Сохранен 87
https://2ch.hk/a/res/1589300.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Поехавшей анимы тред.

 Аноним Втр 13 Май 2014 05:44:04  #1 №1589300 
1399945444856.jpg

Няшить сношпек, конечно, хорошо, но тут я предлагаю аниманонам пообсуждать различный омский бред, начиная с Кошачьего супа. Лежало в птв больше 4х лет, и вот, сидя на работе в ночной смене и не зная чем себя занять, решил таки навернуть. Мультик очень нестандартный, и держит тебя в кресле пилота от начала и до конца.
Вобщем спойлерить (лолшто?) не буду, кто желает, приобщайтесь, поковыряемся в символизме, обсудим шкалящий графон, фантастическую озвучку и конечно же тонкости сюжета.
И да, палим друг другу поехавшуюю годноту:
Dead Leaves
Kuuchuu Buranko (сам я правда не смотрел, но многие говорили, что весьма нездоровая вещь)
Можно конечно в рекомендациях на мале поискать, то там мне однажды боку но пико к евангелиону посоветовали, так что в адекватности местных обитателей можно посомневаться.
Боку но пико я, кстати, посмотрел, третья серия просто 10/10, такая-то драма. Только я не понял зачем в конце физалисы показывают.
Ссылки:
http://myanimelist.net/anime/601/Nekojiru-sou
http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=1027 ▬ для малофобов
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2205 ▬ dlya nemogootsheekh v eengrish.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1153261 ▬ скачать бесплатно без смс no credit card shit

sageАноним Втр 13 Май 2014 05:45:29  #2 №1589302 

>сношпек
сношаек.

Respectable hipster opinion Аноним Втр 13 Май 2014 06:30:16  #3 №1589310 
1399948216551.jpg

>>1589300
>начиная с Кошачьего супа
Скучная овашка, чего ее везде пихают. А сериал охуенен.
Рекомендую: Muramasa, Pussycat, The Diary of Tortov Roddle, Jumping и Aos (говно, но оно ебнутое, так что самое то для треда) — это из того, что без подсказки вспомнилось. На Бакабте есть торренты с экспериментальными режиссерскими подборками, в них должно быть достаточно шизы.

Держите десять гигабайт короткометражек (не все отсаблены): http://www.anirena.com/?s=pack+anime. Пизданувшийся сюжет надо искать именно пяти—десятиминутках.

Respectable hipster opinion Аноним Втр 13 Май 2014 06:33:24  #4 №1589312 
1399948404834.jpg

Дам тогда сразу ссылку на торрент: http://bakabt.me/127902-nekojiru-gekijou-jirujiru-original-jrst-law.html
На МАЛе: http://myanimelist.net/anime/1062/Nekojiru_Gekijou
Хороший черный юмор и харизматичные герои.

Тези Бяха Втр 13 Май 2014 06:44:07  #5 №1589314 

>>1589310
Да, я почаса назад скачал театр. За список спасибо. Говоришь ова на фоне тв скучная? Ну не знаю, я на мементе когда кот расстегнул свинью и вынул кусок мяса, зажарил и накормил всех, включая саму свинью чаем попернулся от смеха. Хотя повествование таки нудное.
Сколько тайтлов в этом паке? И кстати, на бакабте $регистрация или так тянуть можно?

Аноним Втр 13 Май 2014 06:51:20  #6 №1589316 

>>1589300
Моя первая анима, лол. Распространялось вместе с остальными ПРИКОЛАМИ (порнотизеры, видеошутки, расчлененка, зоопрон) на сорокагиговых барракудах.

Аноним Втр 13 Май 2014 07:07:01  #7 №1589321 
1399950421554.jpg

>>1589314
В паке больше сотни тайтлов. На Бакабте можно личить, искать через Гугол. Я попозже разберу свои торренты и кину сюда подборки.
>>1589316
>Моя первая анима
Отличное начало.

Аноним Втр 13 Май 2014 07:11:58  #8 №1589323 

>>1589321
То был пролог. Начало было через тринадцать лет с Миядзаки, когда решил глянуть, что за большеглазая хуйня висит в топе имдб, что её даже нормальные люди смотрят.

