>>19925620 (OP) А за манипуляцию сознанием, социологию,формирование общественного мнения тебе кто пояснит, инжинегр?
Аноним ID: Яким Порфириевич21/12/16 Срд 19:39:14#3№19926484
>>19925788 >манипуляцию сознанием, социологию,формирование общественного мнения >implying что средний гумус это умеет, а не является объектом манипуляции
Аноним ID: Яким Порфириевич21/12/16 Срд 19:40:22#4№19926510
>>19926643 Самые пиздатые руководители технических производств получаются как раз таки из технарей. Взять например строительные компании. Там, стандартно, на втором месте после директора стоит главный инженер. Ни один МБА не научит эффективно управлять строительной конторой. Если даже посадить директором юриста, то успешным контора будет при хорошем подборе заместителей и главного инженера. Иначе говоря свита будет делать короля. Наилучшей функцией директора в данном случае будет подписание бумажек и полное отстранение от производства. Представительские функции сводятся больше к общению с заказчиком, а ему не особо интересны красивые речи, эти люди говорят на языке смет и проектов.
Ну и собственно этот анон >>19926708 прав. При управлении куда важнее харизма, которую не дает ни одно образование.
>>19925620 (OP) Ну просто технари - это как бы нормальные работоспособные люди. Неглупые, приспособленные. А гуманитарии - это такой эвфемизм от слова даун, тупой выблядок. Если человек ничего не умеет - он говорит, что гуманитарий. Так даже говорят, "я в этом гуманитарий, извините", типа "ничего не понимаю". Дела даже не в складе мышления. Дело в том, тупой человек или нет.
>>19927151 >руководители технических производств Не спорю. Но есть куча других сфер деятельности, где технарики и прочие матаноиды НЕ НУЖНЫ Просто со своим квадратно-гнездовым подходом и непонимания сути дела такие начальники будут только косячить и мешать работать.
>>19927312 >Не спорю. Но есть куча других сфер деятельности, где технарики и прочие матаноиды НЕ НУЖНЫ >Просто со своим квадратно-гнездовым подходом и непонимания сути дела такие начальники будут только косячить и мешать работать. А какие сферы деятельности остаются гуманитариям? Медицина? Нет, врачи и фармакологи далеко не гуманитарии. Производство медицинского оборудования тоже удел технарей.
Продажи? Тут опять выходят вперед личностные качества. Хорошо ввинтить хуй в ухо не каждому дано.
Бухгалтеров, со своими гигабайтами циферок и формул в отчетах, с гуманитариями может роднить лишь тяга к бюрократизации, чтобы повысить ценность своей работы.
>>19927491 >Это был твой ответ на вопрос "зачем учить гуманитариев?". Но ведь в не-технических конторах тоже есть технари, но редко кто из них становится директором, например. Да и западная практика исходит из того, что нанимаются профессиональные управленцы.
>>19927240 >>19925620 (OP) Но ведь большинство технарей — идиоты, ничего не знающие о мире дальше своей узкой области специализации. С ними вообще не о чем поговорить, так как даже о том, что он знает, технарь сказать не в состоянии — не умеет. Всестороннее развитие, социализация — это все не про них. Как правило, технарь живет с мыслью, что он — вершина эволюции, совершенно не утверждая себя в поиске чего-то нового. Недаром среди технарей так много говнарей и любителей говно-фэнтези — они просто всю жизнь слушают ту же музыку и читают те же книги, что и в 10 лет. Так устроен мозг технаря — зачем воспитывать вкус, если и в своем говне заебись? Технарь всерьез полагает, что все изобразительное искусство ХХ века — какое-то намалеванное говно, просто потому, что его зашоренный мозг не способен воспринять что-то вне обыденных стереотипов. И как самое тупое быдло, технарь, агрессивно отстаивает это мнение, полая, что уж он то знает. Конечно, есть и нормальные технари — один на сто, или даже на тысячу.
>>19927582 >Продажи? Тут опять выходят вперед личностные качества. Хорошо ввинтить хуй в ухо не каждому дано. Любая непроизводственная деятельность это практически всегда царство гумусов/общественников.
>>19927611 Ну и в технических конторах тоже есть гуманитарии. В данных случаях херовая перспектива карьерного роста.
Чисто же гуманитарных руководящих должностей не так много. Например какая-нибудь юридическая фирма. Должность того-же директора магазина гуманитарной не назвать.
>>19925620 (OP) Это сделано для женщин. Им же тоже надо где-то учиться, чтобы они не бугуртили от своей ничтожности. Вот и придумали гуманитарные "науки" для них. Зайди в любой гуманитарный вузик и глянь на состав там учащихся. 95% тянки, 4% пидоры, 1% тех, кто просто на шару пошел, лишь бы куда.
>>19927834 Я могу начать перебирать крупные строительные компании, почти во всех на первом месте будет технарь. Если взять средние и мелкие, то там везде технарь.
>>19927864 Начал перебирать - Строгазмонтаж, контора Ротенберга. Генеральный директор - Сергей Иванович Гараев родился 25 декабря 1970 г. в г. Уральске, Казахстан. В 1989 г. окончил Уральский строительный техникум. Начинал мастером Передвижной механизированной колонны № 9 ГП «Спецгазремстрой» ГГК «Газпром». С 1994 по 2003 гг. работал мастером строительных и монтажных работ, прорабом Передвижной механизированной колонны № 5 ОАО «Спецгазремстрой». Закончил Российскую экономическую академию им. Г.В. Плеханова. С 2003 г. – на административных должностях в ОАО «Спецгазремстрой»: работал исполнительным директором ПМК № 5, заместителем генерального директора по производству и материально-техническому обеспечению, главным инженером.
