Всегда был веруном за исключением последних трех лет. Обмазался атеизмом, проникся, понял основную мысль, но стало как-то пусто и тревожно на душе. Когда был веруном было как то спокойно, все проблемы казались незначительными, был расслаблен внутри и спокоен. Что с этим делать? Обратно лезть в религию, только из-за этого и лишать себя свободы и самостоятельности? Опять вернуться в религию и надеяться на того кого нет?
>>142011059 (OP) Создавал таблицу, где выписал плюсы и минусы религии. Все плюсы были сомнительными, кроме одного, что религия может избавить от страха смерти. Но, избавив от страха смерти, она тут же создает страх ада. Честно говоря, я бы предпочел после смерти просто исчезнуть и этот вариант мне кажется более желательным чем возможность угодить в ад.
>>142011266 Три года я был вполне себе атеист . Меня посещали те же идеи, что я находил в мыслях других атеистов. Просто настали трудные времена, а я не умею с ними справляться без веры.
>>142011614 Хотелось бы, чтобы была определенность в этом вопросе. >>142011719 Проверь в Библии вот это:
Трактование мессианских пророчеств Ветхого Завета
Христиане верят, что пророчества Ветхого Завета (Танаха), относящиеся к Мессии, говорят об Иисусе из Назарета. Эта вера опирается на следующие пророчества (но не ограничивается лишь перечисленными ниже):
Родословная. Мессия должен быть потомком Авраама, Исаака и Иакова. Происходить из колена Иудина (Быт. 49:10). Быть «корнем Иессея» и потомком Давида (3Цар. 2:4). Согласно текстам Нового Завета (Лк. 3:23-38), родословная Иисуса полностью соответствует этим требованиям. При этом следует отметить, что родословные записи в древности хранились в Храме, который был разрушен в 70 году н. э.; таким образом, с момента разрушения Храма и до сих пор не представляется возможным прослеживать чьи-либо родословные с приемлемой достоверностью.
Время рождения. Стих Быт. 49:10даёт христианам основание утверждать, что Мессия придёт до утраты самоуправления и законодательства древней Иудеей[16]. В книге пророка Даниила (9:25) указан год прихода Мессии, исчисляя от указа о восстановлении Иерусалима (указ Неемии, наместника Иудеи, вельможи Артаксеркса I, 444 г. до н. э. Неем. 2:1-8). В последующих двух стихах предсказывается разрушение Иерусалима и Храма после смерти Мессии. Христиане считают, что это пророчество исполнилось в 70 году н. э., когда Иерусалим и Храм были разрушены войсками римского военачальника Тита, таким образом Мессия должен был прийти до этого разрушения. Произведенные расчеты[17]указывают на 30 марта (10 нисана) 33 г. — на дату торжественного въезда Иисуса в Иерусалим.
Место рождения. Тот, которого происхождение от дней вечных и кто должен быть Владыкою в Израиле, должен родиться в Вифлееме (Мих. 5:2).
Рождение девой. Вера в то, что Мессия должен родиться от девы, основана на тексте Книги пророка Исайи (Ис. 7:14).
Оценка в 30 сребреников. Мессия должен быть оценен в 30 серебряных монет, которые будут брошены на пол Храма. (Зах. 11:12-13).
Страдания за грехи людей. Вера в то, что Мессия должен пострадать, опирается на ряд пророчеств. В этой связи наиболее известна 53 глава Книги пророка Исайи, которая содержит описание отвержения, страданий и смерти Мессии. Страдания Мессии описывают также пророк Захария (Зах. 12:10) и израильский царь Давид (Пс. 21:17) предсказывая, что Мессия будет пронзён.
Воскресение из мертвых. Вера в то, что Мессия воскреснет из мертвых, основывается на Псалме 15, а также на завершающих стихах 53 главы Книги пророка Исайи (53:10,12), которые описывают жизнь Мессии после казни.
Оправдывает людей от грехов. Оправдание от грехов связано с познанием Мессии (Ис. 53:11).
В Новом Завете жизнь Иисуса Христа описана как исполнение пророчеств Ветхого Завета и в тексте приводятся многочисленные цитаты из этих пророчеств как евангелистами, так и самим Иисусом.
>>142011059 (OP) Возвращайся (только как ты это сделаешь если ты уже понял суть ущербности религиозных представлений и мутности веры). Атеизм не для всех, правда всегда тяжела и с ней труднее жить, не каждому это по силам.
>>142011059 (OP) Проникнись в атезим глубже, пойми насколько жизнь человечества в целом тлен и ты поймешь, что твои проблемы действительно незначительны.
>>142011059 (OP) Можешь быть расслаблен и спокоен и считать, что все проблемы незначительны, т.к. скоро все станет прахом, в том числе и вселенной будет все равно.
>>142011059 (OP) > Обмазался атеизмом, проникся, понял основную мысль, но стало как-то пусто и тревожно на душе. Это побочный эффект - своего рода плата за здравомыслие и интеллект. Не боись со временем пройдёт.
>>142011059 (OP) А мне бы было наоборот тревожно будучи веруном. Представь: на земле дохуя религий и дохуя всяких толкований (причем без всяких пруфов), а тебе нужно угадать правильную и заодно прожить жизнь так, чтобы Божок сказал малаца и не отправил в какой-нибудь ад, где тебя вечно будут кочергой ебать.
>>142011059 (OP) >лишать себя свободы и самостоятельности 19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. 20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. 21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. 22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.
Ты странный. Мне тоже хочется быть с миром, но я по-крайней мере не обманываю себя.
>>142011059 (OP) Альбер Камю доволен тому, что ты вырвался из ссылкивого пристанища веры и вернулся в абсурдную реальную жизнь безо всякого смысла. Дальше, по его мнению, ты либо признаёшь и принимаешь абсурдность, либо совершаешь
>>142012826 К сожалению, я где-то проебал ссылку на ролик, где мусульманин на публике выступает, рассказывая о том, что христиане поклоняются "не тому" богу, за что аллах их на бутылку посадит.
>подразумевают под религией христианство, забивая хуй на все остальные религии >считают атеизм какой-то самостоятельной мировоззренческой системой, обязательно базирующейся на научном взгляде на мир Из треда в тред, блядь.
>>142012918 У Иисуса про бесов еще притча была. Типа стал праведником, потом скатился в говно и изганные бесы, вернулись назад, с собой прихватив своих друзей и стало ещё хуже.
>>142013318 Но почему я обязан верить тому, что написали люди жившие две тысячи лет назад, которых я лично не знаю? Почему я должен верить в бога, который никак себя не проявляет и не помогает мне?
У меня наоборот. Как верил в бога и всю хуйню-малафью, так страшно было, чтобы бозя не разгневался, дьявола там и тд. Ночью пойти в туалет или на кухню в темноте - прям квест.
А как стало похуй, перестал бояться всего с этим связанного.
>>142013531 Так эти люди дали тебе свод правил для того, чтобы встретить Бога. Как в тренировках: сперва 10 заповедей, потом Заповеди Блаженства, потом наставления Апостолов и Святых Отцов. Так, постепенно, и сможешь увидеть Бога. А ты пытаешься, будучи 50 кг-дрищом, отжать от груди 200 кг. Аналогия ясна?
Добро пожаловать на дорогу смерти через единение с природой, лучше тебе повернуть назад.
Если пойдёшь дальше то там тебя ждут такие увлекательные открытия как, например, осознание, что люди гораздо хуже и гораздо более предсказуемы, чем им нравится о себе думать, что от животных отличия человека в основном количественные, и естественно ни у каком божественном начале речь не идёт.
А если забраться совсем далеко и коснуться объективной клеточной биологии и нейробиологии, то есть опасность столкнуться например с пониманием, что никакого "магического" живого начала в человеке (или других животных) нет, а есть только многократно умноженная миниатюрная машинерия, мало чем отличающаяся от часов с кукушкой; ни на каком из уровней начиная от атомного и заканчивая целым человеком не обнаруживается ничего, что не было бы углеродным аналогом зубчатых колёсиков. По сути мы даже не живы.
нет, это машина, хорошая, но вполне конечная, и ограниченная питательной средой внутри оболочек, сокрытых под твёрдой черепной коробкой, укрытой снаружи мясом, жирком и прочной кожей.
Твой вопрос зависит от точки зрения. Он сформулирован так, что предполагает, что есть принципиальные отличия между "неживой" машиной и "живым" чувствующим субъектом.
На самом деле такие отличия не находятся, противопоставление в целом ложное, и субъект точно так же является машиной, просто более сложной.
Правильный вопрос звучит так: "насколько сложной должна быть машина, чтобы иметь функционал ощущений?".
>>142011059 (OP) Нашел, где спросить. Нет на двачах верующих их настолько мало, что можно так считать, а в таких тредах спорят два типа долбоёбов: те, которые считают, что гринтекст и показательная тупость- это смешно и вообще "тралинг лалок", и те, кто на это ведётся.
