотник, как и любая другая ракета и похуй на способы наведения и дставки.
Ууууу, да ты далбаеб в терминальной стадии. То есть йоба-технологичная станция подсвета с мегаваттными импульсами и ГСН за 100500 убитых енотов это равнозначно и одинаково помехоустойчиво как обычные каналы передачи данных. Так и запишем. Ты хоть понимаешь что тут сама постановка задачи, сама блять задача другая, ты сравниваешь теплое с мягким.
>Лол, сейчас, вот именно сейчас, идут в работу алгоритмы, придуманные в начале 20го века.
Один хуй видеопоток не скрыть не спрятать и через помеху не пропихнуть.
>то, о чём ты говоришь называется танк[етка], а экзик - это чтобы лишних 20 кило нести.
То о чем ты говоришь - только по условно проходимой местности и на сотни-тонны килограмм.
>ещё и ротор
Ну если ты считаешь это такой большой проблемой, то наверное у тебя есть расчет гироскопического момента скажем для того небольшого роторника по ссылке выше?
>С баулами? Вот прямо так не снимая и воюют в застройке, да?
Где война застанет, там и воюют, кукаретик ты мамкин. Противник тебя не будет предупреждать, чтобы ты успел шмотки перебрать. Им и без баулов хватает говна для носки. Причем непосредственно в бою под огнем.
Сначала я хотел частично согласиться с твоими визгами, все таки сначала экзу будут обкатывать в наименее стрессовых ситуациях. Но...
>Уже пятьдесят ебаных лет бьются над такой простой задачей в рамках сабжа, как система крепления шлема и гашения удара пули. Потому что шея у нiнгенов слабенькая и ничего сильнее 7.62х25 не держит.
После этого можешь не продолжать...
Проблемы офицер?
Но всё же давайте вернёмся к пулявкаску и так вес пули 4гр=410^-3кг скорость 900м/с вес каски 0,8кг вес головы 3,2кг то есть в сумме имеем 4кг. Импульс пули в полёте 410^-3900=3,6кгм/с и того мы имеем закон сохранения импульса 3,6=v2(4+4*10^-3) и того скорость головы+каски+пули в каске=0,9 м/с, что есть 3км/ч - скорость ходьбы. И так по мнению наших экспертов если идти и резко остановиться то вы сломаете себе шею, если вы этого не знали то в преть останавливайтесь медленно.
410^-3900=3,6кгм/с
4x10^-3x900=3,6кгм/с сук
этим далбаебам хоть ссы в глаза. я уже раз 5 приводил подобные расчеты и для пули и для мяча и приводил авторитетные источники со статистикой ношения тяжелых шлемов и касок. им просто ПОЕБАТЬ.
степень защищенности головы упирается не в высокий передаваемый импульс пули, а в предельную массу, которую может выдержать шея при долговременном ношении.
>Один хуй видеопоток не скрыть не спрятать и через помеху не пропихнуть.
Это и не обязательно во-первых. Во-вторых не будет у каждого подвального бабаха хорошей глушилки, а у кого будут, с теми или не воевать всё равно или уж фтруху, что тоже крайне маловероятно.
>только по условно проходимой местности
А в экзах что, по болотам будут маршем по Беловежской пуще бегать? Не смеши, эксик как раз лучшее средство сорваться с камушка или зацепиться за веточку.
>о наверное у тебя есть расчет гироскопического момента скажем для того небольшого роторника по ссылке выше?
Не-а, но я пробовал что-то кидать, имея рюкзак на спине и держал в руках циркулярку, если ощущения совместить, то получится оче неудобно и немобильно.
>Где война застанет, там и воюют, кукаретик ты мамкин.
Бросают баул нахуй и катятся в канаву же. Экзик не бросишь.
>А в экзах что, по болотам будут маршем по Беловежской пуще бегать? Не смеши, эксик как раз лучшее средство сорваться с камушка или зацепиться за веточку.
Неправильно закрепленная экип вот что лучшее средство сорваться с камушка или зацепится за веточку. Плюс для болот есть палка — ветка. А для партизан экз — это большое подсполье.
>Не-а, но я пробовал что-то кидать, имея рюкзак на спине и держал в руках циркулярку, если ощущения совместить, то получится оче неудобно и немобильно.
Рюкзак неправильно закреплен. Нет подвеса для циркулярки.
>Бросают баул нахуй и катятся в канаву же. Экзик не бросишь.
Экз бросать не нужно, он сам вместе с тобой уктатися.
хватит заебал со своими вопросами шеи. Есть плексиглаз можно сделать бронированный капюшоном.
>Это и не обязательно во-первых.
Ты так скозал
>Во-вторых не будет у каждого подвального бабаха хорошей глушилки, а у кого будут, с теми или не воевать всё равно
Понятно, дальше можешь не продолжать
>Не-а, но я пробовал что-то кидать, имея рюкзак на спине и держал в руках циркулярку, если ощущения совместить, то получится оче неудобно и немобильно.
И конечно же тебе в этом помогали сервоприводы?
>Бросают баул нахуй и катятся в канаву же.
Если следовать твоим маня-рассуждениям, они все уже должны быть трупы. Ведь пока баул сбросишь, да пока уставший и выдохшийся перекатишься. А ведь аммуницию не сбросишь, а она большую часть веса составляет. Осталось на тебе не 50кг а 35кг, охуеть ОБЛЕГЧЕНИЕ.
>Рюкзак неправильно закреплен. Нет подвеса для циркулярки
Рюкзак даёт энертность всей туше, особено при поворотах, при броске (гранаты) камня тебя поворачивает хз куда, циркулярка даёт гироэффект куда бы ты её не вешал, физику не наебёшь.
>Экз бросать не нужно, он сам вместе с тобой уктатися.
Это если ты комиксный Айронмэн в броне в облипочку, а так можешь в водолазном скафандре покувыркаться, например.
> Ведь пока баул сбросишь, да пока уставший и выдохшийся перекатишься.
Ну ебать, у тебя прямо какая-то сферическая ситуация: транспорта нет, разведки нет, несём какие-то неведомые 50кг баулы прямо в бой под пули. Что это за места такие, куда ни гусиница не проедет, ни робомул не пройдёт, всё на себе, только в экзике?
Инертность, куда бы НИ
скорофикс
Это у тебя сферовакуумная ситуация, когда и о противнике местонахождение известно и дороги везде и кондиционер с кокаколой под боком. В реальной жизни такой роскоши не бывает, тем более в случае столкновения с более менее равным противником. Все не все, но 35-40 кг это сегодняшний минимум, который каждый солдат таскает на себе в любых условиях. Ты почитай отчеты военных, там уже тихо охуевают, у людей опорно-двигательный аппарат не выдерживает нагрузок, хронические болячки народ выкашивают, а современные тенденции таковы что на них все больше и больше будут навешивать, в том числе всяких батареек и электроники.
Если же местность мало мальски пересеченная, стоит задача например пешего патрулирования/разведки/разведывательно-диверсионных действий/захвата и удержания высот, то на выход тащат уже все 50-60-70 кило. И даже такая конфигурация получается условно-автономной, через пару дней все равно либо забирай на вертушках, либо вертушками им скидывай аммуницию и жратву.
И это притом, что подразделение остается малоэффективным мясом. Попали под минный обстрел? Уже несколько трехсотых и подразделение обездвижено. Попали под стрелковый обстрел? Подавлены, на ответный огонь аммуниция сильно ограничена. Не говоря уже про встречу с бронетехникой или укрепленными позициями или, упаси боже, артиллерийский обстрел.
Ну и чем тебе экзосклет-то поможет? Добавит на каждого пидора по 50 кило механики, которая сломается. Ты как собираешься, в экзах так и топать? Робомулы решат проблему гораздо лучше, если уж нужно 100 кило тащить, то это будут 100 кило груза, а не груз + ВасяПупкин. Мы тут про будущее говорим, а ты про пешее патрулирование с мешками, ещё давай дульнозарядный автоматический мушкет изобретём..
добавит на каждого по 50кг механики, которая может нести себя и еще 150кг полезного барахла. И вася пупкин сможет вступать в бой свеженьким, незаебанным и необремененным остеопорозом. Робомулы тупые, не могут ни идти ни прятаться ни стрелять. И стрелять не смогут никогда, эта проблема неразрешима с морально-этических позиций. А что касается отработки моторики, то проще повторять за васей пупкиным, чем изобретать искусственный интеллект адаптирующийся к любой местности. Робомулы нужны, спору нет, но что касается защиты непосредственно солдата, носимого вооружения, аммуниции, средств связи и прочего личного, то появление экзы просто неизбежно.
Пара пуль и одно говно отъезжает в мастерскую, второе говно в медчасть.
Робомулы могут нести запчасти для быстрой замены, раненных перевязать и посадить на мулов.
И чтоб элитные экзогусарские полки на робоконях на Смоленск шли! И Кшиштоф такой молодой!
Это схуяли бы пули вредили противопульному бронированию?
Но чтобы вступить в бой нужно выбраться из экзика, эты это понимаешь или нет, долбозвон экзоскелетный?
>Это схуяли бы пули вредили противопульному бронированию?
Это экзик у тебя противопульный? Со всех сторон? Массу уже прикинул?
Ремонтопригодноть уровня "в окопе перебрали гидравлику?
Экзодоспех останется маняфантазией, со временем став возможно частью арсенала спецсредств Альфы и прочих спецназов МВДФСБ. Для штурма бабахогнезда посреди города может и сгодится.
Хотя и тут его делают бесполезным простой трактор с щитом и БТР в качества тарана.
У этой хреновины, даже при всех решённых проблемах ПРОСТО нет задач. Даже в варианте как у Хайнлайна.
Вот в варианте как у ВКС Гегемонии, с силовыми полями и йобами пятого тысячелетия*, может быть.
Да любая йоба в любом форм-факторе будет лучше то же йобы, намазанной на человека. Либо без человека за счёт АИ и связи, либо с человеком, но в виде танка/самолёта в том или ином виде.
В Рашке подозрительно активизировались с идеей дронов и уже куча прототипов и первые серийки есть, н-р "Платформа-М" и "Уран". Экзоскелеты в ближайшие лет 5 перестанут быть новизной
Хуя Сербия отжигает.
>Но чтобы вступить в бой нужно выбраться из экзика
Ты так СКОЗАЛ?
>Это экзик у тебя противопульный? Со всех сторон? Массу уже прикинул?
Уже прикидывали. И не раз. Современные сорта керамики позволяют даже голову, лицо, горло и 40кв дм забронировать от 12.7, внешние поверхности от 7.62, внутренние от осколков и уложиться в 80-100 кг.
Поскольку ты у нас новенький и экзоFAQ в глаза не видел, я тебе так уж и быть приведу оттуда кусочек
>В соответствии с перспективными имеющимися материалами (http://www.cniim.com/womenu.php?id=12) берем вес бронезащиты 1 кв.м. 6А 21.6 кг (Вес бронеэлемента размером 5х5х0,8 см 54 гр.).
Бронирование по стандарту 6А вкруг - 1.5 кв.м плюс противоосколочное бронирование внутренней поверхности ног и рук - еще 0.5 кв.м. Итого выходит 32.4 + ~5 = ~37.5 кг. Еще 12.5 кг - усиленная бронезащита критически важных узлов (сервоприводы, грудь, шея, голова, пах, в общем как в 6Б43, за исключением спины, там только сервопривод сгибания разгибания туловища забронировать, а в 6Б43 площадь усиленного бронирования от 22 до 30 кв. дм. напомню).
>уложиться в 80-100 кг.
Это вес чего, экза с бронёй и двиглом?
Т.е. с человеком и грузом будет около 250 кг?
Ну и как в этом воевать? И сколько оно будет жрат в случае резкой перебежки, например при пиковых нагрузках на одну конечность моторчик не того?
>на дне инноваций
Пластик с добавкой графеновыми опилками ссыт тебе в морду.
>Ремонтопригодноть уровня "в окопе перебрали гидравлику?
Актуаторы.
>Экзодоспех останется маняфантазией, со временем став возможно частью арсенала спецсредств Альфы и прочих спецназов МВДФСБ. Для штурма бабахогнезда посреди города может и сгодится.
>Хотя и тут его делают бесполезным простой трактор с щитом и БТР в качества тарана.
Неоставляя возможности взять живым.
>У этой хреновины, даже при всех решённых проблемах ПРОСТО нет задач. Даже в варианте как у Хайнлайна.
У старика тяжелый кусок говна. Потом они скатились до среднековья.
>В Рашке подозрительно активизировались с идеей дронов и уже куча прототипов и первые серийки есть, н-р "Платформа-М" и "Уран". Экзоскелеты в ближайшие лет 5 перестанут быть новизной
Прокси войны сер.
Хуясе, адекваты на моем военаче. Повторюсь, вместо того, чтобы вкладываться в экзоскелет, который будет таскать источник энергии, тяжелую броню, тяжелое оружие и прочую снарягу, лучше вкладывться в композитные сверхлегкие и сверхпрочные материалы для производства легкой брони, легкого оружия, легкой снаряги.
>у, лучше вкладывться в композитные сверхлегкие и сверхпрочные материалы для производства легкой брони, легкого оружия, легкой снаряги.
И втягиваться в гонку.
А лучше всю эту парашу комбинировать.
Главный вопрос, за чем будущее - пилотируемость, дрон, или ИИ
Маняскелеты - такая же гонка, только на костылях.
Пилотируемость фэйлит: одним снарядом гробится и сам девайс и жеребята. Будет эскалация дронности: раньше люди летали на самолётах и стреляли; потом стали запускать с пилотируемых самолетов дронов-камикадзе (умные ракеты); сейчас с кораблей можно запускать беспилотные ударные дроны с умными ракетами; следующий шаг - беспилотный авианосец. А с обратной стороны разделяющиеся самонаводящиеся боеголовки ракет. Т.е. всё вместе: дроны в дронах, запускаемые с дронов, стартовавших с дронов - вот будущее.
Только к пехоте это отношения не имеет.
Да блять все посчитано уже десять раз. Человек жрет 500 ватт, в пике полтора киловатта. Экза будет жрать 2 киловатта, пики будет сглаживать аккума. Запас топлива на 2 суток весит 20 килов. Двигло роторное, весит нихуя.
Думаю пехота будет будет затачиваться на наведение арты/авиации и окапывание.
>Запас топлива на 2 суток весит 20 килов
Ох лол, ну заебись автономия, а дальше что? Ох божечки, нид бэкап унд суплайз асап? За два-то дня конечно все задачи решим и трубопровод подведём, а вот авиацию и танки - нини, экзоёб запретил..
Ну и ещё раз посчитай нагрузку на конечность при беге/прыжке из окна при весе 250 кг. Заодно и челночный бег представь с такой массой (которая, кстати, высоко).
Думать ИТТ не модно. Кстати, пехота этим занимается уже век как и продолжит в том же духе, только вместо хардкорного окапывания скорее всего будет увеличение дистанции до противника.
Это потому что ты так сказал, да? Всё в этом мире движется в одну сторону: увеличение дистанции и уменьшение численности.
>увеличение дистанции
Тру.
>уменьшение численности
А это циклическая хуйня, нынешнее состояние результат не развития технологий, а социального и глобально-политического бэкграунда, а оная радость, как нам объяснил дедушка Маркс, вещь гибкая. До ПМВ армии тоже на порядок меньше были, хотя мобилизацию уровня ПМВ для большинства участников было вполне возможно провести с середины 18 века. Если сейчас встанет нужда в бабыещёнарожают - снова пойдут огромные армии как нехуй, и в отличии от влажных фантазий мамкиных сталкиров это будут не орды бомжей с мосинками - сетецентрические технологии будут активно использоваться для поддержания эффективного взаимодейсвия многочисленных подразделений, т.е. только поспособствуют наращиванию численности вместо замены жеребят на кремний.
Да, экзопитух - питух, это все отлично понимают.
> с середины 18 века
19, ДЕВЯТНАДЦАТОГО БЛЯТЬ, сука ёбаный в рот
Ответ всем копротивленцам против экзоскелетов
>у, лучше вкладывться в композитные сверхлегкие и сверхпрочные материалы для производства легкой брони, легкого оружия, легкой снаряги.
А твой противник поставит сверхлегкую броню и снарягу на экзоскелет, только у него получится использовать больше слоев брони и более ебистую снарягу, и опять он выиграет.
>а где ты возьмешь энергию? Аккумуляторы сядут, и все
Человек жрет 500 ватт, в пике полтора киловатта. Экза будет жрать 2 киловатта, пики будет сглаживать аккума. Запас топлива на 2 суток непрерывного бега и прыжков весит 20 килов. Двигло роторное, весит нихуя.
2 суток непрерывного бега и прыжков - это как бы не неделя постоянных боев. Если надо дольше - возьмем каждому по дополнительной канистре бензина, и вот уже 2 недели автономности.
>Пара пуль и одно говно отъезжает в мастерскую, второе говно в медчасть.
Гуглю первый попавшийся штурмовой щит:
Площадь щита БЗТ-75С ― 21 кв. дм
5 класса защиты ― 12,5 кг
Площадь щита «Вант-ВМ» ― 42 кв. дм
Вес ― 24 кг
Площадь щита «Забор-М» ― 78 кв. дм
Вес ― 50 кг
Композиционный бронеэлемент выдерживает попадания с 5 м пуль от АКМ, АК-74, СВД, М16А1 и М16А2.
Бронирование по стандарту 6А вкруг - 1.5 кв.м плюс противоосколочное бронирование внутренней поверхности ног и рук - еще 0.5 кв.м. Итого выходит 32.4 + ~5 = ~37.5 кг. Еще 12.5 кг - усиленная бронезащита критически важных узлов (сервоприводы, грудь, шея, голова, пах, в общем как в 6Б43, за исключением спины, там только сервопривод сгибания разгибания туловища забронировать, а в 6Б43 площадь усиленного бронирования от 22 до 30 кв. дм. напомню)
Экзоскелет круче щита тем, что может легко окружить человека герметичной оболочкой и обеспечить защиту от ударной волны. Итого, получаем защиту от ручной стрелковки и близких взрывов осколочно-фугасных боеприпасов. Также защита от химического и биологического оружия, а также от поражающих факторов ядерного взрыва.
