Двач, ты уже ночной? Пишет тебе WEB-fullstack-monkey 29 лет, опыт 6 лет. За это время я научился пилить и фронт и бэкэнд, освоил нарезку макетов в фотошопе, в общем могу делать сайтики с нуля один без посторонней помощи. +немного знаком с Linux, могу админить удаленный сервак
За годы работы в офисе я понял, что иметь нормальные деньги, работая на третье лицо, не получится. Хочешь хорошо кушать, жить в своей квартире, иметь топ-ПеКарню - изволь шевелить мозгами и применять предпринимательскую жилку. Еще в универе удивлялся своему одногруппнику, который делал деньги из любых ситуаций: от написания курсачей и лабораторных за деньги, до продажи хлама с Али на рынке.
Вот куда дальше двигаться? 1) Фриланс с зарубежными биржами типа Апворк? 2) Подтягивать английский и уезжать в Канаду/США/Европку? 3) Делать свой проект. Веб-сервис или информационный сайт, которым нет аналогов?
Ищешь парочку постоянных клиентов за бугром, берешь задания, основную часть работы, которую способны выполнять нубы, перепоручаешь за дошираки. Масштабируешь, пока сил хватит. В итоге можно пилить веб студию со штатом целиком на удаленке.
>>143195668 Не могу в сотрудничество с людьми, а уж в руководство тоже. Напрягает то, что нужно все объяснять и допытываться у людей, если мне что-то непонятно.
>>143195260 (OP) >>иметь нормальные деньги, работая на третье лицо, не получится наоборот, больше вероятность что тобой перечисленное приведет тебя к нищете, лох ебаный
>>143195907 Ну тогда, давай пройдемся по твоему списку. Первые два пункта подразумевают продолжение работы на дядю. А вот если есть интересные идеи для собственного сайты/сервиса/приложухи, то попробовать не грех. В идеале делать сразу для буржуев. А язык подтянуть в любом случае полезно, даже если никуда не уедешь.
>>143195260 (OP) >1) Фриланс с зарубежными биржами типа Апворк? Говно собачье. Надо еще попотеть чтобы получать заказы, особенно нормальные. Там царит депинг и индусы. Не советую.
>2) Подтягивать английский и уезжать в Канаду/США/Европку? Думаешь ты один такой умный? Максимум тебя возьмут в говноконторку в какой-нибудь прибалтике. Всё. О h1b в США можешь даже не мечтать.
>3) Делать свой проект. Веб-сервис или информационный сайт, которым нет аналогов? Это. Сам начал с создания очень нишевого продукта, который по сей день приносит мне $300+/мес. Если бы был менее ленив, то уже давно бы сделал пасивный доход в 300к/сек.
>>143196048 Есть ли вдохновляющие истории, как 1 человек создал сайт/сервис/игру/фильм/музыку/картину, которые пользуются популярностью у миллионов людей?
>Хочешь хорошо кушать, жить в своей квартире, иметь топ-ПеКарню - изволь шевелить мозгами и применять предпринимательскую жилку. ... >Не могу в сотрудничество с людьми, а уж в руководство тоже.
>>143196300 без контактов с живыми людьми ты поешь говна. будешь дальше сидеть на фрилансе и клепать заказы. уж тем более можешь забыть про >2) Подтягивать английский и уезжать в Канаду/США/Европку?
>>143196394 Да. Но надо учитывать что в это вложено сотни моих человекочасов т.к. пилил один + некоторое количество денег ушло на рекламу (не много, может 10-15к рублей). Так что по мне выхлоп не очень.
Пацаны, я жил в капсуле, разъясните насчет доходов с сайта. Вот например есть веб-проект, имеет такие-то показатели посещаемости, как поиметь с этого профит? Знаю что через рекламу, но не знаю как это делается. А еще как? Как раскрутить новый сайт, чтобы хоть кто-то на него регулярно заходил?
>>143195260 (OP) Я хуею, откуда у простого веб-дизайнера такое ЧСВ. Какая нахуй миграция в штаты (!!!), какой нахуй свой уникальный проект? Твой потолок - работа на иностранных заказчиков за смешные (по их меркам) деньги, которые за счёт разницы в курсе позволяют тебе создать ощущение неибаццо успеха.
>>143197067 >за счёт разницы в курсе едрить вы бестолочь, сэр. какая разница, какой курс, если видеокарту ты будешь покупать в конечном итоге за доллары?
Кароче так, арбитражный скрипт-кид, держатель веб-студии и тот самый чувак с зудящей жилкой в жопе рапортует.
ЕСЛИ ТЫ, АНОН, УМЕЕШЬ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ И САЙТЫ, ВЕЛКОМ. ЕСЛИ ХОЧЕШЬ В РАЗРАБОТКУ НИШЕВЫХ ПРОДУКТОВ ДЛЯ АРБИТРАЖНИКОВ И ПРОЧИХ МУТНЫХ ТИПОВ С РАСЧЕТОМ НА АБОНЕНТКУ, ВЕЛКОМ. ЕСТЬ ЧТО ПИЛИТЬ, ЕСТЬ КЛИЕНТЫ, ЕСТЬ ДВИЖУХИ, РУК ВОТ ТОЛКОВЫХ МАЛО
Резюмируй кратко о себе и скиллах на [email protected] и я притяну тебя к бабловым проектам, если сойдемся
Готовься к дианону, с деньгами ведь дело придется иметь
>>143195260 (OP) > За годы работы в офисе я понял, что иметь нормальные деньги, работая на третье лицо, не получится Ты просто не работал в нормальных софтверных компаниях. Там разработчики получают хорошие деньги, а компания всячески поощряет саморазвитие. Разумеется, в среднестатистической российской конторе занимающейся всякими мелкими говнопроектами и экономящей даже на степлерах нормальных денег тебе не увидеть. Но если пробиться в хорошую компанию ты на должности обычного погромиста будешь получать хорошие деньги и иметь нормальный соцпакет.
> Вот куда дальше двигаться? > Фриланс с зарубежными биржами типа Апворк? В любом случае не помешает, посмотришь что это такое, подтянешь ингриш
> Подтягивать английский и уезжать в Канаду/США/Европку? Для того чтобы съебать одного английского мало, тебе нужно хорошее резюме.
> Делать свой проект Ты же обычный разработчик, какой проект? Тебе будет интересно заниматься побочными от разработки делами? Привлекать инвесторов, рекламировать твой проект, и еще кучей разных дел. Времена когда любой говнокодер мог создать хороший проект прошли, веб стал требовательным, ниш где можно развернуться осталось немного. Я не говорю что проектами не нужно заниматься, их нужно пилить для развития себя в различных сферах. Но не для непосредственнно заработка.
>>143197416 Веб-дизер, работающий на рашкозаказы, получает условные 50 баксов за один проект. Ты, работая на заграницу, получаешь 150. Но если бы та условно американская контора заказывала бы сайт не у тебя, а у своего дизайнера, то он бы получил 300 баксов.
>>143195260 (OP) >За годы работы в офисе я понял, что иметь нормальные деньги, работая на третье лицо, не получится. Получится, но не сайтиками, а для несайтиков нужны мозги и соответствующее образование, десятки прочитанных книг.