>>142016741 Ну а что делает тебя тобою? Почему именно этот мозг себя ощущает тем кто ты есть? Если сознание - это лишь электро-химические реакции в мозге, то как эта программа может что-то испытывать? Это же какой то электро магнитный процесс, который должен проходить сам собой, без всякой самосознающей сути внутри.
>>142011059 (OP) >Обмазался атеизмом, проникся, понял основную мысль
Боже блядь. Чем тут обмазываться, че понимать? Атеист - человек который не верит в бога. Все. Что-то сверху, нагородить пытаются либо простые долбоебы, либо вниманиебляди, которые выпячивают свое неверение, либо веруны, которые возводят атеизм в ранг религии и пытаются доказать, что их религия лучше.
>>142017635 Ты же не можешь просто взять и переключиться по своему желанию. Нужно сформировать логичное мировоззрение. А так ты прав, что по сути я не поменялся, остался тем же человеком, за исключением одного пункта небольшого.
Если ты прислушаешься к себе, то услышишь: "как то что выглядит неживым может чувствовать и делать, как я, который так отличаюсь от неживой материи"? Вопрос формулируется сам собой, но исходя из постулата, о том, что такое отличие действительно существует. То есть ты по сути отказываешь неживой материи в способностях, которые ты приписываешь себе и/или другим живым существам.
Я говорю о том, что противопоставление на самом деле ложное, и неживая природа - в виде тебя - способна на то, что тебе кажется аспектом только живых существ.
Почему "неживая"? Потому, что если разобрать живое существо на мельчайшие детали, то нигде среди них ты не найдёшь волшебной "батарейки", содержащей жизнь, никакого реактора, никакой тонкой энергии, которая бы улетучивалась из тела при окончании жизни. Ничего такого нет.
Представь себе автомобиль. Если ты начнёшь разбирать его на запчасти, то найдёшь ли ты среди них в какой-то момент математическую скорость, в километрах в час, с которой автомобиль может двигаться по дороге? Нет. Так же и с жизнью. Это наблюдаемый процесс движения, это измеримое действие во врмени, эффект - но это не волшебная "суть".
>>142011059 (OP) Перекатился от верунов лет в 15-16,жить стало проще,во всяком случае мне,я не веню судьбу/бога/дьявола/кришну/богнейм за свои неудачи или просчёты,то есть ещё и не выпрашиваю что попало типо "Боже милостивый дай мне сил" Или отпусти мне грехи,мне похуй. О смерти,я не думаю что у человека есть душа,то есть и ада и рая нету мы просто будем гнить в земле,опять же проще,зачем мне жизнь после смерти? В раю? Там скучно,тебе будет дано то чего не хватало при жизни,даже с лишком. В аду? Нет уж получать ежедневно пизды за содеянное при жизни? Пошлика вы нахуй. Ну ведь бредятина,на верху тебе всё надоест а внизу будешь получать пизды тыщи лет,никакого развития. Из плюсов я могу сказать лишнего дерема в голове не водится,не хаморачиваешся,поступаешь как поступаешь не за награду после смерти а просто из за того что решил поступить именно так,сам себе опора и свалишь на другого в случае если сам обосрёшся.
>>142011059 (OP) >Что с этим делать? Ты теперь обречен занимать свой разум поиском тупости верунов, писать везде что веруны тупые, смотреть картинки с верунами, Повторяй тысячу раз на день тупые веруны, тупые веруны, поверь в черные дыры и сингулярность, может там есть другие измерения и все бесконечно но не вникай, каждый день обвиняй верунов в тупости.
>>142011059 (OP) Просто к тебе приходит понимание того, что только ты ответственен за свою жизнь. Больше нельзя положиться на всемогущую и всеблагую силу, так как её нет. А с ответственностью приходит тревога, всё правильно. Ничего, скоро ты приспособишься. Ты ведь словно заново учишься ходить, не требуй от себя слишком уж многого. Алсо посмотри на плюсы. Теперь ты знаешь, что страдания - это не испытания, не часть божественного замысла, не справедливое наказание за онанизм в подростковом возрасте. Страдания - не что-то нужное и необходимое для очищения души, на самом деле это что-то вредное, медленно убивающее тебя, что-то от чего стоит избавиться немедленно. Когда я думаю об этом, у меня появляются силы попросить замолчать человека, когда он несёт хуйню, разорвать отношения, от которых одна головная боль, уйти с работы, если она давно стала в тягость. Рекомендую. В целом уровень удовлетворённости жизнью растёт, когда перестаёшь бить поклоны замученному богу.
>>142020338 Как в лужу пернул. >>142020379 Причем религия и разрывания отношений или уйти с работы. Не помню таких заповедей что нельзя. Твой инфантильный фатализм не связан с верой, а с тем что ты не пробовал быть самостоятельным ранее.
>>142019774 Твоя свобода - следствие следствий. Ты не можешь поступать иначе благодаря причинно-следственным связям вытекающим из последовательного конечного времени.
А я лишь напомню, что веруны - тупые. Большинство верунов на майлаче - просто долбоебы, которые лишь хотят себя противопоставить подписчикам паблика "атеист". Веруны - живут в своем манямирке, в котором крайне неуклюже подменяют факты, забывают, что большинство прихожан - недалекие старики, забывают о банальной статистике. Ну и главное - тотальное лицемерие (выше в треде, один из подводит к мысли, что религия - не подразумевает самоограничений, еще выше - о том, как Библия опередила науку). Верун - это нечто мерзкое.
>>142020449 Что "испытания веры", под которые подпадает всё, от "искушений" до невыносимых и незаслуженных мук, хороши и полезны: >испытание вашей веры производит терпение; терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка Что страдание это хорошо, так как за это полагаются ништяки в жизни вечной: >ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу, когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно Что если тебя отхуесосили, обхаркали и надавали тумаков - отвечать нельзя: >не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию, ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь То есть за тебя как бы боженька всё сделает. Плохих накажет, хороших наградит. А ты только терпи да верь, ну-ну. Самостоятельность пиздец.
>>142011059 (OP) >Обратно лезть в религию? А сможешь ли? Не представляю как как можно насильно сломать и противоречить своей более-менее логичной(атеистической) картине мироздания. Всё равно, что по голове себя бить, пока не отупеешь.
>>142011059 (OP) В Викку иди. Дохуя свободы и самостоятельности и это даже печалит сука. Устаёшь даже от такого. Хочется блять больше уже коллективных ценностей,ламповой иерархии,ковенов с порядками и тайнами... А говорят,что даже у традиционных индивидуализма уже дохуя. Пиздец. Вот это и печалит. Нашёл годную религию,но от которой открутили такие хорошие фичи потому,что всем нужен этот ваш индивидуализм и свобода превыше всего. Где блин найти такую викканскую традицию в которой меня бы поняли.
>>142021406 Атеизм не спасет тебя от страданий, если ты слабее ты обречен отгребать. Проявить великодушие может сильный, но ты обычный пидорахен, а значит если терпел то тебя заставили, а не потому что верил.
>>142021550 "Вера", как антипод "атеизма" о котором ты говоришь, в таком случае - это суррогат объективной, холодной оценки ситуации/положения, а как следствие не предлагает реальных путей РЕШЕНИЯ проблемы.
>>142021550 Зато атеизм не говорит тебе, что страдания это заебись и норм. И если тебе ссут в ебальник ты должен это безропотно сносить, потому что тогда у доброго боженьки пропадёт возможность обрушить его праведный гнев. А христианство говорит. Говорит прямым текстом мол терпи, подчиняйся любой власти, подставляй другую щёку, а тебе за это ништяков на том свете отсыпят. Атеизм не избавляет от страданий, да. Но он не предписывает тебя вести жизни половой тряпки, не возводит страдание в культ, не делает его чем-то хорошим и полезным.
>>142021687 Оценки чего? Дурак, он на эмоциях наделает глупостей не зависимо от момента веры. Переступать этику, это преимущество скорее на стратегическом уровне в ограниченном диапазоне, опять же это зависит от качеств характера чем от веры.
>>142011059 (OP) Атеизм не нужен. В конечном итоге он приводит к осознанию того, что жизнь не имеет смысла. Но все старые религии - говно. Нужна новая религия, которая будет идти в ногу со временем.
>>142021275 Это не религия. Воля - есть то что позволяет человеку достигать поставленных целей и жить сообразно себе.
Идеалы это некие маяки для ориентира при разных жизненных ситуациях.
Для всего этого нужен мозг, нужно думать самостоятельно, нужно принимать не простые решения. Это куда сложнее и отвественнее чем тупо следовать писулькам из древности и средневековья а, обосравшись, валить все на бесов, дьяволов или волю божью.
>>142021311 Похоже ты накаляешься. Гнев - это грех, ты забыл? Не подводи своего бога, а то он тебя раскаленной кочергой в жопу ебать будет после смерти целую вечность за твои грехи.