>а из пушки все равно пробьют
Да, но есть нюанс. Крупнокалиберное оружие пехоты не позволяет стрелять очередями. Всякие снайперки стреляют одиночными. Попасть из снайперки по хоть сколько-нибудь двигающейся мишени практически невозможно. Та же проблема у ПТУР: ей и по стоящему танку не каждый раз попадают. Есть еще крупнокалиберный пулемет. Но пехота не может его носить. Может быть стационарное пулеметное гнездо, которое экзобойцы обойдут, вызовут арту, подавят минометом, и т.п. на выбор. Бывает еще крупнокалиберное подвижное скорострельное орудие - это пушка на БТР/БМП/танке. Но тут мы переходим уже в другую категорию. После подавления бронетехники у экзоскелетных бойцов не остается достойных противников.
>Т.е. с человеком и грузом будет около 250 кг? Ну и как в этом воевать?
Не забываем, что это экзоскелет с активными движителями. Человек не будет ощущать этого веса. Более того, энергетики мотора хватит, чтобы прыгать на несколько метров, бегать со скоростью лошади, и т.п. Если экза этого не обеспечит, ее просто не примут на вооружение. Приземление на голову после прыжка не критично - шлем не даст сломаться шее.
>увеличит габариты бойца
Боец в экзоскелете будет по гарабитам как жирдяй с рюкзаком. И как 3-4 человека по весу. Т.е. в любой дом заходит, в транспортное средство помещается сразу или после небольшой переделки. Может прятаться в окопах и складках местности. Не утонет в том болоте, где не утонет лось/медведь.
>я пробовал что-то кидать, имея рюкзак на спине и держал в руках циркулярку, если ощущения совместить, то получится оче неудобно и немобильно.
Рюкзак на спине меняет положение центра тяжести И моменты инерции по всем осям. К изменению центра тяжести мозг подстраивается, но если резко поворачивается - проявляется изменение момента инерции, и мозг на это не может правильно среагировать. Т.е. вопрос просто привычки. Никто не тренируется прыгать-бегать-кидать гранаты с тяжелым рюкзаком, т.к. это большой заеб. В экзе заеба не будет, бойцы быстро освоятся. Кроме того, конструкцию экзы можно оптимизировать, чтобы центры и моменты были привычны для человека (тупо спереди броня и патроны в разгрузке, сзади движок, механика и топливо).
>твоя экзоеба будет стоить как самолет
Давай сравним ее потенциальную стоимость с танком. Из чего состоит цена танка?
1) Десятки тонн еба-брони у танка - десятки кг еба брони у экза
2) Движок на тысячу лошадок у танка - движок на пару лошадок у экзы
3) Тракторная механика у танка - еба-механика у экзы, но эта еба-механика передает гораздо меньшие усилия, поэтому будет стоить гораздо дешевле механики танка
4) Электроника у танка, включая сенсоры для 3 человек, КАЗ, узел шифрованной связи, и т.п. - против электроники у экзы, которая включает сенсоры, поставляющие информацию только для 1 человека, не имеет КАЗ и многих других наворотов, необходимых для танка будущего. В результате электроника экзы будет в разы дешевле танковой
5) Крупнокалиберная танковая пушка против пехотного оружия экзы.
Вывод: экза будет на порядок-другой дешевле танка при массовом производстве.
>такое возможно только в фантастике
Движок есть
Броня есть
Быстро работающие манипуляторы есть
Осталось только отладить взаимодействие человек-машина в данной конструкции.
>у, лучше вкладывться в композитные сверхлегкие и сверхпрочные материалы для производства легкой брони, легкого оружия, легкой снаряги.
А твой противник поставит сверхлегкую броню и снарягу на экзоскелет, только у него получится использовать больше слоев брони и более ебистую снарягу, и опять он выиграет.
>а где ты возьмешь энергию? Аккумуляторы сядут, и все
Человек жрет 500 ватт, в пике полтора киловатта. Экза будет жрать 2 киловатта, пики будет сглаживать аккума. Запас топлива на 2 суток непрерывного бега и прыжков весит 20 килов. Двигло роторное, весит нихуя.
2 суток непрерывного бега и прыжков - это как бы не неделя постоянных боев. Если надо дольше - возьмем каждому по дополнительной канистре бензина, и вот уже 2 недели автономности.
>Пара пуль и одно говно отъезжает в мастерскую, второе говно в медчасть.
Гуглю первый попавшийся штурмовой щит:
Площадь щита БЗТ-75С ― 21 кв. дм
5 класса защиты ― 12,5 кг
Площадь щита «Вант-ВМ» ― 42 кв. дм
Вес ― 24 кг
Площадь щита «Забор-М» ― 78 кв. дм
Вес ― 50 кг
Композиционный бронеэлемент выдерживает попадания с 5 м пуль от АКМ, АК-74, СВД, М16А1 и М16А2.
Бронирование по стандарту 6А вкруг - 1.5 кв.м плюс противоосколочное бронирование внутренней поверхности ног и рук - еще 0.5 кв.м. Итого выходит 32.4 + ~5 = ~37.5 кг. Еще 12.5 кг - усиленная бронезащита критически важных узлов (сервоприводы, грудь, шея, голова, пах, в общем как в 6Б43, за исключением спины, там только сервопривод сгибания разгибания туловища забронировать, а в 6Б43 площадь усиленного бронирования от 22 до 30 кв. дм. напомню)
Экзоскелет круче щита тем, что может легко окружить человека герметичной оболочкой и обеспечить защиту от ударной волны. Итого, получаем защиту от ручной стрелковки и близких взрывов осколочно-фугасных боеприпасов. Также защита от химического и биологического оружия, а также от поражающих факторов ядерного взрыва.
>а из пушки все равно пробьют
Да, но есть нюанс. Крупнокалиберное оружие пехоты не позволяет стрелять очередями. Всякие снайперки стреляют одиночными. Попасть из снайперки по хоть сколько-нибудь двигающейся мишени практически невозможно. Та же проблема у ПТУР: ей и по стоящему танку не каждый раз попадают. Есть еще крупнокалиберный пулемет. Но пехота не может его носить. Может быть стационарное пулеметное гнездо, которое экзобойцы обойдут, вызовут арту, подавят минометом, и т.п. на выбор. Бывает еще крупнокалиберное подвижное скорострельное орудие - это пушка на БТР/БМП/танке. Но тут мы переходим уже в другую категорию. После подавления бронетехники у экзоскелетных бойцов не остается достойных противников.
>Т.е. с человеком и грузом будет около 250 кг? Ну и как в этом воевать?
Не забываем, что это экзоскелет с активными движителями. Человек не будет ощущать этого веса. Более того, энергетики мотора хватит, чтобы прыгать на несколько метров, бегать со скоростью лошади, и т.п. Если экза этого не обеспечит, ее просто не примут на вооружение. Приземление на голову после прыжка не критично - шлем не даст сломаться шее.
>увеличит габариты бойца
Боец в экзоскелете будет по гарабитам как жирдяй с рюкзаком. И как 3-4 человека по весу. Т.е. в любой дом заходит, в транспортное средство помещается сразу или после небольшой переделки. Может прятаться в окопах и складках местности. Не утонет в том болоте, где не утонет лось/медведь.
>я пробовал что-то кидать, имея рюкзак на спине и держал в руках циркулярку, если ощущения совместить, то получится оче неудобно и немобильно.
Рюкзак на спине меняет положение центра тяжести И моменты инерции по всем осям. К изменению центра тяжести мозг подстраивается, но если резко поворачивается - проявляется изменение момента инерции, и мозг на это не может правильно среагировать. Т.е. вопрос просто привычки. Никто не тренируется прыгать-бегать-кидать гранаты с тяжелым рюкзаком, т.к. это большой заеб. В экзе заеба не будет, бойцы быстро освоятся. Кроме того, конструкцию экзы можно оптимизировать, чтобы центры и моменты были привычны для человека (тупо спереди броня и патроны в разгрузке, сзади движок, механика и топливо).
>твоя экзоеба будет стоить как самолет
Давай сравним ее потенциальную стоимость с танком. Из чего состоит цена танка?
1) Десятки тонн еба-брони у танка - десятки кг еба брони у экза
2) Движок на тысячу лошадок у танка - движок на пару лошадок у экзы
3) Тракторная механика у танка - еба-механика у экзы, но эта еба-механика передает гораздо меньшие усилия, поэтому будет стоить гораздо дешевле механики танка
4) Электроника у танка, включая сенсоры для 3 человек, КАЗ, узел шифрованной связи, и т.п. - против электроники у экзы, которая включает сенсоры, поставляющие информацию только для 1 человека, не имеет КАЗ и многих других наворотов, необходимых для танка будущего. В результате электроника экзы будет в разы дешевле танковой
5) Крупнокалиберная танковая пушка против пехотного оружия экзы.
Вывод: экза будет на порядок-другой дешевле танка при массовом производстве.
>такое возможно только в фантастике
Движок есть
Броня есть
Быстро работающие манипуляторы есть
Осталось только отладить взаимодействие человек-машина в данной конструкции.
Не лень тебе было этот бред писать?
> 20 кило топлива
> проблема
Ты в тайге живёшь?
>Всё в этом мире движется в одну сторону: увеличение дистанции и уменьшение численности.
Это все верно, но вот только дроны о которых ты писал - всего лишь средства доставки боевой части. Вообщем-то даже сейчас какой-нить фронтовой бомбер может взлететь на автопилоте, пролететь над заданной точкой, сбросить в заданным момент бомбуе, вернуться на аэродром и приземлиться. Вот тебе дрон, будущее уже прям сейчас наступило. Но если задача - не разъебать аул, а захватить аул неразъебаным... Или жилую застройку, или дом. Как ты себе представляшь дрон, способный выполнить эти задачи?
Старик игнорировал спец БЧ для ПВО, которое немедленно превращало всю его маня высадку в бойню ещё в стратосфере.
В итоге получаем войска для террористических атак усть подзалупинсков. И то, дальше в дело вступают перехватчики и сбивают шлюпку на которой десант эвакуируется.
>2 суток непрерывного бега и прыжков
Ни посрать, ни пожрать, чуть оторвался от ем части, пизда, чуть увяз ПИЗДА, любая мина ПИЗДА, попал под обстрел ПИЗДА, ибо половина улочек слишком узкая, а на тех где твой шагающий гроб поместится он ловит вообще всё. Противопульное бронирование маня, оно ныне такое лёгкое потому как любимая твоя керамика одноразово принимает импульс и рассыпается в ТРУХУ.
Блядь, даже поебени линкородауна можно придумать задачу.
>для большинства участников было вполне возможно провести с середины 19 века.
Телеграф не завезли, на лошадках-паровозах да вы затгахаетесь их собигать, батенька.
>Если сейчас встанет нужда в бабыещёнарожают - снова пойдут огромные армии как нехуй
И экономика идёт в пизду. Это верующих крестьян можно расходовать как тампаксы, даже полезно бывает, а проффесионала учить 20 лет нужно и запросы у него, и размножается медленно. Рождаемость сейчас вперде (и так будет всегда у белых людей), ситуация изменилась качественно с времён ПМВ. Ты Ваньку не научишь за два года воевать, нету призывных армий больше, не говоря уже об ополчениях.
> Крупнокалиберное оружие пехоты не позволяет стрелять очередями.
Гранатомёты решают. И очередями умеют и большие дилдаки закидывать. А позже дрончики-айфончики по 100$ штука.
>Не забываем, что это экзоскелет с активными движителями. Человек не будет ощущать этого веса.
А масса? В школе уже проходили что такое масса и вес? Моменты, моменты всё портят. И габариты+жёсткость, ни по лесу, ни по застройке не повоевать. А мимо леса и застройки нужно воевать самолётами, танками и артой.
>В экзе заеба не будет, бойцы быстро освоятся.
Nyet. Гугли как люди привыкают к аугментике - ОЧЕ плохо, см шлем от Апача. Это нужно долго и нудно надрачиваться.
>экзопитух - питух
Ну надо же кого-то петушить ИТТ..
Движок есть
Броня есть
Быстро работающие манипуляторы есть
Осталось только отладить взаимодействие человек-машина в данной конструкции.
У меня вопрос, так почему это не делается? Почему в место двигателей используют батареи? Почему все фирмы занимающийся экзоскелетами перебрались в медицину?
Блядь на пальцах обьяснили, военный экзоскелет беззадачное говно. Либо крайне узкоспециализированная штука для саперов, либо считай система позволяющая слегка перераспределить вес.
>военный экзоскелет беззадачное говно
Ну как бы подразумевается, что на него можно навешать с центнеры брони не теряя в подвижности бойца. Посмотри скойко последний комплект брони весит, я помня в походе и с 20кг немного прихуел с не привычки, а им в это ёще и воевать
сколько бля*
Ок без обит тут я писал бухим)))
>Гранатомёты решают. И очередями умеют и большие дилдаки закидывать.
Автоматические станковые гранатомёты предназначены для поражения живой силы и небронированных средств противника гранатой.
Экзе эта граната не сделает вообще нихуя. Осколки не пробьют броню. Взрывная волна не доберется до тушки.
>А масса? В школе уже проходили что такое масса и вес? Моменты, моменты всё портят.
Чего испортят? Ты хоть знаешь определение, что такое "момент"?
>И габариты+жёсткость, ни по лесу, ни по застройке не повоевать.
>Боец в экзоскелете будет по гарабитам как жирдяй с рюкзаком. И как 3-4 человека по весу. Т.е. в любой дом заходит, в транспортное средство помещается сразу или после небольшой переделки. Может прятаться в окопах и складках местности. Не утонет в том болоте, где не утонет лось/медведь.
>Nyet. Гугли как люди привыкают к аугментике - ОЧЕ плохо, см шлем от Апача. Это нужно долго и нудно надрачиваться.
Если я правильно тебя понял, люди плохо привыкают, когда им в глаз проецируют "дополненную реальность", особенно если она криво сделана и притормаживает.
Я же говорю о другом - о том, что люди очень легко привыкают к разным транспортным средствам, и ощущают их как продолжение своего тела. Экза по массе будет как тяжелый мотоцикл. Только чуть другие методы управления. Как ты мотоцикл ощущаешь частью своего тела, так и экзу будешь. И никакие моменты не мешают.
>У меня вопрос, так почему это не делается?
>десятки прототипов, слухи о "ратник 3"
>Почему в место двигателей используют батареи?
Потому что батарея проще на этапе прототипа. Когда все остальное отладят, и дело встанет за продолжительностью работы - прикрутят двигатель.
ббббббггггггггггггггггггггггггггггг
>Телеграф не завезли, на лошадках-паровозах да вы затгахаетесь их собигать, батенька.
В ПМВ на паровозах и собирали, телеграф тогда всё ещё играл вторичную роль в военной коммуникации.
>а проффесионала учить 20 лет нужно и запросы у него, и размножается медленно. Рождаемость сейчас вперде (и так будет всегда у белых людей), ситуация изменилась качественно с времён ПМВ. Ты Ваньку не научишь за два года воевать, нету призывных армий больше, не говоря уже об ополчениях.
Датышо? У абсолютного большинства мяса Сил Добра в overseas deployment'ах весь опыт - меньше года тренировки, за которыми следуют от 6 до 18 месяце деплоя, после которых большинство слезают с весёлого поезда и пиздуют получать дипломы на университетский GI bill и пользоваться прочими благами ветеранства. Единственное практическое отличие такого "профессионала" от срочника - выплата ему зряплаты. Профессионалы с >20 годами опыта (узкие специалисты, старший командный состав) никогда в армиях численного большинства не составляли и не составляют. И составлять не будут. Просто в современных военных операциях по ленивому обабахиванию бабахов потребность в таких силах (в основном - авиации) в целом больше привычного, а во всех остальных - меньше.
Но ставить что так будет вовеки вечныя не стоит. Те же США призыв вводили и отменяли неоднократно по нужде и её отсутствию. Охуительные фантазии про грантов, техничек и водоносов с Гарвардом, MIT и Вест Поинтом за плечами оставь для какой-нибудь другой доски.
Понятно.
Зачем вообще экза? Все время развития вооружений задрачивали способ сьебать подальше от боя, а тут наденем на пихота обратно латы, чтобы он дох на 10%реже цивила.
Школьникам аниме завезли. Много. Пока не повзрослеют не пройдёт.
Если вместо экзы пилить робоконей каждому пихоту? А посоны? Четыре ноги лучше двух, плюс больше места внутри для батареек, боеприпасов и прочего , если запилить годный ии, который сможет принимать часть решений самостоятельно, то будет вин.
>Ты хоть знаешь определение, что такое "момент"?
Масса на плечо, импульс - масса на скорость, энергия масса на квадрат скорости и пополам. Тут вес вообще не роляет никак. Был бы ты чуть поумнее понял бы о чём я говорю, когда упоминаю челночный бег и прыжки - чудовищные нагрузки от массы и скорости, на вес похуй. Вес - это медленное унылое таскание рюкзака и погрузка снарядов, там вес. В динамике масса будет тебя ронять при манёврах и требовать йоба-координации и усилий, поэтому броня на ножках - это фэйл или.. фэйл.
>Экзе эта граната не сделает вообще нихуя.
Это тяжелая экза, чтобы прям нихуя. В ней, как я уже говорил нипаваевать толком, только снаряды в арту закидывать или мины ковырять. Ну и визоры-атенны поломать можно, броню попортить. Опять же в экзе ты опиздюлишься ударной волной в любом случае, даж и не помрёшь, а поплохеет.
>Если я правильно тебя понял, люди плохо привыкают, когда им в глаз проецируют "дополненную реальность", особенно если она криво сделана и притормаживает.
Это как пример. Переучивать мозг на альтернативную механику тяжело и долго. См "обратный руль" у велосипеда, чувак учился долго, но всё равно ездил как говно и при этом разучился ездить на обычном велике. Даже ваха-авторы это понимают, у них маринад специально тренится под стандартный паверармор и тяжёлую пехоту, забыл название.
> Экза по массе будет как тяжелый мотоцикл. Только чуть другие методы управления. Как ты мотоцикл ощущаешь частью своего тела, так и экзу будешь. И никакие моменты не мешают.