В США / Канаде / Европке за сайтики (по их меркам) не платят аналогично. Делать свой проект - это больше не про программирование, вряд ли у тебя найдутся нужные навыки. Вариант сидеть в СНГ и крутиться на Апворке, наслаждаясь разницей в уровнях жизни в твоем случае будет самым оптимальным.
>>143197884 Раньше он мог купить себе ДЖИФОРС ТИТАН за 6 месяцев работы, сейчас за 2 месяца. >>143197934 Рубль решал бы, если бы ты покупал товары за рубли, но это видимость. Все товары, что есть в магазинах, куплены за доллары, которые в свою очередь куплены на рубли. Так как мы зарабатываем доллары, нам насрать на курс.
>>143198437 Конечно, лучше получать зарплату в стабильном долларе. Я лишь поправил тебя, что курс рубля никак не влияет на твое ощущение успешности. Хоть курс будет 1 к 300, если ты работаешь за баксы, ты не почувствуешь никаких изменений, потому что повторюсь, как Кама-пуля, ужи ВСЕ, что ты купишь в Рашке куплено за доллары.
>>143198582 Тут забанят за такие ссылки с вердиктом "реклама параши". Загугли что-то вроде "список имиджборд", сам увидишь. Есть крупные, в том числе эта. Эта даже самая крупная в ру сегменте. Остальные поменьше. Есть совсем маленькие.
>>143198598 Смотри: курс 1 к 100. Ашан покупает бутылку Кока-Колы у Америки за $1, продает ее в Рашке без наценок за 100 рублей. Ты работаешь на дядю Бэнса в Америке за $10 в месяц, или 1000 рублей по курсу. Итого ты можешь себе позволить купить в Ашане 10 бутылок Коки в месяц.
Теперь курс 1 к 300. Ты вроде как зарабатываешь теперь 3000 рублей вместо 1000, ты король мира, твой доход вырос! Но вот только бутылка Колы в Ашане стоит теперь 300 рублей, а ты все так же можешь себе позволить 10 бутылок Колы в месяц.
>>143198789 Я вам, долбаёбам, отвечать больше не буду - вам завтра в министерство на работу вставать как ни как, но подумай тогда, почему москвичи так любят сдавать свои хаты за 1000 баксов и уезжать жить в Тайланд или на Бали.
>>143198904 > Ашан покупает бутылку Кока-Колы у Америки за $1 Еблан блять, у какой Америки? Вся кока-кола производится в России, из российских же продуктов. Да, стоимость вырастет, но никак не на столько же, на сколько упадет доллар.
>>143196613 Если ты в верстку не можешь, то о чем дальше говорить? Хтмл-цсс освоить вообще особого ума не нужно. А дальше еще жс, ангуляры-реакты, нод, гит, короче, полный набор того, что требуют (если мы говорим о фронтенде, в нем я хоть встречал гуманитариев-осиляторов). А если хочешь что-то более интересное - то все зависит от того, как ты сможешь учиться, хули.
>>143199413 Просто бесят кукаретики которые рассказывают кулстори о том, что среди индусов не получится выбить заказ и подобную хуйню. Бери блять и делай пока не получится, сначала работай за 0 чтобы просто отзыв ставили, как первые отзывы наберешь (штуки 3-4 таких дешевых) — начинай на почасовки выкатываться. Как упрешься в потолок, бля, бери фиксы и явно завышай цену. Работы море, хороших девов мало.
>>143199596 Нет. Просто с 17 версточку дрочил, а потом в 18 выехал на апворк безостановочно заебывая всех во всех апворк-конфах чтобы помогали с ковер леттерами, чуть подразогнался, на курсы по английскому походил, теперь норм.
Нухуйзнает.жпг Из опыта тех, с кем я общался, "на дядю" работать это часто выходит выгоднее, чем самому.
Из тех кого я знаю - ребята сделали небольшую веб-студию на коленке (один сайтецы клепал, второй сервак админил). Они не так сильно смогли подняться, в среднем, доход явно не больше, чем работай они с теми же скиллами в офисе. А проект свой - это дело такое, если сможешь его полноценно поднять - флаг в руки, но это надо пиздец выдрачиваться.
>>143199712 Один он создал лишь проектик для сравнения двух фоток, который любой погромист может за пару неспешных вечеров под пиво сделать. В лицекниге его лишь идея и часть работы.
>>143198904 Не совсем. Далеко не все привязано к доллару. Большинство продуктов питания местные, производится из сырья (крупы например) которая покупается за рубли и работа оплачивается в рублях. Поэтому если курс выростит в два раза, то влияние на цену на хлеб будет только косвенное, и он не вырастит в два раза. Другой яркий пример недвижимость - я чето нихуя не вижу, чтобы она сейчас дорожала. И получая зп в долларах намного выгоднее ее покупать, с учетом ослабления рубля
>>143199800 >который любой погромист может за пару неспешных вечеров под пиво сделать. Но ведь не делали? А он сделал. И успешно сел на хвост еще парочке таких-же.
>>143200135 Я бы уже давно при желании мог бы зарабатывать стабильно $40/час если бы раскачивался в программирование, но так как я в основном несложный фронтенд и кучу версточки делаю выше 30-40 баксов тяжело прыгнуть.
>>143200159 >Смотря что знаешь и умеешь. Да, нужно быть сраным гением, чтобы какая-нибудь контора хотябы подумала о том, чтобы заняться этой кабалой с h1b. + должно быть высшее образование по специальности. Поэтому "просто подучить инглеш и джаву)))" нихуя не получится.
>l1 Это уже реальнее, да. Но все еще довольно сложно.
Какова вероятность устроиться в конторку без вышки в сфере айти какие навыки самые востребованные ? Имею неоконченную вышку по полугуманитарной специальности, и знания в плюсах, хочу вкатиться в веб, пробовал недавно, понравилось, пыха очень приятная в использование, хтмл так вообще золото, очень приятно с ним работать.
>>143200285 Двачую этого. Лучше бы во что-то одно упарывался, не встречал фулстак разрабов, которые могли бы во все так же скилловано, как нормально прошареные с переднего или заднего конца.
>>143200333 Если ты и правда хороший разработчик, то на вышку всем будет похуй.
> пыха очень приятная в использование > хтмл так вообще золото, очень приятно с ним работать С таким багажом тебе светит только какая-нибудь говновебстудия, где ты будешь на позиции разнорабочего. Сегодня CMS написать, завтра огромный адаптивный портал сверстать. Там уж точно про высшее образование никто не спросит.
>>143200457 я не практиковал веб никогда, просто пришлось однажды использовать пхп и хтмл для одного маленького проекта. Мне интересно что нужно знать, чтобы не просто разнорабом быть.
>>143200460 Дело наживное. Во-первых, во фронте для тебя не будет особенно нужно дизайнерить, потому что это делают специально обученные для этого макаки, тебе надо будет, чтобы работало (адаптивненько, без косяков, все дела), а во-вторых, с 10-15 проектом, которые будешь делать самостоятельно для портфолио, у тебя оно само начнет получаться. Кури всякие современные базы шаблонов, смотри, как всякие там делают ЖЖ АРТЕМИЯ ЛЕБЕДЕВА, вдохновение, все дела, с опытом придет. Видел бы ты мои первые проекты, это такой пиздец был, что в веб 1.0 было бы стыдно показывать, лол. Ничего, сейчас вполне себе на уровне.