Лол. Анон познал правду, а теперь ему страшно, что после его кончины он сгниёт в земле и всё Обмажься буддизмом, делай добро, чтобы переродиться богачём
>>142021962 Начнем с того какой % им следует? Отбросим ритуалы и праздники. Как по твоему религия сбивает с пути верунов что атеисты прям имеют превосходство? Ну перестанешь ты молиться, ходить в церковь и что тебе это даст?
Опчик,нахуя верунство тебе в 21 первом веке? Диалектический материализм и всё ок. Вообще столько современных философских концепций есть,а дурачки всё в боженьку какого то верят
>>142018082 То есть, ты имеешь ввиду, что человек всего лишь сложная машина из биологических тканей, чуть выше уровнем животных из-за способности познавать, хранить и обрабатывать информацию?
А что тогда является жизнью, бро? Всё же состоит из одних и тех же частиц, просто рандом, удачные конструкции выживают, неудачные улетучиваются и дают жизнь другим конструкциям.
Это похоже на огромную песочницу, в которой только человек мнит себя "живым", являясь, по сути, одним из уникальных обладателей механизма анализа определённого диапазона информации.
>>142021911 >Дебич носит на груди изображение распятого замученного человека и спрашивает: "Какой культ страдания?". Никакой, забей. Я тебе говорю ещё раз, христианство предписывает терпеть, подчиняться, ещё и подставлять другую щёку. Атеизм же не предписывает ровным счётом ничего. С таким взглядом на мир ты сам волен определять свою жизнь, волен не давать себя в обиду, а не молча сносить все "испытания" которые пошлёт тебе добрый боженька.
>>142022041 >Как по твоему религия сбивает с пути верунов
Ну например одни, вместо того чтобы идти к врачам если что-то со здоровьем идут молиться, другие, идут убивать потому что кто-то там не верит во что-то, третьи считают суеверия чем-то обоснованным и ограничивают ими свою жизнь, делая ее менее полноценной а также пытаются навязать такую неполноценность другим. Это так, навскидку.
>>142021952 >В конечном итоге он приводит к осознанию того, что жизнь не имеет смысла. Бед вей. На самом то деле, он наделяет человека свобой самому определять смысл СВОЕЙ жизни, не руководствуясь тем или иным фольклором. Иначе говоря, атеист здраво называет фольклор фольклором и ставит и может его ставить наравне с другими "поучительными" сказками, не подразумевая, что "сферическая выпечка" действительно могла обрести сознание и по собственной воле покатиться от бабки с дедом в лес.
Хочу такую религию, чтобы она заставляла меня всегда говорить правду. Это было бы охуенно. Например меня спросят что я думаю о педофилии. А я скажу, что думаю, что это нормально если не вредит здоровью. Все закричат АХТЫСУКАПЕДОФИЛ!! А я скажу моя религия не позволяет мне лгать, так что знайте что я фантазирую о детях. И попаду в рай. А потом я с блаженной улыбкой добавлю, что канибализм это нормально, если владелец трупа на него согласен.
>>142022256 Дело в том что идеал должен сообщаться с реальным миром и жизнью в нем. Иисус не сообщается только с реальным миром, его идеалы искажены поскольку подразумевают самоограничение в этом мире чтобы получить награду в другом.
Беда в том что это все всего лишь слова в книге написанной людьми.
А идеалы для атеиста более приземленные, позволяющие жить в этой жизни лучше, благороднее.
>>142022317 Ну то есть у тебя другая религия или что? Откуда взяться уверенности, что твои идеалы правильные, а их - нет? Ты не веришь в загробную жизнь, они верят, доказать никто не может.
>>142022303 Ну вот тут можно и поспорить. Об отношении к абортам например (в православии точно), о переливании крови (у иеговистов). А высеры от проповедников ислама давно уже стали образцом мракобесия.
>>142022337 >А если это бесхозный труп. Очевидно, что бесхозных трупов не бывает. Любой труп принадлежит, либо государству, либо родственникам. >А если поедание некоторого трупа является актом лжи. Значит я не должен его поедать, если не хочу попасть в ад.
>>142022286 А если я тебя спрошу, чювак а есть у тебя дома там техника какая дорогая, золотишко, бриллианты там? И на какой полке твоя семейка прячет сбережения? И скажи ещё в какое время у вас дома никого нету?
>>142022389 >Ну то есть у тебя другая религия или что?
Нет потому что основной признак религии вера в сверхъестественные силы. Идеал в этом смысле для атеиста это не какая-то сила существующая вне человека, это сильное убеждение основанное на опыте.
>Откуда взяться уверенности, что твои идеалы правильные, а их - нет?
Потому что они не смогут знать точно и проверить свои идеалы, например о воздаянии за грехи, и наличии жизни после смерти.
Атеисты же может проверить свои идеалы - порядочность, честность, трудолюбие, то как они работают.
>Ты не веришь в загробную жизнь, они верят, доказать никто не может.
Вот этим я и отличаюсь я не принимаю как истину что-то что не доказано. А вера - это убежденность в чем-то без доказательств.
>>142022456 >Этот форум - последнее место в сети, которое посещают в поисках новых знаний и правды тем паче.
Потому что ты так сказал?
Интересно что мешает кому-то тут писать правду или писать о знаниях? Твои личный мирок этого не допускает?
>Ты же победил, что же обижаешься?
Наверное тебе стоит как-то по-больше узнать что такое обида и как вообще обижаются, а также подумать почему я должен в данном случае обидеться, а то ты не можешь это самостоятельно определить.
>>142022499 И в чём это должно было убедить. Религия - производное от "Миф", а "Миф" - сознательное (по мне так вульгарное) заполнение пробелов "Знания" не проверенными или просто иррациональными догадками.
>все эти школьники-гои, насмотревшиеся Ларина(Lareen) и Докинза(Dokenz) Тем временем я кушаю мацу и жду пришествия Машиаха. Мы будем купаться в золоте, пока вы дальше будете гнить в своих мастурбариумах.
>>142022653 Значит я пошлю запрос на поедание, в органы власти отвечающие за этот труп. Хотя конечно находясь в здравом уме, я от халявного трупа не откажусь.
Почему гениальные атеисты поддаются троллингу легче всех? Почему они с таким догматизмом и иррациональностью доказывают популярное мнения среди молодежи до 14 лет? Почему на проверку показывают скудные познания, шаблонность ответов?
Вам двоим стоит подтянуть русский в таком случае. Но вот ему >>142022502 , в отличии от тебя >>142022614 я сдамся раньше. Он няшный, а ты - буквоед.
Правду мешает писать одно простое "но": постер не несет ответственности за свой пост, он аноним. И даже если аноним захочет и сможет найти слова, чтобы правду описать, мало кто ему тут поверит.
Вторая причина вытекает из первой: авторитетность высказываний, сделанных анонимно стремится к нулю. Знания нельзя передать не имея авторитета.
>>142022781 Ты хотел логику? Ну изволь. Интегралы которые ты упомянул как показатель гениальности того кто мог бы их решить проходя т в школе в класс е так 10-11 если мне память не изменяет и гугл не врет. Ну так если для тебя показатель - ума или интеллекта - решение интегралов, вывод прост - ты с столкнулся с ними недавно, они показались тебе сложными (и ничего сложнее ты еще не видел) и ты считаешь их неким мерилом для ума или интеллекта.
Отсюда вывод что школьник как раз ты.
>А реакция тем более.
Лучше посмотри на свою и свои картиночки для детей. Тем более я подумал что такой формат в виде видео для тебя будет более понятен.
>>142022521 >Нет потому что основной признак религии вера в сверхъестественные силы. Свобода воли сверхъестественна? Ты в нее веришь? >Идеал в этом смысле для атеиста это не какая-то сила существующая вне человека, это сильное убеждение основанное на опыте. У тебя не возникало веры (пра)родителям? Учителям? Просто мудрым людям? Это по сути то же самое. >Потому что они не смогут знать точно и проверить свои идеалы, например о воздаянии за грехи, и наличии жизни после смерти. Вера в Ад - это метод мотивации. >Атеисты же может проверить свои идеалы - порядочность, честность, трудолюбие, то как они работают. А так же изнасилование, воровство и убийство? >Вот этим я и отличаюсь я не принимаю как истину что-то что не доказано. А вера - это убежденность в чем-то без доказательств. Ты веришь без доказательств в смерть как исчезновение субъективного навсегда.
>>142022853 Ну тогда и толку от неё? Думаешь кто-нибудь будет с уважением относиться к твоим охуительным историям о педофилии, если у тебя есть возможность не отвечать на острые вопросы? Получается если ты таки скажешь, что педофилия это норм - это будет не выполнение предписаний твоей религии, так как ты мог бы и промолчать, а твоим собственным решением. Значит и ответственность за гнилой базар на тебе, а не на твоей вере. Следовательно получишь ты пизды и твоя религия оправданием не послужит.
>>142022949 >А так же изнасилование, воровство и убийство? Закинуть бы тебя в какое-нибудь средневековье, где куда ни плюнь все в той или иной степени веруны.