Да, на мотиках творят удивительные вещи после надрочки, но это трюки и хобби обеспеченных людей. Каждого пидора 5 лет учить не получится, при этом гробы кучу тренировочных экзов, ведь тут рулит только рактика. Будет как с авиацией: илитные единицы на илитной технике. Т.е. не пехота, а какие-нибудь спейс-марины-контртерр-штурмовики.. Которых всё раво уебёт арта или мина.
>Почему все фирмы занимающийся экзоскелетами перебрались в медицину?
Потому что у них есть мозги, а экзик это показуха и попил.
>Если вместо экзы пилить робоконей каждому пихоту?
Это будет вин, только нужн АИ размером с лошадиный же мозг. А так вин, только по болоам нужно лапы доработать. Но это не массово, оче габаритная поебень получается. Можно что-то вроде ходячего кресла с автономной туррелью было бы вином: едеш-едеш, потом спрыгиваешь и в кусты, а оттуда пультом руководишь ходячей турелью.
>Если вместо экзы пилить робоконей каждому пихоту?
Шел XXI век. Польская армия не теряла надежды на возрождение кавалерии.
Ну ты зря, индивидуальные транспортные средства использовались гораздо позже лошадок: велики, мотики. Это не кавелерия как истребители в небе - и транспорт, и оружие, а чисто для перевозки бойца, типа как драгуны. Почему бы и не заменить колёса на лапки с АИ.
> у пилотов апача от этого глаза в разные стороны двигаются, как у хамелеонов
Есть пруф-видео?
Это, возможно, и пиздёжь, кстати, про хамелеоновые глаза, но про людей использовавших такие устройства (был один энтузиаст, которого в аэропорту заставили снять с себя "кибер" очки с оптикой, к которым он привык) рассказывают всякие истории, как они отучаются управлять своим телом без них, т.е. нарушаются привычная обратная связь и прочее, получаются фэйлы.
Тащемта я думал скорее о чем-то вроде собаки размером с лошадь, чтобы таскать груз, служить мобильным укрытием и дроном одновременно.
>Ох лол, ну заебись автономия, а дальше что? Ох божечки, нид бэкап унд суплайз асап? За два-то дня конечно все задачи решим и трубопровод подведём, а вот авиацию и танки - нини, экзоёб запретил..
Для начала мотопехотное отделение будет действовать вместе с приданным транспортом - БМП/БТР, который будет логистическим центром для отделения. Оттуда можно будет и дозаправиться. Разница в том, что единственную транспортную единицу с 30мм скорострельной пушкой не нужно будет постоянно подставлять под огонь противника, потому что все задачи смогут решать непосредственно бойцы.
Далее, 20 кг топлива это двое суток НЕПРЕРЫВНОЙ выработки энергии на максимальной мощности. Я думаю даже такому дауну как ты должно быть очевидно, что в зависимости от интенсивности происходящих событий автономность будет колебаться от 3-4 дней до недель.
Далее, в настоящее время автономность мотопехотного отделения в боевом столкновении измеряется часами. ЧАСАМИ ДАУН ТЫ ЕБАНЫЙ. Потому что патроны кончаются на порядок быстрее чем успеет закончится топливо. А жеребята уже не могут тащить лишнего килограмма патронов, у них итак хребты надламываются. У экзы такой проблемы не будет, тащи хоть в 5 раз больше патронов. Тащи пушку побольше, чтобы организовать подавление. Производи маневр и веди огонь без опасения что тебя шальная пуля или осколок убьет. Все это напрямую ведет к тому, что и расход боекомплекта будет ниже и боестолкновения будут в разы короче. А не как сейчас - противник ведет огонь откуда то оттуда, но мы будем сидеть и стрелять в том направлении надеясь на подавление и на то что прилетят штурмовые вертушки. Ибо маневр выполнять опасно, не то нарвемся на мины/засаду/плотный огонь и потеряем жеребят.
Закончим тем, что у спецподразделений, уходящих в глубокий тыл противника без возможности снабжения и адаптация будет соответствующая. То есть расширенные баки, пониженное энергопотребление, движки и генераторы с повышенным КПД, дополнительный запас топлива и тд. И в такой комплектации их возможности будут на порядок выше чем у группы нынешнего йоба-спецназа.
>Ни посрать
ты так СКОЗАЛ? Интересно, что мешает, ну кроме твоей святой веры.
>ни пожрать
аналогично
>чуть оторвался от ем части, пизда
Вообще дислексия какая то
>чуть увяз ПИЗДА
Человеку не пизда, а человеку усиленному сервоприводами сразу пизда? И товарищей рядом нет совсем? Опять твоя святая вера
>любая мина ПИЗДА
Обычному пехотинцу конечно пизда. Причем пизда в квадрате. Сам пехотинец без стопы, а отделение теперь с обузой вынуждено беднягу на горбу таскать. У экзы несущий каркас + противопульное бронирование + стопы можно какие угодно сконструировать = в худшем случае легкое ранение и уменьшенная мобильность у экзы (но не обездвиженность).
>попал под обстрел ПИЗДА
Ох уж эти маня-верования
>половина улочек слишком узкая
Обычный пехотинец проходит, а пехотинец + 20см по ширине не проходит? ТЫ ТАК СКОЗАЛ?
>керамика одноразово принимает импульс и рассыпается в ТРУХУ
Ратник вроде как испытан на тройное попадание примерно в одно место. Да и не нужно больше, это только в твоей маня фантазии какие то шагающие монстры по которым выпускают сотни патронов а они идут как ни в чем ни бывало. Реальное применение такое же как и у обычного пехотинца, только без боязни что тебя убьют случайные пули и осколки плюс возможность пережить попадание в засаду в случае тактического просчета. Стоять и ждать никто не будет, либо совершается маневр либо ведет прицельный ответный огонь, который противник в отличие от нас пережить уже не сможет.
>Телеграф не завезли, на лошадках-паровозах да вы затгахаетесь их собигать, батенька.
Я не он конечно, но 1) телеграф завезли 2) вторая мировая по большей части на лошадках-паровозах и прошла 3) и ничего не затрахались 4) чего уж говорить о ПМВ
>И экономика идёт в пизду.
Проблема всех подобных рассуждений в том, что они путают реальный сектор экономики и прочую мочу-говно. Это специалиста реального сектора нужно готовить 2-5 лет (а не 20 лол), а весь остальной скам никогда в жизни не учился, ничем дельным не занимался и его можно пускать в мясорубку безо всякого вреда для экономики.
>Рождаемость сейчас вперде
Это исключительно психологический момент. Рождаемость низкая ввиду высокого уровня жизни. Человек привыкает к определенному уровню комфорта и пока чувствует что не может обеспечить его себе и семье не спешит заводить лишние рты. Ситуация кардинально меняется если уровень жизни посильнее уронить. Сначала идет адаптация населения (причем достаточно быстрая), затем на фоне постепенного роста уровня жизни идет просто взрывной рост рождаемости. Ввиду эффекта низкой базы даже при мало мальском росте благосостояния человек ощущает счастье и уверенность в своем положении, отсюда и начинает спокойно плодить детей. Реальный социльно-психологический феномен.
>Ты Ваньку не научишь за два года воевать
Научишь за год. От мотопехоты большего и не требуется, рили.
>Гранатомёты решают. И очередями умеют и большие дилдаки закидывать.
Исключительно осколочное поражение. На которое скоро не то что экзе, обычному пехотинцу будет плевать.
>А масса?
Возросшая в 2 раза масса компенсируется в 4 большей мощностью.
>И габариты+жёсткость
Габариты возрастут максимум на 10-20см в каждую сторону. То есть даже менее чем в 2 раза, никакой разницы с обычной пехотой не будет.
>Гугли как люди привыкают к аугментике - ОЧЕ плохо
Сегмент ввода-вывода - самый адаптивный в нервной системе человека. По сути он ульта-адаптивный. За день человек может привыкнуть перевернутое изображение видеть. За пару дней адаптируется к значительно удлиненным ногам. И так далее, примеров не счесть.
Шлем от апача вообще не пример в данном случае, ибо он НЕ ИЗМЕНЯЕТ входящий поток данных, а ПЕРЕГРУЖАЕТ его в разы. К такому конечно приходится долго адаптироваться.
>Опять же в экзе ты опиздюлишься ударной волной в любом случае
Это потому что ты так сказал? Частично герметизированная экза будет снижать давление во фронте ударной волны от 5 до нескольких десятков раз. То есть бойцу внутри будет сугубо похуй.
>См "обратный руль" у велосипеда, чувак учился долго, но всё равно ездил как говно и при этом разучился ездить на обычном велике.
Охуительные истории итт. Мозг к такому адаптируется за неделю МАКСИМУМ. И рулит такой человек не хуже чем на обычном велике. Главное не ломать процесс обучения ездой на обычном велике.
>Да, на мотиках творят удивительные вещи после надрочки, но это трюки и хобби обеспеченных людей.
Что ты несешь вообще? Какие трюки какие надрочки? Я освоил спортбайк на уровне задроченного любителя за месяц катаний вечером (ну и по выходным по пол дня катался). Это и контрруление, и расчет апекса, и закладывание мотоцикла и распределение газа в вираже и контроль тормозного усилия и применение заднего тормоза при перегазовке и разные техники переключения передач и тд и тп. Через месяц я именно что чувствовал мотоцикл полным продолжением своего тела. То охрененное чувство когда ты будто паук, согласованно работаешь всем четырьмя конечностями плюс пальцами и кистью правой руки.
.1) телеграф завезли 2) вторая мировая по большей части на лошадках-паровозах и прошла
Телеграф я имел виду для согласования сбора армии до ПМВ, не посыльными, а электричеством. Во вторую мировую была связь, а уж лошадью подвозить или паровозом - дел десятое. Координация решает.
>Это специалиста реального сектора нужно готовить 2-5 лет (а не 20 лол), а весь остальной скам никогда в жизни не учился, ничем дельным не занимался и его можно пускать в мясорубку безо всякого вреда для экономики.
Ты просто не в курсе, похоже. Человек начинает норм. работать хорошо если в 30 лет, т.е. 23 года обучения: школа, вуз, опыт работы. В начале 20 века не нужно было образование и у всех была говноработа, которая сейчас автоматизирована.
>Человек привыкает к определенному уровню комфорта и пока чувствует что не может обеспечить его себе и семье не спешит заводить лишние рты. Ситуация кардинально меняется если уровень жизни посильнее уронить.
Ну ёб твою матушку, уважаемый. В таких масштабах (2-3 поколения) экономика уже будет всё и к тебе прийдут либо демократию приносить, либо ислам. А в течение одного полколения будет просто спад рождаемости по сравнению с нормой.
>Габариты возрастут максимум на 10-20см в каждую сторону.
>Частично герметизированная экза
>Для начала мотопехотное отделение будет действовать вместе с приданным транспортом - БМП/БТР, который будет логистическим центром для отделения.
Т.е. 4 бойца на машину?
>Сегмент ввода-вывода - самый адаптивный в нервной системе человека.
>За день человек может привыкнуть перевернутое изображение видеть. За пару дней адаптируется к значительно удлиненным ногам.
Т.е. твои адептус-астартес будут прямо жить в экзике всю жизнь?
Твоё кукареку противоречит довольно большому количеству фактов, которые я уже видел и слышал, кому я поверю, людям с видеорелейтедами или ололо-анониму, который мне втирает про экзоскелеты (что само по себе уже говорит о многом)?
>Телеграф я имел виду для согласования сбора армии до ПМВ, не посыльными, а электричеством.
Телеграф был внедрен задолго до ПМВ. Масштабность заруб ограничивалась вовсе не координацией, а отсутствием промышленного потенциала для одевания, обувания и, главное, вооружения миллионов солдат. Как только промышленность смогла выпускать достаточное количество патронов, снарядов, винтовок, орудий и обмундирования, так и стали миллионы на убой кидать. Ну и паровозов достаточно наклепала чтобы все это к театру подвозить.
>Ты просто не в курсе, похоже. Человек начинает норм. работать хорошо если в 30 лет, т.е. 23 года обучения: школа, вуз, опыт работы. В начале 20 века не нужно было образование и у всех была говноработа, которая сейчас автоматизирована.
Я то как раз вкурсе, ибо эти стадии по большей части прошел. То, что ты описываешь - научно-технический персонал высшего порядка, которого хорошо если процентов 5 от работоспособного населения наберется. 80% имеют знания и навыки 20 летнего распиздяя после фабричного техникума а то и ниже. В том числе и большинство выпускников высшей школы (перекос ввиду наследия СССР). Большая же часть вообще офисно-магазинный планктон с навыками 2-3 месячного обучения на месте.
>Ну ёб твою матушку, уважаемый. В таких масштабах (2-3 поколения) экономика уже будет всё и к тебе прийдут либо демократию приносить, либо ислам. А в течение одного полколения будет просто спад рождаемости по сравнению с нормой.
Ничего подобного, рождаемость подскакивает в течение считанных лет после того как пиздец затихнет. Примеров - море. Что в германии после кризиса, что в СССР после революции/коллективизации/войны. Конечно когда начнется война рожать уже поздно, но небольшой пиздец который не убьет нацию гарантированно и быстро подымет ее рождаемость.
>Т.е. 4 бойца на машину?
Вопрос размещения обсуждаем. Вариантов - море.
>Т.е. твои адептус-астартес будут прямо жить в экзике всю жизнь?
Схуяли бы?
Это как раз твои кукареки противоречат жизненному опыту любого из находящихся в треде. Я видел крайне мало людей, которые бы не могли освоить мотоцикл/коньки/ролики/лыжи/велосипед/скейт/ласты/ходули/джолли-джампы (список можно продолжать бесконечно) за вполне приемлемый временной промежуток. Только у тебя люди дцп которые обязаны уметь крутить сальто на скутере, не ударяйся в крайности пожалуйста.
>Ну и паровозов достаточно наклепала чтобы все это к театру подвозить.
К театру и при Наполеоне подвозили, вопрос в том, куда и когда подвозить. Куда ты попрёшь 20 эшелонов с Ваньками, если неизвестно что где разбомбили и куда танки приехали уже, а куда нет? В ПМВ сидели по окопам и долго и мучительно ползали на +- 5 км. Чем дальше, тем больше вероятность проебать эшелон Ванек за просто так из-за одной хорошей умной годной ракеты. Так что нахуй эшелоны, только малые численности и высокая мобильность и связь.
>Большая же часть вообще офисно-магазинный планктон с навыками 2-3 месячного обучения на месте.
Вот нихуя, но у тебя же мнение хуй поспоришь. Обученный кадр >>> необучнного, подай-закинь-в-печку рабочие кончились в 20м веке. А на войну ты с трудом сможешь отобрать спецов от неспецов. Специалисты в военном деле опять де >>> призывного Вани. Получается дабл-фэйл: экономика опиздячена призывом, логистика-училища-казармы перегружены бесполезными Ваньками, которые не то что экзоскелет, калаш не знают как держать и чистить.
>не убьет нацию гарантированно и быстро подымет ее рождаемость
Рождаемость поднимается хорошей медиционой и большим кол-вом рабочих мест. (или иисусом/аллахом головного мозга). Ну да, после войны люди менее требовательны и рабочих мест много. Но это значит, что уже всё проёбано по сравнению с тем, что было. Хз, лень гуглить, но я тебе не верю просто по здравому смыслу.
>Вопрос размещения обсуждаем. Вариантов - море.
Лол, ты уж определись где у тебя броня - на машине или на бойце. И то и то - накладненько. Я вижу экзик только как полуавтономное проходимое шасси с турелью для быстрого его покидания нахуй и дистанционного управления, я уже писал выше.
>Схуяли бы?
Попробуй сам. Уже 100500 экспериментов было. Да, обучиться можно на что угодно. Но это время и ресурсы обучающей техники. Если навык пересекается с привычной ходьбой или зрением - будут наложения типа в стрессовой ситуации боец побежал внутри экзы "как голый" и в итоге лежит на земле и дрыгает ножками, потому что бежать нужно было "как в экзе". Солдатиков 2 года обучают прыгать-стрелять, и то они лохи по сравнению со спецурой, а ты хочешь массовые армии с дополнительным обучением на уровне отделов мозга и всё это в дорогом железе. Уж проще Ванек обучить тактике и использованию гранатомёов и дронов: и обучение дешевле и технику можно использовать привычную..
>Ещё диды носили по 4 подсумка и не жаловались.
Лут с поверженных собирали.
>не по пехтуре, мимо
Так тут вроде пехота габаритами как раз подходит. Разве нет?
>Вот нихуя, но у тебя же мнение хуй поспоришь. Обученный кадр >>> необучнного, подай-закинь-в-печку рабочие кончились в 20м веке. А на войну ты с трудом сможешь отобрать спецов от неспецов. Специалисты в военном деле опять де >>> призывного Вани.
----
>Рождаемость поднимается хорошей медиционой и большим кол-вом рабочих мест
Хули в развитых странах с охуенной медициОной и нормальным количеством рабочих мест такая напряжёнка с рожаемостью?
>К театру и при Наполеоне подвозили, вопрос в том, куда и когда подвозить.
Нихуя тогда не подвозили. Бо ни одеть ни обуть ни вооружить ни прокорм подвезти большему числу солдат не могли. Была бы возможность - подвозили бы эшелонами. Я тебе еще раз повторяю - как только промышленное перевооружение позволило, так сразу и начали миллионы вооружать и подвозить на театр. А вероятность проеба всегда была абсолютно одинакова что у тебя что у твоего противника и хуй кого останавливала.
>подай-закинь-в-печку рабочие кончились в 20м веке.
Тебе надо почаще из дома выходить. Таких по прежнему большинство. Только вместо перекидывания угля начали перекидывать утюги на полку и бумажки между столами.
>А на войну ты с трудом сможешь отобрать спецов от неспецов.
Это только ты с трудом отберешь. Для любого выходящего иногда из дома разница между реальным сектором экономики и прочим скамом типа сектора услуг очевидна.
>экономика опиздячена призывом
Наблюдается охуенный подъем, вызванный огромными военными заказами и централизацией экономики. Ну это так в жизни всегда было есть и будет, за примерами далеко ходить не надо.
>Ну да, после войны люди менее требовательны и рабочих мест много.