Тези Бяха Втр 13 Май 2014 07:23:36  #9 №1589325 

>>1589323
Тот «пролог» посеял в тебе семя анимушника, ты был обречен уже тогда.

Осло, я из Миядзаки смотрел только Навсикаю, имеет смысл приобщаться к другим его работам, если я не люблю детские сказки?

Аноним Втр 13 Май 2014 07:26:40  #10 №1589327 

>>1589325
Ни в коем случае, ибо его фильмы - это именно детские сказки, к аниме в привычном понимании этого термина имеющие отношение довольно-таки посредственное.

Аноним Втр 13 Май 2014 07:35:15  #11 №1589329 

>>1589325
Кроме Навсикаи смотрел Лапуту, Тоторо, Унесенных, в принципе одинаково всё, но мне понравились. Особенно с Призраками хорошо получилось: было пять утра, город спал, но уже рассветало, у меня были онигири с угрем, получилось максимум виабушное летнее утро с годной атмосферой.

Аноним Втр 13 Май 2014 07:46:22  #12 №1589334 

>>1589325
>имеет смысл приобщаться к другим его работам, если я не люблю детские сказки?
«Принцессу мононоке» стоит. Можно еще «Порко россо» и «Лапуту». «Спиритед авэй» — если любишь истории про японских духов, но атмосфера у него у него везде одинаковая, и этот тайтл про приключения лоли, хоть и не без доли легкой жути (и даже романтики). Миядзаки называют детским за то, что в анимаче никто не смотрел, а известные мувики у него совес не кодомные по духу.
>>1589327
>к аниме в привычном понимании этого термина имеющие отношение довольно-таки посредственное
Что за привычное понимание такое? У Миядзаки обычное аниме.

Тези Бяха Втр 13 Май 2014 09:33:45  #13 №1589374 

>У Миядзаки обычное аниме.
Всё же не совсем. Сколько его фильмов снимались в сотрудничестве с диснеем? Или наоборот. Сколько БЕЗ сотрудничества? Конечно говорить вслепую, "олало, дисней неаниме", нелепо, но всё-таки дисней вкладывался явно не для того, чтобы подарить японцам их привычные узкоглазые мультики, а для того чтобы сделать на них денюжку на западе. И поэтому дедушка Хаяо сидел на двух стульях, чтоб и своим понравилось, и запад не блеванул. Поэтому он выбрал стилистику чуть ближе к западной, а кулстори к восточной.
Кстати, вспомнил, что Принцессу Мононоке я таки смотрел, неплохой фильм.

Тези Бяха Втр 13 Май 2014 09:48:08  #14 №1589380 
1399960088129.jpg

>>1589312
Ну не знаю, господин хипстер, пока что цирк бо своей атмосфере больше напоминает Happy tree friends

Тези Бяха Втр 13 Май 2014 10:03:11  #15 №1589384 
1399960991324.jpg

Да, всё-таки анима поехавшая, но сюрра тут практически нет.

Аноним Втр 13 Май 2014 11:11:00  #16 №1589427 

>>1589374
>Сколько его фильмов снимались в сотрудничестве с диснеем?
Ни одного. Дисней был издателем — печатал диски и рекламировал аниме. К созданию там никто руку не приложил. Американские релизы трех тайтлов (Хаул, поньо и Призраки) готовились под контролем Лассетера, но не создание самого аниме. Продюсер всея Гиблей, который заставлял эту машину работать — Тошио Сузуки. Вроде, он сейчас отошел от дел.
>>1589384
А, значит нужна прям абстракция? Аос и Тортов вполне подходят. Алсо, есть тематический клубасик: http://myanimelist.net/cl ubs.php?cid=5655.

Анальный фильтр не пропускает ссылку.

Тези Бяха Втр 13 Май 2014 11:15:43  #17 №1589437 
1399965343260.jpg

Что вы знаете о ротоскопии?

>>1589427
Ну да, сюрр, особенно доставило в кошачьем супе, что весь творившийся на экране маразм скорее всего не несет в себе никакого мессаджа. Майдфак ради майндфака.