>>142022884 >Правду мешает писать одно простое "но": постер не несет ответственности за свой пост, он аноним. И даже если аноним захочет и сможет найти слова, чтобы правду описать, мало кто ему тут поверит.
Не мешает это писать правду. Никак не мешает. Подтяни логику.
>Вторая причина вытекает из первой: авторитетность высказываний, сделанных анонимно стремится к нулю. Знания нельзя передать не имея авторитета.
Вообще тебя отправили почитать о том о чем ты не верно говоришь, намекнув что ты не прав, а ты даже не проверил, следовательно ты не заинтересован в знаниях, а заинтересован в пустом кукарекании ни о чем.
>>142022963 Каннибализм, это поедание представителя одного с тобой вида. В то время как родственники могут принадлежать к разным видам.
>Несколько дней назад в одном из парков Тувумбы (Австралия) состоялась церемония бракосочетания Джозефа и его питомца. На глазах у тридцати друзей и родственников хозяин зачитал клятву верности своей четвероногой невесте.
>>142022984 Конечно я получу пизды, и стану мучеником моей религии. Пострадав за истину. Возможно меня причислят к лику святых. И конечно я попаду в рай.
Я где-то говорил о свободе воли? Я говорил о воле, том что человек может ее развивать, преодолевать препятствия или пытаться их преодолеть волевым усилием и действиями.
>У тебя не возникало веры (пра)родителям? >Учителям? Просто мудрым людям? Это по сути то же самое.
Нет потому что я могу проверить это на практике сам лично, либо убедиться лично как это работает или сработало на других. А ты можешь проверить наличие загробной жизни?
>Вера в Ад - это метод мотивации.
Мотивации для чего? Для того чтобы ты нес деньги на свечки? Для того чтобы тратил время жизни на соблюдении чего-то смысла в чем уже давно нет.
>А так же изнасилование, воровство и убийство?
Откуда такой вывод? Верующие по факту убили и изнасиловали больше людей чем атеисты. Не стоит примерять мерки своей веры на атеизм.
>Ты веришь без доказательств в смерть как исчезновение субъективного навсегда.
Я не верю в это я лишь знаю пока что, что нет никаких доказательств наличия жизни после смерти и все. Нельзя верить в отсутствие чего-то.
>>142022996 Те, кто занимался этим, были плохими верующими. Но тем не менее нормы морали, которые атеисты считают естественными, распространились во многом благодаря христианству.
>>142023102 А мог бы и дальше на лолей дрочить и в ус не дуть. Вообще если можно смолчать - пропадает весь азарт. Тогда по сути ты ничем не будешь отличаться от обывателя просто избегающего затрагивать скользкие темы.
Гений это был сарказм. Взятия интеграла как и другая математика это часто непосильная задача для атеистов, а особенно для младших, это тебе не Докинза цитировать нужно хоть чуть мыслить. И потому такие фразы бьют по комплексам атеистов которые пробуют их компенсировать с помощью атеизма доказывая что вокруг есть тупее люди чем они. Что более забавно когда они начинают говорит про аргументы и логику особенно не к месту.
>>142022999 >Не было и нет никакой обиды Если бы это было так, ты не стал оправдываться. Победителей не судят. А ты судишь, значит я не победитель. Значит победитель ты, но зачем продолжаешь спор будто не выиграл его?
Ответ простой: ты быстро победил, но морально не был готов к победе и по инерции продолжаешь срач.
>Не мешает это писать правду. Никак не мешает. Еще как мешает. Тут можно безнаказанно писать неправду и стало быть, писать обратное не искажая не имеет смысла: кто поверит, когда все врут? Человек врет минимум три раза за 10 минут разговора. В этом треде за 5 часов наврали уже с три короба. А ты пишешь что не мешает. В атмосфере лжи и стеба важнее надавить на человека, чем показать его неправоту. Демагогия - прекрасный способ надавить на психику.
>ты не заинтересован в знаниях Если бы ты писал что-то новое, что принесет пользу и не вранье по сути, ты бы выбрал место посерьезнее.
>>142023143 Но всё же ты полагаешь, что я, будучи атеистом, статистически более криминагенен, чем плохие и хорошие веруны вкупе? Знаешь, во всяком случае, в наше время есть куда более существенные и эффективные "страшилки", Уголовным Кодексом называют.
>>142023137 >Я где-то говорил о свободе воли? Неважно, ты в нее веришь. И еще во многие вещи, которых объективно не существует. Чем вера в духов хуже? >Нет потому что я могу проверить это на практике сам лично, либо убедиться лично как это работает или сработало на других. Ты какого-то анхумана из себя строишь. >А ты можешь проверить наличие загробной жизни? Нет, как и ты. >Мотивации для чего? Для того чтобы ты нес деньги на свечки? Для того чтобы тратил время жизни на соблюдении чего-то смысла в чем уже давно нет. Мотивации выполнять предписания. А смысл он всегда весь выдуман. Это тоже по сути сверхъестественная штука, в которую все мы верим. >Откуда такой вывод? Верующие по факту убили и изнасиловали больше людей чем атеисты. Я о том, что проверять-то их по-твоему надо или нет? Может тебе больше понравится? >Я не верю в это я лишь знаю пока что, что нет никаких доказательств наличия жизни после смерти и все. >Нельзя верить в отсутствие чего-то. Есть теоретические (квантовое бессмертие). Есть просто логика - если один раз появился, сможешь и второй.
>>142023209 >Взятия интеграла как и другая математика это часто непосильная задача для атеистов, а особенно для младших, это тебе не Докинза цитировать нужно хоть чуть мыслить.
Так с чего ты взял что атеисты не могут решать математические задачи? Почему именно интеграл был как пример ведь есть и более просты вещи чтобы унизить атеистов если ты хотел это сделать и есть более сложные вещи?
>И потому такие фразы бьют по комплексам атеистов которые пробуют их компенсировать с помощью атеизма доказывая что вокруг есть тупее люди чем они.
Почему решение именно интегралов должно бить по комплексам атеистов? Это похоже на твои проекции и твои личные комплексы, когда ты боишься их не решить и считаешь каким0то показателем ума их решение. Странно что это именно интегралы а не что-то сложнее что снова указывает на твой максимум на сегодняшний день, а это школьная программа, следовательно, ну ты понял.
>Что более забавно когда они начинают говорит про аргументы и логику особенно не к месту.
Ну конечно же тебе неприятно, когда начинают копаться и вскрывать твои глупые попытки маскироваться под кого-то кто умнее и старше школьника.
Похоже ты сам не до конца понял где и как и почему ты себя выдал.
>>142023236 >Если бы это было так, ты не стал оправдываться.
Там где-то было оправдание? Там я лишь сетовал на то что тебе лишь бы покукарекать а не до истины докопаться и это печально.
>Еще как мешает. Тут можно безнаказанно писать неправду и стало быть, писать обратное не искажая не имеет смысла: кто поверит, когда все врут?
И снова, почему мешает? Можно написать равным способом как правду так и не правду, что мешает написать правду даже анонимно? Анонимность не означает автоматического и 100% вранья анонимом.
>Если бы ты писал что-то новое, что принесет пользу и не вранье по сути, ты бы выбрал место посерьезнее.
Я волен выбирать любые места, и это считаю серьезным если со мной говорят серьезно. конечно к тем кто просто кукраекает ни о чем - такого отношения не будет.
>>142011059 (OP) >Опять вернуться в религию и надеяться на того кого нет? Да, ток не попов слушай, а книжечки читай, даже если потом обратно перекатишься, настрой положительный останется.
>>142023361 Это незримая вера. Невозможно обнаружить у себя в голове Его образ. Невозможно определить, веришь ты в Него или нет. Невозможно запретить поклонение Ему так, чтобы соответствующий закон был читаемым и исполнимым одновременно.
>>142023392 Нет есть обусловленный социално-бытовой эволюцией общечеловеческий негласный общественный договор, присущий для всех людей на планете. Попади ты вглубь Амазонки, местные голожопые, которые только краем уха слышали о существовании других людей, тебя не убьют, не ограбят и не изнасилуют, если не почувствуют угрозу.
>>142023407 >Там где-то было оправдание? Любой твой ответ мне - самооправдание. Я тебе пишу: "Ты прав", ты отвечаешь:"Я прав, но разрешите оправдаться почему я прав". Это от обиды на то, что я признаю поражение раньше, чем ты мог себе это представить. Досадно должно быть
>Можно написать равным способом как правду так и не правду, что мешает написать правду даже анонимно?
Откуда знать что на сей раз ты пишешь, правду или вранье?
>если со мной говорят серьезно Ага, в /b с тобой говорят очень серьезно, вот прям сейчас. Можешь еще определение серьезности дать и как ты отличаешь серьезное от легкомысленного.
>>142023392 > Атеистов только УК удерживает от преступлений? Нет. Мораль например, уважение прав человека. (соглашение о ненападении) Люди в целом не хотят убивать других людей, только поехи могут
Вот здесь по-подробнее потому что я не уловил с чего ты взял что я верю в нее, а не использую волю на практике. Может тебе трудно представить что можно жить и не принимать чего-то на веру?