Ну хоть с чем то ты согласен. В том и суть, все что нас не убивает делает нас сильнее. Можно потерять много народу на полях сражений, но до определенного предела нация от этого станет только крепче.
>ты уж определись где у тебя броня - на машине или на бойце. И то и то - накладненько.
Почему одно исключает другое? И почему это оно должно получиться накладненько? Центральный логистический/командный/связной узел будет на БТР и естественно должен быть мало мальски защищен. Ребята в экзах могут хоть внутри, хоть снаружи, хоть вперемешку сидеть, абсолютно без разницы. Главное что теперь БТР не нужно подставлять под огонь.
>Попробуй сам. Уже 100500 экспериментов было.
Я тебе еще раз повторю -
>Я видел крайне мало людей, которые бы не могли освоить мотоцикл/коньки/ролики/лыжи/велосипед/скейт/ласты/ходули/джолли-джампы (список можно продолжать бесконечно) за вполне приемлемый временной промежуток. Только у тебя все люди переболели дцп и обязаны уметь крутить сальто на скутере, не ударяйся в крайности пожалуйста.
У меня таких примеров - сотни, у любого достопочтенного анона я уверен - сотни. И только у одного тебя рободоспех с небольшой задержкой СЛИШКОМ СЛОЖНА в освоении.
Что насчёт удаленно управляемых экзоскелетов/роботов?
Уже придумали, БПЛА и телетанкетки.
А почему это не вытеснит простых автоматчиков? Или как правильно.
Там рабочие места, которые требуют учиться до 30 лет, см выше. Плюс женское равноправие, селёдочки хотят быть у мамы умницами и работать прямо как люди. Вопрос с деторождением откладывается до 40 лет и пиздец, завозят теперь чурок на развод. Сравни с началом 20го века: рожали с 18-20 и до пока не помрут (от родов).
>Для любого выходящего иногда из дома разница между реальным сектором экономики и прочим скамом типа сектора услуг очевидна.
Для выходящего из дому за семками и сиськой Клинского всё вообще просто и понятноб лол. Реальный сектор - корм для роботизации (как дальнобойщики в США), постепенно его станет оче мало и будет он состоять из манагеров и програмистов с небольшим количеством технологов. В армии, кстати, так же: рядовой пехоты не будет, будут операторы дронов, робо-танков, экскаваторов, робо-сапёров, твоей мамки и прочего. И да, происходит это медленно, но всегда в одну сторону, поэтому баттлы миллион на миллион мы уже увидим только если в Пакистане или ещё какой африке.
>Главное что теперь БТР не нужно подставлять под огонь.
А ребят нужно? Ну заебись идея. Жеребята тепрь стали громоздкие (в противопульке по кругу и герметичность), сколько их поместится в машину?
Знаешь что хорошо будет работать по таким вот "узлам"? Дрончик сверху и пиздец твоим жеребятам: всё заточено под экзы, машинку сломали, запрвиться-подзарядиться негде, пухан поднять голыми руками тяжело.
>И только у одного тебя рободоспех с небольшой задержкой СЛИШКОМ СЛОЖНА в освоении.
Да нет, это у тебя всё проста и очевидна, а умные люди тут просто не пишут потому что сама идея боевых экзов не стоит обсуждения.
На самом деле все очень просто: прызывнику ещё в военкомате нужно отрезать голову и подшивать к роботуловищу. Тушку в холодильник - до конца срочки.
Роботулову похуй на повреждения, голову легко забронировать хоть от 12.7.
По дембелю пришиваем голову обратно к туловищу.
Просто и элегантно.
Хм, действительно, гораздо более практичный и реалистичный путь развития пехоты нежели экзоскелеты.
>Реальный сектор - корм для роботизации (как дальнобойщики в США), постепенно его станет оче мало и будет он состоять из манагеров и програмистов с небольшим количеством технологов. В армии, кстати, так же: рядовой пехоты не будет, будут операторы дронов, робо-танков, экскаваторов, робо-сапёров, твоей мамки и прочего. И да, происходит это медленно, но всегда в одну сторону, поэтому баттлы миллион на миллион мы уже увидим только если в Пакистане или ещё какой африке.
Ты сам себе противоречишь. То насыщение сектора услуг и прочей шелупони является следствием повышения производительности труда в реальном секторе, это верно. И все эти освободившиеся и освобождающиеся руки они куда по твоему идут то??? Они все становятся маганерами, консультантами. Когда начнется серьезная война как раз таки начнут миллионы отправлять на зарубы, потому что эти миллионы ничего полезного для реального сектора экономики не представляют и никак на экономическом развитии не скажутся. А вся эта роботизация армии она сугубо для противобабахской возни мирного времени, когда пехотинца в армию хуй заманишь и уровень жизни диктует требования высокой оплаты такого опасного труда.
>А ребят нужно?
А ребят теперь можно.
>Жеребята тепрь стали громоздкие (в противопульке по кругу и герметичность), сколько их поместится в машину?
Половину внутри половину снаружи, или всех снаружи, или всех внутри если это "современная европейская модель" (тм)
>Знаешь что хорошо будет работать по таким вот "узлам"? Дрончик сверху и пиздец твоим жеребятам: всё заточено под экзы, машинку сломали, запрвиться-подзарядиться негде, пухан поднять голыми руками тяжело.
Парень, почему ты из поста в пост кидаешься в крайность??? При прочих равных 1) Обычная мотопехота выставит БТР на линию огня и спалит на порядки раньше чем экзопехота, которая наоборот БТР будет прятать вплоть до прифронтового тыла 2) При прочих равных у обычной пехоты подбитый БТР означает то что они остались с боеприпасами на пару часов боя, незащищенные и немобильные плюс возможно несколько раненных, а экзопехота останется выполнять задачи как и ранее в течении 2-4+ дней с гораздо большим запасом боеприпасов, большими возможностями по маневру, защите и подавлению. Вот уж блять пиздец так пиздец. На за несколько дней то конечно ХУЙ НАЙДЕШЬ ГДЕ ПОДЗАПРАВИТЬСЯ.
>Да нет, это у тебя всё проста и очевидна, а умные люди тут просто не пишут потому что сама идея боевых экзов не стоит обсуждения.
Все понятно, я ему десятки примеров, он мне - НЕ СТОИТ ОБСУЖДЕНИЯ НИКТО НЕ МОТИКЕ РАНЬШЕ ЧЕМ ЗА ДВА ГОДА ЕЗДИТЬ НИНАУЧИЦА Я ТАК СКОЗАЛ
>освобождающиеся руки они куда по твоему идут то?
На хуй они идут потому что ничего не умеют. Воевать тоже. А отправлять их дорого. Очень дорого возить, кормить и лечить миллионы человек. Проще 10000 и техники побольше. Человек в бою (и где либо ещё) самое хрупкое, дорогое и бестолковое звено. Т.е. твои консультанты будут сидеть в тылу и охуевать от работы в то время как чоткие роботы (и особо чоткие военспецы) будут хуярить на фронте.
>А ребят теперь можно.
Ты хотя бы представляешь сколько нужно брони чтобы было "можно". Это не один раз пульку поймать и выдержать, а ловить их без потери свойств.
>Обычная мотопехота выставит БТР на линию огня и спалит на порядки раньше чем экзопехота
А я и не говорю, что обычной пехоте легко, но их хотя бы больше, чем экзиков и техника тоже как бэ пуляет. А у тебя огнвая мощь только с экзиков (которых меньше) бэтр перестал быть орудийной платформой и ныкается в кустах от дронов.
>НИКТО НЕ МОТИКЕ РАНЬШЕ ЧЕМ ЗА ДВА ГОДА ЕЗДИТЬ НИНАУЧИЦА Я ТАК СКОЗАЛ
Ты как бэ не видишь, что у экзика не одна какая-то проблема, которую можно придумать как решить (например только обучение или только батарейки), а ёбана гора проблем, решать которые просто нет смысла в виду их комплексности и охуенности.
Вот дешёвый дрон имеет по сути одну проблему - стоимость. Это решается методом айфончиков и отказа от температуро-радиационно-стойкой элементной базы.
>А отправлять их дорого. Очень дорого возить, кормить и лечить миллионы человек.
АХАХАХААХХААХАХАХАХАХ! Блять я просто ржу тебе в лицо, человек-анекдот. В ПМВ с тогдашним промышленным, с/х и логистическим потенциалом было не дорого, а теперь, внезапно, ДОРАХА??? Да что ты несешь вообще, о чем с тобой можно говорить? Начнется мясорубка - миллионы поедут. Какую то часть промышленность сможет вооружить супер-йоба. Какую то просто йоба. Какую то просто нормально. А какую то - каску СШ, броник, подсумок брежневский, калаш и МСЛ со склада. Всем найдут занятие, за этим дело не станет. Скорее всего это конечно будет разгребание завалов со слабым радиационным фоном, но все же.
>Ты хотя бы представляешь сколько нужно брони чтобы было "можно".
Расчеты приведены выше. Меня твоя слепошарость и хождение по кругу начинает заебывать. Ты не тролль случаем?
>Это не один раз пульку поймать и выдержать, а ловить их без потери свойств.
Еще раз повторяю, ходить на пулемет напролом это только в твоем манямирке. Никто не запрещает спешиться и укрыться от огня/подавить огневую точку
>А я и не говорю, что обычной пехоте легко, но их хотя бы больше, чем экзиков и техника тоже как бэ пуляет.
Где я предложил запретить всю мотопехоту? Ее модернизировать нужно, для начала те подразделения которые должны идти на острие атак.
>А у тебя огнвая мощь только с экзиков (которых меньше)
Но у которых огневая мощь больше чем у трех мотопехотных отделений, ага. А защищенность и возможность маневра и ведения прицельного огня вообще не идет ни в какое сравнение. На ноль делить нельзя.
>бэтр перестал быть орудийной платформой и ныкается в кустах от дронов.
Он и у нынешних мотострелков по уставу должен ныкаться. Вот только при маломальском сопротивлении его постоянно выкатывать приходиться, то прикрыть пехоту, то огневое подавление осуществить. Ему только поэтому поставили 30мм дилдак, изначально ни у нас ни на западе никто подобного не планировал. Вот и выходит, что время жизни такого БТР на поле боя измеряется считанными минутами. А кроме него НИЧЕГО И НЕТ. Экзопехота хотя бы отойти может в случае чего, инициатива на поле боя всегда будет на стороне экзопехоты, пехота же прижатая к земле и без БТР может только окапываться и молиться.
>Ты как бэ не видишь, что у экзика не одна какая-то проблема, которую можно придумать как решить
У экзика как раз таки только одна проблема - отработка системы управления. Все остальные проблемы выдумали экзохейтеры, которым лень воспринимать какие бы то ни было аргументы.
>Вот дешёвый дрон имеет по сути одну проблему - стоимость. Это решается методом айфончиков и отказа от температуро-радиационно-стойкой элементной базы.
Ага. А еще вес. А еще канал связи. А еще точность наведения. А еще носимый запас. А еще время автономной работы. А еще... oh wait... да ты же обосрался!
>а теперь, внезапно, ДОРАХА?
Да, представь себе. Если бы ты воевал с противником ПМВ, то пож-ста, а сейчас тебе быстро выебут мосты-дороги и всё. А вот чтобы противостоять этому быстровыебанью (крылатыми ракетами например) нужны йоба-пво, рэб и прочее. А когда всё это есть воевать мясом таки не выгодно. А когда нет - не дадут.
>Расчеты приведены выше.
Расчёты уровня /wm.
>Но у которых огневая мощь больше чем у трех мотопехотных отделений, ага.
Воу воу, полехче, т.е огневая мощь каждого бойца примено в 6 раз больше стандартного. Это сколько в килограммах? С учётом одного бойца огнвая мощь снизится за счёт одной точки прицеливания, кстати. Если у тебя 6-кратная скорострельность это < чем 6 отдельных бойцов.
>У экзика как раз таки только одна проблема - отработка системы управления.
Вот это как раз чинится электроникой и датчиками давления хотя бы. А вот материала для конечностей робота который будет подвижен как человек, иметь массу 250 кг и носить 6-кратное воружение боюсь ещё не придумали и хуй с ним с аккумулятором у нас же будущее.
>да ты же обосрался!
Ну давай расскажи где используются сейчас твои экзоскелеты, сколько закуплено, какие виды бывают.. Про дроны можшь сам найти: от ударных до ротных перделок-смотрелок, тысячи их, большое кол-во работ в разных НИИ (мне можно верить), такой то опыт эксплуатации УЖЕ есть. Как думаешь что быстрее пойдёт в армиюЖ индивидуальные дроны или твои влажные экзоскелеты с бронёй?
>а сейчас тебе быстро выебут мосты-дороги и всё.
Только в бабахо-войнах а-ля Югославия или Ливия. И то крылатые ракеты и КАБы ВНЕЗАПНО позаканчивались. В крупном замесе все это закончится еще быстрее, не надо обольщаться.
>А вот чтобы противостоять этому быстровыебанью (крылатыми ракетами например) нужны йоба-пво, рэб и прочее. А когда всё это есть воевать мясом таки не выгодно.
Как одно отменяет другое? Пока авиация, крылатые ракеты и ПВО воюют до истощения запасов кто то запрещает вести наступление мотопехотными подразделениями? Опять же у военных будет овердохуя задач кроме наступлений, в том числе прикрытие, восстановление инфраструктуры и тд и тп. Ты предлагаешь просто взять и убрать одну из карт из своей колоды, но схуяли бы?
До расчетов ты даже не доебался, скорее просто пукнул в лужу.
>Воу воу, полехче, т.е огневая мощь каждого бойца примено в 6 раз больше стандартного.
В экзопехотном отделении должно быть в 2 раза меньше бойцов чем в мотопехотном???
>Это сколько в килограммах?
Сейчас пехота еле как 10-15 килограмм тащит. Ни миномет, ни АГС, ни приличное количество гранатометов, ни крупнокалиберных винтовок или пулеметов они утащить не в состоянии. Точнее в состоянии, но что то одно и распределив по отделению. Экза сможет тащить хоть 50 килограмм. Можно дать каждому по пулемету и уже это даст трехкратное увеличение огневой мощи. Чего уж говорить про что то более тяжелое навроде АГС.
> А вот материала для конечностей робота который будет подвижен как человек, иметь массу 250 кг и носить 6-кратное воружение
Начнем с того, что трехкратное вооружение. Закончим тем, что подойдет хоть сталь хоть титан, возможно даже алюминиевые сплавы будут достаточно крепки чтобы на сжатие и изгиб выдерживать нагрузки. Забавно, мотоцикл в состоянии выдерживать 300кг нагрузки на скорость 300км/ч, а тут не смогут рассчитать чтобы 250кг на пешей скорости выдерживало. Про аккумы ты реально заебал по кругу ходить. ДВС с генератором уже существуют в нужно весе, производительности и экономичности.
>Ну давай расскажи где используются сейчас твои экзоскелеты, сколько закуплено, какие виды бывают..
Разработок дохуя и больше, что в России что за рубежом. А индивидуальные дроны появятся нескоро или даже никогда, просто потому что таскать их некому. Жеребята и с одним то надламываются.
>В экзопехотном отделении должно быть в 2 раза меньше бойцов чем в мотопехотном???
А БТРки у тебя какого размера? Куда ты будешь пихать своих бронированных бойцов с 6кратным вооружением и боекомплектом да ещё и энергетическую установку для их накачки? Или у тебя там генно-модифицированные карлики будут без ног?
>Забавно, мотоцикл в состоянии выдерживать 300кг нагрузки на скорость 300км/ч, а тут не смогут рассчитать чтобы 250кг на пешей скорости выдерживало.
Забавно насколько ты туп и неграмотен. Всё, иди нахуй, даже я уже устал от тебя.
>Куда ты будешь пихать своих бронированных бойцов с 6кратным вооружением и боекомплектом
6кратное тут только ты придумал и сам с собой споришь. Еще раз повторю - вопрос размещения дискуссионный, можно хоть снаружи крепить.
>Забавно насколько
Дадааааа. Мотоцикл же чудом выдерживает себя, 200кг полезной нагрузки и колдобины на большой скорости, лол
>6кратное тут только ты придумал и сам с собой споришь.
>Сейчас пехота еле как 10-15 килограмм тащит. Ни миномет, ни АГС, ни приличное количество гранатометов, ни крупнокалиберных винтовок или пулеметов они утащить не в состоянии. Точнее в состоянии, но что то одно и распределив по отделению. Экза сможет тащить хоть 50 килограмм.
Ну ёптваю опять..
>Мотоцикл же чудом выдерживает себя, 200кг полезной нагрузки и колдобины на большой скорости, лол
А танк так вообще многа-многа тонн выдерживает. А уж линкор..
Подумай почему слоны не бегают, а блохи выдерживают космические перегрузки всю жизнь и ничего. Всё, не буду больше отвечать, заебал своей тупостью.
>Я конечно понимаю что есть адепты экзоскелетов, но они сами прекрасно понимают что там гигантский и не решаемый проёб с элементами питания.
>Нано частицы\машины самовоспроизводятся, питаются от движения, трения, там солнечной энергии и тепла носителя. Профиты очевидны.
Или может аугментированые солдафоны, искусственные органы, -конечности, йоба нано частицы внутри тела.
Братишка, если у тебя есть промышленное производство нанотрубок, самовоспроизводящиеся наномашины, полностью программируемые белки и прочая подобная малафья - это значит, что аккумуляторы, превышающие по энергоёмкости бензин, у тебя есть по определению.
>Ну ёптваю опять..
Так и где ты увидел 6-кратное увеличение огневой мощи? Я изначально говорил именно о трехкратном, нахуя ты придумываешь и сам с собой споришь то?
>А танк так вообще многа-многа тонн выдерживает. А уж линкор..
Мотоцикл и экзоскелет находятся в одной размерности. При этом мотоцикл выдерживает многократно бОльшие нагрузки, а у экзы ноги не выдержат.
Как говорится "Всё, не буду больше отвечать, заебал своей тупостью."
гидравлические домкраты для подьема зданий тоже находятся в одной массогабаритной среде с мотоциклом и экзоскелетом, однако поднимает десятки тонн и "выдерживает нагрузки" далеко за пределами возможностей мотоцикла. так почему же?
потому что ты идиот
Да это бесполезно.
Давайте лучше вернёмся к моим айфоно-дронам.
Как их организовать?
Я думаю должно быть разделение ролей что-то вроде многоразового дрона-разведчика (один на машину, один запасной) в виде летающего крыла, который крутится в небе долго и передаёт картинку и примерное целеуказание, тупо засекает движение. И камикадзе-дроны (маленькие со взрывчаткой и малым кол-вом топлива )у солдатиков, которые выполняют роль собсно оружия.
На винтовках (небольших карабинах для самообороны) у солдатиков целеуказатели, которые напраляют дроны и фотокамеры для программирование дрона. Принцип действия такой: солдатик высовывается из нычки, фоткает окно, куда должен влететь дрон. Фотка передаётся на дрончик в рюкзаке и он стартует по команде и летит примерно куда нужно, по фотке находит окно и влетает. Вмест окна может быть и машина, за счёт распознавания дрон сразу получает директиву куда лететь и что искать (машину такого-то габарита/цвета), если пускать быстро, то далеко она не уедет.
Как вариант пусковую установку ставить в кусты и пускать дроны по требованию оттуда. Смысл в том, что солдатик высовывает из укрытия только "фотик" и быстро прячется, не демаскируя себя стрельбой. Таким же образом можно наводить робо-турели с кулемэтами, например, для быстрого подавления.
При хорошей РЭБ это превращается в некоторую авантюру, но мне кажется если максимально уменьшиь расстояния (условно пускать дрона из рюкзака), то можно обойтись вообще без радио.
Давай давай, кривляйся дальше. Съезди на домкрате за хлебом дибилушек
>Там рабочие места, которые требуют учиться до 30 лет, см выше. Плюс женское равноправие
Т.е. рождаемость уже определяется не только качеством медицины и количеством рабочих мест, но и их качеством, а заодно эмансипацией. Кокие у тебя жидкие критирии всё-таки.
>Мотоцикл и экзоскелет находятся в одной размерности. При этом мотоцикл выдерживает многократно бОльшие нагрузки, а у экзы ноги не выдержат.
НОГИ != КОЛЁСА
>Ну давай расскажи где используются сейчас твои экзоскелеты, сколько закуплено, какие виды бывают
>Разработок дохуя и больше, что в России что за рубежом. А индивидуальные дроны появятся нескоро или даже никогда
Вы же в курсе что вы оба дауны ебучие?
> Реальный сектор - корм для роботизации (как дальнобойщики в США), постепенно его станет оче мало и будет он состоять из манагеров и програмистов с небольшим количеством технологов. В армии, кстати, так же: рядовой пехоты не будет, будут операторы дронов, робо-танков, экскаваторов, робо-сапёров, твоей мамки и прочего.
Че-то ты охуительные истории рассказываешь, прямо как коммунисты в свое время, когда им задавали неудобные вопросы типа "если "каждому - по потребностям", то кто при коммунизме эти потребности обеспечивать будет?" Они как раз отбрехивались роботами. И вот наступило (по времени) светлое будущее, и что-то ни вумных роботов, ни коммунизма, и сами коммунисты в капиталистов внезапно перекрасились.
Затем мы видели адептов пост-индустриального общества, которые обещали суть тот же коммунизм но на базе капитализма. Говорили опять что роботы, компутеры, никто работать руками не будет, а вместо реального ВВП достаточно производить интеллектуальный продукт. А потом доткомы обвалились, их акции пошли на туалетную бумагу, а роботы, собирающие эти ваши айфоны, внезапно оказались биологическими и узкоглазыми. С тех пор на западе сказки про пост-индустриальное общество предпочитают не вспоминать, только в России отдельные слоупоки еще кукарекают.
> И да, происходит это медленно, но всегда в одну сторону, поэтому баттлы миллион на миллион мы уже увидим только если в Пакистане или ещё какой африке.
Так ведь войн-то просто крупных нет, одни локальные пострелушки. И "виноваты" в этом вовсе не роботы, а ядерное оружие. И роль пехоты, не просто не понизилась, она повысилась.
>Че-то ты охуительные истории рассказываешь, прямо как коммунисты в свое время
Господин не может в разуть глаза? Ты как думаешь сейчас ямы копают рабочие, бетон мешают рабочие, железные детали куют кузнецы, тексты перепечатывают машинистки? Везде, где можно, от человека избавляются. Сбор айфонов к этому, видимо, не относится, потому что тыща операций и дешёвый труд. Другие вещи делают на конвейерах и довольны. Массовое производство само по себе вынуждает человека отойти от конвейера, потому что он косячит, а робот нет. С коммунизмом иди в /по.
>С тех пор на западе сказки про пост-индустриальное общество предпочитают не вспоминать
Эксперт уровня /wm ИТТ.
>И роль пехоты, не просто не понизилась, она повысилась.
Конечно повысилась, а где сказано, что она должна понизиться? Как раз - по моему гениальному плану - экипировка пехоты хайтечным оружием это подтверждает.
>НОГИ != КОЛЁСА
Бро! Так я ведь с этим и не спорю. Однако вопрос то был именно в нагрузках. А мотоциклетная рама современных мотоциклов выдерживает чудовищные нагрузки. Современные методы проектирования позволили сделать легчайшие рамы из трубчатых конструкций, которые выдерживают 200кг самого мотоцикла и 200кг полезной нагрузки в очень разных динамических режимах. И наши с тобой кости ног не отличаясь ни весом ни большой прочностью позволяют выдерживать 200кг (тело с рюкзаком) в самых различных сценариях. Именно поэтому я считаю его заявления о том что мол в экзоскелете ноги не будут выдерживать нагрузок пустым кукареканием и желанием доебаться уже лишь бы до чего нибудь.
С повышением уровня жизни азиатских стран роботизация таки будет повышаться (по крайней мере многие аналитики и я склонны в это верить). Однако во-первых это тренд на десятилетия вперед. А во-вторых это означает что рабочий и вообще средний класс продолжит сокращаться. Ряды офисных хомячков и различных продавцов-консультантов будут все шире, а это по сути люди ненужные современному обществу, хоть и формирующие его большинство. Блага распределяются на них только ввиду либерального устройства общества. В случае пиздеца их можно будет спокойно отправить в мясорубку. А как гласит главное правило нашей вселенной - все что может произойти рано или поздно произойдет.
>сейчас ямы копают рабочие, бетон мешают рабочие
Дорожное строительство до сих пор требует огромное число человеко-часов. Даже в развитых странах. Причем тенденции к снижению нет, ибо социальная политика-с
>железные детали куют кузнецы
Давно не куют. Причем настолько давно, что это за пример никак не сойдет
>тексты перепечатывают машинистки
Вообще не реальный сектор экономики.
Роботизация не миф но и не сегодняшняя реальность. И даже не завтрашняя.
>Эксперт уровня /wm ИТТ.
Ты то к нам откуда залетел?
>Вообще не реальный сектор экономики.
Ну точно эксперт
http://abc.informbureau.com/html/daaeuiue_naeoid_yeiiiieee.html
>Причем настолько давно, что это за пример никак не сойдет
И насколько?
Ну давай станки вспомним. Много их сейчас без ЧПУ используется, как на уроке труда?
Ты просто, видимо, не представляешь, что такое человекочасы в начале 20 века (и в середине тоже, особенно в азиопе): сортировка почты, мат вычисления, перепечатка текстов, рытьё лопатой, стройка кирпичами, косьба-пашня вручную. Ты раскукарекался на пустом месте, товарищ, со времен ПМВ изменилось оче многое и продолжает меняться.
Ты конечно молодец, что нагуглил удобное тебе определение, однако чаще оно употребляется в другом смысле
http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/28361
>Ну давай станки вспомним.
Ну так вспомни, я лишь указал на то что твои примеры неудачны.
>со времен ПМВ изменилось оче многое и продолжает меняться.
Но до роботизации еще пахать и пахать.
Для сравнения, тайвань выпускает почти 600000 различных станков и подобной машиностроительной продукции. Из них обрабатывающих центров и станков с ЧПУ - считанные десятки тысяч. Смешно в такой ситуации говорить о скорой роботизации, хотя с общей тенденцией я и не спорю.
И тенденция эта все равно ведет к тому что в обществе будет куча ненужного мяса. Такие дела.
>Движок есть
>Броня есть
>Быстро работающие манипуляторы есть
Блядь. Как вы заебали. Ракета прилетевшая в эту консервную банку будет стоить ВСЕГДА НА ПОРЯДОК, ТО ЕСТЬ ДЛЯ ТУПЫХ В 10 РАЗ ДЕШЕВЛЕ. Можешь скринить.
ПТУР нынче стоит на 2 а то и на 3 порядка дешевле танка
Экза не будет стоить как танк. Но по стоимости она сравниться с птуром только во влажных фантазия экзодрочеров.
Такие фантазии только в твоей больной голове. ПТУР на 2-3 порядка дешевле танка, но от танков никто не спешит отказываться. С экзой дела обстоят даже лучше.
>А мотоциклетная рама современных мотоциклов выдерживает чудовищные нагрузки.
Рама ЦЕЛЬНАЯ. Нагрузка по ней распределяется ПОСТОЯННО РАВНОМЕРНО. Несущие детали экзы НЕ МОГУТ быть цельными ибо для функционирования нужны СУСТАВЫ, и нагрузка на ней распределяется НИХУЯ не равномерно, потому что бипедальное движение ТРЕБУЕТ постоянного перераспределения нагрузки, включая критический момент когда весь вес конструкции плюс ускорение движения приходится на ОДНУ НОГУ.
>И наши с тобой кости ног не отличаясь ни весом ни большой прочностью позволяют выдерживать 200кг (тело с рюкзаком)
Мать твою, я бы блять на тебя посмотрел не то что носящего - ПОДНИМАЮЩЕГО центнеровый рюкзак. Бегать же с таким весом за спиной невозможно в принципе - там блять ходить сложно. Засунь свою многоцентнеровую экзу себе в жопу, это инженерно-дегенеративная концепция сама по себе.
А ты себе блять свои тучи дронов туда же сунь. Обсмотрятся блять долбоёбы псайкопасса и грезят потом робоармиями раскидвающими наламаншные батальоны пока мамкины мечтатели в бункерах писюн подёргивают.
ПТУРы вместе с авиацией и ограничили свободу применения танков на два порядка, отправив многотысячные бронегруппы на свалку истории. Современные же средства ведения боя отправили как экзопихотные так и дроновые армии на эту же свалку ещё до их рождения.
Сука, по экзе все имеющиеся разработки - шняга для цеховой работы или пассив для облегчения нагрузки бедных солдатских костей, ДЕРЖАЩИХ 200 КИЛО КАК НЕХУЙ. Боевым экзоскелетом никто и близко не грезит, все дегенеративные манянаработки свернули ну крайнее в начале нулевых как эпические попилы коими они и являлись. Дроны имеют применение для разведки и патрулирования воздушного пространства, периодически - для оказания лёгкой поддержки. Никто блять и не думает замещать НАСТОЯЩУЮ авиацию одними дронами - даже наоборот, USAF более заинтересована в увеличении доли реальных пилотов в горячих точках, ибо хоть и дороже но они справляются куда лучше. И это только РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНАЯ АВИАЦИЯ блять. А этот выродок тут робоармиями грезит.
Вы блять дебилы необучаемые, оба. Съебались обратно в веге и ведите свои манясрачи в Петрович-треде.
> Господин не может в разуть глаза?
Ну давай, разуй мне глаза. Ты кем работаешь? Айтишником, планктониной, продавцом-консультантом? Судя по идеям - кем угодно, только не в промышленности. Я вот уже 12 лет со станками ЧПУ. Знаю не по наслышке, что такое CAD и CAM. Станок, как бы он ни был сложен, всего лишь инструмент. Без человека он работать не будет. Помима йоба-станков с ЧПУ, на заводах имеются и сотни других рабочих мест, которые по телевизору тебе обычно не показывают, потому что там совсем не йоба, а довольно грязный и тяжелый ручной труд.
Про конвеер это ты совсем неудачно спизданул, потому что это как раз пример тупого обезьяньего труда. Форд для того конвеер и придумал, чтобы можно было поставить туда любого бомжа с улицы, обучить одной-двум операциям, а потом выгнать пинком под зад, если он станет залупаться и требовать повышения зряплаты. Роботы на конвеерах имеются всего на нескольких участках (сварка, окраска, некоторые, некоторые сборочные операции), а остальное делают биороботы с минимальным образованием.
Роботы умеют косячить не хуже человека, уж я-то это знаю, поверь.
Ты, по сути, повторяешь ошибку луддитов, считая что машины вытесняют людей. Только они это считали злом, а ты - благом. На самом же деле прогресс как сокращает, так и создает новые рабочие места, причем создает быстрее, чем сокращает, иначе безработица бы с начала 20-го века только увеличивалась, а она наоборот, сокращается.
> Ну давай станки вспомним. Много их сейчас без ЧПУ используется, как на уроке труда?
Овердохуя. В большинстве станков ЧПУ вообще не нужно. Но по телику их показывать не любят, так как ЧПУ няшнее и фотогеничнее. Вот этот вопрос, кстати, и выдает в тебе человека, не знакомого с реальным производством.
Я вешу 120кг и с 80кг рюкзаком вполне себе бегал и даже немного прыгал. В любом случае металлический каркас сможет выдержать 250кг нагрузки.
Боюсь он тебя не поймет. Там такой маня-мирок, где любого офисного хомячка нужно 30 лет взращивать иначе без него вся экономика рухнет. А еще человека нужно пару лет обучать мотоцикл водить, лол
>Ты кем работаешь?
Инжене(г)ром, навстар-глонассовские сигналы, ПЛИСы, подавление помех, вот это всё.
>а остальное делают биороботы с минимальным образованием
Посчитай сколько эти биороботы стоят. И как бухают и косячат. Человек оче дорог для предприятия. Одни лифты и вентиляция чего стоят, не говоря о зряплате и пенсии и всякие юридические дрочки.
>На самом же деле прогресс как сокращает, так и создает новые рабочие места
Да, и требуется всё бОльшая и бОльшая квалификация (и более узкая специализация), а значит больший уровень образования. Я не говорю про дипломы, а про знания, в т.ч. из гугла.
>Вот этот вопрос, кстати, и выдает в тебе человека, не знакомого с реальным производством.
Ну да, со станками не знаком. Но что у меня под носом делается, например, фрезеровка корпусов - всё автоматическое, Вася курит, фреза елозит по заготовке.
Например, в проектировании - везде CAD (та же автоматизация процесса). В разработке кристаллов(микросхем) - всё роботизировано, человек просто не может делать такие объёмы работы. Любое пищевое производство - адский конвейер. АШАНы-Пятерочки с кассами и штрихкодами - тоже роботизация. Автоматические кассы - тем более. Чтобы даже лишнюю чурку не нанимать, хозяева идут на риск что их объебут.
Ты думаешь я тебе про мультики с робо-работниками тут втираю? Я про менее очевидные вещи.
КБ НАВИС чтоли?
Не, вообще это довольно популярная хрень, все хотят свои приёмники делать с блэкджеком и шлюхами
>На самом же деле прогресс как сокращает, так и создает новые рабочие места, причем создает быстрее, чем сокращает, иначе безработица бы с начала 20-го века только увеличивалась, а она наоборот, сокращается.
Так и подушевое потребление выросло в разы.
>Я вешу 120кг
Спецы уровня /wm/, дамы и господа.
Может у него рост 210.
РИРВ?
Дрищ закукарекал, при росте около 2м это ничё, лёгкое ожирение в пределах нормы (или гора мышц, наоборот, но я сомневаюсь).
Заебёшься угадывать (а я не скажу потому что иди на хуй). Я в трёх конторах работал и везде одно и то же: навстар/глонасс, широкополосные сигналы и т.д. Есс-но не на автобусы вешать, а всякие (полу)попилы на тему ниимеетаналогоф, в т.ч. беспилотники, модная тема. Я потому тут за них и копротивляюсь, если удешевить и наклепать, то будет вин.
На самом деле я немножк соврал. Мой текущий вес 87-88 при росте 180. Был 95кг при 15% жирности. Но в жизни я всяких людей повидал, как то дрались с мужиком 140кг. Хорошо что именно "дрались" а не дрался ))) Вот блять машина, страшно аж ) Я это к тому, что наши легкие и тонкие кости и сухожилия спокойно выдерживают и 200 и 250 килограмм нагрузок. Более того, на моих глазах парень (не подросток) набрал массу с 50 до 120 килограмм и сдал норматив по тяжелой атлетике (присяд и становая у него были 220 вроде, точно не скажу но 200+). Стальные/титановые/алюминиевые сплавы гораздо (хоть и не на порядок конечно) прочнее костей, конечностям для экзы быть!
>Заебёшься угадывать (а я не скажу потому что иди на хуй). Я в трёх конторах работал и везде одно и то же: навстар/глонасс, широкополосные сигналы и т.д. Есс-но не на автобусы вешать, а всякие (полу)попилы на тему ниимеетаналогоф, в т.ч. беспилотники, модная тема. Я потому тут за них и копротивляюсь, если удешевить и наклепать, то будет вин.
У нас кроме НАВИСа все говноконторы. Даже РИРВ сраный РНС приемник родить не может. Небось дрочили гражданские чипы с целью применить программную неимеетаналогоф фильтрацию и попилить бабла. Не понимаю тогда почему ты несешь ересь про дешевые и помехоустойчивые беспилотники, уж для тебя то должно быть очевидно что это несовместимые вещи.
>На самом деле я немножк соврал
Да не крутись уже лалка
>Был 95кг при 15% жирности
>Был
>как то дрались с мужиком 140кг
Он перед мордобоем для вас взвесился?
>Я это к тому, что наши легкие и тонкие кости и сухожилия спокойно выдерживают и 200 и 250 килограмм нагрузок
200кг нагрузки это тупо стоя. На бегу масса будет приходится на одну ногу и пойдёт с ускорением.
>набрал массу с 50 до 120 килограмм и сдал норматив по тяжелой атлетике
И как это вообще блять относится?
>сплавы гораздо прочнее костей
На самом деле нет. Они пластичнее (так что не ломаются а гнутся), но нагрузку в плоскости наибольшей прочности на единицу своей массы держат даже меньшую в рассматриваемых габритах. 2 по анатомии тебе.