>>19925620 (OP) Бесплатное гумус-образование - это пережиток совка, когда надо было готовить теоретиков марксимзма-ленинизма, которые пояснят технарям, почему котлеты будут ближе к выходным. В швитой гумус-образование для элиты и общественных активистов (потому что быдло не станет тратить кровные на философию и политические науки)
>>19927842 >>19927842 У обычного гуманитария есть одно очевидное преимущество — он знает, что он не вершина эволюции и поэтому спокойно воспринимает тот факт, что есть другая точка зрения. Как раз поэтому среди гуманитариев много либералов и просто нормальных людей. А вот технари — это улей ватников, пидорашек и сралинистов. Типичный поцреорт — это за редким исключением либо необразованное быдло, либо как раз технарь низкого и среднего пошиба. Конечно, в академическом сообществе нормальных людей гораздо больше — но сколько ученых среди технарей? Доли процента. И даже в их сообществе все стандарты уже проебаны — о чем тут вообще говорить, если технари открыли в своем "швитая швитых" МИФИ кафедру теологии. Жду кафедру торсионных полей с заведующим Петриком в Физтехе, лол.
Ходит стереотип про гуманитариев - что гуманитарные науки простые. Но это же нихуя не так. Окунитесь в искусствоведение, или философию или что-нибудь еще жесткое. Это такие же науки, сложные, требующие десятки лет для хорошего освоения. Просто они не имеют такой прикладной значимости, как технические. А типичный гуманитарий - работник макдака, это как типичный инженер в урюпинске, сидящий на 20к зарплаты в каком-нибудь совковом говне.
>>19925620 (OP) А чего технари-то всегда баттхертят с гуманитариев? Почему технарям так НЕ БОМБИТ с гуманитариев, прям не могут не написать, как не бомбит, лул. Вы в РФ живете, вы все - говно.
>>19928153 Не надо путать либерала и Гнилорыбова. Гнилорыбов — либертарианец, то есть априори хуесос. А либерал в рашке — это просто синоним нормального человека. Например, Владимир Путин и Дмитрий Медведев — либералы. >>19928133 >философию Философию неверно к наукам относить, тем более к гуманитарным. Современная континентальная философия — это вообще больше про творчество, нежели про знание. А аналитическая и философия науки гораздо ближе как раз к "технарским" дисциплинам — логике, лингвистике, нейро-наукам.
>>19928153 Кстати, продолжая тред унижения технарей, в который он теперь превратился, можно обратить внимание на людей с двух твоих крайних пиков. Не знаю насчет жирухи, но лица мужского пола — точно технари. Вытянутый свитер и заправленная в джинсы рубашка цвета хакки просто таки кричат: "МЫ ТЕХНОБОГИ!!! САСИТЕ У НАС ГУМАНИТАРИИ!!11". А человек с белой ленточкой выглядит как типичный программист, впрочем, для технаря его еще можно назвать красавчиком, лол.
Аноним ID: Яким Халидович21/12/16 Срд 21:24:34#39№19928687
>>19925620 (OP) >копчёные >обезьяноверие >кряклы >гумус С интересом жду, какую новую шизу ты изобретёшь :3
>>19927151 Ты ещё скажи, что Микрософт стал великим потому-что его придумали технари))) Гугл стал великим потому-что её придумали технари))) Фейсбук стал великим потому-что его придумали технари)))
Не технари полезные люди, но они в большинстве своём не умеют продавать. Технарь может замутить крутой продукт, но без гуманитарием о нём так никто и не узнает.
>>19927985 >Бесплатное гумус-образование - это пережиток совка Нехуя. В совке так раз дрочили на тихнариков, которые лезли со своим материализмом, научным атеизмом и прочей хуйней в гуманитарные области, на выходе мы получили толпу инженеров-дегенератов, которые даже нормальную машину собрать не в состояние
>>19928133 >Просто они не имеют такой прикладной значимости Многие гуманитарные науки связаны непосредственно с управлением людьми и промывкой их мозгов. И с последним они справляются очень хорошо. Даже та же философия имеет прикладное значение всякая софистика особенно ибо учит правильно пояснить за хуйню немйм, чтобы пипл хавал.и просил добавки
>>19925620 (OP) Я тебе сча расскажу страшную тайну Тот, кто не осилил матему - это не гуманитарий, а просто тупица Есть гуманитарии (Путин например, весь кабмин, Лепсы всякие и прочие те, кто заебись умеет работать с людьми, умеет нравиться им, убеждать и манипулировать), есть технари (те кто не умеет, те кто подчиняется гуманитариям и выполняет обслуживающую их работу), и просто биомусор (все остальные) мимо-технарь
>>19925620 (OP) Всё дело в том, что сейчас непременно у всех должно быть высшее образование, человек без высшего образования в России многими будет считаться человеком второго сорта, глупым и неустроенным.
В то же время, для специальностей, предполагающих неквалифицированный труд (те же свободнокассиры и манагеры-бумажкоперекладыватели), в/о не нужно, оно не нужно также для тех специальностей, для которых достаточно средне-специального.
Однако коммерческие говновузы исправно строгают дипломников, которых нужно как-то трудоустраивать. Про устройство по специальности не может идти речи, т.к. образование не качественное, а выпускников слишком много. Поэтому эти "специалисты" закономерно занимают рабочие места в макдаках или на должностях "подай-принеси-пшёлвон". Они бы заняли их и без высшего образования, но рыночек и следующее за ним общественное мнение порешали, что они будут гуманитариями.
Туда же - плодить гуманитариев - кинулись и государственные вузы, с расцветом платного государственного образования это превратилось в лёгкие деньги - болтай себе, учи людей воду в ступе толочь, да бумажки подписывай, а они за это тебе будут деньги нести и спасибо говорить.
В принципе, никакой проблемы здесь нет, но даже немного жаль людей, которые на полном серьёзе считают, что получили высшее образование и могут претендовать на сколь-нибудь престижные рабочие места с достойной оплатой.
>>19925620 (OP) Это багор-тред технарей о том что они вкалывают больше всех, а все блага получают их хозяева гуманитарии, которые ничего не делают и у них все есть?
>>19927151 >Самые пиздатые руководители технических производств получаются как раз таки из технарей. >стандартно, на втором месте после директора стоит главный инженер. >на втором месте вся суть.
Аноним ID: Ярослав Истиславович22/12/16 Чтв 14:48:06#64№19941262
Это студент-технарь думает что его сразу возьмут на работу. И знаешь что? Он прав. Возьмут сразу инженером, даже зарплата будет 12к в месяц. После испытательного срока.