>И еще во многие вещи, которых объективно не существует.
Докажи. Во что я такое верю чего не существует? И с чего ты такой вывод взял?
>Чем вера в духов хуже?
Может в том что она бесполезна а иногда и вредна?
>Ты какого-то анхумана из себя строишь.
Я ждал аргументов, а не пустых слов. говори по делу. Так как я написал не может быт по твоему?
>Нет, как и ты.
Но вот только я в нее не верю, а ты веришь.
>Мотивации выполнять предписания.
Ты не находишь что многие предписания глупы и уже не соответствуют реальности и не нужны в жизни с точки зрения их пользы и практичности?
>А смысл он всегда весь выдуман. Это тоже по сути сверхъестественная штука, в которую все мы верим.
Ты о чем? Я о том что нужно для эффективной жизни, для нормальной жизни а ты о чем?
>Я о том, что проверять-то их по-твоему надо или нет? Может тебе больше понравится?
Их проверили другие и с точки зрения более эффективного совместного проживания всех людей в обществе - такие действия были признаны ненадлежащим поведением, потому что они подрывают общество, разрушают его, делают жизнь людей хуже. Это чисты прагматизм.
>Есть теоретические (квантовое бессмертие). >Есть просто логика - если один раз появился, сможешь и второй.
Это пока что не доказано. А потому делать выводы тем более такие - рано. Тем более тебе не доказать что решения в этой жизни как-то влияют на жизнь другую если бы даже она была доказана.
>>142022195 сформулировал годно, но однобоко потому как жить и не принимать что либо на аксиоматическом уровне врятли возможно, в том числе и атеисты - то что им западло во что-то верить
>>142023580 Есть, такое, но скорее всего это или "память" о предыдущих нехороших инцидентах, или просто воинственный культ(лол) своего бытового протекционизма. Факт в том, что они не воруют/ебут/убивают в своём обществе, иначе, по объективным причинам, их бы просто не было.
>>142023535 >Любой твой ответ мне - самооправдание.
Странно, я то всегда считал это дискуссией, ты же мне тоже отвечаешь, тоже оправдываешься что ли? Глупо как-то звучит. Не может любой диалог быть только самооправданием участников.
>Откуда знать что на сей раз ты пишешь, правду или вранье?
Проверить это, как я писал тебе - иди, почитай. Но ты даже не захотел проверять, следовательно тебе все равно что истина, а что ложь, и тебе лишь бы покукарекать ни о чем.
>Ага, в /b с тобой говорят очень серьезно,
Почему нет?
> Можешь еще определение серьезности дать и как ты отличаешь серьезное от легкомысленного.
Ну наверное раз ты начал о серьезности и о местах посерьезнее, тебе и стоит сначала мне показать что ты под ней понимаешь. А также почему это место не может быть серьезным.
>>142021952 >В конечном итоге он приводит к осознанию того, что жизнь не имеет смысла. как что-то плохое. я из этого вывел, что если все-равно моя жизнь кусок говна, так я проживу ее в удовольствие.
> А раньше вроде были и совсем недружелюбные. Ну зулусы например, да? Так что с ними теперь? Их уничтожили британцы за недружелюбие. Вот тебе и естественный отбор.
>>142023369 Конечно скользкая. Я бы не хотел чтобы кто-нибудь знал, где лежат мои деньги. Как и не хотел бы, чтобы кто-нибудь знал, что я допустим копрофил, если бы я был копрофилом. Я вообще за частную жизнь, которая невозможна, если всегда говорить правду. Вообще есть вещи, которые лучше скрыть от окружающих. И извращённые (конечно только по меркам нынешней морали) сексуальные предпочтения и места, где ты хранишь свои деньги - к ним относятся.
>>142023933 Есть такая штука как экстраполяция. Применяется с индуктивным методом у учёных. Берут, например, два положительных числа, складывают их, получают снова положительное. И сколько бы эксперимент ни повторяли, всё время будут получаться только положительные числа. То есть в науке есть методы, позволяющие удостовериться в каких-то положениях, при этом не выпадая в stack overflow. В практика дхармы - медитации - существуют похожие методы, но более естесственные. Обычно всем советуют просто наблюдение, без активных действий. Но можно и лоджонг попробовать, и много других практик, если не получается просто наблюдать.
Для этого хватает осознания того, что всё вокруг состоит из одинаковых элементарных частиц, следовательно, то, что останется от твоего тела после смерти, обязательно найдёт своё место в любом другом живом/неживом.
Возможно, через тысячу лет ты спрогрессируешь до нефти и из тебя сделают целофановый пакет.
>>142024019 В буддизме метод один - медитация. Прокачаешься - увидишь, что реинкарнация - это трансформация сознания. Примерно такая же, как у людей происходит с взрослением. Или не происходит.
>>142024065 Не виляй, маня. Вот утверждение из канона http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn130-devaduta-sutta-sv.htm >В этом Аду Фекалий существа с игловидными ртами пробуриваются через его внешнюю кожу, пробуриваются через его внутреннюю кожу, пробуриваются через его плоть, пробуриваются через его сухожилия, пробуриваются через его кости, и пожирают его костный мозг. Как его предлагают проверять в буддизме?
>>142024116 Беда в том что при этом ты не будешь обладать сознанием то есть тебя уже не будет, т.к разлетишься на стройматериалы. Все вокруг из них и состоит.
>>142022537 Атеисту не с чем сравнивать. > Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. > Мф. 11:29
>>142024116 >Это замкнутый круг, нельзя уйти безвозвратно. А как же монах который спалил себя? Походу ты даже текстов не знаешь, жалкий нью-эйджер. http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_9-dabba-sutta-I-sv.htm >Войдя в свойство огня и выйдя из него, он полностью освободился. Когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами и вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти. Подобно тому, как масло или топлёное масло сгорает и растрачивается, не оставляя ни сажи, ни копоти, то точно также, когда Дабба Маллапутта взмыл в воздух со скрещенными ногами, вошёл в свойство огня и вышел из него, полностью освободившись, его тело настолько сильно сожглось, что не осталось ни праха, ни копоти.
>>142024053 >>142024019 Блядь, я вот вообще не понимаю какой смысл в реинкарнации? Человек есть ничто иное как весь пережитый им опыт, то есть его память и его личность, без своей памяти ты труп, амнезия по сути смерть, ты лишь оболочка, твоя личность - мертва. Тоже самое и тут, можно хоть триллиард раз ресаться, но какой в этом смысл, если твоя личность, то есть ты сам блядь, умираешь, просто балванка твоего разума каждый раз перерождается с новым телом, но это уже будешь не ты.
>>142024188 Ты неразумный компилятор, рассчитывающий на что-то вне системы твоего тела.
Алсо, смешно наблюдать, как искусственный интеллект пытается создать искусственный интеллект. Вы никогда не выйдете за рамки своей системы, и способны создавать максимум подобных себе.
>>142024226 Ты меня троллишь? Он дематериализировался или сгорел? Или для тебя это одно и то же? Куда, по-твоему, делся прах? Ты физику процесса горения знаешь вообще?
Пиздец, какими-то текстами мне тыкает, двач, чё за хуйня?
Ну есть конечно псведо-веруны, мамкины-неатеисты, у которых копротевление за веру и патриарха Кирилла заходит слишком глубоко и это кажется полным бредом.
Обмазывание верой и копрославие в этом государстве - большая ошибка, т.к это рычаг давления нашего правительство.. Да и все эти попы-хупы лишь дармоеды, который живут за счет обычных наивных дурачков. Ага и молятся за яхту патриарха Кирилла, бялдь
>>142024302 >>отсылается к текстам, написаным хуй знает кем >>обзывается ньюэйджером >>Нью Эйдж (англ. New Age, буквально «новая эра»), религии «нового века» — общее название совокупности различных мистических течений и движений, в основном оккультного, эзотерического и синкретического характера
>>142024399 Смысл в том, что элементарные частицы-составляющие твоего тела, после твоей смерти (а некоторые и во время жизни), рекомбинируют в другие соединения.
>>142024343 Я не вижу никакой ценности, я логики не вижу.
Человек, умирая оставляет разлагаться свое тело (а может это все что от него остается). В природе ничто ниоткуда не берется и никуда не исчезает. Так или иначе перерабатывается одно в другое. Сегодня человека съедят черви, хим. процессы добьют дело,кости со временем рассыпятся в прах. Через миллиард (или 3 миллиарда лет) лет солнце станет красным гигантом и поглоти всю солнечную систему. Учитывая температуру все планеты и все что есть на них сгорит до состояния атомов, потом солнце взорвется и большая часть вещества просто разлетится во все стороны, а часть останется в виде холодного звезды- карлика. Вот и вся реинкарнация. Круговорот атомов или частиц в природе.