>>143200606 Обычное дело так-то. Почти в каждой конторе встречал дятлов, которые по три дня дебажат своё говно, в котором прописаны пути в духе "Z:\Denwer\Proekt". Ах да, дебажат по ftp через тотал коммандер.
>>143200279 1к $ это же 60к рублей, это ведь дохуя, если не в ДС. Да и в дс норм для начала. Я вот скоро пойду за 20к работать на должность без опыта, милионник.
>>143200543 Начать можно и разнорабом, но нужно интересоваться всеми смежными областями. Тебе необязательно быть спецом во всем, но ты должен хотябы иметь представление. Так же как хороший веб-дизайнер должен иметь хотябы поверхностное представление о программировании и верстке, чтобы не рисовать нежизнеспособную хуйню. Покрутишься макакой-разнорабочим, попробуешь все, определишься какая сфера тебе больше по душе и начнешь углубляться в нее, не забывая про общее развитие.
Веб это очень быстро. Технологии появляются и исчезают, то что актуально сейчас уже будет говном мамонта через год. Если хочешь быть профи - нужно быть на острие и действовать превентивно. Начинать изучать сейчас технологию, которая еще находится в альфа состоянии. И так далее.
>>143200656 > во фронте для тебя не будет особенно нужно дизайнерить Нужно. Фронтендер должен быть немного дизайнером и юиксером, потому что тот же адаптив не всегда отрисовывают полностью для всех экранов. Часто отдают это на усмотрение верстальщика "сделай на свое усмотрение".
>>143201006 короче, ищешь на дваче макаку за 20к в месяц, обещаешь ей стабильную зп, ищешь покупателей и на услуги макаки делаешь наценку в 50% от стоимости.
>>143200877 >Если хочешь быть профи - нужно быть на острие и действовать превентивно. Начинать изучать сейчас технологию, которая еще находится в альфа состоянии.
Вообще неверно. Профи изучают базу: типы данных, алгоритмы, шаблоны проектирования, математику. А все эти хипстерские технологии уже потом освоить не составит труда.
>>143200780 Нужно понимать что это зарплата не финальная и будет расти (ты же не собираешься всю жизнь с ней просидеть?) Ну грубо говоря однуха стоит 3 миллиона, копишь первый взнос, тысяч 300-500 за год с небольшим. 2.5кк берешь в ипотеку. Если платить по 30к в месяц - ипотека выплачивается за 15 лет, а то и быстрее. Плюс еще всякие налоговые вычеты и прочие бонусы.
>>143200966 Ну как раз для этого скиллы со временем и придут. Нельзя учиться верстать по современным стандартам и не смочь хотя бы в базовые навыки дезигна.
>>143195260 (OP) Коль ты фулстак расскажи мне, как зная js написать сайт, чтоб он на серве генерировал эксель файлы + вордовские + пдф и отправлял их в обратку?
>>143199220 Анон, тоже хочу перекатиться в апворк, но ссыкую уйти с работы и нихуя в итоге не получить. Как это плавно сделать, можно ли на первое время совмещать с работой?
>>143201330 Я совмещал. Накопи финансовую подушку и по вечерам сиди апплайся, как поймаешь первый проект нормальный на почасовку — дропай свой офис нахуй и начинай пить с кокоса.
меня постоянно зовут на собеседования. я в рот их всех ебал- этих мразей hr, этих тимлидов... а мне жить негде. ебаная комуналка, ненавижу. 8 людей в однушке. и сколько я заработаю? 500 в месяц? 1000? потом, если повезет, года через два-три дадут 2к. через некоторое время, если повезет еще больше, могут и 3к дать и больше. а мне жить негде, сука! вот парни вокруг- тот себе машину купил, тот канплюхтерн и монитор на всю стену. а у меня стены нету, куда этот монитор можно было бы повесить. и прочие ништяки ставить негде. сколько стоит квартира? похуй какая, даже с 1 комнатой. сколько она стоит, блеать?! мне на нее больше 10 ебаных лет копить, если ничего жрать не буду. это дохуя, это почти половина от того что я прожил. и вот зачем мне работать, анон? зачем рвать жопу и пытаться что-то сделать, добиться повышения, хвататься за любое дерьмо, которое пилить заставят? нахуй так жить? нг близко, др близко- чет в этом году накатило пздц
>>143201330 Для начала прокачай необходимые скиллы, подтяни английский, все это в любом случае тебе пригодится, даже если с апворком не сростется. А потом уже пробуй его.
>>143201483 Чтобы сейчас пробиться с игрой - она действительно должна быть шедевром. Посредственное говно разве что отобьет деньги на рекламу, ну и может копеечка какая-нибудь упадет.
>>143201703 > снимать хату я и один снять могу. зачем? если ебаный владелец может пидорнуть меня. и плазму повесить не будет смысла никакого. когда сьебывать буду, придется все перевозить хуй пойми куда и в какие условия. а если с работы пидорнут- так вообще сразу на улицу. збс, че. еще кредит предложи.
>>143201883 Ты еще блядь книгу по C++ спроси. Чтобы выбирать нужно не на двоще у анонов спрашивать, а брать и изучать язык, применять его на практике. Полученные знания тебе в любом случае пригодятся, даже если потом начнешь изучать другой ЯП.
>>143195260 (OP) >За годы работы в офисе я понял, что иметь нормальные деньги, работая на третье лицо, не получится Получилось бы, если бы ты не был фуллстек-макакой, а развивался строго во фронт или в бэк.
>>143202104 Самое сложное - заставить себя работать, ибо вся магия программирования рассеивается спустя 3 года работы и остается блядская рутина 24/7, от которой хочется повеситься, лучше бы в менеджеры пошел и с людьми общался.