>конечностям для экзы быть
Нахуй пошёл.
>Я это к тому, что наши легкие и тонкие кости и сухожилия спокойно выдерживают и 200 и 250 килограмм нагрузок.
Неспокойно, гугли скелеты лучников и травмы тяжелотлетов. Мышца-дура, она всё стерпит (до некотроых пор), а вот кости-хрящи-связки.. Ну и не забывай, что организм регенерирует - это раз, скелеты и места крепления мышц у всех разные, это два.
>Стальные/титановые/алюминиевые сплавы гораздо (хоть и не на порядок конечно) прочнее костей
Прочнее био-конструкций мало что, точнее по соотношению прочность/масса.
>конечностям для экзы быть!
Под статическую нагрузку может быть, а вот под челночный бег - сомнительно.
>У нас кроме НАВИСа все говноконторы.
Всё говно кроме пчёл, да, да и сами пчёлы..
>РНС приемник
Приёмник можно родить на макетных платах в гараже, проблема родить а) нужный по свойствам и качеству приёмник б) военно-пригодный в) или дешёвый.
>гражданские чипы
Не чипы, если ты имеешь в виду готовые чипы-приёмники. Чипы-то как раз никто не использовал потому что нужны свои алгоритмы и не те каналы связи.
>ересь про дешевые и помехоустойчивые беспилотники
Да как нехуй, только не на богоспасаемой элементной базе, тут дно. Современный мобильник - это вообще чудо техники, но возможно оно только на дешёвой МАССОВОЙ элементной базе и МАССОВОМ производстве. Я тебя уверяю, когда изобрели пулемёт никто не думал давать его каждому сраному Ваньке аж до середины 20го века. То же с автомобилями и компами. Время покажет (что я прав).
>Да не крутись уже лалка
То есть людей с массой больше 120кг нет. Так и запишем.
>Был
Год не занимался железом, сейчас 88кг и 12% жирности. Шкалу жирности можешь загуглить.
>Он перед мордобоем для вас взвесился?
Потом мы с ним бухали как полагается, Россия матушка.
>200кг нагрузки это тупо стоя.
200 кг это тяжелый человек с 80кг навешанной на него нагрузки. И бегают такие и прыгают. И тяжелее гораздо бывают.
>И как это вообще блять относится?
Кости дрыща выдерживали и 200 и 300 килограмм, вот ТАК это соотносится
>На самом деле нет.
Чо несет. Кости как раз характеризуются большим модулем Юнга, что наблюдается у многих пластиков и композитных материалов.
Но по прочности их можно сравнить разве что с алюминиевыми сплавами.
>Прочность костной ткани при растяжении составляет от 125 до 150 МПа[2]. Она выше, чем у дуба и почти такая же, как у чугуна. При сжатии прочность костей еще выше. Ее значения равны 170 МПа. Несущая способность костей при изгибе значительно меньше. Например, бедренная кость выдерживает нагрузку на изгиб до 2500 Н.
>Неспокойно, гугли скелеты лучников и травмы тяжелотлетов. Мышца-дура, она всё стерпит (до некотроых пор), а вот кости-хрящи-связки.. Ну и не забывай, что организм регенерирует - это раз, скелеты и места крепления мышц у всех разные, это два.
Травмы тяжелоатлетов как раз из-за того что они не 200кг (включая себя), а порой все 500-600 тягают. Если допустить маломальскую ошибку и не туда приложить нагрузку или допустить динамическую нагрузку, то ясен пень возможна травма. А так амбалы с мешками и бегают и прыгают и даже в челночный бег могут, хоть и неуклюже.
Адаптивность тоже свою роль играет. Ты верно подметил кстати, адаптивность мышц в несколько раз выше чем у связок. Не раз был свидетелем как некоторые особо умные индивиды нажравшись анаболиков начинали ставить силовые рекорды. Мышцы вырастали а вот связки не успевали. Итог - серьезные травмы.
>Прочнее био-конструкций мало что, точнее по соотношению прочность/масса.
Наш скелет весит считанные килограммы, на экзу закладывают несколько десятков килограмм на несущие конструкции, причем там все в основном пойдет на ноги+пояс, именно на них придется почти вся нагрузка. Так что некоторое весовое несовершенство я думаю можно себе позволить. Даже если допустить что современные сплавы хуже костей по весовому совершенству.
>Под статическую нагрузку может быть, а вот под челночный бег - сомнительно.
Придется подождать и посмотреть, появится ли вообще такая проблема. челночный бег и для человека проблема, не особо то мы под него заточены. У меня у самого в мою футбольную молодость надрыв сухожилия был, которое с внешней стороны стопы.
>Всё говно кроме пчёл, да, да и сами пчёлы..
Лол нет, мы не НАВИС. Хотя для РИРВа вот приемничек разрабатываем.
>Приёмник можно родить на макетных платах в гараже
Особенность РНС в их природном иммунитете к помехам =)
>Не чипы, если ты имеешь в виду готовые чипы-приёмники. Чипы-то как раз никто не использовал потому что нужны свои алгоритмы и не те каналы связи.
При таких раскладах я бы шефа нахуй посылал открытым текстом. Ибо будущего у такой возни нет, в том числе и благодаря элементной базе нашей богоспасаемой ))
Браться за такое можно только при мощщнейшем лобби и гарантированном неограниченном финансировании (как у НАВИСа лол вот у них все получилось ))))
>но от танков никто не спешит отказываться.
Разумеется. Так никто и не спешит воевать современными танками против современных же птуров. Все норовят воевать против птуров 50-летней давности. Что как бы намекает, что как только появится реально работающий представляющий угрозу прототип у потенциальных друзей - сразу же начнут работать над ответным решением. Которое уже готово в виде птуров, поэтому никаких экзо не будет, а будут мулы для переноса грузов.
Если средство поражения всего лишь на порядок дешевле единицы - то это лютый вин. Не говоря уже о том какие преимущества этот вин дает в плане мобильности, автономности, полезной нагрузки, огневой мощи и простора для тактических и стратегических маневров.
> Одни лифты и вентиляция чего стоят, не говоря о зряплате и пенсии и всякие юридические дрочки.
Лифты? Обычно цеха в один этаж строят, а раздевалки для рабочих на втором-третьем. Насчет вентиляции - это мелочи. Высокоточное оборудование гораздо "нежнее" человека. ЧПУ в холоде либо жаре, сырости зачастую отказывают, а люди как-то работают. Машине нельзя велеть потерпеть, она просто начнет выдавать брак или выйдет из строя. Эксплуатация хорошего станка с ЧПУ - дорогое удовольствие. Именно поэтому у китайцев, например, на небольших предприятиях очень редко применяются сложные станки - нанять лишних работников обходится дешевле.
Например, смотрел видео с китайской фирмы по производству надгробий. Сложных таких, в виде скульптур всяких львов, драконов. Там просто стоят много-много китайцев с бормашинками и хуярят камни. В России на аналогичной фирме - несколько станков с ЧПУ. Это не единичный пример, лишь один из многих.
Твоя проблема - ты сравниваешь с эксплуатацией станков условия труда, зарплаты и соцпакет развитых стран. А массовое производство из них давно убежало в нищестраны, где рабочие - дешевый расходный материал.
> Да, и требуется всё бОльшая и бОльшая квалификация (и более узкая специализация), а значит больший уровень образования.
В том-то и дело, что нет. Машина упрощает труд. Рядовой оператор ЧПУ (не наладчик!) не требует практически никакой квалификации и обучается за пару недель. По сравнению с ним расточник или фрезеровщик должны обладать бОльшими знаниями и опытом. Собственно, и программисту этих станков сейчас уже не нужно иметь тех знаний, что имели его предшественники, даже язык программирования станка знать не обязательно: за него программу составляет CAM-софт, а переводит ее в коды для станка пост-процессор. Раньше было гораздо больше гемора: программист и наладчик должны были знать программирование конкретного типа станка, еще надо было поискать уникального специалиста по Бошу, например, если у тебя на предприятии в основном Фануки.
> Вася курит, фреза елозит по заготовке.
Чтобы Вася стоял и курил, кто-то должен сначала поебаться с программированием и наладкой процесса, кто-то должен собрать приспособление для установки детали (иногда оно требует отдельного изготовления), подобрать и заточить инструмент. На хуевых или мелких предприятиях, конечно, сами васи это и делают. Но это непродуктивно, если предприятие большое и выпускает продукцию крупными сериями, где каждая минута простоя станка - убыток. Ведь пока Вася работает в поте лица, станок стоит и нихрена не производит.
Вообще меня дико раздражает, когда кто-то считает, что станок делает всё сам (к сожалению, среди начальства таких людей очень много), а оператор или наладчик - это такое досадное к нему дополнение, по большей части времени бездельничающее и почему-то требующее зарплату. Ну не понимают они, что станок - лишь инструмент оператора, просто очень многофункциональный. Об операторе внезапно вспоминают, когда он заболел и не вышел на работу, а станок, сука, стоит и почему-то не хочет ничего сам делать.
Кек, там есть одна фраза, которая убивает весь смысл этого попила:
> у маленьких беспилотников пока весьма ограниченный радиус действия
Ну и кекнул с модного "напечатанные на 3D принтере". 3D-печать как раз самый хуевый способ для массового производства, т.к. оче медленный. А моторы, электронику и прочую требуху все равно придется завозить отдельно, так что и изготовлением прямо в поле не займешься.
>Если средство поражения всего лишь на порядок дешевле единицы - то это лютый вин.
Ага. Вот только что-то не торопится никто забрасывать авиацией современные комплексы ПВО. А там такое соотношение и есть приблизительно.
>Вообще меня дико раздражает, когда кто-то считает, что станок делает всё сам (к сожалению, среди начальства таких людей очень много), а оператор или наладчик - это такое досадное к нему дополнение, по большей части времени бездельничающее и почему-то требующее зарплату. Ну не понимают они, что станок - лишь инструмент оператора, просто очень многофункциональный. Об операторе внезапно вспоминают, когда он заболел и не вышел на работу, а станок, сука, стоит и почему-то не хочет ничего сам делать.
Если станок норм и обслуживать его норм, то будет работать. Ты не путай автоваз с тойотой. Мы говорим про будущее, а тенденция к увеличению роботизации таки есть, надеюсь это ты отрицать не будешь? Кол-во людей стараются минимизировать везде, не понимаю почему в армии должно быть по-другому. Первые танки имели на борту 13 ёбел, современные - 3.Будут танки и с одним человеком, как ка-50, не сразу, но будут.
И не тыкай мне в лицо китайцами, дай китайцу денег он тоже станок купит.
>То есть людей с массой больше 120кг нет. Так и запишем.
Конечно есть. Также как есть пиздаболы.
>Год не занимался железом, сейчас 88кг и 12% жирности
Да шо там год, все пять.
>200 кг это тяжелый человек с 80кг навешанной на него нагрузки
Шо ж ни одна армия не соглашается и 60 на солдата навешивать, да ещё и с 60 стремится куда-нибудь до 40 уползти?
>Кости дрыща выдерживали и 200 и 300 килограмм, вот ТАК это соотносится
Как тебе уже точно подметили выше - статика не динамика. Или твоя экза сделана чтобы стоять с пафосным видом?
>Придется подождать и посмотреть, появится ли вообще такая проблема
Проблема заключена в фундаментальном несовершенстве бипедальной системы, которая охуенна своей универсальностью и тем что освобождает верхние конечности для всяческих манипуляций, но напрочь просасывает колёсам и гусеницам в мобильности, надёжности, грузоподъёмности.
Ссцук, с твоими маняпроектами на многоцентнерову экзу, в БМП для таковой экзы можно вместо оной к каждому бойцу по квадроциклу с пулемётом или ПТУРом запихнуть, и в результате отделение будет в 4 раза мобильнее, а каждый боец в два-три раза грузоподъёмнее. А главное это будет дешевле и надёжнее просто на порядки. ИЧСХ - в этом направлении по обе стороны океана нароботок просто в десятки раз больше, в сторону маняэкзы. И то о вхождении практики в массы никто и не говорит, ибо сплошные подводные камни.
>Ты не путай автоваз с тойотой
А ты думаешь производство тойоты от автовазовского отличается принципиально, а не банальной квалификацией персонала?
>Первые танки имели на борту 13 ёбел
Первые да. Потом были по 2. Потом по 3. Потом по 4. Потом по 5-6. Потом опять по 4. Сейчас вот у нас опять 3, но наши заокеанские рузья с пеной у рта доказыват что 4 лучше по всем статьям. Автоматизация - сложный процесс, а не тупая прямолинейная прогрессия. Качественну работу выполняет человек с инструментом, а не оставленный самому себе инструмент или голый человек. В каждом конкретном случае существует оптимум между автоматизациней и человеческим трудом. В армии этот оптимум сильно смещён в сторону человека, ибо при всех жёстких регламентах и инструкциях реальная боевая ситуация просто целиком состоит из нестандартных ситуаций и импровизации, в которых адаптивность и гибкость человеческой тушки и соображалки показывали, показывают и ещё ооооооооооочень долго будут себя показывать значительно лучше любых дронов.
>чем в сторону маняэкзы
селффикс
>Конечно есть. Также как есть пиздаболы.
>Да шо там год, все пять.
>Шо ж ни одна армия не соглашается и 60 на солдата навешивать, да ещё и с 60 стремится куда-нибудь до 40 уползти?
сверхманевренность.жпг
>Как тебе уже точно подметили выше - статика не динамика. Или твоя экза сделана чтобы стоять с пафосным видом?
Как тебе уже точно подметили выше - кочки с рюкзаками вполне себе бегают, даже в челночный могут.
>Ссцук, с твоими маняпроектами на многоцентнерову экзу
Тут вообще хуйню сморозил.
> челночный бег кочков с рюкзаками.
> челночный бег кочек с рюкзаками.
Так правильнее.
>Проблема заключена в фундаментальном несовершенстве бипедальной системы, которая охуенна своей универсальностью и тем что освобождает верхние конечности для всяческих манипуляций, но напрочь просасывает колёсам и гусеницам в мобильности, надёжности, грузоподъёмности.
Ну вот вроде умный человек
>отличается принципиально, а не банальной квалификацией персонала?
Вроде принципиально не отличается, но отличия из количественных переходят в качественные, как с вычислительной мощностью. И получается, что Лексус собрать можно на одном конвейере, а на другом только Лады получаются. И там 4 колеса и там, и там руль, и там, но одно машина, а второе говно.(хотя сейчас ситуация, возможно, поменялась с запуском Дачи Логана ой пардон Ларгуса). У японцев что-то около 21-22 человекочасов на машину (не топовую), интересно сколько у ВАЗа.
>В армии этот оптимум сильно смещён в сторону человека, ибо при всех жёстких регламентах и инструкциях реальная боевая ситуация просто целиком состоит из нестандартных ситуаций
Я же не говорю убирать людей, я говорю давать им более совершенные инструменты. А современные вычислители оче упростят многие вещи как то: распознавание, наведение, обмен данными между бойцами, причем количество вычислений на секунду/грамм/ватт перерастает в качественные профиты. Например цифровая связь, дальномеры-прицелы, ротные дрончики-разведчики. Человек получает всё более и более крутые инструменты (что требует больше умения и ведёт к специализации и росту проф. требований). Поэтому массовые армии не выгодны при массовом производстве хорошего оружия/электроники. А вот если этого нет, тогда остаётся только "бабы нарожают", что больно ударит по экономике.
Щито простите? Ракета даже к С-300 стоит минимум на 2 порядка меньше чем истребитель. А в тех конфликтах где кидают авиацию ПВО состоит даже из более дешевого хлама. Ну и сравнение не особо корректное, стоимость подбирается уже к таким величинам, когда больше уже некуда.
Тенденция есть, но она растянется на десятилетия. Возможно что многие десятилетия. А для армии это будет повторяться только в конфликтах мирного времени. Чуть ебнет масштабный конфликт и начнут вооружать миллионы мяса. Просто потому что это возможно и ничего этому не помешает.
>Да шо там год, все пять.
Какая разница, тебе фотопруфы веса и процента жирности?
>Шо ж ни одна армия не соглашается и 60 на солдата навешивать
Потому что с 60кг солдат уже долго не побегает. И даже немножко побегав охуевает от усталости и в ближайшей перспективе от хронических болячек.
>Как тебе уже точно подметили выше - статика не динамика.
Человеческие кости значит могут 200кг носить в динамике, а экза 250кг не сможет. Похоже что я нашел пиздабола о котором ты упоминал
>можно вместо оной к каждому бойцу по квадроциклу с пулемётом или ПТУРом запихнуть
Проигрывает по возможности использования складок местности, возможностям передвижения и защищенности экзе. Нахуй оно тогда нужно если у всех на виду и поражается всем что уже есть на поле боя. Поэтому и используется только в нише разведки.
>И получается, что Лексус собрать можно на одном конвейере, а на другом только Лады получаются.
Все это определяется по большей частью не конвейером и заводом изготовителем, а качеством конструкторской работы и работы смежников. 90% стоимости автомобиля это сторонние поставщики, поэтому мало построить завод, должна быть огромная индустрия и прочные, годами проверенные и отшлифованные технологические цепочки.
Кстати у этих самых смежников на 90% все производство без ЧПУ, хоть у нас хоть на западе, такие дела. И так будет очень долго, ибо оптимизация расходов и прочая. Я выше приводил статистику по производству станков. На один станок с ЧПУ закупают 10 обычных. Везде.
>На один станок с ЧПУ закупают 10 обычных. Везде.
Производство электроники всё роботизировано. Как только требуется массовое производство, а не роллс-ройсы и попильные макеты - сразу включают станок.
Тут как бэ дилемма: чтобы оружие было дешевым нужен мссовый выпуск, но когда нужно много дешёвого оружия уже пиздец и массовый выпуск уже поздно запускать, нужно лепить из чего есть и быстро.