>>142024065 >>142024124 Как медитация докажет, что какой-нибудь там нынешний Лама - перерождение прошлого Ламы, а не просто хуй из горной местности? Типа в какой-то момент само в голову стукнет? Так это не доказательство, а хуй знает что. Доказательство, это когда любой человек, независимо от его вероисповедания или практик которые он делал - может взглянуть на пруф и сказать, да это действительно так.
>>142024349 >Обмазывание верой и копрославие в этом государстве - большая ошибка, т.к это рычаг давления нашего правительство.. Но ведь адекватные верующие не копротивяются за рпц и рашку
Другие веруны подъехали? Я обычно других верунов копрославных рпцблядков и не видел. Они все за Путена. Путин, его режим и верунство - это вещи взаимосвязанные. Через верунство путлер контролирует тупых бабушек
Я в своей жизни запомнил: не бывает других верунов.
>>142024468 Что ты вкладываешь в слова "адекватные верующие"? Если человек во что-то верит, а ты в рот ебал те глупости, в которые он верит и говоришь открыто ему об этом, то для него ты станешь скорее врагом, чем другом, иначе он не верующий, а сомневающийся. Любая вера подразумевает какую-то истину, которой нет.
Понятие "адекватность" сюда точно никак не впитывается.
>>142024490 При том, что твоё сознание зависит от энергии, которые несут элементарные частицы твоего тела. Если электроны двигаются с недостаточной скоростью, то и обменные процессы проходят недостаточно быстро, и ты не будешь способен развиться до определённого уровня.
>>142024468 >верят в то, что землю а 7 дней создал невидимый всемогущий колдун, потом запилил из глины человека, потом сделал ему женщину из его же ребра >адекватные
>>142024594 Для меня логичнее предположить, что присутствие божественного недоказуемо, как и его отсутствие. Ни у верящих, ни у атеистов нет доказательств. И, хотя ты прав, как пример тому чайник Рассела, но ты хам.
>>142024595 Но ведь люди выращивают органы из клеток, даже уже вроде печатают органы, то есть, создают ткани.
Кто знает, может на определённом уровне развития технологий не так уж и невозможно создать какую-то сраную планетку и заселить её. То есть, создание такого масштаба - это больше программирование частиц, чем колдовство или волшебство.
В любом случае, нет смысла верить во вмешательство создателя в твою жизнь, так как в нашу жизнь вмешивается всё, начиная от погоды и магнитных полей земли заканчивая магнитными полями и радиоактивными лучами далёких звёзд и планет.
Давайте тогда планеты и радиацию называть богом, ведь она может как убивать, так и излечивать.
>>142024693 >>скопление электронов требует к себе уважительного отношения Не обижайся. Ты не виноват, что твой порог осознания плохо откалиброван.
>>142024548 У науки есть эксперименты, доказательность которых определяется воспроизводимостью. То есть если я разделил атом и говорю, что атом делим - другой человек, повторив мой эксперимент тоже должен разделить атом. Независимо от его веры и духовного развития. Вот тогда деление атома будет считаться доказанным. А вот если ты говоришь, что Лама это перерождение умершего прошлого Ламы, но чтобы получить доказательство этого нужно помедитировать и я помедитировав не получил пруфа того что он действительно перерожденец - тогда твоё утверждение бездоказательное говно и верить ему нету смысла.
>>142011059 (OP) На недавней всемирной конференции, проходившей в Аризонском университете США под названием «Последние достижения науки о сознании», были опубликованы тезисы питерского ученого, доктора биологических и кандидата медицинских наук, президента Санкт-Петербургской ассоциации психопунктуры, заведующего лабораторией психофизиологии Психоневрологического института им. В.М. Бехтерева профессора В.Б. Слезина и кандидата медицинских наук И.Я. Рыбиной. В этих тезисах, вызвавших заметный интерес ученых многих стран и научных направлений, говорится об открытии необычного (уникального) феномена – особого состояния человека во время молитвы. Подробнее об этом научном открытии мы попросили рассказать нашему корреспонденту одного из авторов этого исследования В.Б. Слезина.
– Валерий Борисович, что натолкнуло вас на открытие этого феномена? – Многие годы в практике лечения функциональных невротических расстройств, то есть неврозов, применяется метод самогипноза, или, как мы его еще называем, медитация. Этот метод, по мнению специалистов, дает неплохие результаты. Мы решили в своей лаборатории исследовать, какие процессы происходят при этом в коре головного мозга. Сняли электроэнцефалограмму и обнаружили, что во время медитации в коре головного мозга включаются механизмы возбуждения. И в один прекрасный момент мы задались вопросом: а что происходит с мозгом, когда человек молится?..
– Некоторые последователи различных школ йоги утверждают, что медитация – та же молитва, то же общение с Богом. – Это далеко не так, как выяснили мы в своих исследованиях. Для чистоты эксперимента мы пригласили настоятеля одного из монастырей и записали его электроэнцефалограмму во время молитвы. Результат нас ошеломил. Мы обнаружили, что в полном сознании в молитвенном состоянии православного священнослужителя электроэнцефалограмма показывала полное выключение коры мозга… Человек сидел и молился, но у него полностью отсутствовал электрический импульс, свидетельствующий о работе коры головного мозга. То есть мы наблюдали состояние полного отключения мозга при ясном сознании. Мы назвали этот феномен четвертым состоянием человека. До нашего открытия наука знала три состояния сознания человека: бодрствование, медленный и быстрый сон, которые отличаются друг от друга характерами электрических импульсов в коре. Теперь нам стало известно и еще одно состояние – полное отключение электрической активности коры головного мозга при полном сознании. В другом журнале читал, что такое состояние наблюдается у младенцев на руках матери.
>>142024766 >А вот если ты говоришь >я помедитировав не получил пруфа >тогда твоё утверждение Почитай доказательство гипотезы Пуанкаре Перельмана, например. Гипотеза полное говно, раз ты ничего не понял?
>>142024773 Если на тебя воздействовать волнами очень высокой частоты, каждая клеточка твоего тела закипит, электроны начнут двигаться с огромной скоростью, сталкиваться, передавая другим частицам свою кинетическую энергию, вследствие чего будет выделяться тепло и свет а, когда в ней закончится вода, то и воспламенится. Вот и вся наука, доказанная людьми от науки. А вообще, чтобы отрицать материализм, сидя в за компьютером, в механизм работы которого тебе придётся вникать годами, особо и трудиться не нужно.
>>142024787 Иначе говоря, электрическая активность прекращается, энергия электронов уменьшается, кора деградирует. Теперь понятно, почему верующие такие ограниченные.
>>142024913 Это похоже на человека которого засунули в большую микроволновку и включили ее.
А вообще вбросы верунов про манямирковость материализма, особенно после того как они похлеабли макиных борщей, надели чистые труханы на свою материальную задницу и сели за материальный комп писать вбросы, звучат как всегда забавно.
>>142011577 Во- первых, земля не круглая. А во-вторых, библию надо записать между прошлыми и "текущими" учёными. В-третьих, библия хуй знает сколько переписывалась и переводилась и в разные года. И в четвёртых, не стоить забывать, что эта ваша религия ещё какой флюгер под эту же вашу же науку. Далеко ходить не надо, дарвиновскую теорию уже признали.
>>142024866 Математика - это чистая абстракция. В мире нет такой вещи как число или точка. А мы говорим о физическом мире. Ламы же перерождаются в нашем мире, а не на математической плоскости, не так ли? Следовательно и пруфы нужно соответствующие. В физике же доказательства именно экспериментальные. И если нету экспериментальных воспроизводимых доказательств - то и пруфов у твоей манягипотезы нету.
>>142024998 Материю ты видишь и можешь ощутить ее присутствие и ее деятельность, деятельность настолько исчерпывающую и создающую все вокруг что мысль об чем-то идеальном при таком устройстве мироздания могла прийти в голову только древнему человеку или мракобесам средневековья. Сама материя и ее формы заполняют собою все мироздание и не оставляют больше места ни для чего.
>>142025066 То есть, ты утверждаешь, что человек, растущий в определённой среде и никогда не слышащий о Ламах и не вступающий в контакт с людьми, знающими про Лам, иначе говоря, ламы в доступном ему понимании - только животные, в одни прекрасный момент заявит, мол, люди, я Лама, я вернулся?
>>142025072 >нет иной субстанции, кроме духа или того, что воспринимает; но для более полного доказательства этого положения надо принять в соображение, что ощущаемые качества суть цвет, форма, движение, запах, вкус и т.п., т.е. идеи, воспринятые в ощущениях. Между тем очевидное противоречие заключается в предположении, будто идея заключается в невоспринимаемой вещи, ибо иметь идею значит то же самое, что воспринимать; следовательно, то, в чем существуют цвет, форма и т.п., должно их воспринять; из этого ясно, что не может быть немыслящей субстанции или немыслящего субстрата этих идей.