>>143202163 нормальные деньги это от 200к, начнем с этого. Ты хоть фул стак хоть хуюк стак имей. Ашот, владеющий шаурмичной, будет на пассиве иметь эти 200 к и ебать твоих тян, разъезжая на бэхе
Сап, двач. Хочу пояснить тебе за такую хуйню как КОНКУРЕНЦИЯ. Вот смотри. Рубль упал, время непростое, количество рабочих мест сокращается. Да ты и сам или твои родители испытали на себе сокращение. Но тем не менее каждый день здесь проскакивает как минимум 1 тред о вкатывании в программирование. И при этом находятся те, кто готов помогать левому хую, советовать куда обращаться и какие технологии учить. ЗАЧЕМ? Ты понимаешь, анон, что чем больше мудаков вкатится в айти, тем меньше у тебя будет зарплата и тем выше шанс, что тебя просто пидорнут? Работодатели и так смекнули, что бывает выгоднее взять три залупы после универа с горящими глазами, которые будут въебывать по 12 часов, получая при этом копейки, чем одного мидла. В 40 лет у тебя будут серьезные проблемы с тем, чтобы задержаться в профессии, если только не свалишь за бугор. Или вот. Совсем недавно тестировщики получали хорошие деньги. Буквально год назад туда повалило очень много скама с улиц - и зарплата просела. ТЫ этому поспособствовал, если давал советы в таких тредах. Вместо того, чтобы вайпать или хотя бы игнорировать тред, ты помогал вчерашнего официанту и быдлосу с завода, который в школе тебя гнобил, вкатиться в программирование. Ты не только не получил НИКАКИХ профитов с этого многие хуи на этой борде даже спасибо не говорят, но и ухудшил свое положение как специалиста. Это банальная статистика. Думаешь, быдлос - тупой и не сможет в кодинг? Ошибаешься. Он может и тупой, но его можно надрочить на выполнение однотипных задач. То, что раньше ты выполнял сам, сейчас будет делать он, а твоя квалификация постепенно станет не нужна. Да, ему будут платить не больше чем платили на заводе, но теперь станет выгодно иметь 1-2 координаторов - сильных синьоров - и десяток обслуживающего скама, который вчера разносил пиццы. А вот тебе попасть в эти 1-2 синьора станет значительно сложнее, потому что спрос на них, как видишь, упадет, а предложение не изменится, так как никто из нынешних синьоров не захочет съябывать в макдаки и другие сферы, уж поверь. Так что не способствуй тому, чтобы в айти лезло всякое говно, выталкивая тебя оттуда.
>>143202004 > ебаный владелец может пидорнуть меня Заключай договор, плати вовремя, трать деньги с умом, держи какую-то сумму на черный день, тогда никаких неожиданностей не будет. Даже если пидорнут - найдешь другое жилье, его сейчас полно.
> плазму повесить не будет смысла никакого Зачем тебе обязательно вешать? Поговори с хозяином, возможно он разрешит установить кронштейн и повесить плазму на него.
> когда сьебывать буду, придется все перевозить хуй пойми куда У тебя там вещей чтоли дохуя? Все влезет в одну газель, вместе с оплатой рабочих выйдет рублей в 5. Ты ведь не каждый месяц переезжать собрался?
> а если с работы пидорнут- так вообще сразу на улицу Ну так блядь, если с работы пидорнут у тебя в любом случае будут проблемы. А если ты сибирской язвой заразишься, что тогда? Может лучше сразу в петлю, чтобы точно ничего не случилось?
> еще кредит предложи С тобой все понятно, ты безвольное хуйло, которое скорее найдет триллион отмазок, чем начнет что-то делать. Какой смысл тебе что-то советовать?
>>143202276 >И при этом находятся те, кто готов помогать левому хую, советовать куда обращаться и какие технологии учить. Студенты, которые хотят показать себе и окружающим, что хоть как-то разбираются в вопросе. Их советы практически всегда бесполезны, а то и вредны, так что похуй абсолютно, особенно на Дваче среди дегенератов.
Какого вообще вам тут осознавать, что вы проституки от мира программирования? В то время, как ваши ровестники занимаются наукоемкими областями, пилят статьи, учат всякую крутую математику, вы обмениваете своё время и здоровье на деньги, занимаясь каким-то сраным вебом, который никому нахуй не нужен, кроме вашего босса-бизнесмена? Какого это осознавать, что у любого человека, который работает в сфере IT, был выбор, пойти работать шлюхой-веб-девелопером и получать относительно халявные деньги, или продолжить превозмогать и заниматься computer science, решая нетривиальные задачи, и он предпочел последнее? Чтобы вы ответили какому-нибудь крутому кандидату наук, который спросил бы у вас на улице: "Приятель, а почему ты вообще вебом занимаешься, а не машинным обучением?" Не стыдно бы вам было? И эти люди еще и считают себя интеллектуальной элитой, рассуждают про переезд в другие страны, охуеть просто.
>>143202104 > что самое сложное Общение. Ебаное общение везде. Вместо того чтобы кодить, приходится делать презентации, говорить хуй пойми с кем, учить долбоебов как написать хеловорд, собеседовать аутистов, на языковые курсы ходить, там пиздеть, хотя оно все нахуй не хужно. Иногда так и хочется заорать: "Дайте мне спокойно писать код!".
>>143201942 Мне тоже не нравится. Сферу максимально опошлили. Из работы для малочисленных мужиков в свитерах ойти превратили в говно для любителей почитать хабрахабр, любителей посмотреть курсов по пайтон на ютубе, а также для остальных тупых тёлок и школьников, которые занимаются чем-то другим, например, смотрят мемы в паблике "типичный программист". Сфера сейчас напоминает душную комнату с толпой быдланов и каждый пытается вдохнуть в себя побольше бесплатного воздуха, но при этом глашатаи на входе продолжают зазывать людей в этот стерильный уже прилизанный мир, который в 2010-х требует теперь лишь макак. Вот в 90-х был нонконформизм, в плане устройств не было сильных анальных ограничений, ты был востребован, а женщины и гопники презирали тебя. Свобода, перспективы и уникальность.Сейчас же у каждого васяна есть мечта ебашить сайты за 100k, а быдлобабы хотят прыгнуть на их зажиточный хуй.
>>143202378 > Какой редактор посоветуешь скачать чтобы начать вкатываться в высшую лигу Свой первый хайлоад проект я написал на дримвьюере. Сижу на нем до сих пор, меня вполне устраивает.
Привет ОП, та же фигня. Могу и в фронт и в бэк, писал на шарпе и жабе, но...сижу дома и не знаю, куда дальше. Реакт уходи, Вуе приходил, 2к17 мать его. Щито делать?
>>143202418 >делать презентации >учить долбоебов >собеседовать аутистов Батя грит молодец, растишь себе конкурентов. Как научишь всех, не забудь дверь за собой закрыть, лан?
>>143202496 >наоборот на фоне хуевых спецов я могу просить больше бабла У тебя причинно-следственная связь сломалась. Чем больше хуевых спецов вкатится в айти, тем ниже будет средняя, а значит и ниже твоя зарплата.
А я вот думаю о жизни без компьютеров. Может станет проще без всей этой програмоаутичности? Меньше развлечений станет, но появится повод вылезать на улицу и встречать новых людей. Большинству людей вообще пофиг, они заходят сообщения проверить и кинцо глянуть. Так живут нормальные люди без програмопроблем, делая это со своего смартфона.
>>143202588 Один более менее известный стримминговый сервер, созвучный с названием одной не менее известной ММО. Собственно код продукта пишу, дохуя всякого всего.
>>143202611 Есть опция завести трактор на 8-10к, но как то стремно переселяться из своего дома, из которого же я большую часть времени и работаю в ссаный клоповник к мексам в Пало-Альто. А здесь это околопотолок, видел 6, но нужно знать финансы на уровне "имел свой бизнесс".
>>143202731 Она работает ровно так, как написал этот достопочтенный гражданин. А с учетом того, что IT стремится к стандартизации и упрощению, зарплата твоя упадет намного быстрее, чем ты можешь себе это представить.
>>143202712 Предметная область-то какая? Ты там пишешь какую-то серверную составляющую или блять гуи в qt делаешь? По-моему, на таком уровне (скажем 5+ лет опыта) знания языка уже особо не рассматриваются даже. Там требуется знание предметной области.