Но и мясомзакидаие тоже не оче годная идея, потому что это уже ситуация когда ПОСЛЕ конфликта настанет пиздец, потому что всегда найдутся более умные соседи, которые мясозакидание направят не на фронт, а на заводы. Поэтому производсво роботизированой армии выгодно со свсех сторон: и технологии осваиваются, и закидывать можно не мясом, а чугуном и кремнием. Честно говоря я вообще не представляю глобальную войну в настоящем времени, слишком быстрая реакция: ракеты вылетели, вылетели навстречу, всплыла подводная лодка пульнула в авианосец втрухой, где-то полетали крылатые ракеты и выпало несколько вдвшниов-морпехов. Прошло 3-4 дня и (если не наступила глобальная втруха) весь мир уже думает как делить тех, кого назначили неправыми.
2025й год. Наши бабахи сражаются с ненашими. Внезапно ненаши стали превозмогать. Руководство МО почесало репу и решило оказать помощь. Выслали Ил-214 (Ил-76 показалось слишком жирно). В самолете прилетела новая БТР, облегченный аэромобильный вариант. Бронированная кабина, в ней водитель и командир. За ними помещение, в котором сычует связист, он же оператор РЭБ (против радиовзрывателей и квадрокоптеров), он же оператор информационной системы взвода. Сзади открытый кузов, в котором сидят в специальных разъемах 6 экзопехов. Пока БТР ехал от аэродрома через мирные города, экзопехи были закрыты зеленым тентом, чтобы не пугать праздно шатающееся население (и уменьшить количество твиттерных фоток). В неспокойных районах тент сняли, и экзобойцы грозно смотрели вдаль, держа свои пулеметы наготове.
Незадолго до этого вражеские бабахи затеяли очередную матерь всех битв. Начальник гарнизона местного аэропорта был, вероятно, подкуплен. Наши бабахи, побросав сало и кальяны, устроили забег по посадкам, перескакивая плетни. Вражеские бабахи заняли комплекс аэрпорта. Этот прискорбный факт надо было исправить. БТР подъехал и спрятался в разъебанном сарае недалеко от линии боевого соприкосновения. Экзобойцы растащили выносные антенны и отошли в оговоренные сектора, установив наблюдение за объектом. Командир ждал, пока наверху обо всем договорятся и подтвердят начало операции.
Наконец подтвердили момент выдвижения: час после захода солнца. Судя по наблюдениям и информации с круживших над аэропортом беспилотников, штурмовая группа бабахов уже отошла в тыл, но на месте остались все равно опытные бойцы, в количестве пары сотен рыл. Имелся танк и пара БМП, которые изображали, что они окопаны. В момент Ч шесть экзобойцов выдвинулись каждый со своей стороны. Бабахи в обороне вели наблюдение в ночники и тепловизоры. Впрочем, экзоброня не светит вперед в инфракрасном диапазоне, а в ночник видно было достаточно хреново. На то, чтобы преодолеть пару сотен метров через нейтральную полосу, экзобойцу надо 8 секунд по нормативу на "отлично". Но один из оборонявшихся бабахов был опытным бойцом, он заметил движение и дал очередь из пулемета. Нормально прицелиться он не смог, только одна пуля рикошетом задела шлем.
Атакованный экзобоец перекатился за кусты. Его костюм перешел в боевой режим и слил в эфир накопленные данные о целях. В том числе и координаты стрелявшего по нему пулеметчика. Боец в соседнем секторе обнаружил, что данное пулеметное гнездо находится в зоне поражения, и метнул гранату. Метать гранату в экзоскелете легко: надо только взять ее рукой с пояса, и указать управляющей системе цель (это можно сделать глазом - шлем распознает движения глазного яблока). После чего рука костюма сама кидает гранату по нужной траектории, так что она летит до 350 метров с метровой точностью. Сама граната больше напоминает минометную мину. Кидать обычные гранаты тоже можно, но точность будет хуже из-за фиговой аэродинамики.
Со стороны бабахов пошла беспорядочная стрельба, что только мешало оборонявшимся выявлять угрозы. По мере вступления в бой экзоскелеты переходили в боевой режим, обмениваясь координатами целей и данными о своем положении. Двое вломились в здание терминала, и пошли по нему, уничтожая огневые точки, один по первому этажу, другой по второму. Двое пошли зачищать территорию. К танку подобрались прыжками сбоку и метнули в крышу противотанковую гранату. БТРы прошили из ручных крупнокалиберных пулеметов. Живую силу расстреливали, парочку даже завалили врукопашную, как во время ВОВ деды давили вражеские пушки гусеницами танков.
Третья двойка направилась на штурм диспетчерской вышки. Один из них запрыгнул в окно третьего этажа, взбежал по лестнице в зал управления полетами, кинул вперед себя гранату, а потом ворвался сам и расстрелял все живое и неживое. Второй заскочил в здание возле вышки, метнув предварительно гранату с наркотиком, аналогичным тому, что применялся в Норд-Осте: радио разведка докладывала, что в том помещении находились управляющие. Беглый осмотр выявил пару офицеров: они носили по 3 рации. Офицеров связали и ширнули антидотом, остальных отправили в расход. Эти офицеры все расскажут после спец мед обработки, правда, по итогу останутся дурачками.
Вражеские бабахи действовали достаточно четко. Не прошло и часа, как из глубины выдвинулся резерв: до 10 танков, БМП и живая сила. Экзобойцы развернули против них трофейные ТОУ и Джавелины (день предоставления последних был объявлен национальным праздником бабахов, вместо 23 февраля). Но в рядах бабаховских танков шли постановщики помех ПТУРам, кроме того, наводчики нападающих быстро замечали точку пуска, и танки успевали сделать несколько выстрелов еще до прилета ракеты. Экзобойцам приходилось оставлять огневые позиции, танковый снаряд разорвался рядом с одним из них, попортив керамическую броню и разбив встроенный в шлем прицел. Экзобойцы отошли в постройки аэропорта, и тут раздался рев авиационных моторов. Наступавшие танки загорелись, живая сила побежала назад.
Спустя еще час "ополчение Новобабахии" выдвинулось в сторону аэропорта. Бойцам было приказано не открывать огонь, будто бы ради маскировки (на самом деле чтобы наступающие не разбежались, услышав стрельбу раньше времени). Аэропорт вернулся под контроль армии законного правительства. В интернете Антон Сычев, визжа, срался с бабаходрочером, требуя пруфов и приговаривая "что, опять телефон сел?". На следующий день представитель МО РФ в очередной раз подтвердил, что войск РФ в той заварушке не участвовало, только авиация, которая как раз прошлой ночью доставляла гуманитарную помощь совсем в другие районы.
Незадолго до этого вражеские бабахи затеяли очередную матерь всех битв. Начальник гарнизона местного аэропорта был, вероятно, подкуплен. Наши бабахи, побросав сало и кальяны, устроили забег по посадкам, перескакивая плетни. Вражеские бабахи заняли комплекс аэрпорта. Этот прискорбный факт надо было исправить. БТР подъехал и спрятался в разъебанном сарае недалеко от линии боевого соприкосновения. Экзобойцы растащили выносные антенны и отошли в оговоренные сектора, установив наблюдение за объектом. Командир ждал, пока наверху обо всем договорятся и подтвердят начало операции.
Наконец подтвердили момент выдвижения: час после захода солнца. Судя по наблюдениям и информации с круживших над аэропортом беспилотников, штурмовая группа бабахов уже отошла в тыл, но на месте остались все равно опытные бойцы, в количестве пары сотен рыл. Имелся танк и пара БМП, которые изображали, что они окопаны. В момент Ч шесть экзобойцов выдвинулись каждый со своей стороны. Бабахи в обороне вели наблюдение в ночники и тепловизоры. Впрочем, экзоброня не светит вперед в инфракрасном диапазоне, а в ночник видно было достаточно хреново. На то, чтобы преодолеть пару сотен метров через нейтральную полосу, экзобойцу надо 8 секунд по нормативу на "отлично". Но один из оборонявшихся бабахов был опытным бойцом, он заметил движение и дал очередь из пулемета. Нормально прицелиться он не смог, только одна пуля рикошетом задела шлем.
Атакованный экзобоец перекатился за кусты. Его костюм перешел в боевой режим и слил в эфир накопленные данные о целях. В том числе и координаты стрелявшего по нему пулеметчика. Боец в соседнем секторе обнаружил, что данное пулеметное гнездо находится в зоне поражения, и метнул гранату. Метать гранату в экзоскелете легко: надо только взять ее рукой с пояса, и указать управляющей системе цель (это можно сделать глазом - шлем распознает движения глазного яблока). После чего рука костюма сама кидает гранату по нужной траектории, так что она летит до 350 метров с метровой точностью. Сама граната больше напоминает минометную мину. Кидать обычные гранаты тоже можно, но точность будет хуже из-за фиговой аэродинамики.
Со стороны бабахов пошла беспорядочная стрельба, что только мешало оборонявшимся выявлять угрозы. По мере вступления в бой экзоскелеты переходили в боевой режим, обмениваясь координатами целей и данными о своем положении. Двое вломились в здание терминала, и пошли по нему, уничтожая огневые точки, один по первому этажу, другой по второму. Двое пошли зачищать территорию. К танку подобрались прыжками сбоку и метнули в крышу противотанковую гранату. БТРы прошили из ручных крупнокалиберных пулеметов. Живую силу расстреливали, парочку даже завалили врукопашную, как во время ВОВ деды давили вражеские пушки гусеницами танков.
Третья двойка направилась на штурм диспетчерской вышки. Один из них запрыгнул в окно третьего этажа, взбежал по лестнице в зал управления полетами, кинул вперед себя гранату, а потом ворвался сам и расстрелял все живое и неживое. Второй заскочил в здание возле вышки, метнув предварительно гранату с наркотиком, аналогичным тому, что применялся в Норд-Осте: радио разведка докладывала, что в том помещении находились управляющие. Беглый осмотр выявил пару офицеров: они носили по 3 рации. Офицеров связали и ширнули антидотом, остальных отправили в расход. Эти офицеры все расскажут после спец мед обработки, правда, по итогу останутся дурачками.
Вражеские бабахи действовали достаточно четко. Не прошло и часа, как из глубины выдвинулся резерв: до 10 танков, БМП и живая сила. Экзобойцы развернули против них трофейные ТОУ и Джавелины (день предоставления последних был объявлен национальным праздником бабахов, вместо 23 февраля). Но в рядах бабаховских танков шли постановщики помех ПТУРам, кроме того, наводчики нападающих быстро замечали точку пуска, и танки успевали сделать несколько выстрелов еще до прилета ракеты. Экзобойцам приходилось оставлять огневые позиции, танковый снаряд разорвался рядом с одним из них, попортив керамическую броню и разбив встроенный в шлем прицел. Экзобойцы отошли в постройки аэропорта, и тут раздался рев авиационных моторов. Наступавшие танки загорелись, живая сила побежала назад.
Спустя еще час "ополчение Новобабахии" выдвинулось в сторону аэропорта. Бойцам было приказано не открывать огонь, будто бы ради маскировки (на самом деле чтобы наступающие не разбежались, услышав стрельбу раньше времени). Аэропорт вернулся под контроль армии законного правительства. В интернете Антон Сычев, визжа, срался с бабаходрочером, требуя пруфов и приговаривая "что, опять телефон сел?". На следующий день представитель МО РФ в очередной раз подтвердил, что войск РФ в той заварушке не участвовало, только авиация, которая как раз прошлой ночью доставляла гуманитарную помощь совсем в другие районы.
Любишь сепсис вокруг вживленных инородных тел?
Он любит диссеминацию метастаз рака по всему телу из-за иммунодепрессантов которые колют всем фанатам трансплантологии.
чот пригорел с опа-хуя. В его понимании пихоты-воены которые 24/7 участвуют в йоба-схватках в открытом поле без какой-либо фортификации, а потом перекатываются восвояси. А кто, блджаж, будет создавать линию фронта, захватывать территорию, сычевать на господствующих высотах и не допускать свободного разгуливания таких же вражеских пихотов по своей территории? Что заменит пихоту в этих областях?
Перекатываться, бегать и набигать с азазаканием по идее должны ВДВшники, а сычевать и медленно нахрапом покрывать стадо должны мотострелки.
>2025й год
Ох лол, хотя бы 2055 давай
>Судя по наблюдениям и информации с круживших над аэропортом беспилотников, штурмовая группа бабахов уже отошла в тыл, но на месте остались все равно опытные бойцы, в количестве пары сотен рыл. Имелся танк и пара БМП, которые изображали, что они окопаны.
Идеальные условия для использования пихотов.
>После чего рука костюма сама кидает гранату
Ох лолище, механика так не умеет. Относительно нормальное решение - пневматический потатоган с гранатами.
>постановщики помех ПТУРам
Это как? У тебя в 2035-55 ракеты по радиокомандам от пусковой установки летают?
> радиокомандам
Они и сейчас по радиоканалу вполне успешно наводятся.
Ну мы подразумеваем у бабахов РЭБ против этого, господин экзоёб боится РЭБа и правильно делает. только оптическая связь, только распознавание и хардкор.
Мало ли что где роботизировано. В основной массе не роботизировано ровным счетом нихуя. И еще долго не будет роботизировано. Тренд есть но он блядь на десятилетия. И статистика производства средств производства это только подтверждает.
Что касается современных конфликтов, то у всех сторон примерно одинаковые технологии на вооружении. Возможностям удара противопоставлены системы освещения обстановки, предупреждения, защиты и рассредоточения. Так что как оно будет на самом деле хрен его знает. Но сам факт того что есть возможность вооружить и отправить воевать миллионы мяса на мой взгляд неоспорим. Другое дело дойдет ли до этого, хз.
В целом годно. Только убрать маня-прыжки на 2-3-этаж-танк. Пулеметные точки, БТР, БМП мог бы накрывать боец с АГС. БМП и танк должен уничтожать боец с соответствующим противотанковым вооружением типа ПТУРа или РПГ. Да и йоба-боевой режим с таким чотким обменом данными на мой взгляд требует слишком дорогих датчиков и систем связи. Целеуказание можно выдавать и голосом по радио. 6 человек все же маловато для отделения. Идеальным был бы состав из 8 человек. Двое дополнительных как раз смогут обеспечить поддержку действительно тяжелым вооружением типа минометов и ПТУР. Хотелось бы видеть и снайпера-разведчика, мобильного, с барретом и как раз с продвинутыми системами наблюдения и связи. Такой сможет распределять цели и многие из потенциально опасных уничтожать лично. Того же пулеметчика было бы логично обнаружить и уничтожить именно ему. А также какой нибудь БТР и операторов ПТУР.
Когда писал, думал про что-то вроде будки на танках Асада, которые светят в глаз наводчику ПТУРа и сбивают наводку. Хотя, конечно, возможны разные варианты.
>пихота
Здравствуйте, дорогие телезрители! Сегодня в нашей студии известный доброволец, четырежды шахид Абу Дмитро Аль Днипро. Уважаемый Дмитро, расскажите для начала немного о себе, как вы получили свои первые награды?
- Эту медаль я получил за уничтожение танков Армата. Дело было так: Арматы приближались, но я смело подбежал, вырвал люк мехвода и забросил гранату внутрь! Танк был просто обречен. Вообще они легко жгутся. Эх славные были деньки, молодость! Сейчас все не так, мы сражаемся против нового противника - против экзоскелетов.
- Расскажите нашим зрителям, как идут бои?
- Первые атаки было сравнительно легко отразить. Я заметил, что слабым звеном наступающей экзопехоты были аккумуляторы. Заряд кончился еще до того, как противник вступил в бой. Они так и застыли перед нашими позициями, не смея сделать шаг. Нескольких мы расстреляли, остальных взяли в качестве трофеев. Отдали потом на склады Новой Пошты - там они вполне успешно работали грузчиками, с питанием от кабеля.
- Ура, вы победили! Но что же было дальше?
- Потом стало тяжелее. Противник применил новую тактику: экзоскелеты были оборудованы небольшими двигателями внутреннего сгорания. К сожалению, в интернет-магазинах нашлись достаточно легкие и мощные прототипы, которые были переделаны врагом в военный вариант путем форсирования и облегчения. Топлива им требовалось совсем немного, и мы больше не могли надеяться, что наш грозный враг вдруг встанет.
- О, какой ужас!!! Как же вы выкрутились из этой ситуации?
- Было непросто, но мне удалось завалить ни одну сотню супостатов. Сначала я обратил внимание на то, что скелет невозможно защитить танковой броней вкруговую. Я стал искать слабые места - первые волны пробивались из простого пистолета. Потом на них появилась броня от крупнокалиберной стрелковки спереди и от осколков вкруговую. Я расстреливал их из снайперской винтовки, но враги быстро поняли, что по полю боя можно ходить и даже бегать - попадать из снайперки стало сложно. Кроме снайперки, я опробовал небольшую противотанковую пушку, а также ПТУРы и АГС. Какое-то количество врага было убито, но к пушке быстро кончились патроны, ПТУРы оказались мало пригодными против объектов размером с человека, а АГС перестал наносить хоть какой-то урон, когда у вражеских экзовойнов появилась герметичная капсула, препятствующая прохождению ударной волны взрыва. Я также положил немало врагов минами, но это средство помогло совсем чуть-чуть: враг уже был потрепан в бою, и противопехотные мины на него не действовали, а противотанковых я не смог закопать много.
- Боже, в какой переделке вы побывали! И как же вам удалось выкрутиться?
- Пришлось применять нестандартные маневры. Я обратил внимание, что человеку управлять такой многосоткилограммовой дурой достаточно сложно. Момент импульса и все такое, ну вы же понимаете, у всех есть свои маленькие военные хитрости. Враги не могли совладать со своей механикой, постоянно спотыкались, падали и не могли подняться. Так удалось продержаться пару дней, пока против меня не выставили боевых мотоциклистов, их мозг оказался привычен к управлению быстро движущимися механизмами, балансирующими на 2 точках опоры. Я не сдавался, ведь мотоциклетная рама - это не то, что кости экзоскелета. Экзокости гнулись и ломались при каждом неловком движении. Впрочем, в этот момент мое положение стало особенно шатким. Последний рубеж обороны был прорван, и враг занял цитадель. В этот момент мне пришлось взорваться, за что я и получил четвертое звание шахида.
- Спасибо большое за увлекательный рассказ! Что вы можете сказать нам напоследок?
- Пусть я отступил, но я не проиграл! Экзоскелет - совершенно бесперспективная штука. Не то, что настоящие киборги, которые, к слову, до сих пор обороняют донецкий аэропорт.
- Эту медаль я получил за уничтожение танков Армата. Дело было так: Арматы приближались, но я смело подбежал, вырвал люк мехвода и забросил гранату внутрь! Танк был просто обречен. Вообще они легко жгутся. Эх славные были деньки, молодость! Сейчас все не так, мы сражаемся против нового противника - против экзоскелетов.
- Расскажите нашим зрителям, как идут бои?
- Первые атаки было сравнительно легко отразить. Я заметил, что слабым звеном наступающей экзопехоты были аккумуляторы. Заряд кончился еще до того, как противник вступил в бой. Они так и застыли перед нашими позициями, не смея сделать шаг. Нескольких мы расстреляли, остальных взяли в качестве трофеев. Отдали потом на склады Новой Пошты - там они вполне успешно работали грузчиками, с питанием от кабеля.
- Ура, вы победили! Но что же было дальше?
- Потом стало тяжелее. Противник применил новую тактику: экзоскелеты были оборудованы небольшими двигателями внутреннего сгорания. К сожалению, в интернет-магазинах нашлись достаточно легкие и мощные прототипы, которые были переделаны врагом в военный вариант путем форсирования и облегчения. Топлива им требовалось совсем немного, и мы больше не могли надеяться, что наш грозный враг вдруг встанет.
- О, какой ужас!!! Как же вы выкрутились из этой ситуации?
- Было непросто, но мне удалось завалить ни одну сотню супостатов. Сначала я обратил внимание на то, что скелет невозможно защитить танковой броней вкруговую. Я стал искать слабые места - первые волны пробивались из простого пистолета. Потом на них появилась броня от крупнокалиберной стрелковки спереди и от осколков вкруговую. Я расстреливал их из снайперской винтовки, но враги быстро поняли, что по полю боя можно ходить и даже бегать - попадать из снайперки стало сложно. Кроме снайперки, я опробовал небольшую противотанковую пушку, а также ПТУРы и АГС. Какое-то количество врага было убито, но к пушке быстро кончились патроны, ПТУРы оказались мало пригодными против объектов размером с человека, а АГС перестал наносить хоть какой-то урон, когда у вражеских экзовойнов появилась герметичная капсула, препятствующая прохождению ударной волны взрыва. Я также положил немало врагов минами, но это средство помогло совсем чуть-чуть: враг уже был потрепан в бою, и противопехотные мины на него не действовали, а противотанковых я не смог закопать много.
- Боже, в какой переделке вы побывали! И как же вам удалось выкрутиться?
- Пришлось применять нестандартные маневры. Я обратил внимание, что человеку управлять такой многосоткилограммовой дурой достаточно сложно. Момент импульса и все такое, ну вы же понимаете, у всех есть свои маленькие военные хитрости. Враги не могли совладать со своей механикой, постоянно спотыкались, падали и не могли подняться. Так удалось продержаться пару дней, пока против меня не выставили боевых мотоциклистов, их мозг оказался привычен к управлению быстро движущимися механизмами, балансирующими на 2 точках опоры. Я не сдавался, ведь мотоциклетная рама - это не то, что кости экзоскелета. Экзокости гнулись и ломались при каждом неловком движении. Впрочем, в этот момент мое положение стало особенно шатким. Последний рубеж обороны был прорван, и враг занял цитадель. В этот момент мне пришлось взорваться, за что я и получил четвертое звание шахида.
- Спасибо большое за увлекательный рассказ! Что вы можете сказать нам напоследок?
- Пусть я отступил, но я не проиграл! Экзоскелет - совершенно бесперспективная штука. Не то, что настоящие киборги, которые, к слову, до сих пор обороняют донецкий аэропорт.
>враг уже был потрепан в бою, и противопехотные мины на него не действовали
Ну заебись, нашли средство от мин..
>у вражеских экзовойнов появилась герметичная капсула, препятствующая прохождению ударной волны взрыва.
Дредноут итт, теперь на БТР перевозят экзы, а экзы таскают бтры на вереёвочке за собой.
Хватит позориться уже.Ты описываешь шагающий танк, тебе нужно меньше смотреть марвелловских фильмов про айронмэна.
У Рэя Брэдбери было, в одном из рассказов про марсиан- ручное оружие, стреляющее самонаводящимися пулями, типа механических пчёл.
,FVG
>Как рой маленьких, дешевых квадрокоптеров-камикадзе.
Нахуя? Дальность у этого говна будет на уровне лёгкого миномёта или ниже даже ниже, а стоить это говно будет дороже какого-нибудь интеллектуального снаряда к тому же миномёту, плюс взрывчатки как в мину в неё никогда не влезет.
Поэтому нахуй квадрокоптеры, лучше небольшие практически "планирующие бомбы" с минометным стартом.
10 наружных костяков из 10
В голос!
Экзоскелетов в бою не будет минимум лет 15.
К тому времени беспилотными станут даже военачеры.
А значит и проверить кто оказался прав - не получится.
К тому времени беспилотными станут даже военачеры.
А значит и проверить кто оказался прав - не получится.
>К тому времени беспилотными станут даже военачеры.
Жжёш, цук.
А ещё Нанокостюм - кое-как скопированная технология цефов, так что там почти все проблемы (кроме срастания костюма с носителем) были решены заранее.
В вахе у маринада вообще есть специмплантат "Чёрный Панцирь", обеспечивающий управление силовой бронёй при помощи нервной системы.
Ну есс-но к управлению такой хуергой нужно подключать нейрончики, при этом просто по определению необходимо обучение. Идеальный вариант полностью растворить марина в дополненной реальности костюма, но это может плохо повлиять на его способности без костюмчика.
Всегда проигрывал с концепции брони типа терминатор (о, вспомнил, наконец, название) - туда нужно пихать самых хилых уебанов, а лучше мозги в бутылке. Но нет, в вахе туда суют самых элитных пидоров. Хотя может я что-то между строк пропустил.
Я думаю ты имел в виду дредноуты.
У элитных пидоров дохуя боевого опыта и есть душок.
Поэтому они используют способности машины на всю катушку.
Не дредноуты, а именно термосы. Дредноуты утилизируют как раз душок, потому что сам солдат изувечен в кашу, ну ок, это разумно. А в термосы сажают полноразмерных маринов, при том, что по бэку броня там всё за них делает.
Терминаторская броня - лучшая броня доступная маринаду. Телепорт, силовые поля, меньшая мобильность - вот это всё. Естественно её выдают крутым парням с опытом а не кому попало. А мозги в банке туда не пихают, потому что тогда дредноут получится.
Ну термосы и так как дредноут, логичто было бы начину для них готовить сразу с нуля, а не гонять сначала скаутов, потом учить на маринад, потом переучивать на термоса. Это как пилота К-50 переучивать на МИ-26, прикольно, но не логично. Ну да логика до 40к просто не дожила, кек.
Опять 40к гомосеки в пауэр арморах вылезли, зог. Ебитесь пиломечами, уважаемые, /wm за ФБ.
Уебывай, зигмаропидоршка.
Ну чё там, по 4 уровню станага всё бронируете?
Зачем этому панцеркляйну столько разеток на спине?
Шоб пацаны могли мобилы заряжать. Для людей же сделано.
Там что то про радиаторы, конденсаторы ионисторы и тп, давно тред был
Скорее про гидравлику, сервоприводы и ДВС.
>Скорее про гидравлику, сервоприводы и ДВС.
Зачем всё это, когда было посчитано что на сутки БД экзу надо 10кг аккумов?
расчеты в студию
>на сутки БД экзу надо 10кг аккумов
Это если стоять на месте, лол.
>на сутки БД экзу надо 10кг аккумов?
т.е. ты хочешь сказать что твой смартфон сможет бегать (перемещать свой вес со скоростью 5 кмчас) на своей батарейке сутки с кпд 15 процентов? когда его не хватает на даже на сутки интернетика без малейших телодвижений? это оптимистично.
> Это примерно как с Арма-2016. Поехал - скинь фоток и разговоров с представителями.
Примерно людям на арме платят дотации и ещё всякое. Давайте деньги сколько дали армянам, будут прессрелизы. Даже лучше - будут прототипы.
И зачем экза в схеме, если уже есть БТР, на который можно повесить дополнительные вооружения?
Плохое, негодное, грязное решение.
Цена графиновых мускулов в производстве сегодня такая, что ими можно только вечного императора нашего кубического парсека протезировать. При этом сами по себе они не решают и доли тех проблем, которые есть сейчас хотя бы в слаженном управлении мехатронных систем.
Нахуй нужны робомулы, если есть робоквадроциклы?
Это кстати будет действительно полезная штука.
Эксадрон лихих Экзаков куда лучше смотрится, чем всякие 33,5 панфиловца.
А вот и расчёты:
> кококок 15 минут в километр 10% только стоять врёти
И все же экзе быть, только не такой из за которой в срачах потонули сотни тредов
Местные омские инженеры изначально не определились ни с задачами ни с применением и в результате получают проект как минимум Космодесантника или даже чего похуже
И так, объект модернизации - пехота
Дорогая в подготовке, обслуживании и выплачивании компенсаций за потраченость (мы про нормальные страны если что), расходует много боезапаса на такого же солдата по ту сторону, мрет от мин/осколков/газов, психологически в атаки на пулеметы уже не поднимается а значит плохо переносит даже обычное подавление даже легкой стрелковкой
Довены предлагают самые немыслимые варианты вплоть до создания спейсмарина держащего 30мм по кругу
Я же предлагаю пойти от Вертолетной! концепции
Казалось бы не менее упоротое сравнение но сами сравните, современные вертолеты:
1) дорогие
2) так себе бронирование/броня в ущерб всему остальному которая к тому же все равно не спасает от ПЗРК/ПВО среднеближнего радиуса действия
3) высокоточное оружие
4) новейшие системы обнаружения
5) количество боекомплекта отдельной вертушки тоже впечатляет
Теперь пехотинец которому как мы выяснили не хватает информативности, меткости, огневой мощи
Серьезно бронировать хрупкую тушку все равно бесполезно, не мины ни даже КПВТ оно никогда держать не будет, разве что кинетические щиты запилят лет через дохуя
Теперь решаем найденные проблемы:
У нас есть Экзоскелет с автономностью сутки до смены аккумуляторов, он увеличивает носимый груз отдельно взятого солдата а так же распределяет и минимизирует нагрузку что позволяет тебе немного быстрее передвигаться и гораздо дольше сохранять силы в бою
http://spectrum.ieee.org/video/robotics/military-robots/darpa-tests-batterypowered-exoskeletons-on-real-soldiers
Броня:
Как мы выяснили бесполезна, оператор защищен от фронтальных попаданий 5.45/5.56/7.62 и от 5.45/5.56 по кругу, осколки туда же
Информационная обстановка улучшается за счет использования дополненной реальности, тепловизоры помогают обнаруживать цели а баллистический компьютер сам доводит оружие до цели стоит на нее просто посмотреть
Свой чужой, количество боеприпасов, система жизнеобеспечения туда же, все это повышает полезность таких солдат на поле боя
Вооружение теперь сможет снова включать в себя 7.62 без ущерба в точности и количества боекомплекта, +больше тяжелого вооружения, ручных гранатометов, гранат
Итог:
У нас получилась не особо дорогая (относительно пожизненных выплат за уже дохлого солдата) еба
Солдату в ней понятнее происходящее на поле боя, уничтожать противника стало легче, боекомплекта больше и сама по себе огневая мощь повысилась
Броня все так же как сейчас защищает от стрелковки и осколков, система жизнеобеспечения улучшит выживаемость после ранений заранее сообщив что с тобой не так и шансов что тебя вытащат свои тоже больше
Будет ли такая экза спасать в 146% случаев от попадания танковой пушки? Разумеется нет
Спасет ли ногу от мины? Тоже нет, но это и не смертельно, солдат которому окажут быструю помощь выживет и как мы знаем в некоторых случаях благодаря протезам такие возвращаются в войска в те же горячие точки
Дает ли эта херь преимущество перед бабахом ахмедом/срочником ванькой/гейропейским мемцем/протоукром бендерой/китайскими макаками? Очевидно ДА!
Вот и ответ на вопрос сего треда, а теперь смотрим на Ревижн и Талос и вы поймете каким будет будущее
Местные омские инженеры изначально не определились ни с задачами ни с применением и в результате получают проект как минимум Космодесантника или даже чего похуже
И так, объект модернизации - пехота
Дорогая в подготовке, обслуживании и выплачивании компенсаций за потраченость (мы про нормальные страны если что), расходует много боезапаса на такого же солдата по ту сторону, мрет от мин/осколков/газов, психологически в атаки на пулеметы уже не поднимается а значит плохо переносит даже обычное подавление даже легкой стрелковкой
Довены предлагают самые немыслимые варианты вплоть до создания спейсмарина держащего 30мм по кругу
Я же предлагаю пойти от Вертолетной! концепции
Казалось бы не менее упоротое сравнение но сами сравните, современные вертолеты:
1) дорогие
2) так себе бронирование/броня в ущерб всему остальному которая к тому же все равно не спасает от ПЗРК/ПВО среднеближнего радиуса действия
3) высокоточное оружие
4) новейшие системы обнаружения
5) количество боекомплекта отдельной вертушки тоже впечатляет
Теперь пехотинец которому как мы выяснили не хватает информативности, меткости, огневой мощи
Серьезно бронировать хрупкую тушку все равно бесполезно, не мины ни даже КПВТ оно никогда держать не будет, разве что кинетические щиты запилят лет через дохуя
Теперь решаем найденные проблемы:
У нас есть Экзоскелет с автономностью сутки до смены аккумуляторов, он увеличивает носимый груз отдельно взятого солдата а так же распределяет и минимизирует нагрузку что позволяет тебе немного быстрее передвигаться и гораздо дольше сохранять силы в бою
http://spectrum.ieee.org/video/robotics/military-robots/darpa-tests-batterypowered-exoskeletons-on-real-soldiers
Броня:
Как мы выяснили бесполезна, оператор защищен от фронтальных попаданий 5.45/5.56/7.62 и от 5.45/5.56 по кругу, осколки туда же
Информационная обстановка улучшается за счет использования дополненной реальности, тепловизоры помогают обнаруживать цели а баллистический компьютер сам доводит оружие до цели стоит на нее просто посмотреть
Свой чужой, количество боеприпасов, система жизнеобеспечения туда же, все это повышает полезность таких солдат на поле боя
Вооружение теперь сможет снова включать в себя 7.62 без ущерба в точности и количества боекомплекта, +больше тяжелого вооружения, ручных гранатометов, гранат
Итог:
У нас получилась не особо дорогая (относительно пожизненных выплат за уже дохлого солдата) еба
Солдату в ней понятнее происходящее на поле боя, уничтожать противника стало легче, боекомплекта больше и сама по себе огневая мощь повысилась
Броня все так же как сейчас защищает от стрелковки и осколков, система жизнеобеспечения улучшит выживаемость после ранений заранее сообщив что с тобой не так и шансов что тебя вытащат свои тоже больше
Будет ли такая экза спасать в 146% случаев от попадания танковой пушки? Разумеется нет
Спасет ли ногу от мины? Тоже нет, но это и не смертельно, солдат которому окажут быструю помощь выживет и как мы знаем в некоторых случаях благодаря протезам такие возвращаются в войска в те же горячие точки
Дает ли эта херь преимущество перед бабахом ахмедом/срочником ванькой/гейропейским мемцем/протоукром бендерой/китайскими макаками? Очевидно ДА!
Вот и ответ на вопрос сего треда, а теперь смотрим на Ревижн и Талос и вы поймете каким будет будущее
Ты читал вообще? БТР 1) заметен 2) уязвим для противотанковых средств 3) привлекает на себя огневое воздействие противника 4) не может толком в перекаты и укрытия 5) САМОЕ ГЛАВНОЕ - В ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ
Вертолет защищают его скорость и неожиданность на поле боя. Он на два порядка превосходит маневренность, реакцию и осведомленность тех кто на земле, поэтому может по своему усмотрению выбирать время и направление атаки, а также момент выхода из боя.
У пехотинца ТАКОЙ РОСКОШИ НЕТ И НЕ БУДЕТ.
И забудь уже эту аккумуляторную дурость, по плотности и удельному весу носимого запаса энергии это просто дикая хуйня.
Пехотинцам необходимо дать 1) Возможность маневра и прицельного огня на поле боя 2) Возможность подавлять и уничтожать цели на поле боя
Для первого необходимо бронирование от пуль, осколков и фугасного воздействия, а также устойчивость ног к противопехотным минам.
Для второго необходимо увеличить переносимый вес.
Все остальное не имеет жесткой необходимости и приведет как раз к черезмерному удорожанию экзоскелета.
Да, пока на прототипы не ставят ДВС и не вешают лишней брони. Это очевидно верное решение обкатать конструкцию с минимальным набором элементов, чтобы потом поэтапно вводить необходимые усовершенствования.
Если повесить ДВС возможно и он дает выигрыш по запасу энергии - это рано или поздно сделают.
Если экзоскелет в состоянии нести полезную нагрузку, в том числе бронирование - рано или поздно начнут испытывать и ее.
>Примерно людям на арме платят дотации и ещё всякое.
Данунах. Что-то мне никто не платил за скинутые фотки. И билетик в бизнес-день мы сами покупали... Мда, анон. Ты очень глубоко не прав.
Я конечно понимаю что есть адепты экзоскелетов, но они сами прекрасно понимают что там гигантский и не решаемый проёб с элементами питания.
А может костюмы как в крузисе, ну а чо нет то? Нано частицы\машины самовоспроизводятся, питаются от движения, трения, там солнечной энергии и тепла носителя. Профиты очевидны.
Или может аугментированые солдафоны, искусственные органы, -конечности, йоба нано частицы внутри тела. Армия инвалидов ас ис.
Сон приснился, парад 9 мая, год какой то 202х, красная площадь, престарелый Путин. А по площади шагают роботы высотой этажа два-три. Биороботы, сверху броня, внутри органические клоны типа как ... ну да в евангелионе, совсем внутри пилот который по нейроинтерфейсу соединен с нервной системой "робота" и управляет им... проснулся такой и гордился Россией минут 30.
А может не будет никакого будущего, тысячи дронов, теле танков и прочее скучное.