– Валерий Борисович, мне довелось познакомиться с одной удивительной женщиной, прихожанкой Свято-Троицкого собора Александро-Невской лавры, которая рассказала удивительную историю из своей жизни. Она умирала от рака в больнице, врачи на ней поставили крест, но ей не давала покоя мысль о судьбе ее детей… И она стала день и ночь взывать к Богу и просить исцелить ее ради детей… И свершилось чудо – она поправилась, выздоровела, воспитала своих детей и, естественно, непрестанно благодарит Господа… Как вы думаете, в чем секрет целительных свойств молитвы? Для верующего – Бог услышал и исцелил – это ясно. А для ученого-материалиста? – Как показывают исследования, электроэнцефалограммы бодрствования и быстрого сна идентичны. Теперь мы обнаружили, что происходит полное отключение коры как во время медленного сна, так и во время молитвы. Получается, что молитвенное состояние так же свойственно и необходимо человеческому организму, как и три ранее известных нам. Ведь в жизни человека наблюдаются переходы одного состояния сознания в другое, существуют системы торможения, отключения… Когда в жизни человека по его воле отсутствует необходимое для него четвертое физиологическое состояние мозга, то, видимо, происходят какие-то негативные процессы. Ведь обратите внимание, что характерной чертой для подвижников церкви, монахов-старцев является умиротворенное состояние души…
– Да, во время богослужения священник не раз возглашает: «Мир вам!» То есть он желает нам мирного состояния души… – Видимо, без внедрения в практику молитвенного состояния этого мирного устройства в душе нам трудно достигнуть. Отсюда и целительные свойства молитвы.
– Всякая ли молитва сопровождается именно таким состоянием коры головного мозга? Была ли у вас возможность исследовать деятельность мозга во время молитвы представителей других конфессий, вероисповеданий? – Мы записывали электроэнцефалограмму католического священника. Здесь такого полного отключения коры мы не наблюдали, хотя тенденция сохранялась. Сам он признал, что православные христиане более сильные молитвенники, что только здесь сохранилась практика (непрерывной) Иисусовой молитвы среди монашествующих. Мы приглашали мусульманского священнослужителя, представителя протестантской церкви, но они не отозвались на наши предложения. Во время настоящей молитвы происходит уход от реальности, что приводит к разрушению патологических связей. Уходя от мира, от образов патологии, человек способствует своему выздоровлению. Четвертое состояние – это путь к гармонии. Наши исследования дали нам возможность сделать еще некоторые открытия. Так, мы выяснили, что уныние, рок-музыка уводят человека от состояния гармонии, также вызывая в коре мозга электрические импульсы, близкие к эпилептическому припадку.
– Можно сказать, что четвертое состояние противостоит разрушающей силе современной массовой культуры? – Раз мы живем на планете Земля, где существуют, как мы выяснили, четыре физиологических состояния человека, то они все и должны чередоваться в жизни человека. Отсутствие одного из них нарушает гармоничное развитие человека, приводит его к деградации, болезни. Поэтому я осмелюсь утверждать, что четвертое состояние позволяет или помогает человеку оставаться человеком!
>>142025103 Давай конкретно ссылку, не понимаю что ты сказать-то хочешь. Так как адронный коллайдер это как раз таки эксперимент, а не субъективные глюки в изменённом состоянии сознания именуемом медитацей. И вообще ты пояснишь, как медитация может послужить объективным фактическим доказательством, что нынешний Лама это перерожденец предыдущего?
Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона. Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом
>>142025180 >Те, которые утверждают, что форма, движение и прочие первичные или первоначальные качества существуют вне духа в немыслящих субстанциях, признают вместе с тем, что это не относится к цветам, звукам, теплу, холоду и тому подобным вторичным качествам, которые они считают ощущениями, существующими лишь в духе и зависящими от различия в величине, строении и движении малых частиц материи. Они считают это несомненной истиной, которую могут доказать без всякого исключения. Если достоверно, что первичные качества неразрывно связаны с другими ощущаемыми качествами, от которых не могут быть даже мысленно абстрагированы, то отсюда ясно следует, что они существуют лишь в духе. Но я желал бы, чтобы кто-нибудь сообразил и попытался через мысленное абстрагирование представить себе протяжение и движение какого-либо тела без всяких других ощущаемых качеств. Что касается меня, то для меня очевидно, что не в моей власти образовать идею протяженного и движущегося тела без снабжения его некоторым цветом или другим ощущаемым качеством, о котором признано, что оно существует только в духе. Короче, протяжение, форма и движение, абстрагированные от всех прочих качеств, немыслимы. Итак, они должны находиться там же, где и прочие ощущаемые качества, т.е. в духе, и нигде более.
>>142025222 >>142024461 >Доказательство, это когда любой человек, независимо от его вероисповедания или практик которые он делал - может взглянуть на пруф и сказать, да это действительно так. Это определение ты дал? Я тебе говрю, что если так, то никто тебе не даст никаких пруфов. Потому что ты сам говна наворачиваешь, не слушая, что тебе говорят. > субъективные глюки в изменённом состоянии сознания именуемом медитацей. Продолжай жрать говно и требовать пруфов.
>>142025140 Да и не такое бывает. Кто-то вон объявляет что второе пришествие Христа случилось и этот Христос - он. Кто-то заявляет, что он пророком фиолетовых осьминогов с Нибиру, хотя про существование разумной жизни на Нибиру ему никто никогда не говорил. Чьи-то слова не могут считаться доказательством. Я тоже много чего наговорить могу, но мне пруфы нужны.
>>142025264 Опять же вся эта простыня опровергается элементарной физикой школьной программы, все эти высеры от незнания фундаментальных, естественных наук.
>>142011059 (OP) Ты потерял суррогат, но не заменил его каким-либо иным мировоззрением. Бог даёт цель жизни, Бог для инфантилов. Атеизм для взрослых и самостоятельных людей, которые сами ставят себе цели и сами судьи своим поступкам соотвественно своих норм морали. Есть инфа, что это не про тебя.
>>142025218 А что такое по твоему энергия? Как ты вообще понимаешь материю? Только как кусок кала который летит в пустоте что ли? И вообще даже вики ссыт тебе в рот: >Энергия (др.-греч. ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
>>142025342 Bljad, ты не понимаешь элементарных вещей. Тот, кто говорит о пришествии христа, заведомо знает, кто такой христ, понимаешь? То есть, эскимос, не знающий ничего кроме снега, рыбы и иглу, никогда не скажет тебе, что случилось пришествие христа и этот христ - он. Такие завявления всего лишь образец нарушения нормальной работы мозга, когда люди о чём-то узнают и всерьёз ассоциируют себя с этим, понимаешь? Проецируют, иначе говоря.
>>142025455 >характеристика электромагнитного излучения? >определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов.
>>142025414 Энергия - это слово-пустышка, которое может существовать только в связке с материальным объектом. Например, энергия атома - это скорость движения его электронов, кинетическая энергия, передающаяся при их столкновениях.
>>142025451 Пиздец, ты дебил что ли? Тебе же пишут: >являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
>>142025547 По крайней мере, у меня есть, чему рваться. А твоя мозговая система и дальше пусть пребывает в состоянии покоя, не нарушай её девственность.
>>142025282 Нет, не я. Это методология науки, довен. Если ты сделал эксперимент, но вот воспроизведя его в точности у всех других получаются совсем другие результаты, а ты всё продолжаешь кукарекать что ты прав, но воспроизвести свой результат при других не можешь - то скорее всего ты хуй. Алсо быстро ты слился, просветленец. Лично твои глюки в медитации и глюки твоих дружков - не могут считаться пруфом. Пруфом может считаться, что-то, что можно измерить и увидеть, а не сидение на жопе, которое де должно что-то там доказать.
>>142025660 >Доказательство, это когда любой человек, независимо от его вероисповедания или практик которые он делал - может взглянуть на пруф и сказать, да это действительно так. >методология науки
>>142025429 >Такие завявления всего лишь образец нарушения нормальной работы мозга Так а я тебе о чём! Если человеку вдруг пришло в голову, что он не он, а на самом деле монах живший 200 лет назад - то скорее всего он просто поехавший.
>>142025682 >была всегда >энергия появляется в результаты взаимодействия материи, ее трансформации. >взаимодействия материи, ее трансформации. Взаимодействия с чем?
>>142025682 Нахуй ты кормишь этого троля, отвечаешь на ебланские вопросы этого червя? Пускай идёт своей мамке их задаст, быстро поварёшкой по ебальнику получит. Тебя разводят твоим же базаром, а ты и рад, опущенец.
>>142025750 Самой с собой. Энергия - свойство материи.
И тут-то я понял и проиграл, на каком уровне твое представление о материи. На уровне школьника-геймера:материя это камни, планеты, говно на дороге и сама дорога, а энергия это как луч из глаз ангела, такая хуйня которая светится.
>>142025717 >воспроизводимость результатов измерений >Степень близости друг к другу независимых результатов измерений, полученных в условиях воспроизводимости — одним и тем же методом, на идентичных объектах, в разных лабораториях, разными операторами, с использованием различного оборудования.