>>143202816 Если ты что-то умеешь - иди работай, если не умеешь - иди учись или перекатывайся в любую другую сферу, где не нужно будет конкурировать с таджиками, спустя 10 лет лютого задрачивания специализации деньги можно делать абсолютно везде.
>>143202793 >полученные знания применить толком не сумеют Мантра из манямирка? Будь это так, программисты бы не выпускались каждый год из универов и не занимали должности джунов, не росли до мидлов и так далее.
>>143202634 а какого ответа ты ожидал, мне вот интересно? вполне соответствует тому, что ты написал > конструктивно это когда говорят что надо делать, чтобы исправить ситуацию. нужно жилье. свое жилье, не сьемная хуита. это ни разу не одно и то же. если уволили нахуй, в своем жилье сычевать можно годами, подфрилансивая. а сьемное- это отдавать каждый месяц деньгу какому-то жиду просто так
>>143202750 >А смартфоны из дерева и работают на святом духе? Программ не нужно бесконечное множество. Что это за ссаные обновы каждый месяц выходят? В мире ничего не меняется, а они обновляются. Или ты думаешь чтоб писать прошивы для смартфонов пары фирм нам нужен мир полный гепардов-программистов.
>>143202787 > кок-пок-раб > согласен А все просто. Не согласен с политикой компании- увольняйся. На твое место очередь "согласных" стоит. А как уволился- пиздуй на завод или в магаз за гроши. Или ебаные ящики таскай по 12 часов в день, получая в 20 раз меньше. Зато не раб!
>>143202868 Предметная область - сети, сетевые структуры данных, творчество MPEG комьюнити (это такие важные хуи, которые сидят и выдумывают в каком формате анон будет порнуху следующие десять лет смотреть и потом пишут хитровыебанную спеку суммарно на n-тысяч страниц).
Не, язык все равно роляет. Кресты узнать до конца нельзя, особенно учитывая что в более менее серьезных проектах поделки вроде boost/stl не используются от слова вообще.
Предметная область конечно играет роль еще большую, но я лично заехал на тему с не особо глубокими познаниями четыре года назад, за счет того что в ДС2 было целых 3 кандидата на 8 мест, кто смог более менее обсудить предложенные вопросы.
>>143202687 Чтобы расти, не нужно быть обезьяной с поверпоинтом. Нужно приносить пользу проекту, и тем самым развивать свои скиллы. Прочитал в книжке что-то и применил на проекте - плюсик при следующем пересмотре зарплаты. А чтобы получать действительно хорошую зарплату, нужно не просить пересмотра, а просто менять компанию. После этого действия зарплата с легкостью может подрасти в 1.5-3 раза.
>>143203099 >О, мамкин максималист Как раз у тебя твой пресловутый максимализм на лицо, слава богу что меня пристроили в конторку, в которой я почти нихуя не делаю за 80к/мес без премий
>>143202935 > когда говорят что надо делать, чтобы исправить ситуацию. нужно жилье. свое жилье Кто такое говорит? Ты свои приоритеты неверно расставил. Небось сидишь с нищенской ЗП и думаешь что собственная хата помогла бы тебе. А по факту ты бы и в своей хате сидел как нищук впроголодь с долгами за коммуналку. Тебе нужно не о квартире мечтать, а нормальную работу искать. Появтся деньги - появятся возможности. Я 8 лет назад будучи еще студентотой устроился на работу с ЗП в 4к и был вполне доволен. ЗП росла каждый месяц, потом выросла до средухи по региону, потом я достиг потолка и через некоторое время дропнул эту работу, найдя другую с более высокой ЗП и с совершенно другим потолком.
Но нет же. Ипотеку мы брать не хотим, мы же не рабы, карьерный рост не хотим, хотим чтобы сразу охуенную должность и пиздатую ЗП дали, иначе мы не согласны, лучше будем дальше в дерьме гнить.
>>143203151 живи в коробке блять. Раб бессмысленных принципов ... Пока во всем мире народ стремится к свободе и не привязанности к месту мамкины хиканы с двачей стремятся зарыться в кучу говен, закрыться в 4х стенах и сычевать пока ен сдохнут ...
>>143203067 Ты ведь ничего сейчас не опроверг. Ты - согласный на всё раб, который дрожит за свою жопоместо. Дрожит почему? Потому что омежка ссыкливый и перейти в другую компанию для него - это как подвиг. Либо потому что анскиллед и не хочешь совершенствоваться. Учить других рабов не нужно, а компании, что заставляют, нужно тупо слать нахуй. С твоего молчаливого согласия тебя же и пидорнут, когда всех обучишь, поверь.
>>143203225 В нормальном мире аренда по силам даже студентам. В парашке аренда в сравнии с зп просто охуеть сколько стоит. Нигде на западе люди не отдают половину средней ЗП по стране за халупу в ебенях.
Ребята, вот у вас очень много денег, че покупаете то. Ну оплатили квартиру, купили одежды, бля, много чего купили. А дальше что? Я бы без реального интереса в программировании сдох
>>143203214 Тут весь тред такой, я обычно сюда захожу давать хуевые советы и ловить лулзы, все равно никто ничего не будет делать. Уровня "читать всю классику кампуктер саенс, начинать строго с С и С++, потом все книги Майерса и Саттера, етц".
На хачкелефорс мало кто ведется, а тут люди рили идут дрочить все это говно и сидеть безработными
>>143203195 я нихуя не получаю. квартиру я никогда не куплю. я получаю $3к/месяц. квартиру я куплю через 10 лет если ничего не буду жрать. если буду, то через 15. где-то там. в отдаленной перспективе. когда мне будет глубоко за 30 или уже под сорокет. какая разница, работать или нет, если результата не будет? через год, через два, через 5. не будет. работать 15 лет. ты только поедставь. работаешь год, второй, экономишь... и нихуя нету. а потом еще одна многоходовочка и остался без гроша
>>143203240 >С твоего молчаливого согласия тебя же и пидорнут, когда всех обучишь, поверь. Кстати, вот двачую, "обучавшего" меня сеньера-помидора пидорнули спустя полгода после того, как я пришел в команду и разобрался в проекте просто потому, что стал относительно ненужен, а есть просил достаточно. // другой Анон
Живу в зажопинске. Есть несколько постоянных заказчиков. Работаю на них в среднем по 3-4 часа в день. Суммарно доход с заказчиков около 100к.
Так же есть независимые проекты, на них трачу остальное время. Есть обычный продуктовый магазин, несколько бизнесов по продаже всяких редких штук, сейчас бордель открываю (массажный салон). Но пока выхлопа с этого не много, еще ни один побочный бизнес не стал для меня прибыльнее по соотношению работа/деньги чем сайтостроительство. А на большинстве я деньги вообще терял. ХЗ короче.
>>143203429 > ростов самое низкое что увидел - 11 тыс.р. в месяц, а теперь съебуй. Для долбоёбов, однушку снимают 4-5 человек и посменно спят, такие дела.
>>143203321 Жру только в кафешках хипстерских ненавижу готовку, да и делаю это очень хуево, покупаю всякую бесполезную хуйню. Квартира есть, машина есть, такие дела.