>>19925620 (OP) Гуманитарий должен платить государству качественным пропгандистским, социальным и мотивирующим контентом. Это и так всем ясно. Другое дело, что они ставят свою "культуру" превыше всего. И позволяют себе плевать в тех, кто платит за их учебу. Те же бродские и Ко (не помню точно персоналий, может и не эти именно) - позволяли себе состоять в союзе писателей, иметь бронь от призыва, получать спецпайки и зарплату и при этом поливать грязью власть и мечтать о том, как придут США и захватят Союз.
Двуличие, господа - вот главная проблема гуманитариев. Культура и творчество - такой же продукт, как и все другое. С той лишь разницей, что он или меняет нашу реальность в ту или иную сторону или он абсолютно нинужен и незаметен.
>>19927582 >А какие сферы деятельности остаются гуманитариям Любая творческая деятельность (что уже очень много), общественные науки, юриспруденция (правила по которым ты живешь), педагогика опять же, лингвистика и филология.
Причем большинство из этих занятий часто можно отнести к основным занятиям, к тому ради чего человек существует (творчество например), в то время как технари только обслуживают все эти виды деятельности в которых человечество живет тысячи лет.
>>19927834 Лол.. я просто представляю как дизайнер и юристша затыкают руками прохудивщийся в пятницу вечером толчок, а все технобоги шлют их нахер до начала рабочего дня в понедельник.
Кто вообще сказал что слесарь или сентехник это западло? Западло это блоггер-фотограф - сучка которая в кризис пойдет сосать любой хуй лишь бы покушать дали.
>>19941497 Что забавно тех.прогресс и роботизация в след за рабочим людом будет вытеснять именно технарей с их рабочих мест. А вот разные гуманитарии в виде художников, поэтов, судей и их подсобные рабочие
>>19941795 >Кто вообще сказал что слесарь или сентехник это западло?
Любая профессия почетно, даже блоггер-фотограф, тебе любой гуманитарий скажет, но технари это посути обслуживающие специалисты и видно некоторым таким и припекает этот факт (от недостатка образования и своей роли), что выдумывают про филологов в макдаке.
>>19942050 Технари это те кто делают вещи которые работают.
А гуманибляди это те кто за 100 лет нормальных теорий психики не написали, одну шизотерику. Именно гуманибляди принимают законы с размытыми формулировками. Кто засрал вам мозги рекламой и цветастым говном - гуманибляди!
>>19942100 >Технари это те кто делают вещи которые работают. Конечно, иначе их выгонят на мороз их хозяева гуманитарии.
>>19942100 >А гуманибляди это те кто за 100 лет нормальных теорий психики не написали, одну шизотерику. Все давно написано и продолжает изучаться. Алсо здесь скорее стык наук, в том числе медицины, поэтому и сложности.
>>19942100 >принимают законы с размытыми формулировками. Ты думаешь это случайно? Все продумано до мелочей.
>Кто засрал вам мозги рекламой и цветастым говном - гуманибляди! Значит хорошо сделали раз в мозге остается.
>>19942100 > законы с размытыми формулировками > рекламой и цветастым говном > написали одну шизотерику В грамотно построенном обществе гуманитариям бы нашлось применение. Проблема не в гуманитариях в принципе, а в структуре общества, нацеленной на максимальный наёб одних людей другими. И, кстати, постоянно разделяя нас на враждующих "технарей" и "гуманитариев", нами тоже управляют, кроме прочих моментов, отвлекают наше внимание от более важных проблем, заставляя бесконечно сраться друг с другом.
>>19925620 (OP) Для создания видимости цивилизации. На гуманитарные науки со времен 30-х наложен мораторий, гуманитарные ВУЗы учат хуй пойми чему. Представь, что нужно показать всему миру техническое превосходство, но технари опасны для режима, поэтому технарей обучают приборному измерению ауры. Куда им кроме как в макдак идти работать?
>>19942696 Технари/гуманитарии вообще самое идиотское деление, которое можно придумать. И придумали его совки. Вот скажем экономика - крайне математизированная наука и при этом изучающая поведение людей. То есть социальная. То есть "гуманитарная", лол.
>>19942009 Чушь. Чем сильнее степень роботизации и тех прогресса, тем сильнее нужны будут технари. И наоборот - когда тех прогресс на нуле, всё в дерьме, тогда технари и не нужны. Не понимают этого только невежи и неучи (гуманитарии)
>>19942728 Да тут и срача не получится. Я вот технарь и я двумя руками за естественные науки и лично шлю всем биологам, врачам, геологам, экологам и прочим свой огромный респект.
>>19927284 >Образец гос-ва технарей СССР канул в лету, делай выводы. Государство технарей - это скорее Япония или Германия. СССР был слишком сильно заморочен на идеологии, диалектическом материализме и прочих гуманитарных ништяках. Серии переводов гуманитарных книг по философии и литературе - колоссальны, так бы технарские книги переводили.
>>19927633 >Но ведь большинство технарей — идиоты, ничего не знающие о мире дальше своей узкой области специализации. Тенденция 21 века, причем во всех областях, не только технических. Почитай, например, биографию Шрёдингера.
Биографы и современники не раз отмечали разносторонность интересов Шрёдингера, его глубокие познания в философии и истории. Он владел шестью иностранными языками (помимо «гимназических» древнегреческого и латыни, это английский, французский, испанский и итальянский), читал классические произведения в оригинале и занимался их переводом, писал стихи (в 1949 году был выпущен сборник), увлекался скульптурой.
Я намеревался преподавать теоретическую физику, приняв в качестве образца превосходные лекции моего любимого учителя Фрица Хазенёрля, погибшего на войне. В остальном же предполагал заниматься философией. В то время я углубился в изучение трудов Спинозы, Шопенгауэра, Рихарда Земона и Рихарда Авенариуса… Ничего из этой затеи не получилось. Я был вынужден остаться при теоретической физике и, к моему удивлению, из этого иногда кое-что выходило.
— Э. Шрёдингер. Мой взгляд на мир. — М.: Либроком, 2009. — С. 7.