>>142011059 (OP) Так атеизм это та еще секта. Посмотри на этих фанатиков, которые всегда и по всюду тычат всем в лицо своими убеждениями. Они хуже веганов.
>>142025903 >Материя взаимодействует сама с собой и так возникают её свойства - энергия Чет похоже на рассказы индуистов у которых божок генерирует в себе миры, души и т.д.
>>142025863 Ни разу не слышал, чтобы атеист саботировал концерты, спектакли, художественные выставки. Или там убивал других людей во имя отсутствия бога. А вот веруны таким промышляют. Так что непонятно к чему ты вообще.
Странно а я подумал ты хочешь рубанут в старкрафт, а там протосы и энергия
>Тоже всегда существовала?
Именно. Всегда. И она обозрима, осязаема. Так что вашему богу тут место нет, и без него все уже есть, он только в ваших головах. Таково наше мироздание.
>>142025946 Учитывая твою бомбежку ты начал накаляться. Вечное существование материи предполагается. По крайне мере есть на чем основываться, над чем работать и что изучать. В случае с богом нет вообще ничего кроме убеждений людей их фантазий.
>>142025973 То есть, ты берёшься утверждать, что не существует цивилизации гораздо высшего уровня развития, нежели земляне, которые в состоянии управлять синтезом материи в такой степени, чтобы создавать планеты и населять их?
>>142025720 >Если человеку вдруг пришло в голову, что он не он, а на самом деле монах живший 200 лет назад - то скорее всего он просто поехавший. >скорее всего вот это лишнее допущение
>>142025967 Но ведь атеисты не оправдывают убийства своей "верой". Бабахи же взрываются с именем аллаха на устах, православные гадят в галереях оправдывая это тем, что так им предписывает делать их религиозные взгляды, так что это не одно и то же.
>>142026017 Тебе не нравится само слово "бог"? Ну так замени его на "инопланетянин, внеземное существо", и перечитай библию. Не важно, как это называется, важна суть. А сути ни ты, ни твоё поколение науки точно не достигнет, на это ещё нужно много-много лет, так как та цивилизация тоже разивается, и, до тех пор, пока мы всей Землёй не ударились в науку, прекратив все войны и разногласия, объявив единственными ценностями человеческого рода развитие и познание окружающего Мира через науку, нам их не догнать. Гораздо реальнее вариант, что мы сами себя перехуярим все.
>>142026029 Где сказано что он материален? И сели это так то какой же это бог? Где сказано что он материя? Где сказано что он меняет самого себя и почему написано что он создает что-то из ничего когда материя так не делает? Где его проявления какие описаны в библии?
>>142026023 >тут ты обосрался немного. да не, это ты обосрался. я другой анон. но все же, как ты думаешь, кто людям рассказал о всякой НЕХ? они их где-то видели, блять? а может они их придумали, долбень?
>>142026083 Тогда это не бог и менять в святом писании ничего нельзя и понимать иначе тоже, поэтому не выдумывай. И не называй других существ богами. Бог имеет иные свойства согласно любой религиозной традиции. Поэтому если ты пишешь об инопланетянах и иных формах жизни так и пиши, но не называй это богом.
>>142026078 >>142026088 Библию писали люди, которым диктовали в меру их понимания. Если бы начали задвигать про электроны и протоны, никто бы нихуя не понял, понимаешь? Человеку можно что-то объяснить, только опираясь на то, что он сам знает.
>>142026149 Я тебе уже написал, один из примеров: выделение тепловой энергии, ее можно замерить, выяснить ее свойства и влияние на окружение. Теперь жду от объяснений как замеряли дух и каковы его свойства.
Библия писалась людьми для людей со слов иноземных созданий, которые объясняли всё в меру понимания людей того времени и их уровня развития науки. Все прочее "очеловечивание" библии, так свойственное людям, было додумано людьми для управления такими же людьми. То есть, пользуясь знанием и выдавая науку за мифологию, очень легко манипулировать сознаниями. Делать из Библии (biblio - существительное - в сложных словах с греч. корнями имеет значение книга, книжный) святыню, опять же, особенности человеческого сознания. Всё настолько очевидно, как можно быть такими тупыми и даже спорить об этом.
>>142026218 Нахуя иноземным созданиям диктовать людям какую-то мракобесную хуйню про невидимого всемогущего колдуна который отправит тебя в ад мучится до конца времён если ты будешь дрочить или там есть что-то неположенное?
>>142026340 Тогда что ты ту делаешь? Интернет и компуктер тоже от лукавого. Все теперь, пиздец тебе, нагрешил и будешь вечно с раскаленной кочергой в жопе скакать по аду.
>>142026340 Еретик, плиз >Гносимахи: они отвергают необходимость для христианства всякого знания. Они говорят, что напрасное дело делают те, которые ищут каких-либо знаний в божественных Писаниях, ибо Бог не требует от христианина ничего другого, кроме добрых дел. Итак, лучше жить скорее попроще и не любопытствовать ни о каком догмате, относящемся к знанию.
>>142026378 Всё описано здесь --> >>142026218 Тупыми проще управлять, это отсебятина от людей для управления людьми. У инопланетян нет цели управлять людьми, они на своей волне, да и на Земле оказались случайно и ненадолго. Вопрос в том, для чего им понадобилось пирамиды строить, может, энергии не хватало для движения корабля.
>>142026433 Не веришь в инопланетян, потому что тебе о них по первому каналу не рассказывают? Гугли находки археологов технологий древности. >>142026438 Ты о адвентистах седьмого дня, или как они называются? Нет, просто руководствуюсь здравым смыслом и современным уровнем наук.
>>142011059 (OP) > жил хорошо, когда стал атеистом, стал жить плохо > лишать себя из-за этого свободы и самостоятельности? Вот типичный пример тупого ограниченного атеиста, среди верующих, атеистов и агностиков, атеисты обычно - самые невежественные, глупые и не имеющие своего мнения
>>142026430 Не бывает всемогущества в рамках, довен. Так я не понял, нахуя инопланетянам прилетать из другого конца вселенной и заливать аборигенам какую-то хуйню мол не дрочите писос и вот в такие-то дни ешьте всякое, а вот в такие не ешьте только вот такое. Им что, совсем делать нехуй?
>>142026573 Говорят же тебе, что инопланетяне рассказывали про то, как на земле устроены те или иные вещи, пока у них было время, чинили свои корабли, например. Отсюда в библии есть сходство с наукой, хоть и размытое. Про дрочку в библию уже дописали люди для своих целей.
>>142026598 > Всегда был веруном за исключением последних трех лет > Обмазался атеизмом, проникся, понял основную мысль > Опять вернуться в религию и надеяться на того кого нет? Зато у атеистов, как я вижу, всё чОтко и определённо.
К слову, инопланетяне, рассказывающие догмы, которые потом вошли в библию, и инопланетяне, создавшие землю - скорее всего, разные инопланетяне. Или же разработчик спустя время случайно заглянул на страничку со своим творением, типа, вы не развиваетесь нихуя, дай помогу.
>>142026627 Зачем им посвящать ёбанных недоразвитых обезъян в науку? Тебя вот если в вольер к шимпанзе поселить, тоже им будешь про квантовую физику заливать?
>>142011577 Земля нихуя не свободно движется в пространстве , она вращается во круг своей оси , и вокруг солнца , Земля шарообразная , а не хуя не круглая , у кого-то проблемы с мозгом или геометрией ?
>>142011059 (OP) Перекатывайся в Буддизм, единственная годная мировая религия, остальные для червей пидоров. Избавит не просто от страха смерти, а вообще от страха.
>>142011275 Вкатывайся в буддизм. Базарю, еще захочешь. Избавляют от страха смерти действительно все религиии. Профит Буддизма - в том, что в нем нет ада. То есть вот вообще нет. Жизнь уже есть страдание, перерождение - продолжение этого страдания, просветление - прерывание бесконечного страдания. Короче, хочешь еще перерождаться - не просветляйся. Хочешь перерождаться человеком - не порти карму. Хочешь вырваться - кури учения лам и течения буддизма, просветляйся. Алсо, все идеи о карме и о том как ее не портить более чем универсальны и приемлемы в любом обществе (никаких тебе громких намазов несколько раз в день). А все упражнения на приближение просветления - фактически йога, которая даже если не просветит, то годно успокоит нервную и сердечно-сосудистую системы.
>>142029566 Философия кармы может ложно трактовать происходящие с тобой события. У тебя может случится неприятность и ты отнесешься к ней как к карме, вместо того чтобы защитить себя от этих последствий в будущем, установив подлинную причину проблемы.
Всегда был веруном за исключением последних трех лет. Обмазался атеизмом, проникся, понял основную мысль, но стало как-то пусто и тревожно на душе.
Когда был веруном было как то спокойно, все проблемы казались незначительными, был расслаблен внутри и спокоен.
Что с этим делать? Обратно лезть в религию, только из-за этого и лишать себя свободы и самостоятельности? Опять вернуться в религию и надеяться на того кого нет?