>>143203240 Если бы это было правдой. И была какая-то компания, хоть одна, где можно было просто кодить и нихуя больше не делать. Компаний поменял... резюме на 4 страницы. Хуйня никогда не меняется.
>>143203506 Сейчас сеньеров неохотно берут. Есть мидлы, которые за зп ниже положенного готовы делать все тоже самое, сверхурочно и в выходные. Профсоюзов нет, голодные малоопытные макаки не понимают, что рушат рынок и зарплаты падают. Поставь себя на место бизнесмена - нахуя платиь больше, если дохуя тех, кто готов работать за меньше. А на юниорском дне еще хуже, там за копейки готовы браться.
>>143203586 Ты поиском съемного жилья занимался вообще? Ты звонишь по вкусным объявлениям и в 90% случаев там агенстов, у которого "это предложение закрыто, но есть другое))"
>>143203477 > я получаю $3к/месяц. квартиру я куплю через 10 лет если ничего не буду жрать Ты точно про Россию говоришь? Люди и с более низкими зарплатами покупают себе жилье.
> когда мне будет глубоко за 30 или уже под сорокет. какая разница, работать или нет, если результата не будет? А ты думаешь где-нибудь в ПША к 30 годам все уже с собственными квартирами и домами чтоли? Так же сидят в ипотеках и долгах.
>>143203658 Если мидл умеет делать то же, что сеньор, то у компании сломалась градация. Мидл по определению не может делать всё так же, как сеньор, иначе он не мидл.
>>143203658 Это у вас так только в веб-дрисне. Посмотрел бы я как уволили бы какого-нибудь сеньера в гейм-дев компании. Как бы там потом дауны не могли бы не то, что в архитектуре разобраться, а даже реализовать какую-нибудь легкую фичу по статье с сиграфа.
>>143203753 Блять, ты кодер? Если нет, о чем говорить вообще. Сейчас нужны не высококлассные кадры, а пусть хуже но дешевле. Как можно дешевле. Везде экономят, на всем. На сотрудниках - в первую очередь. Что касает программирования - отсюда столько говнокода и береться.
>>143203658 У меня друг работает в компании, где есть программисты которые вообще ничего не делают непосредственно для бизнеса. Просто излучают божественный свет на всех остальных (не шутка). Пишут литературу, ездят по конференциям, майнтейнят крупные оупен сорс прокты.
>>143203717 Ой блядь, мы с тян 5 лет прожили в съемных хатах, получали оба по 20-25к, за хату платили около 13 с коммуналкой. И ничего, жили, купили простенькую машину, по России поездили, за границу.
>>143203815 Знакомый съебывал кодить в Швецию. Да, зп 4500 евро. Рассказал про расходы - я охуел. Тоже самое, что примерно в дс 100к рублей получается. Пиздец как дорого, просто охуеть как. Да и зп 4500 это до выплат налогов.
>>143203706 какая разница, где я живу? мне глубоко всеравно на то как живут другие. кому-то вот батя на 18 подарил квартиру-машину. кому-то другому с неба упал чемодан с деньгами. я о себе думаю. чудес не бывает. я не готов проебать лучшую половину жизни.
Аноним02:35:28 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#338№143203963
Аноним02:36:06 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#340№143203984
>>143203936 > я не готов проебать лучшую половину жизни Т.е. ты её сейчас не проебываешь? Хули ноешь тогда?
Аноним02:36:30 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#341№143204005
>>143203855 >кодер Нет, я девелопер. Если ты кодер, нам с тобой говорить точно не о чем. >Сейчас нужны не высококлассные кадры Проорал, извини. Откуда ж вы сука лезете сюда, беспруфные вы кукареки? Зайди на хедхантер, посмотри 0-1, 1-3 и 3-6 лет опыта. Первые - джуны - почти нет вакансий. Вторые - мидлы, третьи - сеньоры. Сеньоров требуется даже больше, чем мидлов. Сука, такие уже где тупые, как будто с макдачниками общаюсь.
Аноним02:37:28 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#342№143204056
>>143203963 Чего легче то? Суммарный доход у нас был 40-50к. Если бы я сейчас жил один с ЗП 40к, я бы без проблем снимал однуху за 15, оставшихся 25 мне бы вполне хватало на жизнь.
Аноним02:37:33 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#343№143204061
>>143204005 Смотрю ХХ в ДС прямо сейчас. Потрудись и ты открыть.
Аноним02:37:51 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#344№143204087
Я даже не макдачник, мой доход равен 0р/м. Задавайте свои ответы
Аноним02:37:54 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#345№143204090
>>143203921 А потом завели тугосерю. И родился славик сычев, у которого даже своей комнаты нету. родился бомжом. охуенно, правда? лучше уж аборт сделать, чем подарить такую жизнь.
Аноним02:38:07 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#346№143204099
>>143203973 50 вместо 40 это уже СОВСЕМ ДРУГОЙ КОЛЕНКОР!!! Вот на эту десяточку то и шиковали как раз.
Аноним02:38:14 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#347№143204102
>>143204005 >Нет, я девелопер. Если ты кодер, нам с тобой говорить точно не о чем. Ой бля-я-я... Иди в петушиный угол сразу.
Аноним02:38:24 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#348№143204110
>>143204056 А если бы зп была сейчас 25к, что бы ты снимал?
Аноним02:38:32 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#349№143204119
>>143204061 Я открывал для своего мухосранска палить не буду буквально неделю назад и оттуда же тебе привел пример.
Аноним02:38:36 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#350№143204122
>>143203984 проебываю. жить негде. это не жизнь, нахуй.
Аноним02:38:48 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#351№143204131
>>143204087 В мак берут только около 20% претендентов на вакансию так что макдачник может считать себя илитарием
Аноним02:39:23 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#352№143204160
>>143195260 (OP) >6 лет >научился пилить и фронт и бэкэнд >делать сайтики >6 лет Ебать ты даун. За шесть лет можно с нуля десять языков программирования создать, а не делать сайтики. Хотя, конечно, ты просто пиздабол. \тред
Аноним02:39:29 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#353№143204165
Аноним02:39:30 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#354№143204167
очередной тред малолетних фантазёров
Аноним02:39:41 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#355№143204181
>>143204090 Лол нет, сейчас живем в своей квартире. Благо, зарплаты с тех времен выросли.
Аноним02:40:04 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#356№143204193
>>143204090 Однуха для семьи с ребенком чем не лужайка? Ну подростет, как-нибудь в углу поиграет, ну до 18 как-нибудь посидит у стены, а потом может как-нибудь сам квартиру купит или еще что, хз)))0
Аноним02:40:13 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#357№143204203
>>143204087 Какие вопросы-то? Мне вот 21, тоже не работаю, но пытаюсь вкатиться в наукоемкую область, так что я думаю я не полное днище. Нет, ну серьезно. С 18 лет работаю же только всякие джава-пидоры/веб-пидоры? Кто-то когда-то слышал, чтобы кто-нибудь лет в 20 вкатывался в сириус геймдев или машинное обучение или типа того?