>>19927633 Много ты видел технарей у которых специальность - "особые свойства флогистона в контакте с голубой тинктурой"? А вот людей которые занимаются "герменевтикой раннего творчества Достоевского в контексте телогического дискуса дофига". Технарь всегда на переднем краю, он всегда занят актуальным. И конечно говорить о замшелой ереси без приложения и сколь-нибудь значимых результатов ему не досуг. Потому тебе и не о чем с ним говорить, в науке и технике ты же нифига не смыслишь!
>>19943287 >>19943483 При этом в совке половина гуманитарных наук не было как таковых, а в оставшейся половине не было науки как таковой, потому что были догмы, которые нельзя оспорить.
>>19943679 Автоматизацией технари просто освобождают себе время для хобби. И в рамках хобби на голову превосходят профессионалов от гуманиблядства в их же областях, только не называют это громкими словами.
>>19943188 Ты. Весь цивилизованный мир делит науки по их объектам изучения - на формальные, физико-химические, биологические, социальные, а также на прикладные и на гуманитарные дисциплины (которые не науки, а некий объем знаний и текстов, например филология). И только невежественные дегенераты-совки продолжают носиться со своей дихотомией ТИХНАРИ/ГУМОНЕТАРИИ.
>>19943727 Маня мечты технаря. Освобождают себя от работы автоматизацией технари. Скажи хоть одну гуманитарную профессию где человека заменил автомат? Нет таких, а у технарей есть.
По хобби тоже смешно, бывают конечно гении как Леонардо, но это исключения из правил, средний технарь никогда не сможет рисовать так как человек с художественным образованием, например.
>>19943828 Конечно сможет. Больше того чтобы запечатлеть реальность технари придумали себе фотографию. Зачем надрачивать навыки типа обвести на картонке то что видишь, если это никак не делает человечество лучше, беззаботнее и не уменьшает страдания?
>>19943800 >Все верно, советская схоластика - гуманитарное наследие. Но это именно советский косяк а не гуманитарных наук. Так же как у технарей советский косяк то что кибернетика лженаука и просос в рахе из-за этого по многих областям.
>>19943812 И как ты этим выпадом доказал что технарь всегда на переднем краю? Вякнул что-то в сторону про америку где негров линчуют, где твоя логика технарь?
>>19939852 А ты ебанутый. Я хочу сказать, что у них вообще может не быть никакого образования. А чтоб быть у власти достаточно чрезмерной наглости и кровожадности. Для примера взять лугандонского главаря, в прошлом он был просто криминальным авторитетом и вряд ли он знает что-то на уровне купленного диплома.
>>19925620 (OP) Спрос же. Кто бы тебе пояснил за плановую экономику, если бы не экономист на дваче ? И откуда ты бы знал свои права, если бы не юрист ? И как бы ты понимал других людей, если абсолютно все вокруг тебя были бы безграмотными и писали бы так как им вздумается ?
Много раз сталкивался с тем, что технарь в некоторой степени ограничен. То есть не способен воспринимать вещи из абстрактного мира. Ему обязательно нужно набухиваться в хлам, чтобы осознавать, что кроме материального есть еще и нематериальный мир. Он не в состоянии перешагнуть эту красную черту, и, как правило, находиться в глубоком отрицании любого проявления нематериального. Результатом этого является то, что он не может понять каким образом мыслят окружающие люди, что они думают. Ему проще замкнуться в себе и в своих вычислениях. Таких людей, как и военных или юристов, нельзя ни в коем случае и близко подпускать к власти. То есть гугл пусть пилят, а вот во власть - хуй, зафейлят.
>>19925620 (OP) Потому что постиндустриальное общество. мимотехнарь
Аноним ID: Марк Ярославович22/12/16 Чтв 17:06:18#102№19944021
>>19943830 Сталин потом самостоятельно технарскому учился. А в раннем совке было хорошим тоном наркомам обучаться предметам подконтрольных им министерств.
Аноним ID: Марк Ярославович22/12/16 Чтв 17:10:19#103№19944093
>>19927151 Консультант по организации поизводоства с МБА врывается в тред...
Вот блядь не надо про чудо технарей. Сука таких упертых ебланов нет никгде кроме этой бранжи. Ограниченные орки. Хуже могут быть только погромисты. У тех не только стандартизированное мышление, но еще и манямирок во все поля. Такими постами ты, анон, просто показываешь свое дилетанство! Генеральным должен быть человек понимающий суть бизнеса, а не производства. Для организации производства есть главный инженер. СЕО должен уметь без всяких слез порезать нахуй безперспективное производство, выгодно продать дешевеющий эссет конкурентам. Да и главный инженер, бегающий по производству, проверяющий нач. смен - это то еще зрелище. Практически все совко-менеджеры вообще не знают, что такое делегация полномочий, вообще не умеют организовать проект, вообще не умеют вести совещания, вообще не умеют мотивировать людей. Работал в разных отраслях. Организация производство в экс совке - ебанный ужас.
>>19925620 (OP) Гитлер, Сталин . ... да и в прочем почти все лидеры - гуманитарии обильной струей ссут тебе прямо в рот. Ты просто киборг с отверткой который ждет команды.
>>19944207 кажется именно гуманиблядям мы делегировали не пускать психопатов во власть? Что ж... вы обосрались. Как всегда. А мы за 20ый век построили ракеты и покорили атом.
Технари тупо не умеют в связый разговор! Я сам технарь по первому ВУЗу. Но всегда дохуя читал из других областей. Еще в вузике заметил, что технари, особенно, после техникума - это блядь люди, которые научились каким-то рутинным процедурам и пиздецки за них держащиеся. Создать новую рутину, пересмотреть процесс для них почти неподъемная задача.
>>19944210 Форд - охуенный организатор производства, как раз эталон того, о ком совершенно верно говорит ебучий лист >>19944163 а Джобс вообще маркетолог от бога (как и Машк).
А каким боком Набоков и Бунин относятся к совку - это, полагаю, мы сможем узнать, лишь погрузившись в удивительный мир истории от технарей.
>>19944238 >А мы за 20 - ый век построили ракеты и покорили атом.