Тези Бяха Втр 13 Май 2014 11:17:04  #18 №1589438 
1399965424188.jpg

>>1589437
И ведь при этом могут и сами неплохо рисовать. Интересный ход, но где-то я его уже видел.

Аноним Втр 13 Май 2014 12:09:38  #19 №1589459 
1399968578394.jpg

>>1589437
>Что вы знаете о ротоскопии?

Аноним Втр 13 Май 2014 12:14:40  #20 №1589463 

>>1589325
>Осло, я из Миядзаки смотрел только Навсикаю, имеет смысл приобщаться к другим его работам, если я не люблю детские сказки?
Порко Россо, Ветер крепчает

Аноним Втр 13 Май 2014 12:59:44  #21 №1589493 
1399971584173.jpg

СОООУУУЛ ТАКЕЕЕР!!11111

Аноним Втр 13 Май 2014 13:15:18  #22 №1589504 
1399972518243.jpg

>>1589300
Mononoke.
Простые последовательные истории, но подача и анимация очень омские, в жанре числится хоррор и местами действительно жутковато.

Аноним Втр 13 Май 2014 13:15:54  #23 №1589505 

>>1589463
>Ветер крепчает
Блюреи еще не вышли. ДВД-рип независимых мувиков — торрент на ветер.

Аноним Втр 13 Май 2014 17:56:05  #24 №1589628 
[url]

Аноним Срд 14 Май 2014 13:45:59  #25 №1590466 
[url]

бамп

Аноним Срд 14 Май 2014 14:26:16  #26 №1590533 
1400063176249.jpg

Shoujo Tsubaki
Tamala 2010
помню, мне тут ещё кто-то советовал короткометры Shintaro Kago, но мне не понравилось.
Хороший тред

Тези Бяха Срд 14 Май 2014 17:08:38  #27 №1590773 
1400072918825.jpg

Ох же, интересные тут вещи промелькивают. Даже клипы музыкальные от 4градусов винрарные. А вот дольно занятная динамичная картинка о друх соревнующихся велосипедистах. Слов там почти нет, только какой-то аноунсер на жд станции. И казалось бы, какой посыл в себе может нести этот сомнительный короткий мульт, в котором в конце оба соперника крутят педали в тандеме соединённом с большим паровозом, ведомым кольцеобразным велосипедом.


48x61 is a short movie made by the famous director Rintaro (Astro Boy, Metropolis, ...) for the Japanese manga artist and director Katsuhiro Otomo (Akira, Mushishi, ...). It was produced by Studio Madhouse. This movie was made when Rintaro was 61 years old and Katsuhiro 48 years old.
Read more at http://myanimelist.net/anime/10979/48x61


Значит Ринтаро изобразил себя и Кацухиро, дух соперничества и работу в одной машине? Вообще охуе теперь.
Тези Бяха Срд 14 Май 2014 17:18:09  #28 №1590776 
1400073489169.jpg

Ну это вообще ПЛАЗМА

Аноним Срд 14 Май 2014 23:30:55  #29 №1591220 

Manie-Manie Meikyuu Monogatari

Аноним Чтв 15 Май 2014 01:38:40  #30 №1591266 
1400103520387.jpg

То чувство, когда понимаешь что не жил до просмотра Mind game.

Аноним Чтв 15 Май 2014 11:01:52  #31 №1591359 
1400137312044.jpg

>>1589437
>Что вы знаете о ротоскопии?
Лучше бы ничего.

Аноним Чтв 15 Май 2014 11:49:42  #32 №1591374 

>>1591359
Няшно.

Аноним Чтв 15 Май 2014 12:16:23  #33 №1591386 

>>1591359
Но в Buranko же охуенно сделали, особенно в "драматические" моменты.
Всегда проигрывал с доктора, который внезапно вылезал с пояснениями.

Аноним Чтв 15 Май 2014 18:21:29  #34 №1591534 

>>1591386
Мне не нравятся такие миксы, а Aku no Hana, например, где сплошная ротоскопия и ничего не выбивается, визуально нравится.

Аноним Чтв 15 Май 2014 18:25:12  #35 №1591536 

>>1591534
Причем работали те же режиссер и аниматор, что и в Mononoke, но трапеция по сравнению выглядит каким-то трешаком.