Аноним02:40:18 Турдас, 29-й день Вечерней звезды#358№143204206
Дворник совсем унизительная профессия для меня, помогите как мне стать программистом, если я в 14 лет написал свой сайт, забросил, а потом в 18 решил начать все заново. Да и может не веб мне нужен, а кресты или даже руби?
>>143204206 Без вуза и крутой математической подготовки ты не вкатишься никуда, кроме веб-дрисни. В веб-дрисне в свою очередь тоже будут крутые чуваки после вуза + такие же как ты. Кароче, не советую.
>>143204193 До определенного возраста ребенку своя комната не нужна, где-то лет с 4-5 его можно отделять. Да, мы сейчас живем в однухе, но если прижмет, можем продать ее и переехать в двуху, в район попроще. Плюс, есть еще актив в виде машины, продав которую можно добавить комнату в потенциальную квартиру. Но пока личинка мелкая переезжать в более просторную хату нет особого смысла, мы только в текущей обжились. Поживем пока для себя.
>>143204363 А я не говорил, что толсто. Я говорю, если взять 4 дауничей с двача и одного нормального куна - как раз получится такой процент принятых на работу.
>>143204323 >Все, кто достигает успеха Успех - понятие относительное. Назови мне хоть одного успешного разработчика компьютерной графики 25 лет. Точно так же ты не назовешь мне успешного доктора 25 лет, успешного космонавта 25 лет и так далее.
Бэкенд с зарубежной конторы вкатился. Оп, тебе хоть стремиться куда есть, а мне как-то уже не очень. В большой конторе работал - платят хорошо, развивают, но заебали бюрократией, интригами и мозговыносами, долго там не выдержал. В небольшой - норм, но платят меньше и никакого развития. Щас подумываю, куда бы еще укатиться, варианты не приходят пока.
>>143204518 Проект-менеджмент точно не мое, а на все остальное долго переучиваться. К тому же шансов мало, я же за рубежом, а тут только профильное образование и опыт ценят.
>>143204457 >Назови мне хоть одного успешного разработчика компьютерной графики 25 лет. Ken Silverman, сделал движок трехмерный еще школьником, который у него тут же скупила 3D Realms и запилила на нем тучи игр.
>>143204568 Это тот, который спиздил идею и половину кодов у чужого проекта, выпросил 20 кусков у друга на стартап, подлизал жопу инвесторам, потом кинул всех, мухлевал с IPO, судиться с акционерами, обвиняется в мошеничестве с ценными бумагами, сотрудничает с АНБ и ЦРУ, удаляет русские уккаунты, подлизывая урине и тд?
>>143195260 (OP) >За годы работы в офисе я понял, что иметь нормальные деньги, работая на третье лицо, не получится Спорно. Знаю ребят, которые ну очень хорошо получают, работая на дядь. Сам получаю средне 80к, плюс с Нового года докинут еще десятку, индексация-с. ДС. Наебизнес - сфера очень высоких рисков. мимошел
>>143204559 Ну если ты погроммист, тебе в любом случае нужно в какого-то тимлида превратиться, если ты им еще не стал. Под другой сферой я имел в виду сменить направленность продуктов, которые делаешь.
>>143204511 >>143204562 Это (ну и возня с клиентами) для меня основная причина, почему не хочется лезть во фриланс. Работая на дядю можно полностью углубляться в задачу, не думая об остальном. Не уверен, что небольшой прирост по деньгам стоит геморроя.
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО ГОРОДУ И УВИДЕЛ ЧЕЛА В МАЙКЕ "Я ЛЮБЛЮ СИШАРП", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ ООП", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ЛИСПУ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ФУНКЦИОНАЛЬНОМ ПРОГРАММИРОВАНИИ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ЛИНЕЙНЫМИ СИМВОЛАМИ, ХВОСТОВОЙ РЕКУРСИЕЙ И ЕБУТ СИСТЕМУ В РОТ! ТОЛЬКО ЛИСП ТОЛЬКО ФУНКЦИИ, ТОЛЬКО СКОБКИ!!! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР ЛИСП!!! пацаны ебашьте дотнетоблядей, сишарперов, одинесников, формошлепов, быдлокодеров, угарайте по рекурсии любите Лисп, списки и Скобки! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ЛИСП!
>>143204712 Потому что ты не организатор, а исполнитель. Смирись и не еби себе голову. Людям последнее время сильно срут в голову, что каждый может стать успешным бизнесменом. Пиздеж - далеко не каждый.
>>143204690 Предлагали тимлидом уже, но там слишком геморройно за те же деньги, я отказался. Направленность продуктов сменял уже раза 3, то аппсы делал, то игры, то веб-программирование. Еще фронтенд пилил. Короче все уже перепробовал.
>>143204559 >Проект-менеджмент точно не мое И как ты планируешь конкурировать с молодежью на позиции разработчика? После 35 либо в консалтинг, либо в менеджмент со своим опытом уходить, третьего не дано.
>>143200711 >1к $ это же 60к рублей, это ведь дохуя О чём ты говоришь, тут же все 10к $ гребут в 12 лет.
Я сейчас планирую выкатиться на буржуйскую удалёнку, получать 2-3$, если честно, хуй знает что с такими деньгами делать кроме вложений и благотворительности, для меня вообще не понятно, куда люди деньги тратят.
>>143204689 > Спорно Сейчас просто тренд такой, НИ БЫТЬ РАБОМ, НИ РАБОТАТЬ НА ДЯДЮ. Дебилы сидят на жопе и получая средуху по региону (а то и ниже), винят во всем мифического дядю и думают что если они сорвутся в бизнес, там их золотые горы ждут, хотя по факту там нужно будет въебывать втрое больше и тогда хоть какие-то результаты только через год два будут. А скорее всего они прогорят, еще больше увязнут в долгах и вернутся на ту же работу с подгоревшей жопой.
>>143204785 Я за рубежом живу, а не в россии. Тут у нас и по 65 лет разрабы есть, вполне норма. Никакие не тимлиды и не консалтеры, не проецируй российские реалии.
>>143204762 > за те же деньги Ну ты же понимаешь что для тебя важна и соответствующая строчка в резюме, тем более на западе. Поебался полгода-год, ушел в другую фирму тимлидом с уже более высокой ЗП.
Пиздец, какой же я мудак.. Я 10 лет пытаюсь вкатиться в айти. Всё понятно, вроде интересно, но дико лень что-либо делать вообще. В итоге занимаюсь всяким мошенничеством в сети, ёбаный стыд.
>>143204848 > Тут у нас и по 65 лет разрабы есть Всегда было интересно посмотреть на таких. Я сталкивался с возрастными погромистами, довольно своеобразные персонажи были.
>>143204513 Ты такой даун, что даже не отличает говнокодера от чувака, который занимается наукоемкой областью. КАК В 25 ЛЕТ МОЖНО СТАТЬ КРУТЫМ РАЗРАБОТЧИКОМ КОМПЬЮТЕРНОЙ ГРАФИКИ??? Ты понимаешь, что программирование - это вообще настолько малая часть необходимых знаний, что её даже никто серьезно не рассматривает. Как ты к 25 годам будешь знать математику на уровня phd, знать кучу статей, кучу книг именно по компьютерной графике, знать всякие графические либы, всякую там многопоточность и при этом где-то там работая?