Просто напоминаю что эти задачи Вам были поставлены ебанутыми гуманитариями а деньги для Вас , что бы нахуй не обрушить экономическую систему, искали экономисты с юристами.
Алсо менеджмент - базируется на философии а МИД на истории и филологии.
>>19944210 Сам ты лол! Ты хоть погляди образование людей, которых ты в пример приввел. Вот же блядь техно-дебилы! Форд НЕ ИМЕЛ технического образования! Оппенхаймер - физик. Это не технарь. Физики описывают естественные процессы с помощью мат. моделей. Это очень абстрактная наука. Среди физиков множество писателей, именно потому, что их работа совмещать несовместимое.
Ну и про Джобса - это вообще финиш... Летом 1972 года после окончания школы Стив Джобс ушёл из родительского дома и вместе со своей подружкой Крис Энн Бреннан поселился в хижине, в горах над Лос-Альтесом, несмотря на возражения родителей[37]. В том же году он поступил в Рид-колледж в Портленде (штат Орегон). Это был частный гуманитарный университет, один из самых дорогих в Америке, и родителям, много лет откладывавшим каждый цент на образование сына, было тяжело оплачивать его обучение. Но Стив не хотел учиться нигде больше, и большая часть родительских сбережений была потрачена на его обучение в Риде[26][38]. Рид славился вольными нравами и хипповской атмосферой, притом что стандарты обучения были очень высокими, а учебная программа насыщенной[38]. В Риде Джобс впервые всерьёз заинтересовался восточными духовными практиками, особенно дзен-буддизмом[39]. Тогда же он стал убеждённым вегетарианцем и начал эксперименты с голоданием
Технари - то есть инженеры и айтишники, естественников и математиков я в них не включаю, есть отборный скам, примерно на уровне студентов и выпускников самых донных гуманитарных факультетов. Вроде и не совсем без мозгов, но по уровню развития - те же пту-шники.
>>19944323 Не от бога, бля, не от бога! Чтобы быть иннватором нужно быть не зацикленным на чем-то одном. Почти все технологические цепочки - ебанные циклы.
В конце концов как-то решили пустить его на заседание знаменитого Политбюро. Моя память точно сохранила это забавное событие.
На заседании Политбюро очередь доходит до вопросов военного ведомства. Я распоряжаюсь впустить в зал вызванных военных, и в том числе Буденного. Буденный входит на цыпочках, но сильно грохоча тяжелыми сапогами. Между столом и стеной проход широк, но вся фигура Буденного выражает опасение - как бы чего не свалить и не сломать. Ему указывают стул рядом с Рыковым. Буденный садится. Усы у него торчат, как у таракана. Он смотрит прямо перед собой и явно ничего не понимает в том, что говорится. Он как бы думает: "Вот поди ж ты, это и есть то знаменитое Политбюро, которое, говорят, все может, даже превратить мужчину в женщину".
Между тем с делами Реввоенсовета кончено. Каменев говорит: "Со стратегией покончили. Военные люди свободны". Сидит Буденный, не понимает таких тонкостей. И Каменев тоже чудак: "Военные люди свободны". Вот если бы так: "Товарищ Буденный! Смирно! Правое плечо вперед, шагом марш!" Ну, тогда все было бы понятно. Тут Сталин с широким жестом гостеприимного хозяина: "Сиди, Семен, сиди". Так, выпучив глаза и по-прежнему глядя прямо перед собой, просидел Буденный еще два-три вопроса. В конце концов я ему объяснил, что пора уходить.
>>19943830 Ну так-то Ельцин объективно лучше Сралина. Если бы ему довелось править в сралинский период, то мы определённо сейчас жили бы в гораздо лучшей стране.
>>19944444 Плюсую этого! Вообще нахуй какой-то странный народ, вроде шарят в чем-то, но представление об остальном мире - уровня школы! Один охуенный программист мне серьезно увтверждал в 2006 году, что нефте-картели скупают все разработки по алтернативным двигателям. Маск наверно бы обосрался от смеха если бы услышал. Веб программер утверждал, что в Канаде страховка на красные автомобили дороже, потому что с ними больше аварий потому что красный цвет агрессивный, кто их выбирает ездит опасно конечно это была полная хуета
>>19944428 >Оппенхаймер - физик. Это не технарь. Потише с такими исключениями. Сейчас мы придем к тому, что все математики, физики и топовые инженеры - ни разу не технари, а технари - это только стереотипные советские НИИшники на заводах.
>>19927633 >С ними вообще не о чем поговорить БВАХАХАХАХХАА СУУУКААА вот так орнул с долбоящера Что, филологическая манька, не с кем новую серию сиряльчика обсудить?
>>19944833 >Физик - это не техническая наука. Ты охуел? У нас в классе физику еле тянули с этими вычислениями ебаными. У меня так было: если весь мой быдлокласс легко тянет предмет, он гуманитарный, если все еле еле на 4 и 3 тянут, значит технарский.
>>19944778 Изначально очень разный контингент. Программа, подход к обучению - технарю достаточно дать какие-то инструментальные дисциплины и он готов. А естественникам и математикам нужна фундаментальная теоретическая подготовка. Я не очень хорошо знаю, как учат на инженерных факультетах, но в итоге они нихуя не умеют думать - видимо, разница в подходе сказывается. И результат - математик может заниматься вообще практически всем, у физиков спектр поуже, но тоже достаточно широкий, а инженер или айтишник так и будит всю жизнь гайки чертить или писать говнокод.