Аноним Чтв 15 Май 2014 19:30:21  #36 №1591566 
1400167821778.jpg

Джва года ждал такой тред!

Аноним Птн 16 Май 2014 00:23:32  #37 №1591829 
[url]

Вот, например. Схуя я вообще такие вины на ютубе нахожу, а тут ни слова? Давятся каким то говно с утра до вечера, блядь. Пойду от вас.

Птн 16 Май 2014 08:39:17  #38 №1592008 

>>1591829
Что несешь то, неофит? Словно кто-то тут будет свою годноту палить

Аноним Птн 16 Май 2014 12:45:04  #39 №1592098 
[url]

>>1591829
>Не знает о лучшем тайтле КёАни.

Аноним Вск 18 Май 2014 01:10:29  #40 №1593779 
1400361029092.jpg

бамп

Аноним Вск 18 Май 2014 06:32:37  #41 №1593895 

>>1591829
Тебя никто и не держит как бы.

Аноним Вск 18 Май 2014 10:11:09  #42 №1593938 
1400393469938.png

Inferno Cop подходит под описание, правда там всего 13 серий по 2 минуты и анимации как таковой нет. Зато упорина хватает.

Аноним Вск 18 Май 2014 10:54:34  #43 №1593952 

>>1593938
Второй сезон будет.

Аноним Пнд 19 Май 2014 08:31:12  #44 №1595232 
1400473872006.jpg

>>1589300
Немного удивлён, что никто не посоветовал, но Genius Party. Обе части. Там как раз, как правильно сказали выше,
>пизданувшийся сюжет надо искать именно пяти—десятиминутках
ещё и годные довольно, и всё под руководством няшечки Юасы.

Ещё из того, что не назвали, сорт оф Эннжл Иг. Он правда в другом направлении немного упорот и сравнивать с тем же Супом довольно тяжело, но всё же.

Ну и какая-нибудь совсем очевидная Докуро-тян. Тут уже сюр на грани пизданувшейся комедии.

Кстати, про посыл. Я бы не стал так голословно заявлять, ОП. Ты же сам прекрасно понимаешь, что посыл, если постараться, можно и в куче говна найти. А авторы вот такой вот мультипликации, с другой стороны, прекрасно понимают, что даже если он под говно замаскируют своё творение, кто-то да будет искать смысал и найдёт.

Вспомню чего - докину. И у вас подстреливать буду. Спасибо >>1589310.

Аноним Пнд 19 Май 2014 11:05:30  #45 №1595304 
1400483130450.gif

>>1590533
Это был я
myanimelist.net/profile/nekomimibadik
Мне тоже не понравилось :3 под реквест подходило.

Тред зохвачен Аноним Пнд 19 Май 2014 11:12:15  #46 №1595306 
[url]

>>1593952
Нет

Теперь это будет тред про короткий метр.
У меня есть несколько в плейлисте

https://www.youtube.com/watch?v=QxrgE-tnOz0&list=PL2vRUav6ODGAouxqIzfaTDY6p0awuM8Hm&index=2

Аноним Пнд 19 Май 2014 11:33:33  #47 №1595315 

>>1595306
>Нет
Взорвешь студию, или заплатишь им, чтобы не снимали?

Аноним Пнд 19 Май 2014 11:40:29  #48 №1595317 
[url]

>>1595315
Ночью наши учёные чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и вся страна будет под водой. 24 часа, блядь, и вся страна будет под водой

p.s. Manabe Takayuki - охуенный амвшник

Аноним Пнд 19 Май 2014 11:56:14  #49 №1595320 
[url]

>>1595315
Ну и так к слову.
>According to an unofficial tweet for Trigger, the announcement might not be true because they shared "a joke PV".
В общем тебе хуем по губам поводили со вторым сезоном. Которого не будет

Аноним Пнд 19 Май 2014 11:58:27  #50 №1595321 
[url]

Аноним Пнд 19 Май 2014 12:01:54  #51 №1595322 

А я не могу такую хуйню смотреть. Даже малейший омск вызывает отторжение. Так например ничиджо и хаяте я дропнул на первой же серии, не осилив даже половины. Как вы такое вообще смотрите?