Я уверен, что ты даже не программист, а просто обоссаный школьник, начитавшийся каких-то охуительных историй/фактов/посмотрел пару фильмов для восторженных долбаебов/e.t.c.
>>143204630 >Ken Silverman Ну, сейчас такого ты не встретишь. В то время касательно компьютерной графики было известно, дай бог 0.5% от современной информации. 2000лет назад и обосранный школьник, случайно посчитавший на пальцах какую-нибудь хуйню был достаточно успешным.
>>143204848 Даже перекатишись за рубеж и став успешным разработчиком ты продолжаешь сидеть на двачах. Нахуя ? Ты так и остался двачером ? по общаться не с кем ? Просто интересно, все так упорны в стремлении изменить жизнь, считая двач убежищем для обреченных, найти друзей и забыть про борды, зачем продожать общение со скамом рашкинским ?
>>143204805 Дохуя людей лезут в бизнес, реально въебывают и вместо результатов терпят неудача. Это второй жизненый миф после первого юнешеского (мне повезет, все получится как-нибудь само) - "буду въебывать, все будет. другие просто не въебывают, а я буду" На самом деле въебывает дохуя людей, а успех достигают единицы. Именно истории этих единиц известны, а истории тех, кто потерпел неудачу либо не рассматриваются, либо говорят, что ну они плохо въебывали
>>143204761 Можно подумать, миллионы сраных индусов дохуя организаторы и бизнесмены. Дело исключительно в том, насколько твой город/страна позволяют тебе комфортно жить и работать, используя твои навыки. Когда в Ебенях можно устроится по навыкам к дяде максимум за 10к, а на апворке предлагают 100к, то получается, что к дяде идти бессмысленно. В ДСах такая проблема уже не так резко стоит.
>>143204990 А ты за рубежом-то был? Тут делать нечего. Сначала интересно, потом приедается, одни иностранцы постоянно, менталитет чужой. Первые года 3 я и не сидел на двачах, путешествовал и все осматривал, сейчас снова стал.
>>143204990 Лол, а что ему нужно было на фочан переезжать чтоли? Ты какой-то странный, как вообще связаны двощи и успех? АиБ это в первую очередь общение.
>>143205082 Я периодически захожу в тамошний /b и там каждый раз 80-90% постов про тянок, про сиськи, про секс, фап треды всякие, рулеточки. Такое ощущение что на фочане омег больше в разы чем на двощах.
>>143205057 >Показал каких-то петухов с очередным хипстерским языком Ну и что? Я не знаю, кто это такие, но ничего крутого они там не делают, я уверен.
>занимаются наукоемкой областью Понимаешь, есть задачи, которые не решаются без математической подготовки. И работая с 18 лет, ты её не получишь.
Зачем, по-твоему, вообще существуют университеты? Просто так?
>>143205128 >>143205161 Общения хватает, просто менталитет тут у людей чуждый. Вообще общих тем нет, по-другому мыслят даже. А пидорахи, какие за рубежом живут, обычно скам из скама, с ними тем более не пообщаешься, не до их же уровня опускаться. Остается в инете только, на двачах быстрее всего, никого искать не надо.
>>143205271 >Ну погугли, что они делают, ебанный идиот. Зачем мне гуглить? Если для этого не нужна никакая квалификация, то что там наукоемкого? Если этим можно заниматься в 18 лет, не зная условно ничего, то о чём вообще речь?
>>143205422 Он совсем другой, ты так даже думать не будешь. Я каждый раз как с ними общаюсь, про себя матерюсь - они это всерьез что-ли, я думал прикалываются. Местное воспитание и опыт жизни нужно получить, чтобы так мыслить. В итоге получается, что нет точек контакта. Если я иностранцу российский способ мышления начну затирать, он в шок впадает. Его я тоже перенять не могу. В итоге общение выходит только на какие-то общие темы, вроде жратвы и отпуска.
>>143205424 Computer Science в той или иной степени можно заниматься с тех же 14 лет, познавать науку с 18, параллельно совершенствуясь в написании кода и программной инженерии, а дальше ты уже практически готовый специалист в 22 года и за еще 3 получаешь нужный опыт фултайм въебывания, свое место. Все, иди на хуй, ты утомил.
>>143205511 >рассуждает про какой-то говнокодинг и ОХУИТЕЛЬНЫЕ КОД-РИЛЕЙТЕД ПРОБЛЕМЫ >кукарекает про науку Ты такой даун, что даже не знаешь, что существует что-то посложнее решения проблем, путём гугления стаковерфлоу.
>>143196247 судя по зп ты 6 лет просиживал штаны. Даже если ты не хочешь управлять макаками будучи тимлидом, то как сеньор ты можешь рассчитывать на зп 2-3k$, как повезет. но даже в этом случае вероятность, что на тебя повезят джунов велика
>>143195260 (OP) >Веб-сервис или информационный сайт, которым нет аналогов? Ты такой не придумаешь. Или придумаешь такой, который будет нерентабельным с точки зрения дохода.
>>143199813 >>143199813 >>143204568 >>143204568 И тот и другой были не одни. У дурова был как минимум Брат, а по факту людей быдлл на много больше с самого начала. В Код Дурова там написана вся стори. Скоро еще фильм снимут.
С Цукербергом аналогично. У одного унего ничего не получилось бы.
Есть две категории работ - мелкие сайты для пивных и пиццерий и редчайшие крупные проекты для которых уже есть свои команды разработчиков и может лишь перепасть рутинная дешевая работа. И если каждый двачер будет вкатываться в веб-разработку, то как тогда они зарабатывать будут? Если на 100 вкатывальщиков будет 1 заказ в месяц на сайт пивной, и на 10 000 вкатывальщиков будет 1 заказ в месяц на дешевую рутину от крупного проекта?
почитал по диагонали тред. какие же вы тут прогеры злые, уёбки, УЕБАНЫ даже))) На хуй послать первое дело, не высокоморальный пабл, а комната геев))) А если серьёзно, то будущее-заработок можно поиметь с простейшей проги, предварительно попиарив её. У всех смартфоны и все будут в него тыкаться
Двач, ты уже ночной?
Пишет тебе WEB-fullstack-monkey 29 лет, опыт 6 лет. За это время я научился пилить и фронт и бэкэнд, освоил нарезку макетов в фотошопе, в общем могу делать сайтики с нуля один без посторонней помощи. +немного знаком с Linux, могу админить удаленный сервак
За годы работы в офисе я понял, что иметь нормальные деньги, работая на третье лицо, не получится. Хочешь хорошо кушать, жить в своей квартире, иметь топ-ПеКарню - изволь шевелить мозгами и применять предпринимательскую жилку. Еще в универе удивлялся своему одногруппнику, который делал деньги из любых ситуаций: от написания курсачей и лабораторных за деньги, до продажи хлама с Али на рынке.
Вот куда дальше двигаться?
1) Фриланс с зарубежными биржами типа Апворк?
2) Подтягивать английский и уезжать в Канаду/США/Европку?
3) Делать свой проект. Веб-сервис или информационный сайт, которым нет аналогов?
/discuss