>>19925620 (OP) Преподавал философию в технарском ВУзе. Это просто аллес. Технари хуже петушков и тупы как пробки: 1. Понятия не имеют не только о современные концепциях медиакультуры, синергетики, но даже и не знают что такое траснгуманизм и каковы его основные положения. 2. Чудовищно низкий словарный и интеллектуальный запас: даже базовые произведения политача большинство просто не осилило, я уже молчу об Атланте Айн Рэнд, или Маркросдвиге Эрвина Ласло. 3. Абсолютно аполитичны и похуистичны: что такое гражданская позиция, самосознание, умение аршументировать доктрину, логика, не знают в принципе. Простейшие понятия и причинно-следственные связи даются этим петухам с трудом. Эти дебилы не мыслят вне схем и алгоритмов!Самое смешное: кнопкодавы даже не знают о существовании Пиратской партии! 4. Очевидно, что идеология и политический дискурс в современном обществе определяют намного больше, чем какие-то технарские научные факты. Очевидный пример с коллайдером: мартых-кнопкодав с коллайдера что-то не то прокукарекал против либерализма и был за это выкинут с работы. Если завтра опиньон мэйкеры решат, что 2+2=5, то оно и будет равно пяти потому, что реальность определяют представления людей, а не научные факты. 5. Гуманитарии решают больше технарей потому, что даже современная война - это война пропагандистов, консциентальная война, и умение заебать оппонету голову, перефорсить перефорсы, сверхманеврировать ценится намного больше любого оружия. За пруфом гуглите Люттвака и его теорию переворота.
Вывод: технари - петушня, выполняющая сугубо ремесленные функции, так было в Древней Греции, так есть и сейчас. Смыслы определяют гуманитарии: если мы определим картину мира в которой высшая ценность - производства 100 сортов газировки, а не полёты в космос, то и астрономы исчезнут потому, что комьюнити откажется их финасировать.
>>19944991 На самом деле, среди руководителей G20 действительно нет ни одного технаря - все экономисты/юристы. Ну, может Меркель ещё можно называть с натяжкой, она - химик. Но ведь и химия - естественная наука.
>>19944948 Ты не знал о существовании физиков-экспериментаторов? >Так же как и биология, например. Если принимать деление технарский/гуманитарный (а мы негласно согласились с этим в начале треда), то промежуточных делений не существует. Биология - определенно технарская наука в такой классификации, достаточно почитать о том, как открывалась ДНК используя изотопные индикаторы. Ну, или почитать книгу о современной мат. биологии.
>>19945088 >Ты не знал о существовании физиков-экспериментаторов? А ты не знаешь, что эксперимент - это общенаучный метод исследования? Если, например, психолог ставит эксперимент - то он всё, технарь уже?
>Если принимать деление технарский/гуманитарный (а мы негласно согласились с этим в начале треда), то промежуточных делений не существует. А если таки не принимать деление идиотов с двача, а вникнуть в суть, то биология - это естественная наука, без всяких промежутков.
>как открывалась ДНК используя изотопные индикаторы.
Лел, а если социолог использует ПК для обсчитывания статистики - то он тоже технарь. У тебя похоже, все технари, лол. Ты может, сходишь, ознакомишься с таким разделом философии как "логика"? Потом можешь хотя бы статейку про эпистемологию прочитать.
>>19945199 >Если, например, психолог ставит эксперимент - то он всё, технарь уже? А чем отличается физический эксперимент от социологического? Почитай от опыте Милликена, например. Для осуществления этого опыта необходимо было построить невиданный доселе прибор - определенно инженерный концепт. Необходимо ли строить какие-то новаторские приборы в социальных экспериментах? Можно ли с помощью простенькой статистики и вопросиков проверить концепцию использования туннельного тока для построения топографий поверхностей в микромасштабе? Или для этого надо строить сканирующий туннельный микроскоп? Странно, что инженерам, его построившим, дали нобелевку по физике. >А если таки не принимать деление идиотов с двача Тред не о том, каковы истинные деления. >использует ПК Плохой пример. Ты в следующий раз сразу обобщай до пользования выключателями - если включаешь в свет в комнате, то ты сразу технарь. >Ты может, сходишь, ознакомишься с таким разделом философии как "логика"? В чем мой прокол с твоей точки зрения? Логика не определяет истинность и ложность предложений, только взаимосвязь между ними. >Потом можешь хотя бы статейку про эпистемологию прочитать. Обсудим проблему Геттиера? Нахожу ее достаточно забавной.
>>19945444 >А чем отличается физический эксперимент от социологического? Методологически - ничем.
>Для осуществления этого опыта необходимо было построить невиданный доселе прибор - определенно инженерный концепт. А для осуществления некоторых психологических экспериментов нужно было использовать сложный определённый инженерный концепт - систему видеонаблюдения. Поэтому психологи теперь - технари.
>Тред не о том, каковы истинные деления. Лол, да мне похуй.
>Плохой пример. >В чем мой прокол с твоей точки зрения? Замечательный пример. Наглядно демонстрирует твою логику. У тебя если человек пользуется молотком - то он тут же становится строителем.
>Обсудим проблему Геттиера? Смысл с тобой что-то обсуждать, если у тебя биология - техническая наука, а психолог, которому ради эксперимента приходится создавать/использовать какие-то технические средства - технарь? Ты же банальных вещей не понимаешь.
>>19945013 Да ты ахуел что ли там, какая синергетика, какой трансгуманизм на философии? Ты блять что ли не мог им реализм/номинализм рассказать? Когито эрго сум для начала объяснить? Конечно они нихуя с тобой не разговаривали — я бы вообще такого препода по философии нахуй послал и не ходил.
>>19944940 Ваш быдло класс не тянул и гуманитарные. Скажи что твои быдлоклассники на иностранных языках разговаривали. А все остальное - тупое запоминание. Если уж в это быдло не может, то ему прописывают диагноз.
>>19945719 Конечно блядь объяснял. Как дошли до современных концепций, после эезистенциализма, всё описанное сразу и вскрылось и так - не один год. Эти имбецилы даже твёрдую фантастику не читают! Вот скажи, технушок, кто такие Ларри Нивен, Питер Уоотс и Грег Иган.
>>19945720 Потому, что технопетушня не определяет смыслы, дискурсы, а только делает на новом уровне технологического развития то, что делали кузнецы и гончары. И вся их "наука" рассыпается в тот момент, когда люди массово отрицают факты в угоду той или иной идеологической\культурной системе.
Технари даже не понимают, что живут в обществе придуманном Кейнсом, придуманном в начале 20 века и реализованном в 70 Рейганом. Даже не представляют, что РФ тупо, хуево скопировало эти принципы. А убери ты квантативный изинг и прочие инстументы и гомо-технарь тупо подохнет в первый из кризисов. Даже ебучий социализм придумал не технарь. Вам тупо создают правила мира в котором вы существуете. Как роботы в Весворлде.