Аноним Пнд 19 Май 2014 12:07:27  #52 №1595323 
[url]

>>1595322
Не знаю как этот тред связан с ничиджо, но если дропнул на первой серии, то я могу лишь на лицо тебе поссать. Не благодари.

Аноним Пнд 19 Май 2014 12:12:25  #53 №1595329 
1400487145334.jpg

>>1595322
Не вижу ничего омского в Ничижо.

Аноним Пнд 19 Май 2014 12:19:42  #54 №1595334 
[url]

>>1595329
Именно

Аноним Пнд 19 Май 2014 12:59:30  #55 №1595349 
[url]

>>1595322
> хаяте
> омск
Хаяте это гаремослайс любовная комедия, в котором все неожиданные жизненные ситуации по детски гиперболизированны до размеров гигантского ганмена в подсобке церкви с монахиней-дочкой-мафиози и решаются столь же быстро, сколь и появляются. Где ты там омск увидел? Единственный омск там в манге Наги.

Аноним Пнд 19 Май 2014 13:08:19  #56 №1595352 

>>1595349
Уже на 17 секунде появляется какой-то робот, замышляющий что-то нехорошее. Одного этого уже хватило, что бы понять, что от тайтла можно ничего не ждать.

Аноним Пнд 19 Май 2014 13:22:44  #57 №1595361 

>>1595320
Откуда это хамло? Зачем оно тут?
мимопроходил

Аноним Пнд 19 Май 2014 13:34:33  #58 №1595369 
1400492073504.png

>>1595320
Я уже погуглил, не кипятись.

Аноним Пнд 19 Май 2014 13:41:17  #59 №1595371 

>>1595352
Смотри с 35й секунды.

Аноним Пнд 19 Май 2014 16:20:05  #60 №1595504 
[url]

>>1595361
Анус твой хамло.


Аноним Пнд 19 Май 2014 23:15:28  #61 №1596182 
[url]

>>1595504
Посмотрел залпом 4 ддр микса. Кончил десяток раз.

Аноним Втр 20 Май 2014 13:42:27  #62 №1596583 
[url]

>>1590533
http://myanimelist.net/anime/2981/Midori:_Shoujo_Tsubaki
Сел посмотреть пикрелейтед. Damn nigga! This is some nasty shit.

Аноним Втр 20 Май 2014 17:56:04  #63 №1596877 

>>1596583
А по мне, так ничего особенного. В смысле после пиндосских фильмцов да сериалов, конечно, можно немного прихуеть, но я смотрел эту вещь на заре ньюфажества, и уже тогда не задело ни разу.

Аноним Втр 20 Май 2014 19:53:48  #64 №1597014 

>>1596583
У него и первый фильм неплох.

Аноним Втр 20 Май 2014 19:58:55  #65 №1597018 
[url]

>>1596877
Я не говорил что охуел, просто собаков давят ногой - не комильфо.

Аноним Втр 20 Май 2014 20:01:19  #66 №1597021 

>>1597014
Какой из них то. Если ты про директора у него 4е разных анимы.

Аноним Втр 20 Май 2014 20:02:12  #67 №1597022 

>>1596583
Я на превьюшечке вижу писечку лоли? Да ещё и на ютубе? Чёт мне страшно.

Аноним Вск 25 Май 2014 22:13:55  #68 №1601776 
1401041635993.jpg

Kyousougiga
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4621527

Аноним Вск 25 Май 2014 22:15:49  #69 №1601781 
1401041749104.jpg

Cencoroll
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2415051

Аноним Вск 25 Май 2014 22:17:46  #70 №1601785 

>>1601781
Ни разу не омск.
>>1601776
и это тоже.

мда

Аноним Вск 25 Май 2014 22:23:21  #71 №1601792 

>>1601785
Не омск так не омск, пусть будут и просто короткометражки, про тред все равно никто не вспоминал.

Аноним Вск 25 Май 2014 22:50:08  #72 №1601823 
1401043808115.jpg

Kikumana, Kobu-tori.

Аноним Втр 03 Июн 2014 07:39:18  #73 №1610707 
1401766758039.jpg

http://bakabt.me/151830-short-animation-of-shintaro-kago.html
Да, да, та самая картинка.