>>19945623 >Методологически - ничем. Разве что на уровне философской концепции или фальсифицируемости. >использовать сложный определённый инженерный концепт - систему видеонаблюдения. Да, но у социологов это всего лишь инструмент, придуманный кем-нибудь до этого, а у физиков инженерный концепт является частью исследования и зачастую он новаторский (если бы он таким не был, слава первооткрытия ушла бы кому-то другому). >Наглядно демонстрирует твою логику. Обычно те люди, которые пользуются в споре выпадами по поводу логики оппонента, не знают даже что такое дизьюнкция или импликация. Пан филосаф, с помощью какой единственной логической операции можно построить полную логическую систему? А еще какой? >У тебя если человек пользуется молотком - то он тут же становится строителем. Я ведь просто скопировал твой аргумент, немного его усилив. >Смысл с тобой что-то обсуждать То есть о проблеме Геттиера ты не знаешь.
>>19945865 >Вот скажи, технушок, кто такие Ларри Нивен, Питер Уоотс и Грег Иган. Понятия не имею. Наверное, потому что я не технопетушок, а преподаватель философии. >после эезистенциализма Не надо было залезать в такие дебри. Они все равно не поймут Хайдеггера — я сам его понял спустя пару лет после окончания обучения. Есть же аналитическая философия, есть философия науки — вполне современно, зачем им твое говно про синергетику, которая и наукой то не является, а просто очередной диамат?
ты пидор малолетний и нищий скот живущий в говне в своей параше и умрешь в таком жде говне в своем вонючем комиблоке и теб я понесут скота через вонючий подъезд обоссаный
>>19945986 >и нищий скот живущий в говне в своей параше и умрешь в таком жде говне в своем вонючем комиблоке и теб я понесут скота через вонючий подъезд обоссаный Такой-то экзистенциальный реализм. Советую, пиши такие сценарии и снимай черно-белые фильмы, будешь гуманитарием-артхаусником.
>>19945901 >Да, но у социологов это всего лишь инструмент, придуманный кем-нибудь до этого, а у физиков инженерный концепт является частью исследования и зачастую он новаторский (если бы он таким не был, слава первооткрытия ушла бы кому-то другому). А у физиков - это такой же инструмент для достижения цели - доказательства научной гипотезы.
>Обычно те люди, которые пользуются в споре выпадами по поводу логики оппонента Тебе наглядно указывают на твои ошибки. Ты с каких-то непонятных щей считаешь, что принадлежность науки к естественным, гуманитарным или техническим дисциплинам определяют методы, которые наука использует. Но методы только определяют является ли полученное знание научным. Науку определяет её объект, а не метод. В чём проблема? К твоей личности никто не апеллирует. Или что, надо исключительно в рамках твоего представления о мире вести, а иначе нещитово?
>Я ведь просто скопировал твой аргумент Ты даже не понял о чём аргумент, копирователь.
>То есть о проблеме Геттиера ты не знаешь. То есть, у меня нет желания обсуждать её с человеком, у которого биология - техническая дисциплина. Я вроде ясно это выразил.
>>19945932 Как вы заебали примазываться к великим! Существуют естественные науки: физика, химия, медицина, экономика. Они находятся в самом верху иерархий. Существуют науки вспомогательные: технические и и гуманитарные. Всякие механики, электрики и прочие инженеры. Есть философия, литература, которые создают гуманитарный базис для естествознания. Ключевое слова - познание мира, себя, общества. Все остальное - это циклы, такие loops, в которых живет большинство людей. А какого они рода - это сорта говна. Инженер на производстве - гомотехнарь. Инженер в КБ - познающий мир. Так же как и бухгалтер - это гомоэкономист, а инвестор - познаватель.
Аноним ID: Марк Ярославович22/12/16 Чтв 19:58:06#202№19947061
>>19925620 (OP) >Поясните, почему государство должно тратить деньги на создание гумуса? Да хотя бы чтобы меньше травились боярышником: Академгородок по определению — место высокоинтеллектуальное, изначально при строительстве в 1960-х заселенное учеными ИНЦ (Иркутского научного центра СО РАН) и техническим персоналом многочисленных НИИ. Но именно здесь произошел первый случай отравления — начало чрезвычайной ситуации положил вызов скорой помощи в субботу, 17 декабря в 17:20 по местному времени. На скамейке «клуба по интересам» одиноко сидит мужчина — день, все сотоварищи, утром похмелившись, спят до вечера. Общается он охотно. Представляется Виктором Сергеевичем. Про массовые отравления он слышал, но относится к ним философски — «Такая судьба!». О своей судьбе он рассказывает без особой горечи — был лаборантом в одной из лабораторий Института геохимии. Рано пристрастился к алкоголю — спирт в лаборатории был в свободном доступе. Когда уже стал пить прямо с утра — уволили. — Нет, пили-то все, — с болезненной гримасой на землистом лице говорит Виктор. — Но наглеть-то тоже не нужно… Жена ушла, оставив ему квартиру в типовой четырехэтажке. С тех пор он «не просыхает». Сам покупает редко — приносят друзья, которым он предоставляет кров и ночлег. — Я, честно говоря, просто боюсь похмелья. Я последние лет пять ни дня трезвым не был — утром так плохо, что готов любую гадость пить, хоть лосьон, хоть духи. Наркологи говорят, что «белочка» приходит не когда пьешь, а когда прекращаешь. Вот я и не прекращаю — боюсь встретиться с этим мелким грызуном, — вдруг признается он. — Я ведь все-таки и-тэ-эр, техническая интеллигенция. Вы видели фильм «Дом, который построил Свифт»? Там Евгений Леонов играет великана, которому все говорили не выделяться, и он убивал свои мозги алкоголем. Вот, я такой «великан». Из науки меня «поперли», мозг мне больше не нужен в качестве рабочего инструмента, а у алкоголя есть важное качество — он делает все, что с тобой происходит, не важным. https://lenta.ru/articles/2016/12/22/virkutskepit/
>>19943924 >он был просто > авторитетом Лолка, ты думаешь быть авторитетом среди урканов и бандюганов это такая простая задача? Может ты еще думаешь, что очкарик-лектор механики какой-нибудь осилил бы эту роль? Чего ж ты тогда просто криминальным авторитетом не станешь, а залупу без соли доедаешь?
>>19945011 Ты тупенький технарь не понимаешь что прогнозы и опросы это пропаганда, так же как рейтинг путина, типа говорят тебе что все за клинтон или все за путина и ты тоже сиди смирно, будь как все . Технарь не понимают наверное просто что циферки ничего не значат.
Аноним ID: Володимир Навальный23/12/16 Птн 10:31:09#209№19956118
>>19943679 >Нужны сильнее >количественно меньше Как это вообще сочетается? Вижу в тебе действительно балбеса, ничего не понимающего в теме. Чем больше автоматизации (машин, роботов, систем автоматизации и тд), тем больше нужно обслуги для этих систем. Нужны будут инжинеры, программисты и тд. А чем больше требуется людей в профессию, тем больша она востребована, а значит больше денег.
Самый нелепый тезис, что я слышал - ВОТ БУДУТ РОБОТЫ ВЕЗДЕ, ЧЕ ДЕЛАТЬ БУДЕТЕ, ТЕХНОБЛЯДИ? НИКОМУ ВЫ НЕ БУДЕТЕ НУЖНЫ. Как раз от роботизации и всеобщей автоматизации пострадают представители других профессий, а технари наоборот будут нужны сильнее, ведь надо изобретать более крутых роботов, настраивать, обслуживать.
А коли будут роботы всё за тебя делать, сами чиниться, настраиваться и изобретаться - тогда да технари в том виде, какие они есть сейчас будут не нужны. Тогда я буду попивать вискарь и заниматься любимым хобби за счет своего безусловного дохода. Например, стану музыкантом.
>>19956667 >Как это вообще сочетается? Вижу в тебе действительно балбеса, ничего не понимающего в теме. Объясняю на пальцах высотехнологичные решения нужны, так как увеличивают и конкуретноспособность в бизнесе и повышают качество жизни в быту, и потребность в таких решениях только растет, значит специалисты будут нужны сильнее. Но там где сейчас нужно 50 обезьян технарей, будет нужен один и даже с расширением "рынка" решения будет нужно 10, но никак не старые 50, отсюда и количество меньше. Такие дела.
Пример, сидят 50 кодеров обезьян и один сеньёр-архитектор, заменяем обезьян на нейросети, остаеться один спец и даже с если проектов станет в 20 раз больше (т.е. увеличаться потребности), то работников нужно будет меньше (т.е. количество сократиться). И так касается всего, не нужно 20 инженеров на заводе в кадом цехе, если работает автоматизированная система, нужен только главный инженер в центре управления.
Это уже произошло с рабочими на заводах, клерками в офисах и крестьянами, и как ты можешь заметить в рабочих потребность возросла только, но не во всех в самых квалифицированных который один заменяет десяток.
>>19956667 >Как раз от роботизации и всеобщей автоматизации пострадают представители других профессий А вот как раз разных художников, юристов и психологов роботы заменят в последнею очередь, по этическим причинам (причем эти этические причины сами гуманитарии и выдумают, лол).
Аноним ID: Роман Саидович23/12/16 Птн 11:25:50#216№19956931
>>19925620 (OP) >гумуса Пиздуй рабочим на завод пахать, технарь. Вас выпускают как говна и вы так же нахуй никому не нужны.
>>19941497 Переводчикам ещё с 60х годов говорят, мол, ВОТ СКОРО СДЕЛАЕМ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЭЛЕКТРОННЫЙ ПЕРЕВОДЧИК - ТАК ЗАЖИВЁМ! И ВЫ НЕ НУЖНЫ БУДЕТЕ!, и за всё это время ситуация хоть и шагнула далеко вперёд, но переводчики менее нужными не стали. И останутся нужными ещё минимум сотню лет.
>>19931136 > В совке так раз дрочили на тихнариков, которые лезли со своим материализмом, научным атеизмом Ты ведь даже не знаешь, что такое "материализмом, научным атеизмом". Они никаким боком к ни к науке не относятся.
>>19956911 Несешь абсолютную хуиту, которую сам же и выдумал. Еще раз объясняю тебе, тупой хуила. Гугли парадокс джевонса. При увеличении степени автоматизации и эффективности не только увеличивается производительность каждого человека, но и объем работы, которую надо совершать. Причем объем работы увеличится сильнее, чем увеличится производительность. Про рабочих с завода - тоже чушь. Их стало больше, чем раньше, потому что вырос оборот машин. Пусть на каждом заводе теперь нет узких специалистов по закручиванию винтов и забиванию гвоздей - теперь это делают роботы автоматически, но зато появились другие вакансии, да и заводов стало в разы больше. И работяг, соответственно, нужно стало больше. При увеличении автоматизации пострадают в первую очередь те, чей труд эта автоматизация заменяет. Для начала это будут уборщики, продавцы, водители. Потом врачи, учителя. И так далее.
Но этих самых роботов, и автоматизиррованные системы тоже нужно разрабатывать, тоже нужно поддерживать. И штат сотрудников, которые будут заниматься этим будет резко расти. А раз нужно обслуживать, значит будет спрос на специалистов, и он будет больше в качественном и количественном выражении, а не только в качественном.
В качестве конкретного пруфа - посмотри сколько было вакансий программистов в 1995 и сколько сейчас. Что в америке, что в России. Чем более развита область, тем больше вакансий. Просто программист из 95го занимался другим, нежели сейчас. А какие пруфы есть у тебя?
И да, очень забавно смотрятся кукареки про то, что останутся только одни гумманитарии. "Вот сделают технобляди своих этих роботов - ТОГДА ЗАЖИВЁМ А ОНИ СОСНУТ". Во-первых, при развитии ИИ исчезнут управленческие должности (уже сейчас в intel в качестве управляющей системы работает суперкомпьютер), нейросети уже сейчас умеет писать музыку и рисовать картины. Пусть пока результаты выглядят вторично и убого, но это пока и впереди еще большой путь.