Аноним Втр 03 Июн 2014 08:35:35  #74 №1610717 

>>1589300
Мидори, 1992 года, емнип. Не смотри ни в коем случае!
Очевидные Святоцелки, ФЛСЛ.

Аноним Втр 03 Июн 2014 09:22:26  #75 №1610726 

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/MindScrew/AnimeAndManga

Аноним Втр 03 Июн 2014 10:03:25  #76 №1610750 

>>1601823
Не омск а вполне норма сказка японская. С пидорским подтекстом конечно. Два анальных дружка с яйцами на лице.

Аноним Втр 03 Июн 2014 10:06:43  #77 №1610752 

>>1610750
Это они щеки наели.

Аноним Втр 03 Июн 2014 10:27:36  #78 №1610766 

>>1610752
Скорее щека отвисла от частой долбёжкию. Закончилось тем что один пидорок завязал, а другому это дело так понравилось что ему обе щеки раздолбили лесные петушки.

Аноним Втр 03 Июн 2014 11:30:06  #79 №1610802 

>>1610766
>долбёжкию
колпачекю
>ему обе щеки раздолбили лесные петушки
>лесные петушки
>лесные петушки
Проорал на всю комнату, сука!

Аноним Втр 03 Июн 2014 12:00:49  #80 №1610808 

>>1610802
>колпачекю
Унылый форс так-то, я когда с ноута пишу своими жирными пальцами не попадаю энивей.
>сука!
Я вообще охуеваю сколько в этой сказке гейского подтекста в общем
inb4 - ах ты латентный пидор

Аноним Втр 03 Июн 2014 12:01:03  #81 №1610809 

"Сельский врач" по Кафке уже называли? Не помню, как японское название. Именно то, чем и должно быть аниме по Кафке.

Аноним Втр 03 Июн 2014 12:05:21  #82 №1610811 
1401782721807.jpg

>>1610809
http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6343
Заебись доставил, пойду найду и посмотрю

Аноним Срд 04 Июн 2014 10:20:13  #83 №1611861 

>>1589300
Paranoia Agent неделю назад досмотрел, Boogiepop Phantom - пару дней назад-кун вкатывается в сей тхреад. Первое, при всех недостатках, действительно незабываемый майндфак с шизоидным сюжетом, жаль, что развязка в стиле "это так потому-что иди на хуй, у нас тут глубина и символизм". Второе - криповое сношение головного мозга с непростительно убогим графоном (да, он таки много значит), да и до 5-8 серии вам будет невыносимо уныло, так как ничего не объясняют. Был бы провалом, если бы не художественная ценность.

Аноним Срд 04 Июн 2014 13:25:16  #84 №1611988 DELETED

>>1611861
> криповое сношение головного мозга с непростительно убогим графоном
Господин воинственный ньюфаг, вы бы это... Прочитали что ли первоисточник - там такая донцовшино-лукьяненковщина. Есть на русском. Авось даже в вашем червивом мозгу прояснилось бы все, что вы не поняли.
А пока - настоятельно порекомендовал бы покинуть сие заведение, чтобы впредь не читать такую чушь и дичь, как пишете вы.

Аноним Чтв 05 Июн 2014 04:23:17  #85 №1612721 

>>1611861
>Paranoia Agent
Безумно понравилось, не мог оторваться. 10/10. Рисовка в моём вкусе, сделано всё очень качественно, сюжет затягивает, идея, которая была скрыта в аниме, доставила. Может, кто-то подумает, что это для ваннаби-файлософов, но я считаю, что всё очень годно подано и сделано. Плюс, конечно же, мой любимый Сатоси Кон.
>Boogiepop Phantom
Посмотрел недавно первую серию, сильно не затянуло, но, в принципе, норм, не стошнило, как от некоторых аниме. Если будет время и желание, досмотрю обязательно.

Аноним Пнд 09 Июн 2014 19:18:37  #86 №1619720 

>>1612721
>Boogiepop Phantom
Говно же.

Аноним Пнд 09 Июн 2014 19:45:41  #87 №1619790 
[url]

>>1589300
Трио из Бельвиля называли? Тогда называю, знатный французский Омск.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения